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Por fin os puedo dar una excelente noticia sobre la economía española

Chicos, chicas, después de 5 años de travesía por el desierto por fin os puedo anunciar una excelente noticia para la economía Española. Hoy se han dado a conocer dos datos muy importantes. Ya tenemos plena libertad para poder declarar en quiebra el país, suspender el pago de la deuda y negociar una quita a una deuda que no podremos pagar jamás.
etiquetas: economía, españa, quiebra
usuarios: 367   anónimos: 581   negativos: 18  
105comentarios mnm karma: 613
  1. #1   simpática noticia x'D
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  2. #2   digo yo que la declaración de quiebra afectaría a los demás indicadores...
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  3. #3   Somos un yonki con nada que perder shit
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     *   Alvierto Alvierto
  4. #4   Ahora solo queda desalojar a los ladrones del poder, convocar elecciones, que gane un partido que lleve en sus propuestas una auditoria para pagar la deuda legitima y desentendernos del resto, que no nos invadan los alemanes ... vamos que si aguantamos vivos, ya casi esta hecho!!!
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  5. #5   No, si me parecia demasiado bonito.......
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  6. #6   #4 Pues como no encuentres un sistema para engañar a los once millones de votantes de la derechona extrema y que se queden todos dormidos el día de las elecciones....
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  7. #7   #0 Por muy buena que sea una noticia no te preocupes que un plasma siempre puede joderla.
    #4 Yo quiero de lo que has fumao...
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     *   Cuchufleta Cuchufleta
  8. #8   Y los parados sin trabajo, sin cobrar y sin futuro para ellos y sus familias...
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  9. #9   Sobre la quita de la deuda, es chipiguay... salvo porque esa quita afectaria a nuestros depositos en la banca y a nuestro fondo de pensiones, ambos invertidos en la deuda soberana
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  10. #10   #2 ¿A mejor o a peor?
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  11. #11   #9 A los españoles, la quita de deuda se traduciría en una moneda nueva devaluada en el exterior. De cara a las pensiones, igual.
    La quita de deuda implica salida del euro, y reset del sistema financiero español.
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  12. #12   Hay algo que se le escapa al autor: Cuando ya no quede maquinaria, bienes de equipo, etc que malvender ¿como quedará la balanza de pagos?

    Porque claro, supongo que este señor habrá tenido en cuenta que mucho de lo que se exporta son los bienes de eequipo y demás que venden las empresas porque aquí ya nos les sirven para nada.
    votos: 3    karma: 30
  13. #13   #6 "Pues como no encuentres un sistema para engañar a los once millones de votantes de la derechona extrema y que se queden todos dormidos el día de las elecciones...."

    Querrás decir a los 20 millones ¿o es que crees que el PSOE si que va a romper con la Merkel y compañía?
    votos: 65    karma: 532
  14. #14   #12 Me temo que nuestras exportaciones no son la causa de la mejora en la balanza de pagos. Más bien hemos dejado de importar como antes (me gustaría saber las cifras de ventas de BMW y Mercedes en los últimos años)
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  15. #15   #8 Ni los parados, ni los jubilados ni los funcionarios.
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  16. #16   #11 La quita de deuda implica salida del euro, y reset del sistema financiero español.

    No, eso no es asi. Grecia hizo quita parcial de su deuda y sigue en el euro.

    De echo no implica eso pq al euro no le conviene, mal que le pese... Detras saldria Grecia y luego irlanda... y la moneda se hundiria a lo mas profundo de los avernos... Y para eso les conviene imprimir el dinero con el que pagar la deuda...
    votos: 5    karma: 54
     *   dreierfahrer dreierfahrer
  17. #17   Desproposito total de articulo:

    1. Para bien o para mal, hemos llegado a la situacion actual de suficiencia financiera aplicando politicas merkelianas. No se a que cojones viene decir "chupate esa, Merkel".

    2. Esa suficiencia economica es reversible. Espana sigue teniendo necesidad de acudir a los mercados para refinanciar su deuda. Si dejamos de pagar la deuda, se acabo el acceso a los mercados.
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  18. #18   #17 ¿Ah si? Claro porque hemos aplicado una austeridad brutal ¿no?
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  19. #19   #18 Hemos aplicado austeridad al dictado de Europa. La austeridad nos ha dado esa suficiencia financiera, y en contrapartida, se ha llevado muchas cosas por delante: recortes en sanidad, en educacion, en ciencia... Es tan cierto lo uno como lo otro.
    votos: 3    karma: 34
  20. #20   No os confundais, la salida de España del euro es practicamente impensable: supondría la destrucción de toda la zona euro, somos la cuarta economía de Europa. Un default tampoco es posible. Antes se pondrán como locos a imprimir billetitos. Eso sí, bien se asegurarán de que, como en Grecia, todos ganemos más trabajando más. Las pensiones, que son insostenibles, eso sí, por arte de birlibirloque, el Rajoy las va a aumentar, curioso no?
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  21. #21   Menuda tonteria... ¿este con quien empato?
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  22. #22   El artículo es de chiste

    ¿Alguien lee lo que vota positivo?
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  23. #23   #12 ¿ tú crees ?

    #22 es simpática. Y tan risible como los comunicados oficiales sobre la economía.
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     *   iNauta iNauta
  24. #24   #22 Ilústranos. No dudes de nuestra inteligencia, quizás podamos comprender la explicación. Por probar no pierdes nada.

    #20 ¿"todos ganemos más trabajando más"? ¿No será "ganar menos trabajando más"? :-)
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  25. #25   #4 #5 #19

    ¡Que vuelva Felipe II! El primer revolucionario contra el capital de la historia, que se declaró varias veces en bancarrota y mandó a la quiebra a bancas y a familias nobles enteras sin importar nacionalidad o condición. :-D

    eloviparo.wordpress.com/2012/06/11/espana-y-el-default-o-suspension-de
    www.meneame.net/story/quiebras-historicas-estado-espanol
    votos: 9    karma: 65
  26. #26   #17 ¿ Suficiencia financiera es que el estado pide prestado al exterior cada año cerca de un 15% - 20% del PIB ?
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  27. #27   Soy el único o me ha parecido apreciar una sutil ironía en esta noticia que en realidad es un blog de opinión.
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  28. #28   #17 ¿Suficiencia económica o suficiencia financiera? Son dos conceptos diferentes, aunque supongo que te refieres a la sostenibilidad de la deuda, ya que siempre va a existir cierta dependencia financiera hacia el exterior mientras estemos en un sistema abierto.

    #27 Vaya lince eres tú, ¿eh?
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  29. #29   #24 Eso mismo :-)
    votos: 1    karma: 24
  30. #30   Edit. Es una buena noticia pero masticada para que llegue a portada de Menéame, para que no parezca buena "noticia" ;)

    Que por cierto, es irónico que llegue a portada una opinión barata y sesgada sobre la noticia y no llegue a portada la noticia en sí.
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     *   halcoul halcoul
  31. #31   #27 Es claramente irónica la noticia.
    votos: 1    karma: 27
  32. #32   #11 ¿Por qué? Incluso aunque nos digan "pues hale, ahora ni os escuchamos para decidir qué hacer con el euro" no nos pueden obligar a dejar de usarlo. Si nos conviene más estar a merced de lo que decida Merkel que lo que decidan los mercados internacionales pues se deja y ya está.
    votos: 0    karma: 10
  33. #33   Nos ha jodido con la noticia... pues ya que estamos, cambiemos políticas merkelianas por bolivarianas y pongámonos a nacionalizar a mansalva: Repsol, Timofónica, las eléctricas, etc. Con el nivel de atraco medio que sufre el ciudadano gracias a esas privatizaciones aznarianas que iban a "liberalizar el mercado y bajar los precios" (juas y re-juas) traducido en beneficios indecentes que tienen sin parangón en media Uropa pagamos los intereses de la deuda y hasta puede que parte de la misma... eso sí, los religiosamente pagadores igual o más de jodidos :-P y los políticos dinosaurios migrarán en manada a las mismas, eso seguro...
    votos: 1    karma: 17
  34. #34   #28 #27 pues por los comentarios parece que muchos lectores no lo han pillado.
    ¿Los votos de errónea y sensacionalista como se entienden?
    votos: 0    karma: 10
  35. #35   Por desgracia para los españistaníes, ese artículo de opinión es papel mojado: ... precisamente para eso fue cambiada la constitución españistaní recientemente: para evitar "suspender el pago de la deuda".

    De hecho, con la nueva carta magna, el pago de la deuda (esa que nunca se podrá terminar de pagar) tiene prioridad absoluta, por encima del gasto corriente y por encima de las necesidades sociales de los ciudadanos.
    votos: 5    karma: 51
     *   SevenPeaks SevenPeaks
  36. #36   #35 Después de haber demostrado que podemos cambiar la constitución en dos semanas no entiendo como a algún inversor extranjero le puede dar tranquilidad lo que diga la Constitución.
    votos: 7    karma: 70
  37. #37   Me ha dado la risa
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  38. #38   #17 Esta noticia quiere decir que todo el déficit que tendremos este año será por el pago de la deuda y sus intereses, es decir, que esa deuda es impagable, porque para poder ir pagándola tenemos que endeudarnos más.
    votos: 2    karma: 24
  39. #39   España se regala, quien la quiere?
    votos: 0    karma: 9
  40. #40   xD
    Cuando veais al PPSOE empezando a decir que quizá haya que salir del euro y esas cosas es que desde la UE les han dicho que recorten enchufados, subvenciones a fundaciones, iglesía, etcétera
    votos: 2    karma: 28
  41. #41   #19 ¿Tu llamas austeridad a seguir aumentando el gasto, seguir gastando más de lo que ingresas y no hacer ningún ajuste de la estructura estatal?
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  42. #42   Yo tengo un par de acciones metidas en bolsa y ya estoy pensando en sacarlas, vamos con la guerra de siria, 6 millones de parados, una constitución cambiante, unos impuestos que se aumentan, un crecimiento que se ahogan y demás, parece un momento perfecto para venderlas y comprar cuando todo este a tomar por culo (otra vez).
    votos: 1    karma: 17
  43. #43   #9 Hombre sería solo una parte de la deuda, no seríamos tan tontos de dejarnos de pagar a nosotros mismos para pagar a los alemanes... Je, je, je (es que no se poner los emoticonos)
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  44. #44   ¿Y porque no declaramos la guerra a Alemania?.... Luego nos rendimos y que se coman el país con papas.
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  45. #45   ke biiibaaa españaaa

    yo zoy ejpañol, ejpañol
    votos: 0    karma: 8
    UuU UuU
  46. #46   Por cierto, a mi se me ocurren ciertas ideas: cesion de algunos islas o lugares turisticos de interes a deudores. Venta de patrimonio artistico (cuadros del el Prado...). Pero, si, las deudas se pagan
    votos: 0    karma: 8
    UuU UuU
  47. #47   #6 No es cuestión de "engañar", es una cuestión de información, cultura, predisposición a saber la verdad, a reconocer la verdad, en fin....
    votos: 2    karma: 35
  48. #48   ya no parecen tan descabellados esos planes de ciertos partidos alemanes o ingleses de mantener a Catalunya y Pais Vasco en el euro y echar a España

    #19 malditos europeos. Mira que no regalaros dinero a trote y moche. Por cierto, me das 100 000 euros? Maldito facha... imponiendome austeridad eh?
    votos: 2    karma: 27
     *   UuU UuU
  49. #49   Yo creia que iba a hablar de la champions o de "la Roja".

    Yo aqui perdiendo el tiempo leyendo de cosas sin importancia mientras en algun sitio hay una interesante charla sobre tono de piel de Iniesta.
    votos: 3    karma: 41
  50. #50   #4 Somos la generación mejor preparada de la historia. Hemos aguantado bofetones como correctivo, hambre, recortes, horas extra impagadas, curros indignos, porrazos, sanciones... tú tranquilo que aguantaremos esto y mucho más
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  51. #52   Si pero con una DEUDA PÚBLICA jamás vita + del 90%...Es increíble que se diga buena noticia
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  52. #53   #13 Me he logueado sólo para votarte positivo. Gracias, sentido común, gracias. :-)
    votos: 4    karma: 47
  53. #54   #17 Es mentira que se haya alcanzado suficiencia económica.

    #48 No es "Me das 100 000 millones" sino "Te das 100 000 millones y los apuntas en mí cuenta".

    El dinero del rescate va, con comisiones/sobres de por medio, directamente a rescatar a los bancos alemanes. Estos están tan podridos como los españoles, pero ahora lo único que le interesa a Merkel es tapar la mierda por lo menos para ganar las elecciones del próximo 22, y luego mantener la burbuja unos años más, que es todo lo que podrá aguantar.
    votos: 2    karma: 31
  54. #55   #16 grecia esta intervenida; por eso hizo quita parcial; ademas los intereses eran altiiiiiisimos;y el importe mucho menor.
    #3 #4 Me hace mucha gracia estos articulos que siempre son igual; que no podemos pagar; dejemos de pagar....MENTIRA!!!

    Vamos por partes; primero, la deuda española la tienen en su mayoria españoles de buena fe que han metido su dinero para que podamos pagar nuestra sanidad, educacion, seguridad, etc etc etc; ahora vete y dile a esos millones de españoles que nanai de la china que no, que no les pagamos.
    SEGUNDO, es totalmente falso que no hay dinero; no hay dinero si siguen las cosas asi; pero habria dinero si....: Eliminamos el estado de las autonomias (conviertiendolas en 5 o 6; 2 centrales, norte, sur, este y oeste); fusionamos miles de ayuntamientos; eliminamos las diputaciones provinciales; el senado, TODAS las televisiones publicas, dejando una sola para todos los temas oficiales (supermilimalista), reducimos el parlamento a la mitad, eliminamos decenas de empresas publicas, etc etc etc etc....

    CLARO QUE habria y hay dinero; pero los politicos no quieren tocar lo suyo; todas esas medidas implicarian a echar a toda la gente del partido en todos esos puestos; eso no se quiere, aparte habria mucha oposicion nacionalista o pueblerina; en plan "como me van a fusionar con villa arriba; nosotros somos villa abajo".....es lo que hay; o se toman esas medidas; o no hay mas salida que recortes eternos en lo que importa que yo jamas tocaria; sanidad, educacion, pensiones, etc etc
    votos: 4    karma: 18
  55. #56   #48 Los viejunos vascos lo tienen claro. Tienen las pensiones más altas del Estado y si se independizan claramente el sistema de pensiones en inviable. Los veo yendo a jubilarse a los viejunos vascos a la pobre España. Ironías de la vida.
    votos: 0    karma: 7
  56. #57   #48 Los catalanes dónde iban a vender sus productos que tanto se conocen en España y que fuera de ella son unos completos desconocidos con la feroz competencia que hay a nivel mundial? No sé yo, no lo veo.
    votos: 0    karma: 7
  57. #58   Vale, ya nos hemos reído bastante.

    Ahora solo nos queda bajar a al realidad y recordar que el problema de España no es la deuda pública, sino la privada que supone el doble de esa cantidad. ¿ Se imagina alguien a Telefónica, Iberdrola, Iberia,.... suspendiendo pagos ?

    Pues eso.

    Conclusión: el superávit que tenemos es poco si van a dejar de llegar las inversiones exteriores que ahora alimentan a la burbuja.
    votos: 0    karma: 14
  58. #59   #27 #31 ok, ¿ pero la ironía en qué consiste exactamente ?

    Porque es difícil de saber, ¿ verdad ?
    votos: 0    karma: 14
  59. #60   #55
    Vamos por partes; primero, la deuda española la tienen en su mayoria españoles de buena fe que han metido su dinero para que podamos pagar nuestra sanidad, educacion, seguridad, etc etc etc; ahora vete y dile a esos millones de españoles que nanai de la china que no, que no les pagamos.

    Vale, voy yo a decirselo. Que hubieran invertido en el IBEX35.... A no, que ese tambien ha perdido dinero... QUE SE JODAN. Inviertes dinero para tener un beneficio y asumes un riesgo: pues han perdido pasta, es lo que tiene, es la vida, no siempre vas a ganar.

    El resto de tu comentario es demagogia facha y de mercadillo.
    votos: 2    karma: 14
     *   dreierfahrer dreierfahrer
  60. #61   #60 Por esa misma razón, los españoles nos tenemos que JODER o nos convertiremos en unos LADRONES. Hemos votado a partidos que nos han hecho aeropuertos megalómanos, gimnasios de lujo en puebluchos de mierda, centros culturales ruinosos, ... y ahora qué dices.. que hagamos un simpa? VAMOS HOMBRE!!! Seremos los ladrones más caraduras de la historia mundial.
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  61. #62   #60 pero es que les estarias ROBANDO, robar es cuando no pagas PUDIENDO PAGAR; si quieres declarar la quiebra la declaras, ok, PERO CUANDO no tengas mas remedio; no cuando quieras seguir manteniendo todo el aparato politico del estado, y no quieras asumir otros remedios mucho mas logicos.
    Ademas, mucha de esa deuda fue comprada a intereses irrisorios; invierten en españa y tu les dices que se "jodan"; que esto es un negocio; Que invertir en españa es como hacerlo en bankia o en viajes halcon....no amigo; Es la palabra del estado, de todos los españoles....Y ADEMAS es que tu no tienes ni idea de la cantidad de españoles que hay ahi metidos, directa e indirectamente son MILLONES!!! si te parece un escandalo lo de las preferentes que son menos de 10mil afectadosy un importe "irrisorio" (en comparacion); no pagar la deuda supone directamente la quiebra absoluta de españa; el fin de todo.

    y por cierto, por que es facha?? es facha querer acabar con toda la telaraña de control y poder politico?? reduciendo su capacidad de contaminacion y gasto y poder???? tu eres de villa arriba verdad??? antes no pagar, quebrar, a que te quiten la banderita??

    #61 exacto!! me hace gracia toda esa gente; dicen que no hay dinero y no han tocado NADA todo el aparato politico que gasta mas de 60mil millones al año!!!
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     *   eulerian eulerian
  62. #63   #13 Hay que desarrollar el virus T.
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  63. #64   #62 Y es que además si no pagas estás más jodido todavía. España es un país muy dependiente en muchos sectores. Ni dios nos prestaría nada porque se vería lo que somos y no querrían perder su dinero:¡ con una sociedad irresponsable, inmadura, pícara y caradura.
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     *   --276246-- --276246--
  64. #65   #61 Ya estamos pagandolo... o igual tu no... pero el resto si...

    Y lo que estamos pagando son las juergas de otros...

    Y la alternativa al simpa es pagar las juergas de otros durante decadas: pues NO. Que el que preste dinero mire a quien le presta dinero antes de prestarselo. Es capitalismo, a veces se gana y otras, cuando no sabes a quien le dejas tu dinero, se pierde: toca perder y punto.

    #62 pero es que les estarias ROBANDO

    Pues si les estas robando que llamen a la policia y que metan al estado en la carcel...

    mucha de esa deuda fue comprada a intereses irrisorios; invierten en españa y tu les dices que se "jodan"; que esto es un negocio; Que invertir en españa es como hacerlo en bankia o en viajes halcon....no amigo; Es la palabra del estado, de todos los españoles....

    Claaaro.. siii... claaaaaro... iban a cobrar en palabras de españoles.... Si compraron a intereses irrisorios que se hubieran quedado con el dinero en una cuenta. Que se jodan, su inversion, que es exactamente igual que hacerlo en bankia, viajes halcon o google, les ha salido mal.



    y por cierto, por que es facha?? es facha querer acabar con toda la telaraña de control y poder politico?? reduciendo su capacidad de contaminacion y gasto y poder???? tu eres de villa arriba verdad??? antes no pagar, quebrar, a que te quiten la banderita??

    Es facha pq quitarle capacidad de contaminacion y gasto y poder al poder elegido por los ciudadanos es facha.

    Es facha y es demagogia pq son chorraditas que se venden muy bonitas al facherio pero que no esta nada claro que ahorrara nada, es mas, es bastante probable que fuera mas caro el centralismo (si quieres que todo funcione en todos lados, claro, si te vale con que funcione en madrid si seria mas barato). De hecho centralizar fue una de las cosas ineficientes que hizo la URSS.
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     *   dreierfahrer dreierfahrer
  65. #66   #55
    Menuda solución!!! según tu, ¿la culpa de la deuda que tenemos es del sector publico?, veo que estas muy puesto en el tema, no voy a ser yo quien te intente ilustrar sobre las causas de la crisis, con poco que busques veras como han sucedido las cosas.
    Solo te apoyo en el asunto de que los políticos no quieren perder sus cotas de poder.
    votos: 0    karma: 11
  66. #67   #6 Ese es el problema de este país, que con los millones de españoles que somos con derecho a voto 11 sean mayoría absoluta, mientras no cambie la ley de partidos no hay nada que hacer y a los PPSOE no les interesa porque saldrían perdiendo.
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  67. #68   #65 Yo estoy pagando SEGURO que más que tú. Pago un dineral en IRPF (Gracias a dios que puedo pagarlo), a pesar de que me han rebajado el sueldo ya tres veces. Y, perdona, las juergas que dices no son de otros, son de la sociedad española, que es la más irresponsable y caradura que conozco.
    votos: 0    karma: 7
     *   --276246-- --276246--
  68. #69   #67 Mientras que no cambie la ley de partidos, no, mientras no cambie la sociedad que vota mayoritariamente a partidos de mierda.
    votos: 0    karma: 7
  69. #70   #65 Capitalismo? Lo que es, es irreposansibilidad supina. Mira, la realidad es tozuda y al final todos tenemos lo que nos merecemos. Pues lo que estamos pasando es lo que se merece la sociedad española, ni más ni menos.
    votos: 0    karma: 7
     *   --276246-- --276246--
  70. #71   #48 Te equivocas de medio a medio. Yo he defendido muchas veces la posicion de rigidez alemana, he defendido que hay que recortar, y que la reduccion del deficit es irrenunciable. Asi que me parece que te equivocas con ese comentario que me diriges.
    votos: 1    karma: 18
  71. #72   #67 Bueno, realmente votan 24 millones de personas en total... El problema son los 11 millones que no votan.
    votos: 0    karma: 10
  72. #73   Y EEUU si podrá pagar su deuda?? O Inglaterra??

    Si en realidad somos de los menos endeudados esto es otra farsa mas para intervenir paises , parecido a las armas químicas de Siria o de destrucción masiva de Irak. El caso es intervenir y someter.
    votos: 0    karma: 6
     *   Bley Bley
  73. #74   #68 Yo estoy pagando SEGURO que más que tú.

    No es por empezar a medirnosla pero yo no lo tengo tan claro.

    Y, perdona, las juergas que dices no son de otros, son de la sociedad española, que es la más irresponsable y caradura que conozco.

    Solo se que mias no son... De modo que no tienen pq quitarme nada por problemas generados por juergas que no son mias: si tiene que perder dinero gente que haya invertido por que no me quiten nada a mi para pagar cosas que yo no he gastado me parece perfecto que hubieran invertido en apple.

    #70 Y no aceptar que puedes perder el dinero que inviertes no es irresponsabilidad supina?

    Por cierto, que lo acaban de subir:

    www.attac.es/2013/08/31/aseveracion-a-comprobar-el-estado-espanol-tien
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     *   dreierfahrer dreierfahrer
  74. #75   #74 No te has dado cuenta todavía de que vives en una sociedad, que eres un ciudadano que forma parte de un colectivo más grande llamado España por cuyos gastos e ingresos respondemos (o deberíamos) responder todos? La sociedad española ha sido irresponsable y, efectivamente, ahora viene paco con las rebajas, pero es que nos la buscado nosotros solitos. No culpemos de esto a los mercados ni a la Merkel.

    Por cierto, mira, no paguemos, cuando los hospitales se queden sin medicamentos porque las farmeceuticas se nieguen a proveerlos a los hospitales publicos españoles por miedo a no ser pagadas(lógico y normal) vas a seguir diciendo lo mismo, no? Que por cierto es lo que está sucediendo en Grecia.

    Tenemos una madurez democrática que deja mucho que desear.
    votos: 0    karma: 7
     *   --276246-- --276246--
  75. #76   #75 No te das cuenta que españa es un estado y no una persona? Me da igual el pasado, estoy en el presente: no se puede salir de donde estamos pq no se puede pagar todo lo que se debe: que no se pague y punto.

    Que vengan los mercados y merkel a embargar, si pueden.
    votos: 0    karma: 10
  76. #77   #76 que no se puede pagar? Piensa lo que dices, sí se puede, hay mucho por donde recortar. Además, como no paguemos, será mucho peor para todos. Como lleguemos a ese punto, me iré de este país aunque sea a pata.

    Y repito, España no es algo hetereo, España es un Estado formado por personas, y el dinero no sale del aire, algo que parece que piensa mucha gente cuando el político de turno nos promete obras megalómanas, inservibles y no acordes con nuestra capacidad de pago. Somos unos caraduras los españoles, siempre lo fuimos y lo seguimos siendo. Qué envidia me dan países como los países nórdicos o Alemania.

    "Que vengan los mercados y merkel a embargar, si pueden."

    El problema es que al final no va a venir nadie, ni las ratas, a proporcionarnos productos que los ejpañoles no podemos producir.
    votos: 0    karma: 7
     *   --276246-- --276246--
  77. #78   #75 Por cierto, mira, no paguemos, cuando los hospitales se queden sin medicamentos porque las farmeceuticas se nieguen a proveerlos a los hospitales publicos españoles por miedo a no ser pagadas(lógico y normal) vas a seguir diciendo lo mismo, no? Que por cierto es lo que está sucediendo en Grecia.

    Ese es el peor ejemplo del mundo: Ahora mismo, una farmaceutica dice que no vende a españa y se le podrian quitar las patentes de sus productos y permitir a el resto fabricarlos.

    En grecia ocurre pq en grecia llevan años ahogandose en la mierda tratando de pagar lo que no pueden pagar. Grecia ya se ha desmantelado a si misma pagando deuda y es el ejemplo claro y actual de que si no puedes pagar una deuda no debes pagarla.

    El problema es que al final no va a venir nadie, ni las ratas, a proporcionarnos productos que los ejpañoles no podemos producir.


    Sin embargo si desmantelamos el pais para pagar deudas y nos quedamos sin capacidad para generar riqueza, como grecia, entonces si que nos van a proporcionar mogollon de productos, no? a quien venden antes productos? a Islandia o a Grecia?
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  78. #79   Alguien que se considera a sí mismo como un gurú no puede tener mucho crédito.
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  79. #80   #25 muy bien hecho. Eso les pasaba por financiar guerras estúpidas, como a los de ahora, eso les pasa por financiar la colocación de ladrillos.
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  80. #81   #79 Alguien que crea que el que una persona se ponga de nick en internet 'Guru huki' es pq se considera a si misma un guru no puede tener mucho credito.
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     *   dreierfahrer dreierfahrer
  81. #82   El enlace de la noticia original que da pie a esta opinión. kaosenlared.net/territorios/t/madrid/item/66991-conseguido-espa%C3%B1a
    Sólo el titular es irónico, los datos son demoledores, escalofriantes y una pesada losa.
    La única solución que se me ocurre después de leer el enlace #74 es practicar las medidas contra el fraude fiscal que proponen desde hace una década los técnicos de hacienda www.meneame.net/story/ghesta-atribuye-71-fraude-fiscal-grandes-patrimo y que podrían incluso reducir los recortes en sanidad, educación y dependencia, además de hacer frente a los intereses de la deuda, pero hasta nuestras futuras generaciones tendrán que hacer frente al despilfarro habido durante estos años de burbujeo.
    Soy contrario a la opinión de que hemos sido los ciudadanos los que hemos provocado esta situación, si te hacía falta comprar una vivienda, en la inmensa mayoría de los casos, qué demonios hacías, irte a vivir a otro sitio o comulgar con lo que había en el mercado, en el caso del que pudiera, porque otros ni eso.
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     *   rocacero rocacero
  82. #83   Pues vaya, vaya mierda más grande. Sólo me falta a Rajoy en un megáfono dándonos ánimos:
    www.youtube.com/watch?v=xadkRRuxJ20
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  83. #84   #9 Qué más te da, si no vas a cobrar la pensión igualmente.
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  84. #85   #55 Yo estoy de acuerdo contigo en todo excepto en lo de acabar con las empresas públicas. Creo que que el estado tenga empresas es vital para su financiación y que los españoles podamos tener servicios como agua y electricidad a un precio normal y no haya que pagarles los sueldos a los aznares. Claro que debería controlarlo una inteligencia artificial justa e incorruptible.
    Yo mandaría todas las comunidades a tomar por culo y al que no le guste que se independice, si es que no es un drama la independencia para nada!! Y conste que soy de Madrid. Por mí si hacen que la capital fuera Valladolid o Cuenca mejor, a ver si así nos dejan un poco tranquilos a los madrileños de una vez :-P
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  85. #87   Todo estupendo, pero ¡queda mucho por arreglar aún! Diez consejos para emigrar de España y buscar trabajo goo.gl/UCFMJ
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  86. #88   Todo esto no es solo consecuencia de un modelo improductivo con grandes carencias estructurales.

    También se debe a la "magistral dirección de la clase dirigente". Metieron mano en la caja (la de todos) y nos robaron manos llenas, después se gastó un dineral en la investigación de sus corruptelas.Por lo tanto, para frenar las investigaciones de la policia de la prensa (cuando le da la vena) y de algunos jueces, usaron los fondos reservados para tapar bocas.
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  87. #89   Uff ya solo nos queda enviar emails falsos a rusos adinerados para que nos paguen un viaje a Moscú
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     *   ewoda ewoda
  88. #90   Son datos macroeconómicos que no afecta a los ciudadanos. El dia que la economía de las familias empiece a remontar entonce me creeré que las cosas empiezan a ir mejor.
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  89. #91   #13 En realidad ya vamos por unos quince, pero siguen siendo muchos mandrlies para esperar que se duerman.... No, esto no tiene solución.....
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  90. #92   #66 ES QUE ESA es la solucion antes de entrar en quiebra, antes de robar y decir que no se les paga. YO NO DIGO que haya que hacerlo, yo digo que se puede hacer eso antes de robar!!!!
    ADEMAS no es sector publico!! son estructuras politicas!! no son funcionarios; me refiero a los miles de concejales, diputados provinciales, delegados de gobierno, etc etc que sobran!!! me refiero a los que sobran en empresas publicas que no son funcionarios; televisiones publicas y demas empresas publicas puestas para amiguetes!!!
    LA CULPA no es solo del sector publico; es de la parte de ese sector controlada por los politicos; que no es lo mismo; es de la estructura politica que tenemos en españa que ha permitido gastos absurdos; aeropuertos, polideportivos, etc etc etc; todo un sinsentido por culpa del "y yo tambien" del politico y cacique de turno. Es muy facil vender a los votantes lo de que queremos un poliderportivo, un aeropuerto, o cualquier otra obra faraonica....eso pasa por tener el sistema que tenemos.
    #85 ACABAR con las empresas publicas que no sean productivas o no den un servicio fundamental; acabar con todo lo que dije antes de las esferas de poder de los politicos (cuanto menos tengan, menos podran robar y mangonear), Y POR SUPUESTO acabar con todo lo imprescindible antes de robar y dejar de pagar la deuda.
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  91. #93   #65 por eso la izquierda radical sois el 10%, pq no engañais a nadie; Resulta que proponer acabar con el descontrol de las administraciones, el estado de las autonomias y el poder de los politicos, es ser un facha....y luego no quereis que nos riemos cuando soltais facha cada rato por todo.....tu eres ese de villa arriba que teme perder el control de su pueblito y que el poder los tengan los de "madrid", de risa; tu antes prefieres ver caer absolutamente todo que ver caer la banderita de tu pueblucho.
    Respecto a la deuda ya ni entro pq es absurdo discutir por que no se puede dejar de pagar; es absurdo pq sé que no se va a hacer y punto, 100% no se va a dejar de pagar, asi que me parece estupido querer convencerte de las razones por las que no se puede hacer algo que tengo el convencimiento absoluto de que no se va a hacer; no pierdo mas el tiempo.
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     *   eulerian eulerian
  92. #94   #92 Claro, pero qué empresas públicas no son productivas? Las que han abducido y manipulado para que no sean productivas y con esa excusa, privatizarlas. Como RTVE, por ejemplo.
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  93. #95   #4 > Ahora solo queda desalojar a los ladrones del poder,

    ¿Golpe de estado?, ¿quién les va a desalojar?

    > convocar elecciones,

    Eso es fácil, pasa cada cuatro años como máximo.

    > que gane un partido que lleve en sus propuestas una auditoria para pagar la deuda legitima

    El PP llevaba un montón de cosas en sus propuestas, mira para lo que han servido.

    Lo mismo se ha comprobado con el PSOE e IU y en menor medida con otros, en menor medida porque han tenido menos oportunidades, no por otra cosa.

    > y desentendernos del resto,

    Sí, eso es lo mejor para que el país vaya a la deriva o sea gobernado por sinvergüenzas, desentendernos de todo, dejar que un sistema corrupto siga perpetuándose cambiando a los perros de collar de vez en cuando.

    Lo corrupto realmente no son tanto los políticos como el sistema, que han hecho políticos corruptos a su medida. Un político que llega al sistema tiene dos opciones, corromperse y amoldarse a él o chocar con él hasta que tiene que abandonar.

    Mientras se hable de cambiar de políticos y no el sistema, no cambiará nada, simplemente las caras de las viñetas cómicas.

    > que no nos invadan los alemanes ...

    Tal vez como alemanes nos fuera mejor que como españoles, miles de españoles que han emigrado a Alemania piensan así y seguro que habrían preferido no tener que poner una distancia de miles de kilómetros entre ellos y sus familiares y amigos.

    > vamos que si aguantamos vivos, ya casi esta hecho!!!

    ¿El qué?, ¿el sometimiento completo del país a un sistema corrupto?
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  94. #96   #94 RTVE jamas ha sido rentable; la corporacion es enorme, y con la crisis que hay no compensa el gasto que tiene con el servicio que da, y eso me vale para todas las publicas. Habria que tener una sola para cosas oficiales, sesiones del parlamento, consejos de ministros, leer el boe, etc etc.
    Pero eso son pipas respecto a las diputaciones provinciales, concejales, senadores, etc etc etc; hace falta recortar y mucho alli donde los politicos no quieren recortar. LA PREGUNTA es sencilla, ante la evidencia de que ya estan recortando en sanidad y educacion; q es mejor; sanidad y educacion o todo lo que yo menciono????
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  95. #97   #96 Que yo estoy de acuerdo contigo, pero creo en la necesidad de una televisión pública imparcial que INFORME.
    Si hace falta que lleve publicidad pues que la lleve, y así se podría mantener como los canales privados.
    Yo sí que creo en las empresas públicas, alejadas de mangantes.
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  96. #98   #95 Era un comentario sarcástico, intentando seguir un poquito con la linea sarcástica del articulo, pero ya veo que si tengo que explicarlo, es que no lo he sabido hacer bien ;)
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  97. #99   #98 hay mucha gente que piensa así, sin sarcasmo. Al menos has sintetizado esa opinión bien, eso puede ser más útil que un sarcasmo sin aspiraciones a más.
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  98. #100   #97 el problema no es tv publica si o no; el problema es UNA VEZ QUE ya estamos recortando en educacion en sanidad; tiene sentido gastar cientos de millones de euros en las televisiones publicas????
    Ya he dicho desde el principio que habria que quitar TODAS; las regionales tambien, y dejar una sola con un par de conexiones locales al dia; y para las sesiones del parlamento, consejos de ministros, etc etc; en plan minimalistas; todo lo demas, fuera.
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  99. #101   #100 Y yo te insisto. Si se encuentra una forma de financiación que la sostenga como un canal privado y dé dinero, por qué habría que eliminarla?
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  100. #102   #101 pero es que no es el caso. ES ABSURDO QUERER eliminar algo que de dinero, el problema es que es una ruina!!!!
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  101. #103   #102 Es una ruina porque tiene unos gestores lamentables, y porque sobran muchísimos parásitos que sólo van a leer el periódico y que no los pueden echar ni con lejía.
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  102. #104   #103 No!! las televisiones publicas son una ruina pq no estan concebidas como instrumento publico, sino instrumento de poder; de todas maneras da igual discutir por que son una ruina; SI SON UNA RUINA, y aceptamos ambos que lo son; pues cierre y puerta; mejor eso que recortar en otras cosas...
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  103. #105   #104 Si estamos de acuerdo. Estamos discutiendo por discutir xD
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menéame