La Policía Nacional, en colaboración con la Inspección Provincial de Trabajo y Seguridad Social de Murcia, ha detenido el pasado día 21 a un empresario de Los Alcázares por tener a sus empleados en una condiciones "próximas a la esclavitud".
#25:
#21 Afortunadamente la ley protege a los trabajadores de gente que ve las cosas como tú.
La clave es la situación de necesidad:
Código penal: Artículo 311.
Serán castigados con las penas de prisión de seis meses a seis años y multa de seis a doce meses: 1.º Los que, mediante engaño o abuso de situación de necesidad, impongan a los trabajadores a su servicio condiciones laborales o de Seguridad Social que perjudiquen, supriman o restrinjan los derechos que tengan reconocidos por disposiciones legales, convenios colectivos o contrato individual.
#1:
En algunos círculos que yo me sé, a este sujeto le darían un premio (¿verdad, Rosell?)
#9:
Cuando he leído el titular he pensado que el detenido era el que trabajaba porque pagaba 500 euros al mes por hacerlo.
#16:
#11 No tergiverses. Detenido por tener inmigrantes en situación irregular trabajando en condiciones de semi-esclavitud ¿Te molesta que por una vez se haga cumplir la Ley?
#23:
#14 Pues nada Zhek, entonces eliminamos las cuotas de la Seguridad Social para fomentar así el empleo. Pero creo que en tu plan se te escapa algo... una cosilla insignificante... los 120.000 millones de euros anuales que habría que recaudar de otra forma.
#59:
El tipo es una autentico Mauricio Mohamed Colmenero.
En concreto, este individuo tenía trabajando en su comercio a varios ciudadanos marroquíes en situación irregular en España, donde tenían un horario laboral de lunes a domingo y por el que percibían unos 500 euros, aunque el empresario se encargaba posteriormente de restar distintas cantidades en concepto de alimentación.
¿A este tipo no hay manera de quitarle la nacionalidad y pegarle una patada a Marruecos?
#15:
#12 Sí, sí que gastas en comida: "se encargaba posteriormente de restar distintas cantidades en concepto de alimentación... "
#2:
El presidente de la patronal estará mojándolo todo.
#35:
#26 q tiene de malo delinquir si la alternativa es currar de lunes a domingo por 500€?
#60:
#55 Vuestro sueño húmedo debe ser la Inglaterra victoriana, con toda aquella libertad para que los niños de 8 años pudieran elegir trabajar en las fábricas.
#17:
#11 Tienes razón. Y ni siquiera lo tenía encadenado.
#21 Afortunadamente la ley protege a los trabajadores de gente que ve las cosas como tú.
La clave es la situación de necesidad:
Código penal: Artículo 311.
Serán castigados con las penas de prisión de seis meses a seis años y multa de seis a doce meses: 1.º Los que, mediante engaño o abuso de situación de necesidad, impongan a los trabajadores a su servicio condiciones laborales o de Seguridad Social que perjudiquen, supriman o restrinjan los derechos que tengan reconocidos por disposiciones legales, convenios colectivos o contrato individual.
#25 Los protege? O más bien los condena a delinquir o en su defecto rebuscar la comida en los contenedores de basura?
#23 Claro que hay que recaudar. Hay que mantener a la casta y a los empleados públicos a dedo. Hay mucha infraestructura y estómagos que mantener con el dinero de todos.
#39 No sé si Huerta de Soto lo es, no me he parado a investigarlo.
Y bueno, no sé si tratas de demostrarme algo con ese vídeo, que muestra las tropelías que hace el gobierno abusando del poder que tiene sobre la sociedad civil. Algo a lo que totalmente me opongo, obviamente.
#49 Nada, sobretodo la parte que describe los dos tipos de ver (izquierda, derecha, estado gordo, estado flaco... etc), toda la parte de las fechorías (la 2a parte), eso ya es otra historia, el clientelismo (o corrupción).
#32 Yo también me considero liberal, pero no me negarás que hay gente como esa que no puede decir que no a ciertos trabajos.
Suelo ser muy crítico con la gente que se queja de los bajos salarios pero luego acepta estas basuras (mayoritariamente jóvenes), pero esta gente no puede elegir.
#41 Pues hombre, cuando alguien acepta un trabajo voluntariamente, es porque ellos mismos consideran que de esa manera va a mejorar su calidad de vida. Son personas adultas con capacidad para decidir por ellas mismas, no es necesario que un Estado les "proteja" de nadie.
#50 ¿Y tú dices que eres liberal? No sé yo eh... Tus comentarios tienen tintes totalitarios y estatistas. No hay que evitar nada. Si el hecho de que una persona que trabaje es perjudicial para la gente, igual es que hay algo en la sociedad que no funciona como debería, no crees?
#55 Vuestro sueño húmedo debe ser la Inglaterra victoriana, con toda aquella libertad para que los niños de 8 años pudieran elegir trabajar en las fábricas.
Está claro que hay que recolocar a muchísimos trabajadores en el mercado, pero la recuperación es muy difícil si no hay más que trabas de todo tipo en todos los ámbitos. Y la subida de impuestos no ayuda en nada, como bien dices. En este país no tenemos remedio... Y en parte creo que es por el gran desconocimiento de economía en general de la población. Porque yo no niego que muchos de los que votan Podemos o Izquierda Unida lo hagan con la mejor fe del mundo, pero es que precisamente las medidas que proponen son las que nos llevan a la ruina.
#60 Eso de los niños trabajando y esclavitud mejor se lo dejamos al comunismo y a la URSS, que de eso entienden bastante.
#68 Es un problema muy serio, las nuevas empresas se sabe que suelen dar pérdidas, pero si encima es el Estado el que te las genera... Se te quitan las ganas de abrir nada en este país. Y claro, luego hay trabajadores que hay que recolocar, sí, pero muchos son del ladrillo y no "saben" hacer otra cosa. Y en el ladrillo no va a haber trabajo en bastante tiempo.
Lo segundo que comentas es muy importante, la gente por regla general es buena, pero sus conocimientos económicos son similares a los de Andy y Lucas (aquello de hacer más dinero para salir de la crisis ) y así solo se consigue un absurdo paternalismo estatista que nos lleva a la ruina. Populismo barato vamos.
Y luego también la gente yo la oigo "pues yo quiero que me bajen los impuestos" y después "hay que arreglar esto, mejorar aquello, subvencionar tal..." y claro, o quieres impuestos y Estado reducido o quieres un Estado nórdico, pero todo no puede ser.
Desde luego en mi caso prefiero gestionar yo mis ingresos sin que estos incompetentes puedan acercarse a ellos.
#70 La verdad es que no esperaba encontrarme a un liberal en este sitio. Me alegra ver que en España aun tenemos esperanza, aunque sea pequeña.
#75 Falso. La riqueza, en un sistema libertario o un estado liberal minarquista si lo prefieres, tiende a repartirse progresivamente entre la población, no al contrario, como es creencia popular.
#76 En España por desgracia no creo que veamos un sistema liberal ni tú ni yo, la gente quiere Suecia o Noruega, no Singapur. Aunque somos pocos liberales cada vez voy viendo más. La gente debería empezar a ser consciente de que no toda la derecha es PP o Democracia Nacional.
PD: Aquí hay otro liberal bastante conocido que yo sepa.
#75 ¿Y te parece mejor que la élite oligarquica sea el Estado? Porque en un sistema liberal no habría monopolios por la competencia, básicamente. Que estaría favorecida por la nula intromisión del Estado en la creación de empresas.
#76 No es creencia popular, es observación práctica. Dejar al capitalismo sin control es como meter lobos y ovejas en una habitación para que se arreglen entre ellos.
#77 No, me parece mejor un Estado con métodos de control y transparencia al servicio de los ciudadanos como barrera de protección contra los poderosos, y no como ahora que es justo al revés.
#87 Mira, te lo voy a explicar, a ver si lo entiendes. El problema que tenemos ahora mismo en España es exactamente lo que tú dices, que los ricos se hacen cada vez más ricos, y los pobres cada vez más pobres. Pero, ¿por qué ocurre esto?
Para ello tenemos que saber lo que es el efecto Ricardo. El Efecto Ricardo consiste en lo siguiente: cuando la sociedad en su conjunto ahorra capital, consume menos. Si se consume menos, los precios entran en deflación, lógicamente, y esto conlleva a un aumento de los costes de la mano de obra. Esto lleva a los empresarios a invertir capital para abaratar costes.
En este escenario, introducimos el Salario Mínimo Interprofesional, que lo único que indica es el precio mínimo del trabajo. ¿A quién perjudica esto? Pues claramente a los más pobres, a los más desfavorecidos. Los trabajadores menos productivos quedan excluídos del mercado laboral, destinándolos al paro, pues no son capaces de aportar lo mínimo exigido por la ley. Pero, ¿qué ocurre? Al no haber trabajadores de menor productividad, el capital destinado a ellos se redirige a los trabajadores más productivos, porque son los que quedan dentro del mercado. ¿La consecuencia? Pues la obvia, los trabajadores que antes ya eran muy productivos, ahora lo son aún más, y por tanto van a ganar más y a acumular más riqueza.
Cuando aquí entra en juego el Efecto Ricardo, y los costes laborales suben, esos trabajadores menos productivos, pasan a quedar fuera del umbral del precio mínimo del trabajo, y por tanto excluídos. Los otros trabajadores ahora ocupan el puesto de esta gente, acaparando su parte de la riqueza y del capital, como ya expliqué antes.
Y bueno, cuando digo SMI, meto también en el saco convenios colectivos, privilegios sindicales, y demás.
#55 Por Dios, no me llames estatista, que me asusto. Este Estado es un Leviatán que hay que frenar, se mete en todo y cercena la libertad individual constantemente.
Pero yendo al asunto, sí, algo hay que no funciona cuando hay gente que trabajando vive peor que otros que no trabajan. Hay un exceso de mano de obra y muy poca demanda de ella, y crujiendo a impuestos desde luego que no fomentas la creación de nuevas empresas. Y muchas de las grandes viven tan bien por lo ultra-subvencionadas que están, sino ni esas.
Es una locura que te cobren impuestos por el mero hecho de abrir una empresa, ganes o no.
#65 Lo que hay que hacer es eliminar la legislación, los impuestos y dejar que el mercado actúe por si solo y ajuste el precio al nivel óptimo. La mano invisible nunca falla, siempre que la dejen actuar.
#69 El mercado tiende a la concentración, la concentración produce abusos, los abusos producen injusticia, la injusticia hambre. ¿Aceptamos guerra como mano invisible que todo lo arregla?
#44 Eso que dices está muy bien siempre y cuando partiéramos de una situación de igualdad para el uso de los medios de producción o pudiéramos vivir sin comer
#44 Me parece que esa afirmación no tiene coherencia ninguna. No tienes en cuenta muchos factores que pueden llevar a una persona a aceptar trabajos de mierda que en ningún caso deberían existir, mas allá del "si lo desempeña es porque esta interesada"; una falacia de enormes proporciones. ¿Interesado en que? ¿en no morir de hambre o acabar viviendo debajo de un puente? Como sociedad, creo, debemos aspirar a algo mas que la mera supervivencia adscrita a un trabajo precario.
#41 De acuerdo contigo. Pero no solo jóvenes. Ejemplo propio: Mayor 48, desempleado larga duración (más de dos años), sólo te mandan que hagas cursos, etc. Si me dicen trabajar por esa cantidad, lo cojo o me muero de hambre. Sólo nos queda elegir lo menos malo, por desgracia.
#32 Es ideas como el neo liberalismo fallan de base por que dan por el hecho que la gente va respetar las reglas y eso es imposible de llevar a la practica dodne hay ganacia hay tramposos.
#14 Pues nada Zhek, entonces eliminamos las cuotas de la Seguridad Social para fomentar así el empleo. Pero creo que en tu plan se te escapa algo... una cosilla insignificante... los 120.000 millones de euros anuales que habría que recaudar de otra forma.
El tipo es una autentico Mauricio Mohamed Colmenero.
En concreto, este individuo tenía trabajando en su comercio a varios ciudadanos marroquíes en situación irregular en España, donde tenían un horario laboral de lunes a domingo y por el que percibían unos 500 euros, aunque el empresario se encargaba posteriormente de restar distintas cantidades en concepto de alimentación.
¿A este tipo no hay manera de quitarle la nacionalidad y pegarle una patada a Marruecos?
No es por nada pero en algunas GRANDES EMPRESAS de la informática se cobran 700 euros al mes por trabajar exactamente eso mismo... Y son legales y tienen como clientes a empresas del Ibex...
#22 y te tienen a veces trabajando 16-18 horas diarias 7 dias a la semana, por que "hay que entregar el proyecto". Pasaos por trabajobasura.info y leed un rato, leed...
#22 a esto venia yo !a denunciar esto!! a ver si el mundo se entera que aqui muchos que no estamos tan jodidos como los 5 millones también lo estamos porque al menos en la informática es imposible trabajar para el cliente final..existen las ilegales ETT llamadas consultoras que se llevan el 30% de tu salario por pagarte la seguridad social y así el cliente final pueda darte la PATADA cuando le venga en gana...Por dioooo si alguien esta denunciado esto que me diga donde!!!
#3 Perdona pero los esclavistas se ocupaban mas por sus esclavos que este ser. Por lo menos les alimentaban, curaban, daban techo... y nunca habrian trabajado ni la mitad que los asalariados modernos. Libertad es el nombre de una prostituta de montera
Ahí tenéis la razón por la que se formentó la inmigración masiva, rumanos y búlgaros pero principalmente no europea: conseguir mano de obra esclava para los patrones y empresas, querían bajar los sueldos de los trabajadores autóctonos y destrozar todos los logros laborales conseguidos en las últimas décadas.
#38 Con que deportasen a los que están en situación irregular ya nos daríamos con un canto en los dientes. Lo de regalar nacionalidades con las tapas del yogur es otro tema.
Hombre, me parece que la noticia tendría más información si hablase de horas semanales de trabajo.
He de suponer que no se refiere precísamente a un par de horitas diarias (500€ por 14 horas semanales), sino más bien a algo bastante más esclavista, pero sería más completa si diese esa información.
A lo que voy, ese empresario estaba generando una productividad que, con él en la cárcel, no existe, ya que los trabajadores están parados ahora mismo.
Esa productividad generada estaba repercutiendo en la zona, los inmigrantes compraban comida, ropa, luz y servicios, etc, lo cual hacía que el sueldo de la gente de la zona aumentase.
A la larga, debido a ese incremento de productividad, y a otros similares sin la intervención violenta del estado, se generan más puestos de trabajo, creando una mayor competitividad entre empresas, las cuales pelearían por mano de obra. En qué resulta esa pelea? En sueldos más altos, ya que el trabajador tendrá para elegir entre un amplio abanico de posibilidades, y por lo tanto los empresarios tendrán que ofrecer mejores condiciones que el vecino, si quieren llevarse la mano de obra experimentada. En caso de que varios vecinos se junten y decidan formar un pseudo-monopolio, o gremio, gracias a la justicia, yo podría aprovecharme y reventar el mercado, sin miedo a repercusiones, con buenas condiciones laborales y mejores precios, lo cual no puedo hacer en ciertos sectores intervenidos por el estado, como las eléctricas.
Lo que no se puede esperar es que las empresas ofrezcan más con un 25% de paro, ya que la desesperación lleva a que las empresas se beneficien, pero ese beneficio no va ligado a un aumento productivo, que es lo que necesitamos para crecer economicamente.
Al paso de unos años, los inmigrantes estarían cobrando 1000€, gracias a la libertad de mercado, y gracias a que ninguna persona que venga aquí a trabajar tuviese que verse forzada a trabajar de espaldas a la ley, incluso teniendo que recurrir al crimen por ser "ilegal".
Tu cuento de la lechera me parece pueril a mas no poder. Es insultantemente ridiculo. Es una PAYASADA brutal. Cuantos años tienes? 15?
Mi voto negativo es pq seas capaz de escribir esa GILIPOLLEZ en publico. Lo pones, lo leo, y siento que piensas que soy tan imbecil como para poder tragarme esa basura... Me siento insultado, coño!
Que sigan investigando que seguro tienen trabajo, habrá más personas en condiciones de esclavitud que no se atreven a destapar por miedo. No podemos ponernos en su lugar si simplemente en nuestro trabajo ocurren cosas menos peliagudas y nadie se atreve a abrir la boca.
#96 Los planes de estimulo no han pasado por aumentar los salarios y la gente tiene miedo de comprar por si pierden el curro, lo cual les hace ahorrar y consumir menos. Evidentemente la solución no es subir por decreto ley los sueldos a 10.000 € mensuales y de la misma manera el bajar todos los sueldos a 100 € tampoco solucionaria nada. La pregunta que todos nos hacemos cuales son los sueldos que deberiamos tener, mi opinion es que 500 € y sin seguridad social es un suicidio para el pais.
Posdata: Dos matematicos siempre te diran que 2+2=4 y si uno se equivoca se puede demostrar. Con los economistas pues no, cada uno decis una cosa segun vuestra cultura e inclinación politica.
Eso es que cuando fueron a por él no presento el carnet de algún partido, si lo presenta no lo detienes, es mas, si presenta el de los gaviotos, le hacen empresario del año.
¿Condiciones próximas a la esclavitud? A un esclavo se le da casa, ropa y comida a cambio de su trabajo. Con 500€ al mes no se compra ni eso. Un esclavo vivía mucho mejor. Condiciones próximas a la esclavitud son la de un gran porcentaje de los trabajadores actualmente. Todos esos a los que no les alcanza el sueldo mas que para vivir.
¿que es esclavitud? porque en casos como este siempre ponen "proximas a la esclavitud"
500€ 7 dias, no creo que fueran 8 horas/dia. y luego restan alimentacion sino mas cosas.
Alguien me puede decir que requisitos le faltan para serlo. O un ejemplo de esclavitud
sera cosa de si se dan latigazos o no. Claro eso debe ser. Usar pistolas bates etc.. no vale tiene que haber látigo o sino siempre sera "proximo"
#11 No tergiverses. Detenido por tener inmigrantes en situación irregular trabajando en condiciones de semi-esclavitud ¿Te molesta que por una vez se haga cumplir la Ley?
#11 Y yo estoy de acuerdo contigo, si tan malas eran las condiciones nadie las aceptaría, yo he tenido que aceptar condiciones peores. Y ahora mismo cogería un trabajo por 500 euros si es de lo mío.
#40 Si se permitiera esto y todos hicieran lo que tu, este pais se terminaba de ir al garete en un pis pas. ¿Te suena de algo la relación sueldos y consumo interno? Es lo que más mueve la economia de este pais y de la mayoria y algunos parecen que no se dan cuenta.
#56 Bueno teniendo en cuenta que soy economista, y que estas hablando de un concepto keynesiano que esta equivocado, si sé de lo que hablas, y dime ¿si es el consumo lo que mueve la economía y el progreso económico porqué los planes de estímulo no han funcionado?
Tu ves la economía como una máquina, sin entender la relación del ahorro y la inversión, y como si fuera cosa de echar carbón y ale a rodar.
Comentarios
#21 Afortunadamente la ley protege a los trabajadores de gente que ve las cosas como tú.
La clave es la situación de necesidad:
Código penal:
Artículo 311.
Serán castigados con las penas de prisión de seis meses a seis años y multa de seis a doce meses:
1.º Los que, mediante engaño o abuso de situación de necesidad, impongan a los trabajadores a su servicio condiciones laborales o de Seguridad Social que perjudiquen, supriman o restrinjan los derechos que tengan reconocidos por disposiciones legales, convenios colectivos o contrato individual.
#25 Los protege? O más bien los condena a delinquir o en su defecto rebuscar la comida en los contenedores de basura?
#23 Claro que hay que recaudar. Hay que mantener a la casta y a los empleados públicos a dedo. Hay mucha infraestructura y estómagos que mantener con el dinero de todos.
#26 Los protege de "empresarios" como este. Lo único que tiene que hacer es pagarle lo que manda el convenio.
#26 ¿eres anarcocapitalista?
http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocapitalismo
#30 El anarcocapitalismo me gusta, pero creo que en la práctica no es realizable, una utopía. Yo me considero liberal minarquista.
Sé que aquí en Menéame es un suicidio expresar mis ideas, pero confío en la capacidad de diálogo y en la tolerancia democrática de los meneantes.
#32 liberal minarquista?? que es eso??? me va a tocar leer.
http://es.wikipedia.org/wiki/Minarquismo
El doctor Huerta de Seto seria minarquista?
#39 No sé si Huerta de Soto lo es, no me he parado a investigarlo.
Y bueno, no sé si tratas de demostrarme algo con ese vídeo, que muestra las tropelías que hace el gobierno abusando del poder que tiene sobre la sociedad civil. Algo a lo que totalmente me opongo, obviamente.
Eso sí, gracioso es un rato.
#49 Nada, sobretodo la parte que describe los dos tipos de ver (izquierda, derecha, estado gordo, estado flaco... etc), toda la parte de las fechorías (la 2a parte), eso ya es otra historia, el clientelismo (o corrupción).
#32 Yo también me considero liberal, pero no me negarás que hay gente como esa que no puede decir que no a ciertos trabajos.
Suelo ser muy crítico con la gente que se queja de los bajos salarios pero luego acepta estas basuras (mayoritariamente jóvenes), pero esta gente no puede elegir.
PD: El anarco-capitalismo para cuando seas rico .
#41 Pues hombre, cuando alguien acepta un trabajo voluntariamente, es porque ellos mismos consideran que de esa manera va a mejorar su calidad de vida. Son personas adultas con capacidad para decidir por ellas mismas, no es necesario que un Estado les "proteja" de nadie.
#44 Eso sería lo ideal, en un mercado libre todo el mundo debería rechazar ese tipo de trabajos, pero al no ser así hay que evitarlo de algún modo.
Que haya gente que acepte eso nos perjudica a todos.
#50 ¿Y tú dices que eres liberal? No sé yo eh... Tus comentarios tienen tintes totalitarios y estatistas. No hay que evitar nada. Si el hecho de que una persona que trabaje es perjudicial para la gente, igual es que hay algo en la sociedad que no funciona como debería, no crees?
#55 Vuestro sueño húmedo debe ser la Inglaterra victoriana, con toda aquella libertad para que los niños de 8 años pudieran elegir trabajar en las fábricas.
#65 Ese comentario ya me gusta más.
Está claro que hay que recolocar a muchísimos trabajadores en el mercado, pero la recuperación es muy difícil si no hay más que trabas de todo tipo en todos los ámbitos. Y la subida de impuestos no ayuda en nada, como bien dices. En este país no tenemos remedio... Y en parte creo que es por el gran desconocimiento de economía en general de la población. Porque yo no niego que muchos de los que votan Podemos o Izquierda Unida lo hagan con la mejor fe del mundo, pero es que precisamente las medidas que proponen son las que nos llevan a la ruina.
#60 Eso de los niños trabajando y esclavitud mejor se lo dejamos al comunismo y a la URSS, que de eso entienden bastante.
#68 Es un problema muy serio, las nuevas empresas se sabe que suelen dar pérdidas, pero si encima es el Estado el que te las genera... Se te quitan las ganas de abrir nada en este país. Y claro, luego hay trabajadores que hay que recolocar, sí, pero muchos son del ladrillo y no "saben" hacer otra cosa. Y en el ladrillo no va a haber trabajo en bastante tiempo.
Lo segundo que comentas es muy importante, la gente por regla general es buena, pero sus conocimientos económicos son similares a los de Andy y Lucas (aquello de hacer más dinero para salir de la crisis ) y así solo se consigue un absurdo paternalismo estatista que nos lleva a la ruina. Populismo barato vamos.
Y luego también la gente yo la oigo "pues yo quiero que me bajen los impuestos" y después "hay que arreglar esto, mejorar aquello, subvencionar tal..." y claro, o quieres impuestos y Estado reducido o quieres un Estado nórdico, pero todo no puede ser.
Desde luego en mi caso prefiero gestionar yo mis ingresos sin que estos incompetentes puedan acercarse a ellos.
#70 La verdad es que no esperaba encontrarme a un liberal en este sitio. Me alegra ver que en España aun tenemos esperanza, aunque sea pequeña.
#75 Falso. La riqueza, en un sistema libertario o un estado liberal minarquista si lo prefieres, tiende a repartirse progresivamente entre la población, no al contrario, como es creencia popular.
#76 En España por desgracia no creo que veamos un sistema liberal ni tú ni yo, la gente quiere Suecia o Noruega, no Singapur. Aunque somos pocos liberales cada vez voy viendo más. La gente debería empezar a ser consciente de que no toda la derecha es PP o Democracia Nacional.
PD: Aquí hay otro liberal bastante conocido que yo sepa.
#75 ¿Y te parece mejor que la élite oligarquica sea el Estado? Porque en un sistema liberal no habría monopolios por la competencia, básicamente. Que estaría favorecida por la nula intromisión del Estado en la creación de empresas.
#76 No es creencia popular, es observación práctica. Dejar al capitalismo sin control es como meter lobos y ovejas en una habitación para que se arreglen entre ellos.
#77 No, me parece mejor un Estado con métodos de control y transparencia al servicio de los ciudadanos como barrera de protección contra los poderosos, y no como ahora que es justo al revés.
#87 Mira, te lo voy a explicar, a ver si lo entiendes. El problema que tenemos ahora mismo en España es exactamente lo que tú dices, que los ricos se hacen cada vez más ricos, y los pobres cada vez más pobres. Pero, ¿por qué ocurre esto?
Para ello tenemos que saber lo que es el efecto Ricardo. El Efecto Ricardo consiste en lo siguiente: cuando la sociedad en su conjunto ahorra capital, consume menos. Si se consume menos, los precios entran en deflación, lógicamente, y esto conlleva a un aumento de los costes de la mano de obra. Esto lleva a los empresarios a invertir capital para abaratar costes.
En este escenario, introducimos el Salario Mínimo Interprofesional, que lo único que indica es el precio mínimo del trabajo. ¿A quién perjudica esto? Pues claramente a los más pobres, a los más desfavorecidos. Los trabajadores menos productivos quedan excluídos del mercado laboral, destinándolos al paro, pues no son capaces de aportar lo mínimo exigido por la ley. Pero, ¿qué ocurre? Al no haber trabajadores de menor productividad, el capital destinado a ellos se redirige a los trabajadores más productivos, porque son los que quedan dentro del mercado. ¿La consecuencia? Pues la obvia, los trabajadores que antes ya eran muy productivos, ahora lo son aún más, y por tanto van a ganar más y a acumular más riqueza.
Cuando aquí entra en juego el Efecto Ricardo, y los costes laborales suben, esos trabajadores menos productivos, pasan a quedar fuera del umbral del precio mínimo del trabajo, y por tanto excluídos. Los otros trabajadores ahora ocupan el puesto de esta gente, acaparando su parte de la riqueza y del capital, como ya expliqué antes.
Y bueno, cuando digo SMI, meto también en el saco convenios colectivos, privilegios sindicales, y demás.
#76 "Habemos" varios
Aquí uno de los 70 y pico votantes del p-lib en mi ciudad (70 y pico de casi 200.000 habitantes, no está mal)
Pero que no se te olvide, los 10.000 liberales Españoles tenemos la culpa de todo.
#68 ¿Trabajo infantil en la URSS? Estaba prohibido por la Constitución. Intervencionismo, lo llamaríais los neoliberales.
#55 Por Dios, no me llames estatista, que me asusto. Este Estado es un Leviatán que hay que frenar, se mete en todo y cercena la libertad individual constantemente.
Pero yendo al asunto, sí, algo hay que no funciona cuando hay gente que trabajando vive peor que otros que no trabajan. Hay un exceso de mano de obra y muy poca demanda de ella, y crujiendo a impuestos desde luego que no fomentas la creación de nuevas empresas. Y muchas de las grandes viven tan bien por lo ultra-subvencionadas que están, sino ni esas.
Es una locura que te cobren impuestos por el mero hecho de abrir una empresa, ganes o no.
#65 Lo que hay que hacer es eliminar la legislación, los impuestos y dejar que el mercado actúe por si solo y ajuste el precio al nivel óptimo. La mano invisible nunca falla, siempre que la dejen actuar.
#69 No sé si es ironía, pero sí, si el Estado deja de regularlo todo, todo iría mejor. La ley de la oferta y la demanda es muy simple.
#71 La ley de la oferta y la demanda es muy simple.
Como tu cerebro. Demasiado simple para entender el mundo...
#69 El mercado tiende a la concentración, la concentración produce abusos, los abusos producen injusticia, la injusticia hambre. ¿Aceptamos guerra como mano invisible que todo lo arregla?
#43 http://laboro-spain.blogspot.com.es/2011/10/cesion-ilegal-trabajadores.html
#44 Eso que dices está muy bien siempre y cuando partiéramos de una situación de igualdad para el uso de los medios de producción o pudiéramos vivir sin comer
#44 Me parece que esa afirmación no tiene coherencia ninguna. No tienes en cuenta muchos factores que pueden llevar a una persona a aceptar trabajos de mierda que en ningún caso deberían existir, mas allá del "si lo desempeña es porque esta interesada"; una falacia de enormes proporciones. ¿Interesado en que? ¿en no morir de hambre o acabar viviendo debajo de un puente? Como sociedad, creo, debemos aspirar a algo mas que la mera supervivencia adscrita a un trabajo precario.
#44 Seguro que no opinas eso mismio de los peperos que piden escolta al estao en el pais vasco... verdad? haberse metio en politica eh?
#41 De acuerdo contigo. Pero no solo jóvenes. Ejemplo propio: Mayor 48, desempleado larga duración (más de dos años), sólo te mandan que hagas cursos, etc. Si me dicen trabajar por esa cantidad, lo cojo o me muero de hambre. Sólo nos queda elegir lo menos malo, por desgracia.
#32 Es ideas como el neo liberalismo fallan de base por que dan por el hecho que la gente va respetar las reglas y eso es imposible de llevar a la practica dodne hay ganacia hay tramposos.
#26 q tiene de malo delinquir si la alternativa es currar de lunes a domingo por 500€?
#35 O sea, que prefieres robar antes que ganarte el pan con el sudor de tu frente. Pues muy bien, eso dice mucho de tu persona.
#51 Claro, es mucho mejor hacer como este
hijo de putarespetable empresario creador de riqueza y ganarse el pan con el sudor de los demás.#51 Pues si, prefiero ser ladron que esclavo.
Dice mucho de mi. Y dice mucho de ti que prefieras la esclavitud...
En algunos círculos que yo me sé, a este sujeto le darían un premio (¿verdad, Rosell?)
#1 Le nombrarían presidente de la CEOE (y a pesar de la detención, aún no lo descarto).
Cuando he leído el titular he pensado que el detenido era el que trabajaba porque pagaba 500 euros al mes por hacerlo.
#9 estamos a un paso de eso
#9 Yo también, se podía haber redactado mejor.
#9 Sería para meterlo en la cárcel igualmente...
El presidente de la patronal estará mojándolo todo.
#14 Pues nada Zhek, entonces eliminamos las cuotas de la Seguridad Social para fomentar así el empleo. Pero creo que en tu plan se te escapa algo... una cosilla insignificante... los 120.000 millones de euros anuales que habría que recaudar de otra forma.
El FMI desaprueba esta detención.
#13 Perdona mi negativo, iba para el comentario siguiente al tuyo y se me fue el dedo.
El tipo es una autentico
MauricioMohamed Colmenero.En concreto, este individuo tenía trabajando en su comercio a varios ciudadanos marroquíes en situación irregular en España, donde tenían un horario laboral de lunes a domingo y por el que percibían unos 500 euros, aunque el empresario se encargaba posteriormente de restar distintas cantidades en concepto de alimentación.
¿A este tipo no hay manera de quitarle la nacionalidad y pegarle una patada a Marruecos?
No es por nada pero en algunas GRANDES EMPRESAS de la informática se cobran 700 euros al mes por trabajar exactamente eso mismo... Y son legales y tienen como clientes a empresas del Ibex...
#22 y te tienen a veces trabajando 16-18 horas diarias 7 dias a la semana, por que "hay que entregar el proyecto". Pasaos por trabajobasura.info y leed un rato, leed...
#22 a esto venia yo !a denunciar esto!! a ver si el mundo se entera que aqui muchos que no estamos tan jodidos como los 5 millones también lo estamos porque al menos en la informática es imposible trabajar para el cliente final..existen las ilegales ETT llamadas consultoras que se llevan el 30% de tu salario por pagarte la seguridad social y así el cliente final pueda darte la PATADA cuando le venga en gana...Por dioooo si alguien esta denunciado esto que me diga donde!!!
#43 Si solo fuera el 30%... me pregunto donde están los sindicatos o que opina Podemos de todo esto.
#19 No, no es sensacionalista. Eso es semiesclavitud y por eso le han detenido, ¿no crees?
#20 Yo no veo esclavitud cuando ellos trabajaban por su propia voluntad.
#21 comentarios así me hacen desear que pases necesidad. A ver que cuentas entonces...
Coerción, engaño, explotación, esclavitud, trabajo por deuda,... La punta del iceberg. Esto está extendísimo hoy en día por todas partes.
Para muestra un par de botones: Pasa con las redes de restaurantes curry y takeaways en el Reino Unido.
https://www.google.co.uk/search?q=curry+restaurant+slave&source=lnms&sa=X&ei=R_eEU_OzMcWd7gaGn4HgCA&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1141&bih=592&dpr=1.13
y pasa tanto en Almería como en Euskadi:
34 pakistaníes detenidos en Donostia-San Sebastián en una operación contra la explotación laboral
34 pakistaníes detenidos en Donostia-San Sebastián...
vascopress.comDesarticulado un grupo que explotaba a trabajadores para la fabricación de pan para kebabs
Desarticulado un grupo que explotaba a trabajadore...
europapress.esEsta es la Europa de mierda que
estamosestán creando.Son sus costumbres y hay que respetarlas
#3 son sus costumbres y hay que torpedearlas.
#3 Perdona pero los esclavistas se ocupaban mas por sus esclavos que este ser. Por lo menos les alimentaban, curaban, daban techo... y nunca habrian trabajado ni la mitad que los asalariados modernos. Libertad es el nombre de una prostituta de montera
hombre por fin actúan contra estos explotadores, perono tenía que ser ni la primera ni la última.
Y a media jornada, 12 horas!!!!!
Ahí tenéis la razón por la que se formentó la inmigración masiva, rumanos y búlgaros pero principalmente no europea: conseguir mano de obra esclava para los patrones y empresas, querían bajar los sueldos de los trabajadores autóctonos y destrozar todos los logros laborales conseguidos en las últimas décadas.
Mauricio Colmenero!!!!
Los demás no estamos muy lejos de esto.
La que está liando Pablo Iglesias.
Que le quiten la Nacionalidad y lo deporten. Gentuza así sobra dentro de nuestras fronteras.
#38 Con que deportasen a los que están en situación irregular ya nos daríamos con un canto en los dientes. Lo de regalar nacionalidades con las tapas del yogur es otro tema.
Que verguenza
¿Lo detienen?
¡Pero si tenían que darle un ministerio a este hombre!
Si es un visionario, está aplicando las recomendaciones del FMI antes que nadie...
Diaz Ferrán apostaba por esta linea hace tiempo, a su manera: "Hay que trabajar más y ganar menos para salir de la crisis"
Le han acusado de no desvelas secretos!
Hombre, me parece que la noticia tendría más información si hablase de horas semanales de trabajo.
He de suponer que no se refiere precísamente a un par de horitas diarias (500€ por 14 horas semanales), sino más bien a algo bastante más esclavista, pero sería más completa si diese esa información.
Yo trabajo más y gano menos, es muy fuerte
Otro que se quiere presentar como candidato a presidente de la patronal... aunque muchos de esos círculos pensarán: "amateur"
500 al mes? donde firmo?
Ahí se va mi karma, te echaré de menos amigo...
A lo que voy, ese empresario estaba generando una productividad que, con él en la cárcel, no existe, ya que los trabajadores están parados ahora mismo.
Esa productividad generada estaba repercutiendo en la zona, los inmigrantes compraban comida, ropa, luz y servicios, etc, lo cual hacía que el sueldo de la gente de la zona aumentase.
A la larga, debido a ese incremento de productividad, y a otros similares sin la intervención violenta del estado, se generan más puestos de trabajo, creando una mayor competitividad entre empresas, las cuales pelearían por mano de obra. En qué resulta esa pelea? En sueldos más altos, ya que el trabajador tendrá para elegir entre un amplio abanico de posibilidades, y por lo tanto los empresarios tendrán que ofrecer mejores condiciones que el vecino, si quieren llevarse la mano de obra experimentada. En caso de que varios vecinos se junten y decidan formar un pseudo-monopolio, o gremio, gracias a la justicia, yo podría aprovecharme y reventar el mercado, sin miedo a repercusiones, con buenas condiciones laborales y mejores precios, lo cual no puedo hacer en ciertos sectores intervenidos por el estado, como las eléctricas.
Lo que no se puede esperar es que las empresas ofrezcan más con un 25% de paro, ya que la desesperación lleva a que las empresas se beneficien, pero ese beneficio no va ligado a un aumento productivo, que es lo que necesitamos para crecer economicamente.
Al paso de unos años, los inmigrantes estarían cobrando 1000€, gracias a la libertad de mercado, y gracias a que ninguna persona que venga aquí a trabajar tuviese que verse forzada a trabajar de espaldas a la ley, incluso teniendo que recurrir al crimen por ser "ilegal".
#100 Solo te puedo decir esto:
Tu cuento de la lechera me parece pueril a mas no poder. Es insultantemente ridiculo. Es una PAYASADA brutal. Cuantos años tienes? 15?
Mi voto negativo es pq seas capaz de escribir esa GILIPOLLEZ en publico. Lo pones, lo leo, y siento que piensas que soy tan imbecil como para poder tragarme esa basura... Me siento insultado, coño!
Me interesan las condiciones, son 500 euros y no gastas en comida ya que el emprendedor te facilita la comida.
#12 Pues lo sentimos mucho, pero por mucho que te interesen estás condenado a no trabajar. Si trabajas incumples la ley.
#12 Sí, sí que gastas en comida: "se encargaba posteriormente de restar distintas cantidades en concepto de alimentación... "
Esas son las enseñanzas del gobierno y la patronal.
Esto con Franco era de lo más natural. No sé de que se escandaliza la juventud.
Rajoy el señor de los patrones nos ha traido la exclavitud
Y el FMI no hace nada ante este pobre emprendedor.
me parece fatal que detengan a un
empresarioun patriota que solo quiere hacer de españa un pais mas competitivo y prospero... (ironic)Que sigan investigando que seguro tienen trabajo, habrá más personas en condiciones de esclavitud que no se atreven a destapar por miedo. No podemos ponernos en su lugar si simplemente en nuestro trabajo ocurren cosas menos peliagudas y nadie se atreve a abrir la boca.
Que le den un premio, ha mejorado la productividad española.
Lo peor es que como este hay mil, y sólo detienen a uno?
#96 Los planes de estimulo no han pasado por aumentar los salarios y la gente tiene miedo de comprar por si pierden el curro, lo cual les hace ahorrar y consumir menos. Evidentemente la solución no es subir por decreto ley los sueldos a 10.000 € mensuales y de la misma manera el bajar todos los sueldos a 100 € tampoco solucionaria nada. La pregunta que todos nos hacemos cuales son los sueldos que deberiamos tener, mi opinion es que 500 € y sin seguridad social es un suicidio para el pais.
Posdata: Dos matematicos siempre te diran que 2+2=4 y si uno se equivoca se puede demostrar. Con los economistas pues no, cada uno decis una cosa segun vuestra cultura e inclinación politica.
#97 Eso es lo que tu crees, porque evidentemente no sabes ni donde están los desacuerdos, ni porque.
Vamos hombre! Este señor es un PATRIOTA!! Medalla al merito policial YA!
Eso es que cuando fueron a por él no presento el carnet de algún partido, si lo presenta no lo detienes, es mas, si presenta el de los gaviotos, le hacen empresario del año.
¿Condiciones próximas a la esclavitud? A un esclavo se le da casa, ropa y comida a cambio de su trabajo. Con 500€ al mes no se compra ni eso. Un esclavo vivía mucho mejor. Condiciones próximas a la esclavitud son la de un gran porcentaje de los trabajadores actualmente. Todos esos a los que no les alcanza el sueldo mas que para vivir.
¿que es esclavitud? porque en casos como este siempre ponen "proximas a la esclavitud"
500€ 7 dias, no creo que fueran 8 horas/dia. y luego restan alimentacion sino mas cosas.
Alguien me puede decir que requisitos le faltan para serlo. O un ejemplo de esclavitud
sera cosa de si se dan latigazos o no. Claro eso debe ser. Usar pistolas bates etc.. no vale tiene que haber látigo o sino siempre sera "proximo"
Qué hijo puta.
Tranquis, de aquí a poco reforma al canto de mano de los gaviotas y se elimina el delito independientemente de si el trabajador es marroquí o español.
Detenido por dar trabajo... This is Spain.
#11 No tergiverses. Detenido por tener inmigrantes en situación irregular trabajando en condiciones de semi-esclavitud ¿Te molesta que por una vez se haga cumplir la Ley?
#16 Yo no tergiverso nada. Es justo lo que el titular dice.
#17 Exacto, nadie los obligaba a trabajar, por tanto eso de semiesclavitud... ¿un poco sensacionalista, no crees?
#11 Tienes razón. Y ni siquiera lo tenía encadenado.
#11 Y yo estoy de acuerdo contigo, si tan malas eran las condiciones nadie las aceptaría, yo he tenido que aceptar condiciones peores. Y ahora mismo cogería un trabajo por 500 euros si es de lo mío.
#40 Si se permitiera esto y todos hicieran lo que tu, este pais se terminaba de ir al garete en un pis pas. ¿Te suena de algo la relación sueldos y consumo interno? Es lo que más mueve la economia de este pais y de la mayoria y algunos parecen que no se dan cuenta.
#56 ¿Y a ti te suena la relación paro 25% y sueldos 0? Eso es lo que mueve la economía del país, claramente.
#56 Bueno teniendo en cuenta que soy economista, y que estas hablando de un concepto keynesiano que esta equivocado, si sé de lo que hablas, y dime ¿si es el consumo lo que mueve la economía y el progreso económico porqué los planes de estímulo no han funcionado?
Tu ves la economía como una máquina, sin entender la relación del ahorro y la inversión, y como si fuera cosa de echar carbón y ale a rodar.
#40 De lo tuyo?
Yo te ponía a hacer la calle por 500 euros al mes, que es lo tuyo.
#11 Seguro que hasta lo dejaba dormir unas horas. Como son esta gente. A cualquier emprendedor lo llaman delincuente.
#11 Pues corre que a por el puesto que ahora está vacante.