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#9:
Lo que yo no entiendo es cómo, si tantas personas en el PSOE están convencidos de la magnitud de la economía sumergida, la persecución de la misma no se ha convertido en la medida estelar del gobierno para salir de la crisis. Si, pongamos, un 25% de los parados está trabajando de manera irregular, estoy por asegurar que tanto el gasto que ocasionan sus subsidios de desempleo, como la falta de ingresos por las aportaciones que tanto ellos como sus patrones debieran estar haciendo sumarían una cantidad que dejaría ridícula la que se espera ahorrar congelando las pensiones contributivas. ¿O no? Entonces, ¿a qué coño están esperando?
#5:
La señora da a entender que hay mucho parado que en realidad trabaja...¿Y no es responsabilidad de la Administración, que gobierna su partido, velar para que esto no ocurra?
#13:
La responsabilidad de que exista economía sumergida es reponsabilidad de ellos precisamente, de no establecer controles suficientes y de no facilitar la creación de empresas y el trabajo autónomo.
Excusarse con esto es como lo de: "las culpa es de los padres que las visten como putas"
Excusarse con esto es como lo de: "las culpa es de los padres que las visten como putas"
#2:
Eso denota ignorancia, necesita unas cuantas clases de historia.
#10:
No creo, el mundial está a la vuelta de la esquina.
#15:
Se adormece a la gente con subsidios, pensiones no contributivas, demagogia contra los "ricos" de 20.000 euros, franquismo, navajeo parlamentario, leña a los funcionarios...
Y la culpa siempre es de otros.
Y la culpa siempre es de otros.
#7:
Brindemos pues por la economía sumergida culpable de los setenta años de paz en España.
#17:
Estoy de acuerdo con el titular. Los datos del paro son falsos, hay que descontar la economía sumergida y los subvencionados (PER y similares).
Evidentemente ha exagerado con lo de "la guerra civil".
En la época de las vacas gordas en España (año 2007 y principios del 2008) no bajamos del 8,5% de paro y no paraban de entrar inmigrantes para cubrir los puestos de trabajo. Dicen los técnicos que el paro 0 se estima entre el 4 y el 5 %. Mi opinión es que en España el paro cero es del 8 al 9 %.
Conclusión al 20 % hay que descontarle entre un 4 y un 5 %, por tanto el paro es ahora mismo de un 15 a un 16%.
Me gustaría que alguien me rebatiera esto con argumentos.
Evidentemente ha exagerado con lo de "la guerra civil".
En la época de las vacas gordas en España (año 2007 y principios del 2008) no bajamos del 8,5% de paro y no paraban de entrar inmigrantes para cubrir los puestos de trabajo. Dicen los técnicos que el paro 0 se estima entre el 4 y el 5 %. Mi opinión es que en España el paro cero es del 8 al 9 %.
Conclusión al 20 % hay que descontarle entre un 4 y un 5 %, por tanto el paro es ahora mismo de un 15 a un 16%.
Me gustaría que alguien me rebatiera esto con argumentos.
#40:
La primera vez que lo dije aquí me saltaron unos cuantos a la chepa, pero insisto. Si de verdad una de cada 5 personas en edad de trabajar (no 1%5 del país, que con niños y viejos y tal es una cifra modesta) no tuviese ingresos estaríamos viendo los deshaucios por decenas de miles, cientos de personas en la calle pidiendo o viviendo debajo de puentes... ¿O de qué viven esas familias?
Dadme una sola razón para que haya 1,5 millones de familias oficialmente sin ningún ingreso y los 420€, que son exactamente para esa situación, sólo los hayan solicitado 200 o 300 mil personas (no encuentro el dato exacto. ¿Qué pasa con el resto? ¿Toooodos viven con un padre/abuelo que cobra pensión? Fue decir que estarían obligados a hacer cursos y no pedir la ayuda ni cristo.
Dadme una sola razón para que haya 1,5 millones de familias oficialmente sin ningún ingreso y los 420€, que son exactamente para esa situación, sólo los hayan solicitado 200 o 300 mil personas (no encuentro el dato exacto. ¿Qué pasa con el resto? ¿Toooodos viven con un padre/abuelo que cobra pensión? Fue decir que estarían obligados a hacer cursos y no pedir la ayuda ni cristo.
#71:
¿Aqui todos escurriendo el bulto, eh? :
- ¿Quien acepta recibos en negro por compras o trabajos realizados para ahorrarse el IVA, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se manga toner, paquetes de papel, papel higienico, boligrafos y lo que puede de la empresa donde trabaja, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien le pide al doctor de familia o a la mutua una baja remunerada por "depresion" porque quiere pintar el piso, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien estando en el paro trabaja en negro, subrepticiamente, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se cuela en los transportes publicos?
- ¿Quien se empadrona donde no vive falseando datos para tener servicios que no le corresponden (colegios, sanidad, etc), el gobierno o los ciudadanos?
Y asi tantas y tantas cosas que los ciudadanos, no el gobierno, hace o dejan de hacer en beneficio propio y en detrimento de los demas. Cierto es que los gobernantes de Iberia son, por lo general, infames e incompetentes, pero recuerdo a los ciudadanos que los politicos son un fiel reflejo de la sociedad que conforman todos los habitantes del pais, los politicos ibericos no vienen de Marte o de Omicron Persei VII, son ciudadanos tipo de aqui, de Iberia y son nuestro sosias (con poltrona).
Las sociedades no las cambian los politicos, las cambian sus ciudadanos y ese cambio tiende a no realizarse si los ciudadanos se repantingan en su sillon y se dedican a despotricar por Internet, es necesario que el ciudadano se levante de una puta vez del sillon porque nadie le va a traer las soluciones a casa.
- ¿Quien acepta recibos en negro por compras o trabajos realizados para ahorrarse el IVA, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se manga toner, paquetes de papel, papel higienico, boligrafos y lo que puede de la empresa donde trabaja, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien le pide al doctor de familia o a la mutua una baja remunerada por "depresion" porque quiere pintar el piso, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien estando en el paro trabaja en negro, subrepticiamente, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se cuela en los transportes publicos?
- ¿Quien se empadrona donde no vive falseando datos para tener servicios que no le corresponden (colegios, sanidad, etc), el gobierno o los ciudadanos?
Y asi tantas y tantas cosas que los ciudadanos, no el gobierno, hace o dejan de hacer en beneficio propio y en detrimento de los demas. Cierto es que los gobernantes de Iberia son, por lo general, infames e incompetentes, pero recuerdo a los ciudadanos que los politicos son un fiel reflejo de la sociedad que conforman todos los habitantes del pais, los politicos ibericos no vienen de Marte o de Omicron Persei VII, son ciudadanos tipo de aqui, de Iberia y son nuestro sosias (con poltrona).
Las sociedades no las cambian los politicos, las cambian sus ciudadanos y ese cambio tiende a no realizarse si los ciudadanos se repantingan en su sillon y se dedican a despotricar por Internet, es necesario que el ciudadano se levante de una puta vez del sillon porque nadie le va a traer las soluciones a casa.
#46:
#28
Por suerte no conozco mucha gente en paro, pero de los que conozco:
- Uno lo ha botado la empresa por 52 tacos con el 70% del sueldo (ERE) Dos años cobra paro y la empresa complementa hasta el 70 y el resto, la empresa paga el 70%. Lleva año y pico así sin buscar nada (es como si pensara que tiene que agotar toda la pasta del paro) Yo, es su caso, hubiera empezado a buscar curro desde el primer mes (un mes de vacaciones no me lo hubiera quitado nadie)
- Otra está en un ERE temporal. La empresa los manda un año al paro con el compromiso de contratarlos de nuevo o liquidarles al cabo del año. No puede buscar trabajo porque depende de lo que diga su empresa.
- Otro caso: los dos no trabajan, pero cobran paro y ahora la ayuda de los 420. Viven con eso y no se hernian buscando.
- Otro. Currante (de obra) se queda sin trabajo. Ha buscado curro y lo ha encontrado.
- Otro caso: transportista despedido. Lo buscan para currar de lo mismo por menos de lo que cobraba antes y por menos de lo que cobra en el paro. Ha dicho que no, pero si la cosa sigue asi, cuando se acabe el paro, algo habrá que hacer.
- Otro caso. Jardinero que pierde el curro. Su intención era pegarse unos meses sabáticos, pero tuvo mala suerte y le llamaron para currar en otra empresa (se queja de eso)
La impresión que tengo (que es subjetiva) de que aquí, entre economía sumergida y gente acomodada el paro real es muy inferior.
Por suerte no conozco mucha gente en paro, pero de los que conozco:
- Uno lo ha botado la empresa por 52 tacos con el 70% del sueldo (ERE) Dos años cobra paro y la empresa complementa hasta el 70 y el resto, la empresa paga el 70%. Lleva año y pico así sin buscar nada (es como si pensara que tiene que agotar toda la pasta del paro) Yo, es su caso, hubiera empezado a buscar curro desde el primer mes (un mes de vacaciones no me lo hubiera quitado nadie)
- Otra está en un ERE temporal. La empresa los manda un año al paro con el compromiso de contratarlos de nuevo o liquidarles al cabo del año. No puede buscar trabajo porque depende de lo que diga su empresa.
- Otro caso: los dos no trabajan, pero cobran paro y ahora la ayuda de los 420. Viven con eso y no se hernian buscando.
- Otro. Currante (de obra) se queda sin trabajo. Ha buscado curro y lo ha encontrado.
- Otro caso: transportista despedido. Lo buscan para currar de lo mismo por menos de lo que cobraba antes y por menos de lo que cobra en el paro. Ha dicho que no, pero si la cosa sigue asi, cuando se acabe el paro, algo habrá que hacer.
- Otro caso. Jardinero que pierde el curro. Su intención era pegarse unos meses sabáticos, pero tuvo mala suerte y le llamaron para currar en otra empresa (se queja de eso)
La impresión que tengo (que es subjetiva) de que aquí, entre economía sumergida y gente acomodada el paro real es muy inferior.
Comentarios
Lo que yo no entiendo es cómo, si tantas personas en el PSOE están convencidos de la magnitud de la economía sumergida, la persecución de la misma no se ha convertido en la medida estelar del gobierno para salir de la crisis. Si, pongamos, un 25% de los parados está trabajando de manera irregular, estoy por asegurar que tanto el gasto que ocasionan sus subsidios de desempleo, como la falta de ingresos por las aportaciones que tanto ellos como sus patrones debieran estar haciendo sumarían una cantidad que dejaría ridícula la que se espera ahorrar congelando las pensiones contributivas. ¿O no? Entonces, ¿a qué coño están esperando?
#9 Pues yo propongo, por ejemplo, la regularización de la prostitución y del cannabis. Fulanas y traficantes a tributar como todos, ahí arrimando el hombro en tiempos de crisis...
Y de paso solucionarímos buena parte de los problemas que vienen asociados a ellos por su condición de ilegalidad.
#9 Fácil, si desaparece la economía sumergida ya no tienen a quién culpar por las desastrosas cifras de desempleo.
#9 Porque perseguir a pobres parados es de fachas.
La señora da a entender que hay mucho parado que en realidad trabaja...¿Y no es responsabilidad de la Administración, que gobierna su partido, velar para que esto no ocurra?
Para decir estupideces, es mejor estar callada.
Es responsabilidad de cada uno el trabajar y cobrar el paro o tener trabajadores a tu servicio sin darles de alta en la Seguridad Social, #5. Así nos va.
Eso denota ignorancia, necesita unas cuantas clases de historia.
No creo, el mundial está a la vuelta de la esquina.
La responsabilidad de que exista economía sumergida es reponsabilidad de ellos precisamente, de no establecer controles suficientes y de no facilitar la creación de empresas y el trabajo autónomo.
Excusarse con esto es como lo de: "las culpa es de los padres que las visten como putas"
#13 Eso es como decir que la culpa de que yo me salte un semáforo es del ayuntamiento por no poner un policía en cada semáforo. La responsabilidad de infringir la ley es del delincuente.
Otra cuestión es que no se persiga lo suficiente, que es algo en lo que te doy la razón.
Brindemos pues por la economía sumergida culpable de los setenta años de paz en España.
Se adormece a la gente con subsidios, pensiones no contributivas, demagogia contra los "ricos" de 20.000 euros, franquismo, navajeo parlamentario, leña a los funcionarios...
Y la culpa siempre es de otros.
bueno, quizás es por la economía sumergida.....
#4 Es por la economía sumergida.
Estoy de acuerdo con el titular. Los datos del paro son falsos, hay que descontar la economía sumergida y los subvencionados (PER y similares).
Evidentemente ha exagerado con lo de "la guerra civil".
En la época de las vacas gordas en España (año 2007 y principios del 2008) no bajamos del 8,5% de paro y no paraban de entrar inmigrantes para cubrir los puestos de trabajo. Dicen los técnicos que el paro 0 se estima entre el 4 y el 5 %. Mi opinión es que en España el paro cero es del 8 al 9 %.
Conclusión al 20 % hay que descontarle entre un 4 y un 5 %, por tanto el paro es ahora mismo de un 15 a un 16%.
Me gustaría que alguien me rebatiera esto con argumentos.
#20 Puede tener razón y (viendo los argumentos de #17 es 100% probable) y tener a la familia en la Junta. No veo que una cosa quite la otra.
Es como si Bill Gates hace una afirmación y decimos que es mentira por ser muchi-millonario.
#23 Los hay, no ha dicho lo contrario. Si no que no son tantos.
#24 Supongo que en fin de semana o en vacaciones saldra de su casa.
#25 El caso de Bill Gates sería una falacia usando un argumento ad personam, en el cual se evalua más algo de una persona que la verdad de su afirmación.
#20 Yo conozco una familia en el que el padre, la madre, dos hijos y una hija trbajan todos en el mismo hospital. Y no por que el padre y la madre los hayan colocado (director y cirujana) sino por que se sacaron la carrera con la gorra e hicieron allí su etapa de MIR.
#24 Por que los políticos no tienen vida social tampoco. Yo estoy de acuerdo con ella. Siempre lo he dicho. La crisis se ha exagerado demasiado por gente cuya crisis es que en vez de comprarse el portatil nuevo de 2000 euros, se han tenido que puter y comprarse el de 1200.
Lo siento, pero estos no me dan pena ninguna. Me da pena la gente que lo está pasando mal. Que se ha quedado sin trabajo, pero no aquella que, en un momento e crisi económica, simplemente tiene que comprarse caprichos más baratos. Que son unos cuantos!
#17 Argumento: todo lo que dices son conjeturas.
#17, te lo rebato yo.
Si cuando había trabajo de sobra un 5% de la gente trabajaba en negro, hoy son muchos menos porque no hay trabajo ni en blanco, ni en negro.
Yo estoy convencido de lo mismo. No es posible que el paro real sea el 20%. Y yo, personalmente, conozco a más de uno y más de dos que tienen "paro y trabajo"
Hijalagranputa
La primera vez que lo dije aquí me saltaron unos cuantos a la chepa, pero insisto. Si de verdad una de cada 5 personas en edad de trabajar (no 1%5 del país, que con niños y viejos y tal es una cifra modesta) no tuviese ingresos estaríamos viendo los deshaucios por decenas de miles, cientos de personas en la calle pidiendo o viviendo debajo de puentes... ¿O de qué viven esas familias?
Dadme una sola razón para que haya 1,5 millones de familias oficialmente sin ningún ingreso y los 420€, que son exactamente para esa situación, sólo los hayan solicitado 200 o 300 mil personas (no encuentro el dato exacto. ¿Qué pasa con el resto? ¿Toooodos viven con un padre/abuelo que cobra pensión? Fue decir que estarían obligados a hacer cursos y no pedir la ayuda ni cristo.
#40 los 420€ se los dieron solo a los que se habian quedado en paro el año pasado y bajo unas restricciones tremendas (yo por ejemplo tuve que abandonar "mi" piso y vovler a casa de mis padres y por eso no me los concedieron...)
Según ABC, la senadora señala que no hay más que visitar la calle, las romerías, los centros comerciales, los campos de fútbol, los bares e incluso las plazas de toros para comprobar que la situación no es tan dramática como la describe el Ministerio de Trabajo.
Vaya, como ministra de asuntos sociales igual debería de estar visitando fábricas, campos de trabajo, invernaderos,... Pero se ve que la señora no pierde el tiempo vamos!
Lo que dice esta diputada se viene diciendo desde la crisis del petroleo de los años 70. En este país hay mucho manta y mucha economía sumergida. Hay economistas serios que hablan de pleno empleo con un 8-9% de paro.
Veo que #16 se me ha adelantado con el mismo argumento
Es que en Andalucía el paro no es del 20%. Es de cerca del 30%.
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Esta señora ha exagerado con lo de la guerra civil, pero no es lógico que con un 20% de la población activa en paro no haya habido ni una triste manifestación.
yo le invito a esta hija de pu..ercospina que se de una vuelta por mi barrio y mire la de comercios que han cerrado.
Se supone entonces que cuando había un 8% de paro en realidad trabajaba el 112% de la población activa. ¿O es que se han pasado al trabajo en negro para joderle la estadística al Gobierno?
¿Aqui todos escurriendo el bulto, eh? :
- ¿Quien acepta recibos en negro por compras o trabajos realizados para ahorrarse el IVA, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se manga toner, paquetes de papel, papel higienico, boligrafos y lo que puede de la empresa donde trabaja, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien le pide al doctor de familia o a la mutua una baja remunerada por "depresion" porque quiere pintar el piso, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien estando en el paro trabaja en negro, subrepticiamente, el gobierno o los ciudadanos?
- ¿Quien se cuela en los transportes publicos?
- ¿Quien se empadrona donde no vive falseando datos para tener servicios que no le corresponden (colegios, sanidad, etc), el gobierno o los ciudadanos?
Y asi tantas y tantas cosas que los ciudadanos, no el gobierno, hace o dejan de hacer en beneficio propio y en detrimento de los demas. Cierto es que los gobernantes de Iberia son, por lo general, infames e incompetentes, pero recuerdo a los ciudadanos que los politicos son un fiel reflejo de la sociedad que conforman todos los habitantes del pais, los politicos ibericos no vienen de Marte o de Omicron Persei VII, son ciudadanos tipo de aqui, de Iberia y son nuestro sosias (con poltrona).
Las sociedades no las cambian los politicos, las cambian sus ciudadanos y ese cambio tiende a no realizarse si los ciudadanos se repantingan en su sillon y se dedican a despotricar por Internet, es necesario que el ciudadano se levante de una puta vez del sillon porque nadie le va a traer las soluciones a casa.
Si al final hasta que no se lie una protesta a la griega...estos no se enteran (joder que mal suena la protesta a la griega..quien lleva el lubricante? )
"Vulgo, os quejais de vicio y además oleis mal" sentenció con desdén
Pero a ver,a qué le estáis llamando economía sumergida? A sacarse 200 o 300 euros al mes haciendo algún trabajillo por ahí? Eso ha existido siempre y no hace falta estar en el paro, yo conozco a un par de funcionarios que se sacan bastante más llevándole las cuentas a algunos amigos por las tardes. El problema real es que muchos parados encuentran trabajos donde les pagan mucho menos que cobrando el paro. Tienen la culpa los parados o los empresarios que ofrecen trabajos de 8 horas + 2 extras por 550 euros al mes o empleossin contrato? Porque si a mí me dijeran, quédate en casa cobrando 800 o trabaja cómo una negra por 550, tambien me quedaría en casa.
Además, muchos os olvidáis de todos esos desempleados que estan haciendo algún cursillo,estan en medio de un ERE o no renuevan el paro porque ya lo han cobrado todo, y estos son muchos y no salen en las estadísticas.
El problema vendrá cuando después del verano, la mitad de los parados dejen de cobrar el subsidio, aunque sigan cobrando esos 420 euros (lo dudo, ya se dejó caer queiban a quitarlo). Ayyy, este otoño, ya veremos si no se tiene que tragar lo que ha dicho esta señora...
pues tiene a toda su familia bien colocadita en la Junta, que vergüenza http://www.libertaddigital.com/nacional/la-senadora-quesada-el-paro-y-la-tela-de-arana-en-su-pueblo-1276393117/
#20 La he enviado y colocado como relacionada: La senadora Quesada, el paro y la tela de araña en su pueblo
La senadora Quesada, el paro y la tela de araña en...
libertaddigital.comDemasiados payasos e incultos metidos a políticos en éste país. Con mis respetos a los payasos.
Señora, la suerte que tiene españa es que hay familia y los parados los absorben los jubilados papas y abuelos aunque lo pasen mal. En cuanto se congelen o rebajen las pensiones y no se pueda mantener a los hijos parados veremos a ver que pasa.
La verdad que no conozco ni un solo parado que realmente o no este cobrando el paro y no quiera trabajar o este sin cobrar el paro y trabaje en negro
todos los que conozco tienen sus chapuzas.
No estaría mal que alguien se animara a hacer una encuesta sobre este tema, mas que nada por que me da a mi que de un 20% de parados na de na.
Alguien se anima con lo de la encuesta?
podría ser:
de la gente que conoces que esta en paro:
A: Cobra paro y no busca trabajo
B: Cobra paro y busca trabajo
C: cobra paro y trabaja en negro
D: no cobra paro y trabaja en negro
E: no cobra paro y las esta pasando putas
seguramente nos sorprendamos
#28
Por suerte no conozco mucha gente en paro, pero de los que conozco:
- Uno lo ha botado la empresa por 52 tacos con el 70% del sueldo (ERE) Dos años cobra paro y la empresa complementa hasta el 70 y el resto, la empresa paga el 70%. Lleva año y pico así sin buscar nada (es como si pensara que tiene que agotar toda la pasta del paro) Yo, es su caso, hubiera empezado a buscar curro desde el primer mes (un mes de vacaciones no me lo hubiera quitado nadie)
- Otra está en un ERE temporal. La empresa los manda un año al paro con el compromiso de contratarlos de nuevo o liquidarles al cabo del año. No puede buscar trabajo porque depende de lo que diga su empresa.
- Otro caso: los dos no trabajan, pero cobran paro y ahora la ayuda de los 420. Viven con eso y no se hernian buscando.
- Otro. Currante (de obra) se queda sin trabajo. Ha buscado curro y lo ha encontrado.
- Otro caso: transportista despedido. Lo buscan para currar de lo mismo por menos de lo que cobraba antes y por menos de lo que cobra en el paro. Ha dicho que no, pero si la cosa sigue asi, cuando se acabe el paro, algo habrá que hacer.
- Otro caso. Jardinero que pierde el curro. Su intención era pegarse unos meses sabáticos, pero tuvo mala suerte y le llamaron para currar en otra empresa (se queja de eso)
La impresión que tengo (que es subjetiva) de que aquí, entre economía sumergida y gente acomodada el paro real es muy inferior.
Vaya tontería.
Me parece lamentable que ose siquiera a decir semejante barbaridad, y más aún una súbdita de Chávez conocido por allí también como el rey del paro.
Lo que a mí me extraña es que no se produzcan revueltas contra elementos del gobierno como los incidentes ocurridos en Grecia con gente intentando tomar el congreso, porque lo que se merecen es que se vayan todos a la puñetera calle por incompetentes.
¡A ver si se enteran de una vez que para salir de la crisis hay que crear puestos de trabajo!
Pero claro, eso sería más fácil si no nos hubiéramos tirado 20 años viviendo del ladrillo casi en exclusiva y se hubiera creado algo de industria o invertido más en i+D de empresas Españolas.
Ahora a pagar todos la incompetencia de nuestros gobernantes y encima a aguantar comentarios como el de esta señora. Dan ganas de desempolvar la guillotina...
Otra analfabeta viviendo a cuerpo de rey a costa del contribuyente.
Adoración Quesada, de 35 años de edad y natural de Mengíbar (Jaén), es licenciada en Filología Románica por la Universidad de Granada y desde 1995 desempeñaba el cargo de concejal delegada de Asuntos Sociales y de la Mujer en el Ayuntamiento de dicha localidad.
Osea, que lleva desde los 20 años en política. Esta mujer no sabe lo que es trabajar.
#90 No! es aun peor.... a los 20 años la nombraron Concejal de Asuntos sociales y de la mujer (y del hombre supongo, porque supongo qu ela primera parte de la frase engloba hombres y mujeres, no se porque hay que recalcarlo).... sin experiencia previa alguna entiendo (que coño de experiencia si se estaba sacando la carrera). Y desde entonces ahi sigue! con el mismo grupito gobernando el ayuntamiento, se entiende.
Por cierto, carrera intimamente relacionada con la actividad desempeñada (ni me molesto en poner el aqui no?)
#93 Te voto presidente y cambias nuestro regimen ya mismo?
Pues yo estoy bastante de acuerdo tambien. Si realmente una de cada cinco personas estuviera buscando empleo y no encontrandolo estaríamos viviendo una situación, como mínimo, como la griega. Aquí lo que hay es mucha economía sumergida y algún que otro parado sin necesidad de trabajar.
exagerada y apunta mal, guerra civil? en todo caso medirle el lomo a la clase política y poderosos varios por parte del pueblo, por qué deberían enfrentarse los vecinos si no se han hecho nada malo los unos a los otros?
Que la echen a la puta calle, que vaya a la cola del INEM, a ver si entonces se convence...
Ah claro! entonces no los hay...
Hombre tiene su gracia que una senadora socialista diga esto. Siempre cuento esta anécdota y es que una ocasión a una ex-compañera de un ex-trabajo que era andaluza le preguntamos si había venido a Madrid porque en Andalucía no había mucho trabajo. Su respuesta fue que no, que trabajo había pero que lo que no te daban era de alta. Pues eso.
quilate los 420 leuros, el paro, las ayudas, las no contributivas y las pensiones que sale de los trabajadores y veras lo que tardáis en salir corriendo
Lo que más me preocupa es que gente como ésta señora nos gobierna...
Este PUEBLO aprendió mucho de la anterior y no quiere volver a verla de ninguna manera.
Aparte de por la economía sumergida, yo creo que nadie en este país quiere llegar a otra guerra civil, hace poco que salimos de una como para meternos en otra.
Las consecuencias de una postguerra son mucho peores que la situación actual
Pero es que lo de la economía sumergida no es culpa de los trabajadores.
Mi hermano es albañil, lleva en paro bastante tiempo y va haciendo ñapas, yo le digo que se haga autónomo y se dedique a eso, porque le gusta y lo hace bien, pero me responde, con razón, que para ser autónomo tendría que ganar 3000€ al mes, si no, no le salen las cuentas. En España está así el asunto, a los autónomos se las meten por todas partes.
No la descartes hija, no la descartes. El problema es que el enemigo sereis vosotros, los ricos. Y seguramente tengais que salir corriendo para llegar a las fronteras antes que nosotros...
Si en el gobierno estuviera el PP en vez de el PSOE ,
ya veríamos al frente popular por las calles.
Así que Gracias a Dios que tenemos a ZP en el Gobierno , aunque sea con un 20% de paro. Así al menos hay Paz Social, que eso es lo que realmente importa. Porque una huelga general al PSOE está muy feo.
#65 y no te olvides del mundial de futbol, que esta a la esquina. Ah, y acuerdate del pepiño el otro dia en "la noria". Abran juego, señores... no va mas...
Hay muchos estudios que dicen que los perros se parecen fisicamente a sus amos. Con los politicos pasa igual, se parecen mucho a los que los votan...y a los que los soportan. Asi que si tenemos estos politicos, es porque nos merecemos esto...y mas. Asi que a jodernos tocan. Tan mal no nos debe ir cuando no hacemos nada para cambiarlos. A ver si algun dia inventan la TDT con un boton que podamos manifestarnos desde el sofa de casita. Pero solo durante 30 minutos. Que despues tenemos que ver nuestra serie favorita y jugar a la xbox.
#66
La solución es crear un sindicato de derechas y así al menos le montarían una huelga general al gobierno cuando la izquierda estuviera en el poder.
ni entre ellos se ponen de acuerdo.
de hecho dudo que sea el 20% será será más, seguro; lo que pasa que ya sabemos como va esto: los desempleados que están haciendo cursos y tal no suenan en estas cifras
Pues yo sí me creo que haya un 20%, y todos esos que trabajan en negro pueden tranquilamente verse neutralizados en las estadísticas con los parados que están haciendo algún tipo de curso y no cuentan, como dice #78.
Aquí el problema es que estamos dando por hecho que la gente se va a rebelar si la situación se pone muy mal. Yo no lo veo tan claro. El conformismo y la pasividad de la sociedad española alcanzan cotas históricas, la época de las revoluciones en Casas Viejas, La Felguera y Barcelona ya queda muy atrás y la mentalidad de aquellos españoles ha desaparecido. Hoy es común oír a la gente quejarse de su mala situación económica pero prueba a sugerirles algo:
- Que protesten: "¿Y quién me va a hacer caso?"
- Que se manifiesten: "Eso no sirve para nada"
- Que vayan a la huelga: "Estoy en paro, no puedo hacer huelga" (o, si están trabajando pero se quejan del salario o la mala situación laboral, "no, que pierdo dinero y además me pueden despedir")
- Que se afilien a un sindicato: "¿Para que me saquen los cuartos a base de cuotas?"
- Que hablen con la gente que esté en su misma situación para ver qué se puede hacer: "Esos no quieren hacer nada, y si nadie hace nada yo tampoco hago nada"
- Que saqueen supermercados y se lleven la comida por la cara: "Eso es ilegal"
- Que apedreen o incendien la sede del PSOE: "No soy un salvaje"
- Que llamen a algún medio de comunicación para que se haga eco de su situación: "La gente que me vea por la tele no va a hacer nada por mí"
- Que exterioricen su rabia de cualquier otra forma: "Bah, ¿para qué?"
Siempre hay una excusa. Y es que nos hemos acostumbrado a no protestar por los problemas, a no luchar. A esperar que nos lo den todo hecho, que sea otro el que nos traiga las soluciones. Y nos conformamos con votar al partido que esté en la oposición, sea PP o PSOE.
Podéis seguir sentados pensando que la cosa no está tan mal, confiando que cuando de verdad vayan las cosas mal la gente se movilizará. Quizá en un par de años nos sorprendamos de la cantidad de mierda que somos capaces de tragar, de la cantidad de sufrimiento que somos capaces de soportar sin hacer nada. Quizá volvamos a vivir tan mal como hace un siglo y ni por esas la gente haga nada. Y cuando todo sea demasiado insoportable, siempre quedará el suicidio. De momento, ya muere más gente por suicidio que en accidentes de tráfico, y muchos de estos casos seguro que tienen relación con la mala situación económica o con cualquier otro derivado del trabajo. Echad un ojo a ésto:
http://www.manerasdevivir.com/foro/viewtopic.php?t=151119
#85 100% de acuerdo en todo
Contratos en negro, trabajadores sin contrato... vamos, lo que viene siendo economía sumergida
Lo de la economía sumergida es de broma. Aquí nos rasgamos las vestiduras porque algún que otro currito lo haga, pero el verdadero y mayor fraude fiscal lo cometen las grandes empresas y los más acaudalados del país. No dudéis que muchos que ahora mismo tienen cuentas en Suiza sean culpables de muchos de los problemas económicos que actualmente vivimos. Comprendo que a veces los árboles no nos dejan ver el bosque, pero estos defraudan lo que 2.000 currantes en un mes. Debería ser a ellos a los primeros a por los que habría que ir.
Y no siendo poco ya, se estan recortando los salarios cada vez más y exigiendo, en una especie de soborno con segundas, más implicación laboral, o sea, más horas de trabajo a cambio de seguir en el puesto, hablo por mi y por mis compañeros de trabajo. Así va el país. Si es que muchos ganan más en el paro que en un trabajo cualquiera, hasta veo lógico que prefieran seguir asi. Mi mujer, por ejemplo, cayó en un ERE hace algo más de 6 meses y hace unos días por fin la llamaron, le van a pagar algo más de la mitad de lo que ganaba hace un año, haciendo el mismo trabajo que antes y tendrá que trabajar los sábados también, eso al oído claro... y sinceramente, lo cogerá porque ya se le terminó el paro, que si no, yo mismo le diría que se olvidase. En resumen se está asfixiando al trabajador, pero sin embargo, al que no le va tan mal es al empresario.
Hay personas que le dan de comer a sus hijos, por desgracia, gracias a la economia sumergida, y si no lo hicieran, la siguiente opcion es caritas, que es otra salida que ha encontrado mucha gente, señora ministra salga a la calle, y vea la realidad social, desde su mundo de ilusion, con sueldazo y coche oficial, se ve todo muy bonito
Se demuestra cada día que la estupidez de los políticos es ilimitada.
Viendo a gente como esta, me empiezo a plantear si no sería mejor que los políticos hicieran un psicológico antes de acceder a un puesto...
O la implantación de una Democracia Sofocrática....
http://es.wikipedia.org/wiki/Sofocracia
#93 Pues mira, si.... pasariamos de un estado gobernado por cualquier enchufado borrego... a un estado gobernado por gente con ciertos conocimientos sobre lo que hace y algo de cultura. Y eso ya seria una mejora.
De hecho, ahora mismo los unicos puestos para el que no necesitas un curriculum de 20 paginas con 300 titulos, masters y certificaciones... son los puestos politicos. QUE YA MANDA COJONES!
Que a estas alturas vengan con estas tonterias, asi nos va...
sí, porque los caciques del PSOE en Andalucía y Extremadura saben mucho de vender/dar jornales a cambio de votos. Lo sé con conocimiento de causa. De esa manera muchísimos jornaleros andaluces trabajan estando en el paro, porque es casi la única forma de dar de comer a una familia.
Pero sí, ellos son los responsables de vigilar la economía sumergida.
Lo que viene a decir que aun les queda margen para no hacer nada.
Hay más de un 20%.
Chaves, nombrando inútiles a dedo desde... tiempos inmemoriables.
Da vergüenza ajena oír comentarios como los de esta senadora, que bajo mi opinión debería de dimitir inmediatamente.Pero no solo ella sino todos los políticos que solo saben llenarse los bolsillos y arruinar a la clase obrera.
Me encantan los senadores "nombrados"pienso votarlos todas las veces.
desde luego que viven bien los cargos nombrados a dedo... lo cierto es que esta tipa, no se entera mucho de qué está pasando en este país
Por una cosa o por otra, o incompetencia o caraduras
¿Crisis?, ¿qué crisis?
VERGONZOSO
Y si tienen esa certeza.... a que coño esperan para que las inspecciones (hacienda, trabajo, S.S.) hagan su trabajo. Les van a dejar.... o una vez mas, simplemente se asume e institucionaliza el fraude y la mentira.
No entiendo ni como se atreven a hacer este tipo de declaraciones. Uno no se declara en contra de estas cosas, y menos se tranquiliza quitandole hierro a la situacion... simplemente actua en contra de ello y esta!
No hay cosa que mas me joda que tenerle que dar un poco la razon a un politico.
Que se espere a que haya un 20% sin paro... entonces si que se montara la marimorena... aun que esperemos no tener que verlo.
¿la senadora socialista andaluza? Esta solo sabe de paguillas, ayuditas, subvenciones, cursos... Oiga! El norte no esta para pagarlo todo!
Yo conozco a varias personas que estan cobrando el paro, cobrando en negro mas de 1500 euros y que encima votan al PP, tocate los cojones. No digo que este mejor o peor votar al PP, pero son los tipicos que dicen que los extranjeros vienen a robar, y yo me pregunto... que estan haciendo ellos? Robarme a mi y a todos los que pagamos impuestos. Lo mejor es que les he amenazado con denunciarles (de broma, of course) y el semblante de su cara era un poema digno de ver.
Negar la economía sumergida es como negar que hay barcos bajo el mar.
En cuanto a las personas que quedan en paro y no buscan empleo... mal por su parte. Hay que buscar empleo cuanto antes, y mientras no haya apuros, hay que saber rechazar ofertas donde la explotación laboral esté presente.
¿Es posible que haya sido una hipérbole?
Estoy de acuerdo con que las administraciones (no sólo la central) son responsables de la lucha contra el fraude, pero los responsables del fraude somos también todos los ciudadanos, los que lo cometen por razones obvias, y el resto por haber montado una sociedad tan permisiva en la que parece que si no timas al fisco eres tonto.
Además, me parece que la lucha contra esta lacra no es tarea sencilla, por una parte habría que aumentar los recursos públicos para que Hacienda tuviera medios de lucha real, y por otra la concienciación ciudadana sería cuestión de años, haciéndolo bien.
Se la están buscando.
PD: Que bien se vive siendo senadora.
Total y absolutamente de acuerdo con esta señora. Ha dicho algo, que hasta hoy, era políticamente incorrecto. Y dejad de insultar de forma gratuita, que no entiendo como los insultos hacia esta mujer son los que más votos positivos se llevan.
una guerra civil no pero una revolución al estilo francesa para quitar unas cuantas sanguijuelas que solo hacen que robar dinero de los contribuyentes, igual si.
Eso te lo cuenta cualquier economista. Incluso el ministro de trabajo, Celestino Corbacho lo decía hace poco en TV3.
Lo que pasa es que no lo dicen tan a lo bruto como esta señora.
Pero todos te diran que en España hay entre un 5% y un 10% de paro estructural. ¿Que significa eso? Pues que entre un 5 y un 10% de los parados, no son tales.
Con la crisis actual es probable que sea superior, ya que mucha gente, viendo la venía, se ha tirado a trabajar en negro y, si pueden, cobrando el paro a la vez.
Lo que no explica la noticia es que estaban fumando cigarritos de la risa.
Que tal si en empeñarse en darnos pesimos trabajos (por el sueldo)Se dedican a traer todo el capital expoliado a paraisos fiscales en la legislatura de Ansar?
Pues entonces existirá un 20% cobrando 600€ y conformados.
Darle trabajo a la senadora, valla que estalle…
Y cuales serian los bandos? Porque ahora el cuento de la iglesia creo que ya no cuela.
Lo que más jode del paro a un Gobierno son dos únicas cosas: a/ que hay menos gente produciendo para el Estado. b/ que si el paro aumenta los ricos ganan menos.
Es que no hay dinero para balas.
Está es más Fanboy que la pajín
Que le corten la cabeza
Está claro que hay casos en los que la gente estará pasandolo muy mal, pero hay otros casos en los que están trabajando, y no solo por horas-dáas sino a horario completo y cobrando el paro;y ese cifra igual que el que no tiene para comer. El problema es que por una o por otras todos contribuimos a ello cuando no contratan sin dar de alta en la seguridad social, o cuando contratamos a alguien para que haga una chapucilla en casa de uno o dos días y por "ahorrarnos" algo no llamamos a la empresa. No es algo facil acabar con la economía sumergida, es un arma de doble filo, o arreglas la situación porque la gente cotiza o la terminas de joder porque esa gente dejara de consumir aún mas.
Como jiennense me duele hablar mal de mi tierra, pero es verdad que ves mucho desgraciado que cobra el paro y mientras tanto se hincha a trabajar en la campaña de aceituna, en la construcción o en la hostelería y cobrando en negro. Y cuando digo mucho es muuuuuucho, especialmente en los pueblos donde a menudo tienen hasta el "apoyo" del ayuntamiento, que es el primero que no sólo no regula ni persigue, sino que incluso da la voz de alarma cuando vienen inspectores de trabajo. Así que, algo de razón tiene.
Entre economía sumergida y gente que NO quiere trabajar. Tiene mucha razón esta señora.
Conozco más de uno que está cobrando el paro y rechaza lo que le va saliendo porque no le convence. Eso básicamente es no querer trabajar.
No entiendo tantos negativos en #11.