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#25:
#13 si repasas como dices la historia de Francia, es más si en vez de repasar lees todas las particularidades en vez de hablar a la ligera por oidas, verás que el problema en Francia no lo ha traido la inmigración, al contrario la inmigración ha elevado el PIB de ese país muy alto durante muchos años. El problema que ocurrió en francia fue de falta de adaptación de la administración francesa, y mas concretamente la parisina, a una realidad creciente como era la inmigración. Se generaron ghettos que aislaban las culturas autóctona e inmigrante, y se dejaron en el abandono, los colegios estaban en condicones pauperrimas y las calles y parques no se arreglaban, por lo que los franceses, y digo franceses porque no eran inmigrantes despues de hasta 4 y 5 generaciones, decidieron quemar los colegios para que los reconstruyesen nuevos. A todo este problema se dio un problema de brutal represión policial que no distingió entre delincuente e inmigrante (repito frances de 4ª o 5ª generación) y eso provocó la ira de todo el extraradio parisino.
En Alemania hay 7 millones de inmigrantes, con una mayoria de origen turco de los cuales en su mayoría son musulmanes, la inmigración no genera mayor problema. Yo vivo aquí en Berlin, soy inmigrante, y he comprobado que un turco habla aleman perfectamente en poco tiempo y en su mayoria hablan ingles tb, y un español le cuesta hablar inglés y ya no digamos alemán (yo hablo inglés y estudio aleman). La capacidad de adaptación de esta gente es asombrosa, siendo no menos asombrosa la capacidad de adaptación de la administración y sociedad alemana a la inmigración.
Por lo tanto, el problema de adaptación de un inmigrante no esta sólo en él, tiene muchísima responsabilidad la administración y gente como el alcalde este.
PD: antes de que me repliquen con la típica de tu no has vivido en un barrio con inmigrantes, les diré que he vivido en Madrid en La Latina y en Campamento, barrios con mayoría de inmigrantes y ahora vivo en Neukölln barrio donde la mayoria de establecimientos son turcos. Como pueden ver el estar en contacto con ellos y en ocasiones ver fundamentalismos no es óbice para pensar que ellos no son el problema, dado que fundamentalismos he visto más en ciudadanos españoles con frases como esta en mi barrio: esto con Franco no pasaba; o bien la del video: hablame en catalán charnego de mierda. En fin creo que si no hubiese habido gente así en Francia no habrían ocurrido muchas cosas, y si no la hubiese en España podriamos afirmar que no ocurrirán, al igual que no han ocurrido ni ocurriran en Alemania, donde al fin al cabo racismo, xenofobia y fascismo estan muuuy mal vistos (imagino que sabreis por qué).
En Alemania hay 7 millones de inmigrantes, con una mayoria de origen turco de los cuales en su mayoría son musulmanes, la inmigración no genera mayor problema. Yo vivo aquí en Berlin, soy inmigrante, y he comprobado que un turco habla aleman perfectamente en poco tiempo y en su mayoria hablan ingles tb, y un español le cuesta hablar inglés y ya no digamos alemán (yo hablo inglés y estudio aleman). La capacidad de adaptación de esta gente es asombrosa, siendo no menos asombrosa la capacidad de adaptación de la administración y sociedad alemana a la inmigración.
Por lo tanto, el problema de adaptación de un inmigrante no esta sólo en él, tiene muchísima responsabilidad la administración y gente como el alcalde este.
PD: antes de que me repliquen con la típica de tu no has vivido en un barrio con inmigrantes, les diré que he vivido en Madrid en La Latina y en Campamento, barrios con mayoría de inmigrantes y ahora vivo en Neukölln barrio donde la mayoria de establecimientos son turcos. Como pueden ver el estar en contacto con ellos y en ocasiones ver fundamentalismos no es óbice para pensar que ellos no son el problema, dado que fundamentalismos he visto más en ciudadanos españoles con frases como esta en mi barrio: esto con Franco no pasaba; o bien la del video: hablame en catalán charnego de mierda. En fin creo que si no hubiese habido gente así en Francia no habrían ocurrido muchas cosas, y si no la hubiese en España podriamos afirmar que no ocurrirán, al igual que no han ocurrido ni ocurriran en Alemania, donde al fin al cabo racismo, xenofobia y fascismo estan muuuy mal vistos (imagino que sabreis por qué).
#5:
Muchos de nosotros somos immigrantes en otros países, a los que hemos ido, obviamente, a robar empleo y a destruir democracias
#3:
Yo vi el programa y la verdad es que el señor este daba miedo (igual que sus simpatizantes, uno de los cuales le gritó a Jordi: "Háblame en catalán, charnego de mierda"). Ahora bien, la entrevista que hizo al líder religioso musulman también te dejaba muy mal cuerpo. Se está gestando un problema muy gordo. Y este PXC se presenta a la Generalitat, no me extrañaría que consiguiera representación.
#12:
Que rapido se olvida el pasado en este pais. Cuando muchos de nuestros padres tuvieron que ir a buscarse el pan a Francia y Alemania.
Me gustaría saber que piensan de los imigrantes aquellos que todos los años se van a recoger la uva a Francia. Acaso ellos piensan que le estan quitando el trabajo a los Franceses, o como lo hacen ellos esta bien.
Como muchas veces se impone la ley del embudo.
Me gustaría saber que piensan de los imigrantes aquellos que todos los años se van a recoger la uva a Francia. Acaso ellos piensan que le estan quitando el trabajo a los Franceses, o como lo hacen ellos esta bien.
Como muchas veces se impone la ley del embudo.
#31:
Mi primera portada chupiiiii!!!
Perdón por este ataque infantiloide
Perdón por este ataque infantiloide
#1:
De la modalidad de "yo no soy racista pero..." ahora en sus pantallas "yo no soy racista, soy realista".
#44:
Es un sisentido autoproclamarse tolerante si luego no tienes ningún trato con gente de otras culturas, es como decir "me encanta la verdura" y luego no probar un plato hecho con ella.
Me di cuenta por propia experiencia, siempre me había considerado una persona tolerante, pero desde hace ya un tiempo tengo un amigo musulmán que conocí porque los dos ibamos a jugar los fines de semana a fútbol sala con amigos comunes. Cuando vi realmente que, pese a tener su propia forma de ser y costumbres personales, es una persona NORMAL Y CORRIENTE, que se rie de las mismas bromas que tú o siente las injusticias ajenas de igual forma, no me di cuenta de que, aunque suene peliculero, las cosas que nos acercan son infinitamente más que las que nos separan.
Ahora es cuando me doy cuenta de los prejuicios que tengo, de hecho actualmente creo que aún veo a mi amigo casi como "una excepción" porque el ha hecho el esfuerzo de integrarse fuera de su ámbito estrictamente personal o cultural. Yo no sé si sería capaz de hacer lo que hizo él, lo que si se es que si no favorecemos la integración y rompemos los clichés, el único futuro es la creación de una sociedad dividida en sectas, siendo la nuestra, la de "los españoles" sólamente la más numerosa de ellas, pero no dejaremos de ser eso, una secta como son los blancos en sudáfrica.
Me di cuenta por propia experiencia, siempre me había considerado una persona tolerante, pero desde hace ya un tiempo tengo un amigo musulmán que conocí porque los dos ibamos a jugar los fines de semana a fútbol sala con amigos comunes. Cuando vi realmente que, pese a tener su propia forma de ser y costumbres personales, es una persona NORMAL Y CORRIENTE, que se rie de las mismas bromas que tú o siente las injusticias ajenas de igual forma, no me di cuenta de que, aunque suene peliculero, las cosas que nos acercan son infinitamente más que las que nos separan.
Ahora es cuando me doy cuenta de los prejuicios que tengo, de hecho actualmente creo que aún veo a mi amigo casi como "una excepción" porque el ha hecho el esfuerzo de integrarse fuera de su ámbito estrictamente personal o cultural. Yo no sé si sería capaz de hacer lo que hizo él, lo que si se es que si no favorecemos la integración y rompemos los clichés, el único futuro es la creación de una sociedad dividida en sectas, siendo la nuestra, la de "los españoles" sólamente la más numerosa de ellas, pero no dejaremos de ser eso, una secta como son los blancos en sudáfrica.
#101:
no he podido ver todavía el reportaje del follonero, pero muchos de los comentarios que acabo de leer me dan una idea del cacao mental que tenemos en este país.
Parece que todo gira alrededor de dos o tres cuestiones que, bajo mi punto de vista y sin ánimo alguno de ofender, están mal orientadas.
1) no existen "razas" en la especie humana, al menos biológicamente hablando.
2) donde antaño se esgrimían argumentos en torno a las "razas" para justificar las diferencias entre colectivos y personas, hoy se usan otros de base igualmente ideológica que aluden a la "cultura" o a la "identidad." En todas las latitudes del planeta hay suficiente variabilidad comportamentual como para poder entenderse y convivir. Otra cuestión son las imposiciones más o menos extremas y la credibilidad relativa de ciertos grupos de expresión religiosa o mística que, a menudo y con tal de acceder a cotas mayores de poder, exhortan y arengan a sus fieles siempre construyendo una "identidad" en contra de otra o de otras. Y esto es aplicable a cualquier clase de culto basado en la fe.
3) lo mismo pasa con las referencias a "paletos" o "palurdos," que no hacen otra cosa que estigmatizar una diferencia a la que subyace la inseguridad ante la pérdida de algo (llámesele "identidad," llámesele "cultura" o llámesele como se le quiera llamar) que nadie sabe muy bien cómo definir y que se ha estructurado en torno a la salvaguarda de una pretendida "esencia" contruida sobre reinterpretaciones interesadas de determinados episodios históricos.
4) es un debate que lleva ya un cierto tiempo en el candelero y del que, creo, deberíamos haber aprendido algo ya. Un debate cuyo trasfondo es el control de los recursos y de la productividad. Es decir que defender una bandera es más defender la cartera de determinados grupos de poder que la lucha romántica por perpetuar una determinada cosmovisión que, dicho sea de paso, es un objetivo tan irreal como irresponsable con nuestros entornos sociales.
5) "identidad y "cultura," para ponernos un poco más pragmáticos, nos remiten, por la vía analítica, a hábitos y vínculos: hábitos como saberes y haceres y vínculos como filiaciones respecto a unos u otros grupos sociales y a sus consecuentes ideologías. "Identidad" también nos remite a otros dos conceptos: mismidad e ipseidad, es decir, lo que me hace diferente y lo que me une a los demás: dos conceptos actualmente planteados como contradictorios unidos por obra y gracia de la etimología (que a veces el origen de las palabras dice mucho sobre nuestra forma de entender las cosas).
6) no creo que haya existido hasta el momento un modelo de sociedad "multicultural" en ningún punto de la geografía del estado español. El modelo aquí es más bien lo que se ha dado en llamar "integración" o "asimilación," que no es otra cosa que dejar de lado hábitos que pueden resultar conflictivos o en exceso representativos de algo para abrazar otros que se entienden como propios de las zonas. El ejemplo de los gitanos viene que ni pintado, me refiero al de los "gitanos catalanes," que, en cierto modo, demuestra por un lado lo sencillo que es integrarse en la comunidad catalana (basta con mostrar interés y aprender la lengua) y por otro lo ridículo de un proceso que recuerda a aquello del "cristiano viejo."
7) En mi opinión el problema central es el de la gestión de la identidad y de la construcción nacional. El modelo que utilizan muchos de estos grupos de poder, de base religiosa y/o política, es la construcción de un vínculo con sus clientes/ciudadanos a través de estos argumentos esencialistas en lugar de argumentos cooperativistas. Los primeros giran en torno a la reconstrucción histórica de una serie de "símbolos nacionales" con los que, gracias a algo muy similar a lo que Huxley llamaría hipnoterapia, y tras varias generaciones, acaban siendo interiorizados por los individuos. No he conocido gente más independentista que los hijos de emigrantes andaluces, extremeños y gallegos en cataluña. A mi juicio las sociedades funcionarían mejor si en lugar de este argumentario (mediante el cual un sujeto es más propio de una zona y tiene más derecho sobre los recursos en función no sólo del tiempo que lleve viviendo en la misma sino también en función de la similitud entre su estructura simbólica y la establecida por el poder hegemónico del momento) se utilizase otro vinculado a la participación, es decir, que el vínculo comunitario se viese reforzado por la idea de la participación en las dinámicas generales y particulares de la sociedad en cuestión y no que dependiese todo del despliegue simbólico que el sujeto pueda expresar.
Espero no haberme extendido mucho, pero es que el tema y los tratamientos ligeros, oportunistas e interesados me tocan las narices mucho Puedo añadir que he vivido en barrios pretendidamente "multiculturales" como el Raval, Gràcia, el barrio gótico, Sant Adriá de Besòs o los aledaños de la Estació del Nord (que llamaban en su época el "chinatown" barcelonés) y nunca he tenido problemas que no haya podido solucionar hablando tranquilamente. Sólo en una ocasión me tuve que marchar de un piso por cuestión de ruidos, y era porque en el patio de vecinos había un colegio de primaria, privado, católico y sin ánimo alguno de diálogo.
Parece que todo gira alrededor de dos o tres cuestiones que, bajo mi punto de vista y sin ánimo alguno de ofender, están mal orientadas.
1) no existen "razas" en la especie humana, al menos biológicamente hablando.
2) donde antaño se esgrimían argumentos en torno a las "razas" para justificar las diferencias entre colectivos y personas, hoy se usan otros de base igualmente ideológica que aluden a la "cultura" o a la "identidad." En todas las latitudes del planeta hay suficiente variabilidad comportamentual como para poder entenderse y convivir. Otra cuestión son las imposiciones más o menos extremas y la credibilidad relativa de ciertos grupos de expresión religiosa o mística que, a menudo y con tal de acceder a cotas mayores de poder, exhortan y arengan a sus fieles siempre construyendo una "identidad" en contra de otra o de otras. Y esto es aplicable a cualquier clase de culto basado en la fe.
3) lo mismo pasa con las referencias a "paletos" o "palurdos," que no hacen otra cosa que estigmatizar una diferencia a la que subyace la inseguridad ante la pérdida de algo (llámesele "identidad," llámesele "cultura" o llámesele como se le quiera llamar) que nadie sabe muy bien cómo definir y que se ha estructurado en torno a la salvaguarda de una pretendida "esencia" contruida sobre reinterpretaciones interesadas de determinados episodios históricos.
4) es un debate que lleva ya un cierto tiempo en el candelero y del que, creo, deberíamos haber aprendido algo ya. Un debate cuyo trasfondo es el control de los recursos y de la productividad. Es decir que defender una bandera es más defender la cartera de determinados grupos de poder que la lucha romántica por perpetuar una determinada cosmovisión que, dicho sea de paso, es un objetivo tan irreal como irresponsable con nuestros entornos sociales.
5) "identidad y "cultura," para ponernos un poco más pragmáticos, nos remiten, por la vía analítica, a hábitos y vínculos: hábitos como saberes y haceres y vínculos como filiaciones respecto a unos u otros grupos sociales y a sus consecuentes ideologías. "Identidad" también nos remite a otros dos conceptos: mismidad e ipseidad, es decir, lo que me hace diferente y lo que me une a los demás: dos conceptos actualmente planteados como contradictorios unidos por obra y gracia de la etimología (que a veces el origen de las palabras dice mucho sobre nuestra forma de entender las cosas).
6) no creo que haya existido hasta el momento un modelo de sociedad "multicultural" en ningún punto de la geografía del estado español. El modelo aquí es más bien lo que se ha dado en llamar "integración" o "asimilación," que no es otra cosa que dejar de lado hábitos que pueden resultar conflictivos o en exceso representativos de algo para abrazar otros que se entienden como propios de las zonas. El ejemplo de los gitanos viene que ni pintado, me refiero al de los "gitanos catalanes," que, en cierto modo, demuestra por un lado lo sencillo que es integrarse en la comunidad catalana (basta con mostrar interés y aprender la lengua) y por otro lo ridículo de un proceso que recuerda a aquello del "cristiano viejo."
7) En mi opinión el problema central es el de la gestión de la identidad y de la construcción nacional. El modelo que utilizan muchos de estos grupos de poder, de base religiosa y/o política, es la construcción de un vínculo con sus clientes/ciudadanos a través de estos argumentos esencialistas en lugar de argumentos cooperativistas. Los primeros giran en torno a la reconstrucción histórica de una serie de "símbolos nacionales" con los que, gracias a algo muy similar a lo que Huxley llamaría hipnoterapia, y tras varias generaciones, acaban siendo interiorizados por los individuos. No he conocido gente más independentista que los hijos de emigrantes andaluces, extremeños y gallegos en cataluña. A mi juicio las sociedades funcionarían mejor si en lugar de este argumentario (mediante el cual un sujeto es más propio de una zona y tiene más derecho sobre los recursos en función no sólo del tiempo que lleve viviendo en la misma sino también en función de la similitud entre su estructura simbólica y la establecida por el poder hegemónico del momento) se utilizase otro vinculado a la participación, es decir, que el vínculo comunitario se viese reforzado por la idea de la participación en las dinámicas generales y particulares de la sociedad en cuestión y no que dependiese todo del despliegue simbólico que el sujeto pueda expresar.
Espero no haberme extendido mucho, pero es que el tema y los tratamientos ligeros, oportunistas e interesados me tocan las narices mucho Puedo añadir que he vivido en barrios pretendidamente "multiculturales" como el Raval, Gràcia, el barrio gótico, Sant Adriá de Besòs o los aledaños de la Estació del Nord (que llamaban en su época el "chinatown" barcelonés) y nunca he tenido problemas que no haya podido solucionar hablando tranquilamente. Sólo en una ocasión me tuve que marchar de un piso por cuestión de ruidos, y era porque en el patio de vecinos había un colegio de primaria, privado, católico y sin ánimo alguno de diálogo.
#76:
#4 Yo soy de Hospitalet, una de las ciudades con mayor indice de inmigración de Cataluña, y sabes que?
Mi barrio a mejorado sustancialmente estos últimos años con toda la gente que ha llegado de fuera.
Eso si, antes de la ola de inmigrantes, en mi barrio los únicos chorizos eran "100% autóctonos" lo que no me hacia sentir mas seguro, en cambia ahora que hay de todo y la calle ya no pertenece a un grupito en particular, voy la mar de tranquilo.
P.D. Que vergüenza me da como independentista que gente como tu luzca semejante nick.
Mi barrio a mejorado sustancialmente estos últimos años con toda la gente que ha llegado de fuera.
Eso si, antes de la ola de inmigrantes, en mi barrio los únicos chorizos eran "100% autóctonos" lo que no me hacia sentir mas seguro, en cambia ahora que hay de todo y la calle ya no pertenece a un grupito en particular, voy la mar de tranquilo.
P.D. Que vergüenza me da como independentista que gente como tu luzca semejante nick.
#85:
#51 Lo que tú has estudiado en la carrera sinceramente me da igual sigues hablando de oidas. ¿Sabes que opinan en Inglaterra y Alemania de un chico español nada mas verle entrar en un supermercado? imagínatelo ¿Sabes que seguridad tienen en los establecimientos de estos paises? muy poca ¿Sabes que hacen muchos estudiantes de erasmus españoles cuando ven que no hay guardias ni cámaras? imagínatelo. No hablo por mi, te cuento lo que dicen en sus círculos privados los alemanes e ingleses, y lo peor es que es cierto porque lo he visto, aunque no todos seamos así muchos españoles tienen esta manía, no en vano sus dirigentes póliticos son quizás los mas corruptos de europa.
Sé leer perfectamente y en casi tres idiomas, y yo personalmente te digo que por mucho que tu hayas estudiado lo que hayas estudiado, las propias autoridades francesas y el pueblo francés han reconocido en muchos casos su error, aunque sigan improvisando. Que me saques a Le Pen es desconcertante, como si el fanatismo fascista fuese consecuencia de la inmigración y no de la demagogia que sólo ciertas personas con bajo nivel de análisis crítico se pueden tragar, en un país que por otro lado desde la segunda guerra mundial tuvo movimientos políticos fascistas herederos de los imperialistas y alentados por su etapa de gobierno de Vichy, y de los cuales aun no se han podido deshacer. ¿Crees acaso que aquí en Alemania no hay nazis? ¿crees que no existe el PLD die nationalen? pero en una sociedad bien informada y educada y con 7 millones de inmigrantes adapatados ¿quien crees que les hace caso? 4 fanáticos que no tienen argumentos para extender su veneno.
Es así, sinceramente eres tan ingenuo de no ver más allá de tus narices y no ver donde puede estar el verdadero problema, en el que gestiona la inmigración. Cuando un país acepta inmigración lo hace por una razón puramente material que es incrementar la riqueza, así cuando esto ocurre el País que acoje tiene una responsabilidad, la de facilitar los medios de integración cultural así como el inmigrante de aceptar las normas culturales del país que acoje, cuando no se da la primera simplemente estas creando una bomba, una bomba que ha de estallar algún día. Me da igual que la política francesa fuese efectiva a priori si esa política no se a adaptado a una realidad cambiante pero predecible, el conservadurismo tiene este problema, que no se adapta e improvisa parches para las leyes, crea pequeñas bombas que terminan explotando en cuanto un parche se rompe y a ser posible en la cara de otro. Lo que cuenta querido amigo es la realidad moderna la actúal y preguntarse por qué es diferente en dos lugares dándose condiciones parecidas.
Sé leer perfectamente y en casi tres idiomas, y yo personalmente te digo que por mucho que tu hayas estudiado lo que hayas estudiado, las propias autoridades francesas y el pueblo francés han reconocido en muchos casos su error, aunque sigan improvisando. Que me saques a Le Pen es desconcertante, como si el fanatismo fascista fuese consecuencia de la inmigración y no de la demagogia que sólo ciertas personas con bajo nivel de análisis crítico se pueden tragar, en un país que por otro lado desde la segunda guerra mundial tuvo movimientos políticos fascistas herederos de los imperialistas y alentados por su etapa de gobierno de Vichy, y de los cuales aun no se han podido deshacer. ¿Crees acaso que aquí en Alemania no hay nazis? ¿crees que no existe el PLD die nationalen? pero en una sociedad bien informada y educada y con 7 millones de inmigrantes adapatados ¿quien crees que les hace caso? 4 fanáticos que no tienen argumentos para extender su veneno.
Es así, sinceramente eres tan ingenuo de no ver más allá de tus narices y no ver donde puede estar el verdadero problema, en el que gestiona la inmigración. Cuando un país acepta inmigración lo hace por una razón puramente material que es incrementar la riqueza, así cuando esto ocurre el País que acoje tiene una responsabilidad, la de facilitar los medios de integración cultural así como el inmigrante de aceptar las normas culturales del país que acoje, cuando no se da la primera simplemente estas creando una bomba, una bomba que ha de estallar algún día. Me da igual que la política francesa fuese efectiva a priori si esa política no se a adaptado a una realidad cambiante pero predecible, el conservadurismo tiene este problema, que no se adapta e improvisa parches para las leyes, crea pequeñas bombas que terminan explotando en cuanto un parche se rompe y a ser posible en la cara de otro. Lo que cuenta querido amigo es la realidad moderna la actúal y preguntarse por qué es diferente en dos lugares dándose condiciones parecidas.
#66:
Yo también vivo en un barrio con mucha inmigración. Mi opinión es que los inmigrantes no son ni buenos ni malos. Ahora bien:
1. La inmigración descontrolada provoca problemas que no se solucionan mirando hacia otro lado. La inmigración debe regularse para evitar guettos y vigilar de cerca ciertos fenomenos asociados a ella.
2. Si hay un aumento de delitos en barrios con mucha inmigración (y en mi barrio os aseguro que lo hay) no vale negarlo, salir con el perroflautismo de "pero si es la única manera que tienen de sobrevivir" o tachar de racista a quien lo denuncia. Hay que aplicar la ley. De lo contrario, se le está dando alas a PxC o a cualquier otro partido que venga a predicar la buena nueva a barrios como el mío.
3. Cuando el perroflautismo insulta a los vecinos honrados que piden condiciones de vida dignas en sus barrios, cuando nos llaman pijos racistas o fascistas por pedir cosas como dormir tranquilamente por las noches, que no se meen o se caguen en nuestro portal, que no haya peleas en nuestra calle, que no se pinchen los yonquis en los parques infantiles... os aseguro que nos da completamente igual. Nosotros queremos vivir tan tranquilos como los pijoprogres que nos insultan (y que por cierto no llevan a sus hijos a los colegios públicos de estos barrios).
4. Cuando se hacen las cosas bien, entonces quizás sí que un barrio multicultural puede funcionar. Y en esos casos, os aseguro que el racismo sería algo residual y minoritario.
1. La inmigración descontrolada provoca problemas que no se solucionan mirando hacia otro lado. La inmigración debe regularse para evitar guettos y vigilar de cerca ciertos fenomenos asociados a ella.
2. Si hay un aumento de delitos en barrios con mucha inmigración (y en mi barrio os aseguro que lo hay) no vale negarlo, salir con el perroflautismo de "pero si es la única manera que tienen de sobrevivir" o tachar de racista a quien lo denuncia. Hay que aplicar la ley. De lo contrario, se le está dando alas a PxC o a cualquier otro partido que venga a predicar la buena nueva a barrios como el mío.
3. Cuando el perroflautismo insulta a los vecinos honrados que piden condiciones de vida dignas en sus barrios, cuando nos llaman pijos racistas o fascistas por pedir cosas como dormir tranquilamente por las noches, que no se meen o se caguen en nuestro portal, que no haya peleas en nuestra calle, que no se pinchen los yonquis en los parques infantiles... os aseguro que nos da completamente igual. Nosotros queremos vivir tan tranquilos como los pijoprogres que nos insultan (y que por cierto no llevan a sus hijos a los colegios públicos de estos barrios).
4. Cuando se hacen las cosas bien, entonces quizás sí que un barrio multicultural puede funcionar. Y en esos casos, os aseguro que el racismo sería algo residual y minoritario.
#49:
#19 Ves-te'n a donar un volt per Gràcia i et sorprendrà veure dels gitanos de gràcia la seva "inexistent integració social". El mateix passa amb els gitanos de Perpinyà. La integració i la cultura no sempre però moltes vegades venen donades per una posició purament econòmica. Com diu #22 ets un racista.
#13:
#7 Creo que es muy fácil dar lecciones de convivencia cuando vives en un barrio sin conflictos. Los argumentos como el de #12 están tan trillados que aburren.
Tenemos un problema y si no se encara van a salir monstruos como el gañán este de PxC, si alguien ha repasado la historia reciente de Francia se puede imaginar la que viene ahora (la segunda generación de los inmigrantes que ya han nacido aquí)
Tenemos un problema y si no se encara van a salir monstruos como el gañán este de PxC, si alguien ha repasado la historia reciente de Francia se puede imaginar la que viene ahora (la segunda generación de los inmigrantes que ya han nacido aquí)
Comentarios
#13 si repasas como dices la historia de Francia, es más si en vez de repasar lees todas las particularidades en vez de hablar a la ligera por oidas, verás que el problema en Francia no lo ha traido la inmigración, al contrario la inmigración ha elevado el PIB de ese país muy alto durante muchos años. El problema que ocurrió en francia fue de falta de adaptación de la administración francesa, y mas concretamente la parisina, a una realidad creciente como era la inmigración. Se generaron ghettos que aislaban las culturas autóctona e inmigrante, y se dejaron en el abandono, los colegios estaban en condicones pauperrimas y las calles y parques no se arreglaban, por lo que los franceses, y digo franceses porque no eran inmigrantes despues de hasta 4 y 5 generaciones, decidieron quemar los colegios para que los reconstruyesen nuevos. A todo este problema se dio un problema de brutal represión policial que no distingió entre delincuente e inmigrante (repito frances de 4ª o 5ª generación) y eso provocó la ira de todo el extraradio parisino.
En Alemania hay 7 millones de inmigrantes, con una mayoria de origen turco de los cuales en su mayoría son musulmanes, la inmigración no genera mayor problema. Yo vivo aquí en Berlin, soy inmigrante, y he comprobado que un turco habla aleman perfectamente en poco tiempo y en su mayoria hablan ingles tb, y un español le cuesta hablar inglés y ya no digamos alemán (yo hablo inglés y estudio aleman). La capacidad de adaptación de esta gente es asombrosa, siendo no menos asombrosa la capacidad de adaptación de la administración y sociedad alemana a la inmigración.
Por lo tanto, el problema de adaptación de un inmigrante no esta sólo en él, tiene muchísima responsabilidad la administración y gente como el alcalde este.
PD: antes de que me repliquen con la típica de tu no has vivido en un barrio con inmigrantes, les diré que he vivido en Madrid en La Latina y en Campamento, barrios con mayoría de inmigrantes y ahora vivo en Neukölln barrio donde la mayoria de establecimientos son turcos. Como pueden ver el estar en contacto con ellos y en ocasiones ver fundamentalismos no es óbice para pensar que ellos no son el problema, dado que fundamentalismos he visto más en ciudadanos españoles con frases como esta en mi barrio: esto con Franco no pasaba; o bien la del video: hablame en catalán charnego de mierda. En fin creo que si no hubiese habido gente así en Francia no habrían ocurrido muchas cosas, y si no la hubiese en España podriamos afirmar que no ocurrirán, al igual que no han ocurrido ni ocurriran en Alemania, donde al fin al cabo racismo, xenofobia y fascismo estan muuuy mal vistos (imagino que sabreis por qué).
#25 Tú no sabes leer, dices que hablo de oídas y a la vez me das la razón. Yo el problema francés lo estudié hace años en la carrera. El caso francés es un modelo de estudio, con un moderado éxito inicial y un fracaso rotundo en la segunda generación.
El ejemplo más claro: Le Pen y su Frente Nacional rozaron el 20% en las primarias, eso es muy bestia, y todo eso fue el fracaso de la integración, casi uno de cada cinco franceses votaron a la extrema derecha más fascista y xenófoba del sur de Europa.
Si no se ataca el problema repetiremos la misma historia. E insisto, no todas las inmigraciones son iguales, yo he vivido en el barrio italiano de Toronto y no soy tan ingenuo de decir que la inmigración no es un problema.
#51 Lo que tú has estudiado en la carrera sinceramente me da igual sigues hablando de oidas. ¿Sabes que opinan en Inglaterra y Alemania de un chico español nada mas verle entrar en un supermercado? imagínatelo ¿Sabes que seguridad tienen en los establecimientos de estos paises? muy poca ¿Sabes que hacen muchos estudiantes de erasmus españoles cuando ven que no hay guardias ni cámaras? imagínatelo. No hablo por mi, te cuento lo que dicen en sus círculos privados los alemanes e ingleses, y lo peor es que es cierto porque lo he visto, aunque no todos seamos así muchos españoles tienen esta manía, no en vano sus dirigentes póliticos son quizás los mas corruptos de europa.
Sé leer perfectamente y en casi tres idiomas, y yo personalmente te digo que por mucho que tu hayas estudiado lo que hayas estudiado, las propias autoridades francesas y el pueblo francés han reconocido en muchos casos su error, aunque sigan improvisando. Que me saques a Le Pen es desconcertante, como si el fanatismo fascista fuese consecuencia de la inmigración y no de la demagogia que sólo ciertas personas con bajo nivel de análisis crítico se pueden tragar, en un país que por otro lado desde la segunda guerra mundial tuvo movimientos políticos fascistas herederos de los imperialistas y alentados por su etapa de gobierno de Vichy, y de los cuales aun no se han podido deshacer. ¿Crees acaso que aquí en Alemania no hay nazis? ¿crees que no existe el PLD die nationalen? pero en una sociedad bien informada y educada y con 7 millones de inmigrantes adapatados ¿quien crees que les hace caso? 4 fanáticos que no tienen argumentos para extender su veneno.
Es así, sinceramente eres tan ingenuo de no ver más allá de tus narices y no ver donde puede estar el verdadero problema, en el que gestiona la inmigración. Cuando un país acepta inmigración lo hace por una razón puramente material que es incrementar la riqueza, así cuando esto ocurre el País que acoje tiene una responsabilidad, la de facilitar los medios de integración cultural así como el inmigrante de aceptar las normas culturales del país que acoje, cuando no se da la primera simplemente estas creando una bomba, una bomba que ha de estallar algún día. Me da igual que la política francesa fuese efectiva a priori si esa política no se a adaptado a una realidad cambiante pero predecible, el conservadurismo tiene este problema, que no se adapta e improvisa parches para las leyes, crea pequeñas bombas que terminan explotando en cuanto un parche se rompe y a ser posible en la cara de otro. Lo que cuenta querido amigo es la realidad moderna la actúal y preguntarse por qué es diferente en dos lugares dándose condiciones parecidas.
#85 "Es así, sinceramente eres tan ingenuo de no ver más allá de tus narices y no ver donde puede estar el verdadero problema, en el que gestiona la inmigración. Cuando un país acepta inmigración lo hace por una razón puramente material que es incrementar la riqueza, así cuando esto ocurre el País que acoje tiene una responsabilidad"
El verdadero no. Uno de ellos. El otro es, evidentemente, el inmigrante.
Por supuesto que tenemos una responsabilidad, y una obligación añadida que no queríamos: la de educar y formar.
Y eso de aceptar no es lo que se hace. Lo que se hace es abrir las puertas y que entre todo cristo. Precisamente lo que habría que hacer es regular, y ahí entran los limites. Luego que no me vengan chupatintas a contarme milongas sobre aceptar a todo el mundo, porque ya lo has dicho, es una cuestión material, ni siquiera queremos aprender nada de sus culturas -deben adaptarse-.
Menos chorradas y cuentos.
#88 no tenemos que aprender mucho de sus culturas (la árabe concretamente), no deberiamos tener que hacerlo ya que 8 siglos de la nuestra son sus enseñanzas, no lo olvides. Habla por ti con eso de que la gente no quiera conocer otras culturas, eso es xenofobia.
En el caso de Francia, los inmigrantes de los que hablábamos son franceses, totalmente Franceses, es decir adapatados y es el gobierno el que no a cumplido con su parte del contrato al no integrarse.
En España hay muy poca inmigración si comparas con otros países Europeos y os apoyais demasiado en el país que tuvo el error (Francia) y olvidais el país que tuvo el acierto (Alemania).
Ya se hace proceso de selección, el problema es que se esta viendo como muchos inmigrantes vienen mejor preparados de lo que lo están los propios españoles, vease el caso de dos ingenieros marroquies fichados por AIRBUS cuando cogían naranjas. Por lo tanto se puede dar la paradoja que gente que viene de paises subdesarrollados hayan estudiado más que gente del país que acoge, y de hecho ya se esta dando.
Nuestro país tiene muy poca población activa y mal formada. Los empresarios de nuestro país fomentan una planificación industrial y económica antigua lo que provoca una gran cantidad de fuga de cerebros, es decir nuestra población mejor formada sale a buscar mejores condiciones fuera del país. Por lo tanto los inmigrantes no suben sólo nuestro PIB sino que hacen trabajos que la mayoria de clase media no quiere hacer, pocero, barrendero, albañil, encofrador... y resulta que al mismo tiempo estan siendo aceptados por encima de la candidatura española por multinacionales que operan en nuestro país.
En fin que el problema es, si cabe más complicado en España que en Francia, porque tenemos un problema educativo de base cada vez más acuciante.
#85 Tú si que eres desconcertante, me desacreditas y me sigues dando la razón. Pero alma de cántaro, dónde me ves a mi echar la culpa a los inmigrantes? La idea de mi discurso es, si no atacamos el problema acabaremos como en Francia, de hecho peor que en Francia seguramente.
Muchos de nosotros somos immigrantes en otros países, a los que hemos ido, obviamente, a robar empleo y a destruir democracias
Yo vi el programa y la verdad es que el señor este daba miedo (igual que sus simpatizantes, uno de los cuales le gritó a Jordi: "Háblame en catalán, charnego de mierda"). Ahora bien, la entrevista que hizo al líder religioso musulman también te dejaba muy mal cuerpo. Se está gestando un problema muy gordo. Y este PXC se presenta a la Generalitat, no me extrañaría que consiguiera representación.
#4 Por favor, vaya estupidez. Todos somos personas, buenas, malas y regulares.
Generalizar de la forma que has hecho es algo muy xenófobo.
#3 Representación en la Generalitat no lo sé. No creo que PxC tenga tanto peso como para lograr un parlamentario.
#7 Creo que es muy fácil dar lecciones de convivencia cuando vives en un barrio sin conflictos. Los argumentos como el de #12 están tan trillados que aburren.
Tenemos un problema y si no se encara van a salir monstruos como el gañán este de PxC, si alguien ha repasado la historia reciente de Francia se puede imaginar la que viene ahora (la segunda generación de los inmigrantes que ya han nacido aquí)
#16 No te preocupes por eso que os dejará solamente sus años de trabajo que luego cuando esten viejos se vendran de nuevo para Granada a vivir en su tierra y a contar que en Cataluña se atan los perros con longaniza.
#13 Cuando se entro en la Comunidad Economica Europea se abrieron las fronteras para el resto de paises igual que se abrieron las suyas para los españoles. Al igual que muchos licenciados de España ven mejores salidas en el extranjero, muchos rumanos ven mejores sueldos en España. Y muchos españoles mercado que se expande en rumania.
No estoy a favor de la imigración descontrolada, pero tampoco creo más en el nacionalismo de un pais que en la vida de una persona.
#3 La gente en Catalunya está muy quemada de los "políticos tradicionales", (de ahí el éxito de ciutadans hace cuatro años). Lo mismo toca ahora un parlament con diputados como Laporta o como el tal Anglada este. Un circo, vamos.
#4 No es una cuestión racial, es una cuestión CULTURAL. Un "cultura" donde el aprovecharse de los demás en cuanto hay oportunidad está bien visto, una cultura donde el hombre es mejor que la mujer y se lleva con orgullo (encima), una cultura donde los hijos se tratan como pertenencias (al menos mientras son suficientemente pequeños para no darse cuenta de ello, tras lo cual muchos huyen de la cultura de "paletos" de sus padres).
Te juro que pensaba que estabas hablando de nosotros los españoles... No hay frase que no nos podamos poner de medalla.
#3 Yo no creo que se esté gestando "algo muy gordo", en todo caso no estamos haciendo lo suficiente para erradicar un problema que ha existido siempre y hoy se manifiesta de otras maneras debido a la facilidad para emigrar. La multiculturalidad (o como se diga) es una bendición, siempre lo ha sido. Siempre y cuando no vaya acompañada de marginalidad, ghettos y pobreza crónica.
#19, eres un racista.
#19 Ves-te'n a donar un volt per Gràcia i et sorprendrà veure dels gitanos de gràcia la seva "inexistent integració social". El mateix passa amb els gitanos de Perpinyà. La integració i la cultura no sempre però moltes vegades venen donades per una posició purament econòmica. Com diu #22 ets un racista.
#22 no es racista es realista
Una pena que quede gente con esa amplitud de miras en este país.
Mi primera portada chupiiiii!!!
Perdón por este ataque infantiloide
#31 enhorabuena hombre
Que rapido se olvida el pasado en este pais. Cuando muchos de nuestros padres tuvieron que ir a buscarse el pan a Francia y Alemania.
Me gustaría saber que piensan de los imigrantes aquellos que todos los años se van a recoger la uva a Francia. Acaso ellos piensan que le estan quitando el trabajo a los Franceses, o como lo hacen ellos esta bien.
Como muchas veces se impone la ley del embudo.
#12 no se olvida, aún lo estamos sufriendo en Catalunya con la invasión inmigratoria, que la mitad de Granada vive en Hospitalet, coño
lo que ya está bien es que Catalunya tenga que ser un colegio para paletos y pobres del resto de tierras deprimidas del mundo. En algún momento se nos tienen que hinchar los cojones de ver entrar a gente indeseable y ponerle un freno.
Y repito, no es una cuestion racial, es cultural. y espero que los RACISTAS esos del partico PcX no logren ni 100 votos.
#16 Por que cojones hablas con desprecio de los granadinos subnormal?Si toda la mano de obra barata con la que se ha levantado Cataluña ha sido de andaluces y extremeños principalmente, so payaso.
#16 Soy nacionalista catalán, y tus afirmaciones me resultan de lo más repugnantes. Por suerte, no todos somos como tu, viva imagen del radicalismo por el que luego nos llegan palos de todos lados.
#23 Que el otro sea un maleducado no te da derecho a insultar.
#19 #16 lo que estas defendiendo es xenófobo y violentamente racista.
Supongo que eres de los que apoyan la obligatoriedad de los carteles en catalán.
Te declaras socialista, por lo que sumado a tu nacionalismo catalán ,aquí tenemos un perfecto ejemplo de nacional-socialista.
#16 puedo entender lo de los guetos raciales de inmigrantes, cosa que en Francia se ha demostrado que es una pésima apuesta por parte del gobierno.
Aglutinar a inmigrantes en zonas de exclusión es una pésima apuesta.
Por ahí puedo entrar.
Ahora, tu desprecio a los granadinos, o gente de otras comuidades, cuando son españoles que entran a todos los estratos sociales, y no se excluyen en guetos en cataluña, si no que están activamente comprometidos en la sociedad, como cualquier catalán que viene a Granada, me parece un argumento estúpido y muy despreciable.
Sinceramente, gente como tú sobra en España.
En #4 te voté positivo porque es algo que he visto y comprendo (hay marroquíes en Barcelona que su modo de vida es el robo. Creo que esa gente sobra), pero en el comentario #16 te has lucido, chaval, y con todos los demás has ido a peor. Vaya diarrea mental que tienes.
#4 #16 #19 Me has defraudado. No quiero que personajes como el Anglada este se identifiquen con el independentismo catalán. Aquí acogemos a la gente venga de donde venga, independientemente de su lugar de nacimiento, color de piel o religión.
Yo no vivo en un barrio de inmigrantes pero trabajo en él. Y puedo decir que es gente igual de buena o de mala que el resto de la sociedad. No hay que tener miedo a las culturas que no conocemos. Hay que conocerlas.
#89 ¿Qué has extraído de esas culturas y cuál crees que ha sido su aportación a la sociedad? Y no me digas que trabajan, porque no voy por ahí. Demuéstrame qué sabes de esas culturas.
#93 Pues mira, creo que por ejemplo, los egipcios son unos de los pueblos más amables que hay. Yo fui a Egipto y todo eran amabilidades por todas partes y no con fines lucrativos, ojo. Por ejemplo, los niños de egipto, cuando ven a un turista, se acercan a él corriendo y jugando y cuando les ofreces dinero no lo aceptan, ellos quieren boligrafos, boligrafos BIC, por que les sirven para la escuela. Por Dios, si yo fui con una bolsa llena de boligrafos e hice feliz a muchisimos niños, mientras que aquí en España me habrían pegado por no traerles una play3. ¿Que que podemos aprender de los inmigrantes? Lo que significa ser feliz sin tener nada. NADA.
Abusinbel es fanstástico, y las piramides de gizah son de otro mundo, simplemente, pero si volviera a Egipto algún día, sería por las gentes que me encontré, que lejos de intentar robarte, solo son amables con los visitantes, aunque luego te vayas sin comprar nada, puedes volver otro día y te recibirán con la misma y cordial sonrisa y con la bebida que te regalan SIEMPRE, aunque solo entres a mirar.
Claro que tambien hay gente que te intenta timar, como en todas partes, pero sin embargo, no son como los marroquies, un pueblo que tambien conozco. No te intentan obligar a comprar, más bien te ofrecen lo que tienen y te insisten, pero nunca son pesados.
Y conste que yo fui en 2005, en pleno apogeo de la guerra de Iraq y cuando se suponía que el mundo musulman odiaba a los occidentales y cuando todos nuestros familiares y amigos decian que era una locura, que nos iban a secuestrar y a matar a todos.
P.D: Me quedo con la idea de que los turistas españoles suelen ser de los mejores grupos que van a los viajes a Egipto, por lo menos me quedo con que no somos los peores en todo.
P.D: Querría remarcar la fascinación que me traen los niños egipcios con los boligrafos, que, aun cuando ya no te quedaban, te dedicaban una sonrisa antes de marcharse. Personalmente, creo que hay se encuentra la felicidad que todos buscamos. Me cuesta muchisimo imaginarme una vida sin portatil, televisión, telefono, blablablablala, pero cada día que pasa estoy más seguro de que no se puede lograr la felicdiad así, puesto que hay demasiadas cosas en el mundo como para tenerlas todas y siempre te faltará justo la que necesitas para ser feliz.
#93 Pues mira, creo que por ejemplo, los egipcios son unos de los pueblos más amables que hay. Yo fui a Egipto y todo eran amabilidades por todas partes y no con fines lucrativos, ojo. Por ejemplo, los niños de egipto, cuando ven a un turista, se acercan a él corriendo y jugando y cuando les ofreces dinero no lo aceptan, ellos quieren boligrafos, boligrafos BIC, por que les sirven para la escuela. Por Dios, si yo fui con una bolsa llena de boligrafos e hice feliz a muchisimos niños, mientras que aquí en España me habrían pegado por no traerles una play3. ¿Que que podemos aprender de los inmigrantes? Lo que significa ser feliz sin tener nada. NADA.
Abusinbel es fanstástico, y las piramides de gizah son de otro mundo, simplemente, pero si volviera a Egipto algún día, sería por las gentes que me encontré, que lejos de intentar robarte, solo son amables con los visitantes, aunque luego te vayas sin comprar nada, puedes volver otro día y te recibirán con la misma y cordial sonrisa y con la bebida que te regalan SIEMPRE, aunque solo entres a mirar.
Claro que tambien hay gente que te intenta timar, como en todas partes, pero sin embargo, no son como los marroquies, un pueblo que tambien conozco. No te intentan obligar a comprar, más bien te ofrecen lo que tienen y te insisten, pero nunca son pesados.
Y conste que yo fui en 2005, en pleno apogeo de la guerra de Iraq y cuando se suponía que el mundo musulman odiaba a los occidentales y cuando todos nuestros familiares y amigos decian que era una locura, que nos iban a secuestrar y a matar a todos.
P.D: Me quedo con la idea de que los turistas españoles suelen ser de los mejores grupos que van a los viajes a Egipto, por lo menos me quedo con que no somos los peores en todo.
P.D: Querría remarcar la fascinación que me traen los niños egipcios con los boligrafos, que, aun cuando ya no te quedaban, te dedicaban una sonrisa antes de marcharse. Personalmente, creo que hay se encuentra la felicidad que todos buscamos. Me cuesta muchisimo imaginarme una vida sin portatil, televisión, telefono, blablablablala, pero cada día que pasa estoy más seguro de que no se puede lograr la felicdiad así, puesto que hay demasiadas cosas en el mundo como para tenerlas todas y siempre te faltará justo la que necesitas para ser feliz.
P.D: #137 creo que no has entendido lo que dijo el imán. Según el corán, ese libro escrito hace 1400 años, las mujeres stán obligadas a llevar velo. Es decir, si quieres ser una buena musulmana tienes que llevar velo, igual que no puedes comer cerdo o beber alcohol.
Pero luego tu harás lo que te de la gana, con mejor o peor atino para la iglesia.
Pero vaya,s egún la religión católica, la mujer tiene que llegar virgen al matrimonio. Eso es lo que hay que hacer para ser una buena católica. Y si no, pues no lo eres. Pero si no eres católica, pues ya ves lo que te importa.
P.D: #107 Depende de si con dios te refieres a Dios (cristiano, musulman, judio) o a un ser superior, en general o demihurgo.
#16
Lo que para ti es "gente indeseable" para otros no lo son.
Lo que para ti es "ser un paleto" otros pensarán que tú lo eres más.
Lo que para ti es "un sufrimiento en Cataluña" para otros no lo es.
¿por que tu tienes razón y ellos no?
y si tu estás hasta los cojones de ver entrar a gente indeseable del resto de tierras deprimidas del mundo, yo estoy hasta los huevos de que vengan muchos catalanes a Mallorca a intentar convencerme de que esto es un "país catalán".
La tierra tendría que ser libre como los hombres que la pisan, lástima que los hombres no sean libres.
De la modalidad de "yo no soy racista pero..." ahora en sus pantallas "yo no soy racista, soy realista".
Es un sisentido autoproclamarse tolerante si luego no tienes ningún trato con gente de otras culturas, es como decir "me encanta la verdura" y luego no probar un plato hecho con ella.
Me di cuenta por propia experiencia, siempre me había considerado una persona tolerante, pero desde hace ya un tiempo tengo un amigo musulmán que conocí porque los dos ibamos a jugar los fines de semana a fútbol sala con amigos comunes. Cuando vi realmente que, pese a tener su propia forma de ser y costumbres personales, es una persona NORMAL Y CORRIENTE, que se rie de las mismas bromas que tú o siente las injusticias ajenas de igual forma, no me di cuenta de que, aunque suene peliculero, las cosas que nos acercan son infinitamente más que las que nos separan.
Ahora es cuando me doy cuenta de los prejuicios que tengo, de hecho actualmente creo que aún veo a mi amigo casi como "una excepción" porque el ha hecho el esfuerzo de integrarse fuera de su ámbito estrictamente personal o cultural. Yo no sé si sería capaz de hacer lo que hizo él, lo que si se es que si no favorecemos la integración y rompemos los clichés, el único futuro es la creación de una sociedad dividida en sectas, siendo la nuestra, la de "los españoles" sólamente la más numerosa de ellas, pero no dejaremos de ser eso, una secta como son los blancos en sudáfrica.
Estamos cayendo en fabricar estos monstruos en parte tambien con la demagogia. Me gustaría ver a todos los "progres" de turno en zonas como en Balaguer o similares donde la inmigración representa más del 30% de la población y gran parte de esta inmigración está en paro.
#17 es lo que intento decirte, uno puede ser todo lo socialista que quiera, como yo, pero ver los problemas que una inmigración descontrolada provoca en tu comunidad... que ya está bien, ya teníamos bastante con los gitanos y su inexistente integración en la sociedad par que nos vengan otras "culturas" xenófobas que se aislen del país que parasitan...
#19, tu no tienes nada de socialista, háztelo mirar porque lo tuyo se asemeja más al nacional-socialismo.
#19 "ya teníamos bastante con los gitanos y su inexistente integración en la sociedad"
Tienes razón, yo no entiendo como es que no se integran de una vez con gente tan tolerante como tú en este país.
#19 Me viene a la mente el reportaje que vi el otro día de una española en Dinamarca. Le sorprendía la poca vigilancia que había en las tiendas de ropa, ella muy pijita, y decía: "Aquí si eres un poco espabilao, te sacas un par de cositas". Con esa mentalidad, a la mínima que pase un poco de hambre y necesidad, su cultura iba a ser la misma que la que tú denuncias, y fíjate tú, que es de tu país la chavala.
Soy nueva por aquí y me estoy cuidando muy mucho de poner negativos gratuitos, de hecho casi no he puesto, pero en esta noticia no lo he podido evitar, siguiendo literalmente las normas, por "comentarios racistas o xenófobos" o, lo que es lo mismo, que incitan directamente a la xenofobia o al racismo(los comentarios de #19 y #62). Cada uno puede tener su opinión, pero eso no es sólo una falta de respeto, es que da miedo. Por cierto, #19, qué tipo de Cataluña Libre defiendes tú? La verdad es que no entiendo tu concepto de libertad.
Yo también vivo en un barrio con mucha inmigración. Mi opinión es que los inmigrantes no son ni buenos ni malos. Ahora bien:
1. La inmigración descontrolada provoca problemas que no se solucionan mirando hacia otro lado. La inmigración debe regularse para evitar guettos y vigilar de cerca ciertos fenomenos asociados a ella.
2. Si hay un aumento de delitos en barrios con mucha inmigración (y en mi barrio os aseguro que lo hay) no vale negarlo, salir con el perroflautismo de "pero si es la única manera que tienen de sobrevivir" o tachar de racista a quien lo denuncia. Hay que aplicar la ley. De lo contrario, se le está dando alas a PxC o a cualquier otro partido que venga a predicar la buena nueva a barrios como el mío.
3. Cuando el perroflautismo insulta a los vecinos honrados que piden condiciones de vida dignas en sus barrios, cuando nos llaman pijos racistas o fascistas por pedir cosas como dormir tranquilamente por las noches, que no se meen o se caguen en nuestro portal, que no haya peleas en nuestra calle, que no se pinchen los yonquis en los parques infantiles... os aseguro que nos da completamente igual. Nosotros queremos vivir tan tranquilos como los pijoprogres que nos insultan (y que por cierto no llevan a sus hijos a los colegios públicos de estos barrios).
4. Cuando se hacen las cosas bien, entonces quizás sí que un barrio multicultural puede funcionar. Y en esos casos, os aseguro que el racismo sería algo residual y minoritario.
El problema no es Anglada, el problema es la gente que le hace caso.
Payasos como este individuo:
http://societat.e-noticies.cat/parlam-en-catala-xarnego-de-merda-38568.html
Ya dije lo que opinaba ayer por el nótame. Resumiendo, me parece bastante irresponsable el uso de un medio como la televisión para añadir crispación retratando el esperpento de personas que son tanto Josep Anglada como el palurdo que se puso a insultar a Évole.
Estas personas ni son de interés mediático, ni sirven en modo alguno para criticar los problemas de convivencia, xenofobia y racismo.
Especialmente repugnante me resultaron los comentarios de Anglada a un señor en silla de ruedas, diciéndole: Anda, camina, camina.
El Follonero ayer demostró como se hace el periodismo de verdad, y al mismo tiempo que es eso de tener los cojones como bolas de bolos...
Ya podrían aprender unos cuantos supuestos periodistas de él...
Y por cierto..., ¿soy el único al que al ver al impresentable de Anglada, sintió que comprendía a Hanibal Lecter un poquito mejor?
Y en realidad aunque eso fue la guinda del pastel, todo el reportaje estuvo tremendo, la entrevista al Iman, a la profesora de la universidad de Valencia...
Un reportaje bien hecho donde todas las partes están representadas...
Y que bien estuvo el follonero con lo del populín y diciendole en la cara al racista ese qu es un cerdo (de forma indirecta, pero se lo dijo...)
Ese tipejo es un árabe mestizo como casi todos los que vivimos en el estado español. No se por que es tan xenófobo el asqueroso!
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elpais.comCuantas más veces salga PxC en la tele más votos tendrá, porque la gente en un alto porcentaje está de acuerdo con su discurso, contra la inmigración masiva.
#90 Lo cojonudo de las matemáticas es que son complejas, si quitas a 5 millones de clientes hay más paro.
Un terrorista que no pagó por sus crímenes, que sigue haciendo apología del terrorismo y en su puta y asquerosa vida no ha pisado la cárcel. Democracia, donde estaaaaaaaass?!!!!
jaja, la web no funciona...
Los de la Sexta parece que no tienen buenos servidores.
#35 ya lo habéis "rompido"
#40 ¡Yo no he tocao nada! ehh incluso he entrado en la web de la sexta con el zorrico naranja... firefox, parece que se ha estropeado la web.
¿Igual es que tengo un virus en el PC y he estropeado la web?
¿Podría ser?
#45 panda rojico
#52 No es un panda, es un zorro rojizo... ¿No le ves la cola y las orejas?
¿Y por que demonios está de espaldas?
#64 es un Panda rojo, nada de un zorro.
Lo estuve viendo entero. El Follonero estuvo enorme ahí, y quedó reflejada la cruda realidad de PxC y de Anglada.
Sobretodo lo bueno fue cuando le dijo a El Follonero algo bastante fuerte y que delante de la cámara no se atrevía a decir.
Impresionante.
#2 El follonero estuvo inmenso ayer y retrató a este tipejo a la perfección.
Claro ejemplo de como un personaje salido de una taberna, si dice lo que determinadas personas quieren oír, puede llegar a la política.
#18 desgraciadamente, este personaje no sale de la taberna, sale de la "caverna", sola hay que ver su curriculum http://es.wikipedia.org/wiki/Josep_Anglada
Este no es ni racista ni xenofobo, lo que tiene como la mayoría de los que se englobarían en esos términos es aporofobia, que cuando le preguntan por los alemanes de Mallorca bien que los defiende.
Este hombre Anglada es un peligro público, tremendamente demagógico (eso como todos), y a quien en la tercera frase ya se está desdiciendo, sin por ello cambiar el gesto.
Cuidadín cuidadín
Lo vi ayer, menudo personaje, deberían insultarlo cada vez que pise la calle.
Yo nací en Vic, concretamente en el barrio del Remei, y el reportaje de ayer me dio verdadero asco. El tal Anglada es un racista y todo el mundo lo sabe, pero no hay que olvidar que su PxC logró un 10% de los votos en 2003. Quizá es que el alto consumo de embutido de la zona ha provocado una concentración de 5000 racistas en la zona. Por otro lado es insultante ver al Anglada decirle a la cara a un immigrante que "aquí no cabemos todos". Por supuesto que cabemos todos, y lo digo de corazón, pero a lo mejor habrá quien le parezca que por lo menos sobran 4 millones.
Por cierto, a nadie le llamó la atención que al Imán no le saliera de los mismísimos condenar los ataques del 11-S?
Saludos.
Vaya engendro de país que hemos creado.
El señor Anglada es algo así, como de lejos hace gracia, como un payaso (con todo mi respeto a los payasos) pero como llegue al poder nos cagaremos las patas abajo... Aunque personalmente no creo, ya que la mayoría en Catalaña, lejos o cerca del independismo, son de izquierdas la mayoría (el PP es la cuarta fuerza política).
El discurso del Imán parece muy influenciado por los medios de comunicación, dando la impresión de que este hombre realmente no está viviendo la realidad (por lo menos no la misma que vivo yo). Otra cosa que me choco de este hombre, que se suponen que deben ser muy sabios (por lo menos son la imagen que dan), que afirme que Jesus era musulmán cuando Jesus nació y creció siendo judío.
Soy totalmente ateo, ni creo en Dios ni entiendo que alguien pueda creer en Dios, pero no hay que negar que las religiones están muy presentes en nuestra sociedad, y un mínimo de conocimiento sobre historia o teología sobre las diferentes religiones hay que tener.
#56 "Otra cosa que me choco de este hombre, que se suponen que deben ser muy sabios (por lo menos son la imagen que dan), que afirme que Jesus era musulmán cuando Jesus nació y creció siendo judío. "
Bueno, en el Islam consideran a Jesús no como un hijo de dios, pero sí como un gran profeta (si no me equivoco, como el más grande después de Mahoma). Aunque ya considerarlo musulman, creo que es un poco una licencia.
#67 Eso lo desconozco, pero Jesús siempre fue judío, de hecho, su intención no era fundar el Cristianismo si no que reformar el judaísmo, ya que para él, su interpretación de los textos no era correcta.
Es más, se le crucificó con la inscripción "IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM" (Jesús de Nazaret, Rey de los Judíos), pues ese era el delito por el que se le juzgaba (imposición de Pilato, ya que entonces eran los romanos los que juzgaban).
#77 El islam no considera a Jesús ni a Mahoma profetas que intentasen cambiar la fe en un Dios único, sólo renovaron las creencias. Se puede decir que el dios del Islam es el mismo que el del catolicismo o el judaismo.
Por otra parte en el Corán Jesús no es crucificado si no que escapa de la muerte mientras los romanos matan a otro con su apariencia.
#77 Naturalmente que Jesús era judío y el islam fue fundado en el año 660 y pico, así que malamente podría ser musulmán. Me he explicado mal, lo que quería decir era intentar dar una interpretación a las palabras del religioso que salió. Para el islam, Jesús es un gran profeta, por eso lo de verlo en el paraíso.
#84 ahora sí, ahora te entiendo.
#67 Si quieres esforzarte por escribir correctamente, islam se escribe con minúscula y Dios con mayúscula.
Al final es publicidad gratis para un tío que lo único que se merece es el ostracismo.
Esa "gloriosa" frase, la original digo, pronunciada por el que llegó a ser presidente de los EE.UU. John Quincy Adams durante su época de secretario de estado con James Monroe, condujo, con el tiempo, a una política de intervención norteameticana en América latina que todavía hoy padecen.
La historia está para aprender de ella, no para ignorarla, a menos que te parezca bien lo que sucedió, en cuyo caso te sitúas en un plano ideológico, digamos, peligroso.
Duda, las pastillas del follonero son para evitar el populismo o para potenciar el suyo propio?
Quien esté interesado en saber quien es este hombre puede mirar el reportaje:
Aviso, está en catalán... no lo encuentro en castellano, sorry
El problema a mi entender no es la inmigración, España es un país donde siempre a existido, de ahí su riqueza multicultural.
El problema es variado.
La inmigración ILEGAL, que permite entrar al país a gente sin trabajo, que por desgracia por el tema de la crisis la única salida es cometer delitos. Luego ves que pillan a este u aquel robando, si es falta, al poco en la calle de nuevo y a seguir igual (aunque no tenga papeles) y si es mas.. a disposición judicial y aunque parezca mentira, en la cárcel, con techo y comida, mas el paro que les queda después...
El racismo e intransigencia en las costumbres en AMBOS casos.
Muchos inmigrantes no aceptan las costumbres de aquí, lo mismo que muchos de aquí no respetan las constumbres de los inmigrantes.
El nulo interés por encontrar una solución por parte de los partidos políticos para una verdadera integración MUTUA, en lugar de posicionarse por uno u otro bando dependiendo del partido político que esté involucrado en esa "zona", bien sea barrio, población, o comunidad. Siempre se mira por uno de los dos lados, que si las mezquitas, que si las ayudas que reciben unos mientras a los de aquí no se dan...
Están consiguiendo que las desigualdades entre ambos lados conviertan la situación, poco a poco en insostenible y ellos lo saben.
La policía, que está con las manos atadas en muchas ocasiones, viendo como detienen a este u aquel (español o inmigrante) y ve como entra por una puerta y sale por la otra, y lo fuerte es cuando el que sale NO TIENE PAPELES, ni siquiera residencia, sabiendo que lo volverán a ver de nuevo delinquiendo a las pocas horas, porque sencillamente no tiene otra salida.
Ese es el problema bajo mi opinión. Todos los que saquen pecho con el tema de nacionalismo extremista, lo mismo dicen de inmigrantes de otros países como "inmigrantes" (lo pongo entrecomillado porque para mi no son inmigrantes) de otras comunidades.
Esta bien amar a su tierra, pero hay que tener una visión mas amplia de "tu" tierra, mas allá de tu propia comunidad, si no sería un geto grande, nada mas.
vergüenza ajena me dio ver a semejante 'persona'
La realidad es que mucha gente tiene resentimientos hacia los inmigrantes, aunque su parte racional les haga replantearse eso, ese resentimiento existe, y es el que grupúsculos racistas usaran, y seguramente llegaran a tener sus feudos de votos; gente que no dirá abiertamente lo que piensa pero que a la hora de votar elegirán la papeleta racista.
Aquí sale el dilema de si debe pesar mas la democracia o el respeto, prohibir un movimiento político anti-igualitario, o no prohibirlo porque seria restringir un movimiento político.
Ambas cosas estarían mal, el problema es que pesa mas, lo que no podemos es subestimar su potencial.
¿Alguien conoce el grupo de la música del principio?
La realidad es que cada uno quiere hacer lo que le sale de los cojones, y así no se puede convivir. En el caso de un político, supuesto mediador en la convivencia, eso es grave.
Lo mejor es que el tipo este se las da de catalanista, pero su partido no es más que un grupúsculo de España 2000 & cia...
#63 Los inmigrantes han hecho los trabajos que no querían los españoles durante muchos años, pero ahora que ha aumentado el paro, queremos echarlos de sus trabajos (y del país), para ocuparlos nosotros.
No es demagogía, es hipocresía pura y dura.
#71 Te has equivocado de un número al citar
#75 Es verdad perdón, mi comentario iba para #62.
Ya no me deja editar.
#71 perdona pero los españoles desde hace siglos emos querido trabajar y emos trabajado de todo y en todo.. lo que no se puede es cuando las cosas van bien, cuando se hincha la burbuja hacer un efecto llamada a la mano de obra barata, si dejar que los trabajos menos cualificados los haga otro y por la mitad de precio mientra nosotros trabajamos en puestos mejores y mejor pagados, el problema de esto es hacerlo como se ha hecho y hacerlo sin control y sin prevision, claro cuando al burbuja estalla lo hace en nuestras narices cuando ya no hay trabajo en la obra o en la inmobiliaria y hay que volver a hacer esos trabajos "que los españoles no queremos" vemos que esta ocupado por extranjeros. Una cosa es segura aqui no cabemos todos.
Segun censo de inmigracion en españa hay 5 millones de extranjeros.
Segun censo de INEM en españa hay casi 4.5 millones de parados.
No soy matematico pero blanco y en botella....
#90 Según el censo hay 5.648.000 millones de inmigrantes censados, según el INE 4.400.000 parados, te digo lo mismo que le dije a #62 y que le digo ahora a #91, en el mejor de los casos, si echas a lo inmigrantes censados, tendrías que recibir de vuelta a otros 5.500.000 emigrantes españoles.
En el peor de los casos, te quedarías sin 1.200.000 puestos de trabajo, que parecen pocos, pero en realidad no lo son, aún nos hundiríamos más deprisa, #91 despierta a la realidad, la población española está jubilada o en proceso de jubilación, no hay trabajos que repartir, no hay trabajadores autóctonos como decís, eso es un mentira que os habéis tragado sin masticar.
#99 No me hables de lo que se ha hecho mal. Eso ya lo sé. Dime que estás dispuesto a hacerlo bien de aquí en adelante.
¿Que se requiere gente? Cojonudo, pero haremos proceso de selección, como en cualquier trabajo. Y mientras tanto iremos puliendo el envejecimiento de la población, y no lavarnos las manos y que lo arreglen quienes no lo harán, porque ahora que no hay trabajo bien que muchos regresan a su país. Qué maravilloso sistema que defendéis, no me extraña que los del Parlamento se nos rían en la cara.
#100 Me parece bien ¿y que haces con los españoles que también están en paro, los echas del país?
#90 Tienes razón ...
No eres matemático.
Aquí todos criticando al subnormal racista (se tiene bien ganadas sus criticas), ¿pero nadie ve lo que yo?
Al principio del video Jordi se ve con un "musulman liberal", un tío muy correcto (que se piensa mucho las respuestas), pero cuando el mandamás le dice que no puede grabar, este cambia el chip y pasa a ser el "musulman radical".
¿Porque no pregunta a los vecinos como se encuentran con los musulmanes?
¿De verdad es aconsejable que en 10 años se pase de casi una población nula a un 25% de inmigrantes musulmanes?
Algunos comentaban aquí que los turcos en Alemania se integran bien, quizá sea porque los turcos, no son tan radicales como los marroquíes (que casualidad que los musulmanes de Bélgica y París, los que dan problemas, tan bien son marroquíes) y quizá porque Alemania ha tenido tiempo para "asimilar" esa inmigración.
¿Soy el único que piensa, que si no fuese por el radicalismo de muchos musulmanes no tendríamos que soportar a retrasados como Josep Anglada?
Parece que los únicos que proponen soluciones a estos desmanes de la inmigración son los racistas, y por eso la gente, ante la falta de soluciones, no tiene otra que ponerse del lado del tal Josep Anglada, y para desgracia colectiva, tener que soportarle a él y sus acólitos.
¿Cuando fue la ultima vez que se habló, en el congreso, de forma seria, de los problemas que ha podido tener la inmigración?
#97 Aquí también hay marroquies. Francia tuvo mucho más tiempo para asimilar la inmigración se dio antes allí que aquí en Alemania, simplemente falló su política que nunca fue 100% integradora y falló su visión de la realidad y del futuro de Europa, hoy en día recogen frutos podridos de aquella mala política. La base de la política de inmigración en Alemania es la de crear nuevos trabajadores europeos, no sólo alemanes. En España sólo ofrecemos el ser trabajador Español y de segunda no se forma mas que para eso, al igual que en Francia creyendo que estan de paso y algun dia se irán. Un trabajador español habla un idioma solamente y posee una formación muy limitada por lo que es estático y dificilmente adaptable al resto de paises europeos, los inmigrantes que van a España reciben la misma formación y desarrollan el mismo caracter erroneo, en mi opinión.
Cuando un inmigrante procedente de fuera de la unión llega aquí a Alemania, es obligado a estudiar alemán y la historia moderna de Alemania y de la UE así como su geografía. Esto se realiza en una Volkhoshulle. Una Vokhoshulle suele estar situada en las escuelas donde estudian los niños primaria y secundaria alemanes, ellos ya hablan ingles en muchos casos. En estas escuelas populares sólo se puede hablar alemán en clase. Cuando un hijo de un inmigrante se pone a estudiar, es obligado a aceptar el ingles como segunda lengua (quedando la materna en tercer lugar) y según va avanzando de curso en el instituto comienza a enseñarsele una tercera lengua de las que integran el panorama lingüistico europeo, siendo el español una de las más elegidas por los estudiantes. Así un turco-alemán, marroquí-alemán, asiático-alemán es un ciudadano y trabajador europeo, cualificado, productor de riqueza y que opta a todos los derechos de cualquier ciudadano autóctono. Las empresas aquí en alemania valoran mucho el conocimiento del inglés en el sector servicios; un barrendero, conductor de autobus o dependiente de panadería sabrá inglés en al menos un 80% de los casos. Sinceramente ver a un musulman que habla 4 idiomas incluyendo el suyo y a veces el tuyo (o portugues o italiano) es algo que os sorprendería en España pero aquí no es raro. Otra parte de la política a resaltar es la aceptación por los alemanes de unos usos y costumbres particulares de el inmigrante, contra la política francesa de prohibir ciertos aspectos culturales y religiosos, como el derecho a llevar velo, velo que realmente es sólo un pañuelo en la cabeza, hay alemanas que se han convertido al islam y lo llevan de motu propio.
En España el problema de integración que existe es básicamente parte del problema del bajo nivel educativo del país, esta es mi opinión despues de ver algo mas de mundo, más o menos discutible pero siempre con argumentos inteligéntes y no los que te dicte un dogma racista o xenófobo, vamos a dejar el mein kampf para otro momento por favor.
Espero que mi relato, que refleja una realidad de un país sin mayores problemas en inmigración, sirva para que veais las diferencias entre paises, los inmigrantes son los mismos, la diferencia son las cabezas pensantes que dirigen estas políticas.
Primera vez que vi lo de El Follonero pero lo bordó..
Por cierto.. Que agustito me he quedado al votar negativo a todos los comentarios del tal "cataluña libre"...
lo mas interesante fue cuando dijo que los alemanes y los ingleses de Ibiza no son malos (obviamente porque vienen a gastar dinero) y que los demas venimos a conquistar el pais.
Es muy bonito defender el entendimineto, pero es tremendamente peligroso obviar la realidad, y no aceptar lo dificil que resulta conseguirlo.
Me explico, al igual que tenemos que ser firmes con los comportamientos xenofogos, hemos de ser firmes con los comportamientos que puedan representar sectarismo o falta de integracion.
Por poner un ejemplo, la medida que ha tomado Francia de no llevar simbolos religiosos a las escuelas publicas.
En resumen, el esfuerzo ha de llegar por los dos lados.
PD: creo que es injusto comparar la inmigracion de ahora con la de nuestros abuelos, corregirme si me equivoco, pero pensaran los alemanes o franceses que la inmigracion de hace 30 o 40 años es la misma que la de ahora?, yo creo que los problemas y las soluciones son diferentes.
clar i català.
La verdad es que ayer estuvo muy divertido el programa, tanto el rato con el imán como con Anglada. Hay algo que yo tengo claro, hay que integrar y otorgar los mismos derechos a quienes ya residen aquí. Pero seguir fomentando y apoyando la entrada de inmigrantes excepto casos concretos (investigadores, emprendedores...) es fomentar a tipos como este tal Anglada y otros elementos poco recomendables.
quierounas pastillas de esas del follonero antipopulismo
Que me gusta el follonero, sus programas estan regular conseguidos(creo que podria hacerlos mejor) pero dice verdades como puños sin pasarse y son siempre los demas los que acaban saliendose de sus casillas.
Yo opino que el mundo es de todos, no existe ni españa ni marruecos ni nada. Aqui todo el mundo deberia tener derecho a vivir donde quisiese. Eso si, el respeto se ha de tener siempre vigente, pero a parte de eso, para mi seria lo mismo que me insultase un español que un marroqui que un homosexual o que uno que le gusten las palomitas de maiz. Creo que lo importante es no generalizar porque acaban pagando siempre justos por pecadores y eso no esta nada bien. Un saludo
Lo que no logro entender es que en cada noticia a favor de la inmigración (que por supuesto nunca es la de los científicos y universitarios) la gente repita lo que en otras noticias se le ha rebatido.
En fin, sigamos con las invasiones en el reino humano. No vimos venir lo de los políticos y ahora no veremos venir esto. Bueno, algunos sí, lástima que no todos gocemos de tanta inteligencia.
"PD: creo que es injusto comparar la inmigracion de ahora con la de nuestros abuelos, corregirme si me equivoco, pero pensaran los alemanes o franceses que la inmigracion de hace 30 o 40 años es la misma que la de ahora?, yo creo que los problemas y las soluciones son diferentes."
Injusto no. Es de catetos.
Está claro que sobran inmigrantes. Si hubiera mucho trabajo me parecería bien, pero coño, es que estamos en paro más de 4 millones de personas...
Follonero, es muy facil ser antirracista y un democrata ejemplar cuando los inmigrantes que viven en tu barrio son messi, henry y el embajador de Estados unidos, pero te invito a que vivas en uno de las poblaciones con un alto indice de inmigracion de bajo estatus, donde la droga la delincuencia y la inseguridad es el pan de cada dia... FOLLONERO HIPOCRITA!!
#58 ¿Tú no viste el programa no?
El follonero no se posiciono en ningún bando, simplemente hizo lo que siempre sabe hacer, dejar que hablen los demás, tocar los cojones con ciertas preguntas (da igual el bando, toco los cojones a Anglada y al Imán por igual), hacer un chiste de vez en cuando y retratar lo que vio, nada más.
#61 Tocar los cojones a dos fanáticos no me sirve. Que ponga el micro en la boca de los afectados y que hablen. Ah, y a ser posible, que les diga que no lo está grabando.
Que este tio es un demagogo??? demagogia es decir que los inmigrantes no vienen aquitarnos el trabajo si no que vienen ha hacer el que los españoles no queremos... por favor decirme cuales son esos trabajos que los españoles no queremos ES LA SOLUCION A LA CRISIS!!!
Eso si es demagogia.... En este pais sobran inmigrantes y pisos y el que diga que no es que los arboles le impiden ver el bosque!!
#62 Tienes razón, los inmigrantes en España sobran por que hay 4 millones de parados, ok, me parece perfecto, pero haz las cuentas y no te quedes en el populismo barato.
España 7 millones de inmigrantes y 5 millones y medio de emigrantes, diferencia 1'5 millones, mira tu por donde, aún te quedan 2 millones y medio de parados.
Pero podría ser mejor aún, mira, 4 millones menos 7 millones son -3 millones de empleos, o sea que si echas a los inmigrantes ¿quien trabaja?
#87 Trabajaremos nosotros y lo gestionaremos para no necesitar inmigración excepto en aquellos casos en que es inevitable (oficios y trabajadores que requerimos ya). ¿Crees que no se puede?
Otra cosa es que a los de arriba no les interese. Ahí radica uno de los problemas, uno de los gordos, sin duda, pero como todos luego vais como perritos falderos a depositar el voto...
#114 Discúlpame por haberte confundido con #62, que es el defendía que los extranjeros vienen a quitarnos nuestros puestos de trabajo y había que echarlos del país.
Yo le propongo al follonero venirse a vivir unos añitos a mi barrio, el raval de Barcelona, barrio tradicionalmente inmigrante, a ver si luego le siguen entrando ganas de hacer tonterías de reportajes.
Todo el mundo sabe sonreir delante de la cámara 5 minutos, pero cuando VIVES con ellos durante años, los acabas conociendo de verdad, porque nadie puede ocultar su personalidad para siempre.
No es una cuestión racial, es una cuestión CULTURAL. Un "cultura" donde el aprovecharse de los demás en cuanto hay oportunidad está bien visto, una cultura donde el hombre es mejor que la mujer y se lleva con orgullo (encima), una cultura donde los hijos se tratan como pertenencias (al menos mientras son suficientemente pequeños para no darse cuenta de ello, tras lo cual muchos huyen de la cultura de "paletos" de sus padres).
No es lo mismo visitar un barrio inmigrante que VIVIR EN EL durante años.
#4 me parece que no viste el programa.
#4 Señor Anglada ¿es usted?
#4
Un "cultura" donde el aprovecharse de los demás en cuanto hay oportunidad está bien visto, una cultura donde el hombre es mejor que la mujer y se lleva con orgullo (encima)
Fuera coñas, cuando lei esta parte pense que te referias a la cultura española, no a la inmigrante.
#4
Afortunadamente, si hay algo que en españa no se da jamás, ni por asomo, es el aprovecharse de los demás.
De lo de los hijos como si fueran pertenencias tampoco tengo noticia, no me suena haberlo oido en ningún caso de divorcio.
Y bueno, respecto al hombre y la mujer, afortunadamente aquí ya hemos logrado la igualdad total en cosas como el sueldo y tal.
Vamos, que no se parecen en nada a nosotros.
#33
#4, dices "No es una cuestión racial, es una cuestión CULTURAL. Un "cultura" donde el aprovecharse de los demás en cuanto hay oportunidad está bien visto, una cultura donde el hombre es mejor que la mujer y se lleva con orgullo (encima), una cultura donde los hijos se tratan como pertenencias (al menos mientras son suficientemente pequeños para no darse cuenta de ello, tras lo cual muchos huyen de la cultura de "paletos" de sus padres). "
Vale. ¿Te recuerdo la enorme corrupción que tenemos en el país? ¿Te recuerdo la chulería de muchos ejecutivos pisacuellos y lameculos? ¿Te recuerdo el "sin IVA que hacienda nos roba"? ¿Te recuerdo el machismo ajpañó? ¿Te recuerdo la cantidad de españoles que han matado a sus mujeres?
Que menos por lo de los críos (en nuestro caso son los críos los que tratan a los padres como pertenencias), me parecía que hacías un retrato fiel de la sociedad española.
#38 copion, le voy a decir a la profe que me has copiado!.
PS. Positivo que te he puesto
#38 Me parece que el comentarista que citas comparte totalmente tu diagnóstico de la sociedad española. Lo que pasa es que probablemente él considere esos rasgos como exclusivos de los españoles no catalanes (también llamados por algunos "españoles a secas" o "españolitos"). La corrupción, el maltrato o la vagancia no van con los catalanes. Y casos como el de Felix Millet o Alavedra son producto de la nefasta colonización española que los ha contaminado. Un catalán de pura cepa, por sí solo, jamás se corrompería. Es la cultura del chollo, netamente española, la que ha acabado por influir en las tiernas y puras mentes catalanas, de natural bondadosas y abnegadas, emprendedoras.
Ya sé que todo esto suena delirante pero yo no tengo la culpa de haya quien que lo piense.
Respecto al video, me temo que más de alguno se habrá horrorizado al verse plenamente reflejado en un mega fan de Anglada.
#4 Yo soy de Hospitalet, una de las ciudades con mayor indice de inmigración de Cataluña, y sabes que?
Mi barrio a mejorado sustancialmente estos últimos años con toda la gente que ha llegado de fuera.
Eso si, antes de la ola de inmigrantes, en mi barrio los únicos chorizos eran "100% autóctonos" lo que no me hacia sentir mas seguro, en cambia ahora que hay de todo y la calle ya no pertenece a un grupito en particular, voy la mar de tranquilo.
P.D. Que vergüenza me da como independentista que gente como tu luzca semejante nick.
#4 "Un "cultura" donde el aprovecharse de los demás en cuanto hay oportunidad está bien visto,"
Claro, porque los españoles somos todos taaaaaaan honrados...