Al catálogo de fármacos que actualmente se diagnostican para tratar la depresión pronto podría unirse una sustancia muy peculiar y de la que aún sabemos poco: la psilocibina. El principio activo de las setas alucinógenas acaba de demostrar ser capaz de reiniciar el cerebro de pacientes con depresión.
#25:
He consumido setas (psilobice cubensis) unas cuantas veces gracias al maravilloso mundo de los kits de cultivo.
A) Hay tal cantidad de variedades que más vale tener cuidado al hablar de ellas porque es como hablar de alcohol y confundir minicañas de cerveza con chupitos de vodka.
B) No creo que sea mejor tomarlas en el campo que en ciudad. Hay mucho postureo con el tomarlas en el campo, un lugar donde hace frío, hay humedad, oscuridad, te puedes perder e irte a tomar por culo. Se habla mucho de "tiene que haber alguien sobrio por si acaso", ya me dirás tú cómo combinar eso con irte al puto campo.
C) Nunca he visto nada que no estuviese allí.
D) La empatía se va a tomar por culo cuando consumes setas. O igual el problema es mío.
E) Nunca he consumido setas mientras tenía problemas, he llegado incluso a tirar raciones por miedo a un mal viaje.
Nunca jamás se me ocurriría consumir setas teniendo problemas de depresión o ansiedad.
Pero no porque sepa qué puede pasar si no por toda la mala prensa de los "malos viajes" que repite gente que es incapaz de decir qué seta consumió el del gran viaje. Por no mencionar la gente que te habla del "mal viaje de un conocido" y te repite palabra por palabra una leyenda urbana sobre drogas que escuchaste cinco años antes en otra ciudad.
Un tema no muy distinto de esa leyenda de que "el mdma es como ir al psicólogo" pero que oculta el "el mdma te convierte en una esponja de emociones y más vale que estés de buen rollo o vas a acabar deprimido"
Después de leer el artículo...
Igual es hora de hacer un encargo por internet.
PS: conozco a gente que se ha quedado pillada por el alcohol y dan asco desde los 20 años. Conozco a gente que ha muerto de sobredosis por la coca y la ketamina. Conozco a gente que se metió en problemas gordísimos por su "afición" al mdma. Conozco a gente que por la puta adicción a los porros son incapaces de quedar para ir a cenar e ir a un concierto. Conozco a gente que por temas de depresión y adicción a las drogas (heroína) se ha intentado suicidar.
Pero no conozco a nadie que haya quedado tocado por haber comido setas una vez al año.
#9:
#2 Normalmente se debe al desconocimiento sobre algo ilegal. Lo que es legal es estudiado y trasmitido para el beneficio de la gente. En otras palabras, ese que subió hubiera tenido un aterrizaje más suave si se hubiera informado de fuentes fiables.
#13:
#2 Yo conozco a uno que subió , pero no volvio a bajar por que se quedó en casa leyendo sobre chemtrails , reptilianos y demás leyendas urbanas.
Esto es información contrastada , me lo contó el amigo de mi primo tercero por parte de padre.
#15:
Con ojo me andaría yo con todas las sustancias que afecten al cerebro..
Bueno, aunque todo tenga propensión a afectarles, me refiero a determinadas moléculas muy potentes.
Los chamanes y ciertos pueblos, ya lo sabían y no hacían abuso y solo las tomaban en ocasiones especiales, lo que dista mucho del uso que se le da hoy en plan ocio-espiritual...
Además, no vale solo tener en cuenta los posibles beneficios, también hay que tener en cuenta los inconvenientes y efectos a largo plazo. Yo lo cogería con pinzas todo lo que afecta al cerebro, igual que tiene capacidad para atacar ciertas patologías tienen la capacidad de desarrollarlas, pues cada una a su manera, afecta a los mismos centros cerebrales....
Asó que, tiento...
#37:
#19 Tu comentario muestra desdén e ignorancia respecto a las enfermedades mentales. Seguro que si tienes una infección bacteriana te tomas los antibióticos encantado, pero por algún motivo te parece peor que alguien con un problema mental se medique. Mi abuela paso en un mes de no querer salir de casa y estar permanentemente diciendo que tenia mil y una enfermedades a volver a hacer vida normal. Las drogas bien usadas son una maravilla.
Otro tema es medicar a gente sana para que se adapte al mundo enfermo en que vivimos, en eso estamos de acuerdo.
#32:
#7 Esto es algo no necesariamente cierto, pero sí que se obvia en muchos de estos "estudios". La terapia con psilocibina parece factible (y digo parece, queda mucho por estudiar y contrastar) pero con dosis y ambiente controlados y un profesional o amigo que conozca mucho a la persona. Por eso es importante que estás prácticas se lleven a cabo en entornos clínicos adaptados y con pies de plomo. En todo caso, de estas prácticas no se puede decir que "la psilocibina cure". Más bien se puede decir que la terapia con psilocibina ayuda, pero es más importante lo que haces durante la terapia que consumir la sustancia.
Es como una persona con depresión acude a cenar churrasco con su familia donde trata sus problemas en un ambiente amigable y comprensivo. No puedes sacar la conclusión de que sea el churrasco lo que cura, la terapia abarca mucho más.
#10:
Setas!!!! Son naturales que daño pueden hacerme.
#21:
#2 Qué extraño, siempre que se habla de la psilocibina aparece alguien a decir esto, siempre "conoce". Abrir más la mente e informaros.
#12:
#2 es que a veces le das a reiniciar y se pone a instalar las actualizaciones de windows, y por eso tarda
#16:
#15 De eso precisamente va la investigación y la ciencia...
He consumido setas (psilobice cubensis) unas cuantas veces gracias al maravilloso mundo de los kits de cultivo.
A) Hay tal cantidad de variedades que más vale tener cuidado al hablar de ellas porque es como hablar de alcohol y confundir minicañas de cerveza con chupitos de vodka.
B) No creo que sea mejor tomarlas en el campo que en ciudad. Hay mucho postureo con el tomarlas en el campo, un lugar donde hace frío, hay humedad, oscuridad, te puedes perder e irte a tomar por culo. Se habla mucho de "tiene que haber alguien sobrio por si acaso", ya me dirás tú cómo combinar eso con irte al puto campo.
C) Nunca he visto nada que no estuviese allí.
D) La empatía se va a tomar por culo cuando consumes setas. O igual el problema es mío.
E) Nunca he consumido setas mientras tenía problemas, he llegado incluso a tirar raciones por miedo a un mal viaje.
Nunca jamás se me ocurriría consumir setas teniendo problemas de depresión o ansiedad.
Pero no porque sepa qué puede pasar si no por toda la mala prensa de los "malos viajes" que repite gente que es incapaz de decir qué seta consumió el del gran viaje. Por no mencionar la gente que te habla del "mal viaje de un conocido" y te repite palabra por palabra una leyenda urbana sobre drogas que escuchaste cinco años antes en otra ciudad.
Un tema no muy distinto de esa leyenda de que "el mdma es como ir al psicólogo" pero que oculta el "el mdma te convierte en una esponja de emociones y más vale que estés de buen rollo o vas a acabar deprimido"
Después de leer el artículo...
Igual es hora de hacer un encargo por internet.
PS: conozco a gente que se ha quedado pillada por el alcohol y dan asco desde los 20 años. Conozco a gente que ha muerto de sobredosis por la coca y la ketamina. Conozco a gente que se metió en problemas gordísimos por su "afición" al mdma. Conozco a gente que por la puta adicción a los porros son incapaces de quedar para ir a cenar e ir a un concierto. Conozco a gente que por temas de depresión y adicción a las drogas (heroína) se ha intentado suicidar.
Pero no conozco a nadie que haya quedado tocado por haber comido setas una vez al año.
#43 En C.
Nunca he visto nada que no estuviese ahí. He visto colores resaltados, he visto estelas de movimiento, he visto reflejos flipantes, líneas super definidas y texturas más vivas. Pero nada que no estuviese ahí.
Hay gente que dice que "ha visto dragones" o "que vio un gnomo" o "que puedes ver un demonio y volverte loco".
A eso me refiero, a las leyendas urbanas que otros toman por realidades absolutas.
En D.
Haz memoria de tus momentos comiendo setas. La mayor parte de las veces no he tenido problemas en estar con mis amigos y demás pero recuerdo un viaje en el que mis amigos comedores de setas me importaban un carajo porque no conseguía entenderme con ellos y me junté con otra gente totalmente diferente. Igual empatía no es la palabra, pero la sensación de "haced lo que querías, yo estoy a gusto así" me ha pasado más veces comiendo setas.
#42 Conozco a gente que se metió en deudas, perdió curros, robó en casa y se empezó a juntar con yonkis y camellos de la peor clase por hacer el tonto con el mdma en las navidades del... ¿2007? En general, el mdma fue la droga que hizo que mis amigos creyesen que todo era un juego, les acostumbró a meterse speed y coca y con el tiempo llevó a la heroína y la muerte.
Y todo después de haber escuchado mil veces "el mdma es mejor que ir al psicólogo, es la droga del amor jijijaja".
Tuve suerte de esquivar esa bala.
#47 Ah, OK. Si, hay veces que da mucho el rollo introspectivo. Como te de en plan viaje astral y cosas así desde luego no estas para conversaciones Pero yo no lo llamaría perdida de empatia, que dicho así parece que te vuelves psicópata y te da igual si se mueren tus colegas
#50 lo de no qieres hablar ya se cita en los escritos de Miguel de Molinos , durante el rezo.No tiene nada que ver con la empatía.Tiene que ver con que no NECESITAS decir nada en ese momento , por que estás COMPLETO.
#47 con el LSD o las setas no se producen alucinaciones clínicas , sino no seria terapéutico.El LSD y las setas en el mejor de los casos equivalen a una meditación profunda , la gente a veces desprecia que las sustancias que te drogan están en el cerebro y que como hay barrera hematocefalica , lo que hacen las drogas exogenas es activar drogas endogenas , por eso las experiencias espirituales más fuertes , son meditando , no tomando LSD.Ahora , reconozco que meditar no por capacidad sino por bagaje , no está a la altura de cualquiera.
PD:La única sustancia que me ha provocado alucinaciones de verdad es el tartrato de zolpidem , tambien conocido como stillnox.
#86 Es otra droga de las tipo "chamanica". No tendras un "buen viaje" como tal, pero te reforzara en el sentido de entender el mundo como algo mas amplio. Tampoco provoca adiccion (de hecho no querras saber de ella en un buen tiempo)
#25 De acuerdo con A, B y D. No entiendo muy bien a que te refieres con C, ya que algunas variedades son mucho de alucinaciones visuales. Vale que no ves dragones, pero desde luego el componente visual esta ahí. Respecto a D... no se decirte porque nunca he tomado dosis tochas, pero me da que es cosa tuya
Respecto a quedarse tocado... lo que yo he leído es que un muy pequeño % de gente con problemas pre-existentes (pero quizás no diagnosticados) o una alta susceptibilidad al compuesto activo PUEDE (lo que yo he leído no lo daba por demostrado) tener secuelas si se meten un viaje XXL. Vamos, igual que un 0.001% de la gente se pone la vacuna del sarampión y se muere de la reacción.
#25
A) Yo con esto matizaría, que cada viaje es distinto. He debido tener en torno a la docena con psilocybe y ninguno se pareció a otro. Al fin y al cabo se parece a la imaginación desbocada, y afortunadamente uno no imagina siempre lo mismo. Las variantes que he probado de psilocybe cubensis y tampanensis las veo muy parecidas, otra cosa es la cantidad que se necesite en cada caso. Sin embargo con otras sustancias como Ayahuasca o Salvia, la naturaleza del "viaje" es bastante distinta (la ayahuasca me parece muy abstracta en sus alteraciones, y la salvia juega sobre todo con la identidad a lo "disociativo").
B) Totalmente de acuerdo. En el campo es bonito, pero para una vez. Yo prefiero una casa, siendo un sitio cómodo y seguro, y una playlist que me lleve hacia donde yo quiero.
C) Yo tampoco pero soy poco visual. Para mí cambia el marco en el que se encuadra la realidad. Es más sutil, aunque a la vez me parece más bestia que ver enanitos verdes. No obstante sí he conocido gente muy visual que ve cosas. Luego está la visión "sutil" a lo "astral", que la gente más visual hace más sólida.
D) Creo que es introspectiva, así que estás muy entretenido con lo tuyo. Pero cuando lo tomé en grupo, se queda un lazo interesante por haber compartido la experiencia.
E) Ahí disiento con lo del mal viaje. Quiero decir, tampoco lo tomaría si tengo miedo, pero creo que pueden ayudar a superar cualquier cuestión psicológica. Y a veces el "mal viaje" es necesario para aprender algo importante. Lo que sí suelo hacer es tener al lado un par de pastillas de dextrosa y valeriana para cortar el viaje si se fuera de las manos; nunca he tenido que utilizarlas, pero me da tranquilidad el mero hecho de tenerlas ahí.
#25 Que haya quedado tocado por haber comido setas una vez al año no habrá nadie, pero gente que las come todos los meses y al cabo de un año está hablando con las telarañas... casi todos.
Con ojo me andaría yo con todas las sustancias que afecten al cerebro..
Bueno, aunque todo tenga propensión a afectarles, me refiero a determinadas moléculas muy potentes.
Los chamanes y ciertos pueblos, ya lo sabían y no hacían abuso y solo las tomaban en ocasiones especiales, lo que dista mucho del uso que se le da hoy en plan ocio-espiritual...
Además, no vale solo tener en cuenta los posibles beneficios, también hay que tener en cuenta los inconvenientes y efectos a largo plazo. Yo lo cogería con pinzas todo lo que afecta al cerebro, igual que tiene capacidad para atacar ciertas patologías tienen la capacidad de desarrollarlas, pues cada una a su manera, afecta a los mismos centros cerebrales....
#15 Una de las cosas más interesantes de la manera en que lo usan los chamanes, es el acercamiento a la sustancia como algo "sagrado".
A nuestra mentalidad occidental le puede resultar ridículo pensar que en la Ayahuasca vive una diosa, pero acercarse a estas cosas de esa manera puede ser bastante más sano que tomarlas a lo "recreativo". Recuerdo el chamán con el que tomé hace unos años, que contaba cómo la gente que se acercaba por curiosidad y diversión a menudo salía con un sustazo en el cuerpo y no quería volver a saber nada más del tema nunca más.
#15 Pues sí: toda la razón. Ya podían tener los chamanes psiquiátricos de hoy la mitad de mesura a la hora de recetar.
La utilización de medicamentos antidepresivos en España se ha triplicado en 10 años, según los datos publicados por la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS), que analiza el consumo desde el año 2000, cuando el número de dosis por cada mil habitantes y día (DHD) consumidas fue de 26,5, hasta el año 2013 cuando registran 79,5 dosis consumidas.
En total, supone un incremento del 200%, aunque varía dependiendo del tipo de estimulante consumido. Así, son los inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina (ISRS) los que han mostrado un incremento acentuado (159,3%) pasando de 20,4 DHD en el año 2000 a 52,9 DHD en el año 2013, y representando el 70,4 por ciento del total consumido en 2013; mientras se ha disminuido el consumo de antidepresivos tricíclicos que han pasado del 3,40 DHD en el 2000 a 2.90 en el 2013.
#15 No digo que no haya casos, porque evidentemente sufro el sesgo de mi entorno, pero no creo que haya mucha gente que consuma este tipo de cosas asiduamente. A todo el que he conocido (que no ha pasado de la salvia divinorum o las setas) lo ha hecho de manera esporadica. Yo por ejemplo las setas las he comido unicamente en tres ocasiones y muy separadas en el tiempo. Ademas nos gusta irnos a acampar para hacerlo al aire libre. Que el donde se consume es muy importante, una de las veces fué en una casa y aunque no fue una experiena horrible no lo disfrute igual.
PS: Aclaro que hablo con normalidad de irnos a acampar porque a veces voy pero no consumo
#7 Esto es algo no necesariamente cierto, pero sí que se obvia en muchos de estos "estudios". La terapia con psilocibina parece factible (y digo parece, queda mucho por estudiar y contrastar) pero con dosis y ambiente controlados y un profesional o amigo que conozca mucho a la persona. Por eso es importante que estás prácticas se lleven a cabo en entornos clínicos adaptados y con pies de plomo. En todo caso, de estas prácticas no se puede decir que "la psilocibina cure". Más bien se puede decir que la terapia con psilocibina ayuda, pero es más importante lo que haces durante la terapia que consumir la sustancia.
Es como una persona con depresión acude a cenar churrasco con su familia donde trata sus problemas en un ambiente amigable y comprensivo. No puedes sacar la conclusión de que sea el churrasco lo que cura, la terapia abarca mucho más.
#2 Normalmente se debe al desconocimiento sobre algo ilegal. Lo que es legal es estudiado y trasmitido para el beneficio de la gente. En otras palabras, ese que subió hubiera tenido un aterrizaje más suave si se hubiera informado de fuentes fiables.
#26 Ya que reinicias
aprovechas 🔬 📏 🔨 🔧 🙌 y cambias de sistema operativo
, eso implica mucho cambio o no tanto 🌄
.antes de formatear todo
antes de formatear nada
guardas la ropa ademas de nadar
y guardas el viejo sistema y lo limitas a su partición
instalación compartida
el nuevo sistema ,.....................................................
que al principo es mucho peor que el gundios conocido 👹
🏃
si perseveras 🔬 🔬 🔭
"Yo con el tiempo lo uso de esta manera."
El sistema en el que confias
lo usas para todo y cuando no se puede, no vale o
el wine (el emulador de gundios) tampoco
pues apagas
y eliges el otro al arrancar. ,
lo que pasa que si no entiendes por que funciona y como funciona , ninguno te parece que sea eficaz.
El sitema es importante pero Lo mas importante es que seas tu el que conduce el sistema , .
perdon por la chapa
Tanto las setas como el LSD aparte de su efecto, tienen la capacidad de modificar para bien o mal el cerebro (suena basto, es para no explayarme), por un lado desencadenar/acelerar una enfermedad mental en ciernes o cualquier otra patología, nunca provocarla , y por otro lado puede hacer lo mismo pero beneficiosamente, de ahí todas las terapias experimentales con LSD con por cierto, resultados positivos.
Por el resto son sustancias inocuas. Y los que hablan de.. "uno se quedó pillado", una de dos... o bulo/mito o estaba a poco tiempo de quedarse pillado habiendo consumido o sin consumir.
Yo soy muy fan de las psilocybe, y creo que un viaje al año te puede facilitar una salud mental estupenda.
Pero al mismo tiempo, no creo que se deban de consumir de manera recreativa, para "echarse unas risas" con los amigos, etcétera. Es una sustancia que se presta especialmente a la introspección, y que hay que tratar con respeto.
¿Puede empujar enfermedades mentales? No he conocido casos personalmente, pero no me extrañaría que en personas con mentes muy rígidas o débiles pueda provocar un desequilibrio, ya sea por no ser capaz de procesar información aparentemente paradójica, ya sea porque al destapar el inconsciente surjan cosas para las que no esté preparado. La persona que he conocido con peor reacción a las setas fue alguien con mucha mierda traumática enterrada que se encontró con su inconsciente, lo llamó "mal viaje" y nunca más quiso saber sobre el tema.
Pero realmente los mejores viajes son los malos viajes. Se aprende mucho más en los infiernos que en las visiones beatíficas. Para la salud mental, para abrir la caja de Pandora de cualquier trauma y tener al mismo tiempo las herramientas para afrontarlo, son geniales.
#69 "Para la salud mental, para abrir la caja de Pandora de cualquier trauma y tener al mismo tiempo las herramientas para afrontarlo, son geniales. "
Tu lo has dicho, ,
por eso es tan importante la preparación y el contexto
porque necesitas saber que tienes las herramientas para gestionar esa caja de pandora que estas abriendo
#51 Imaginaos que resulta que esto se resuelve si le ofrecen un trabajo no precario, en el que no le machaquen, esten todo el dia con la prisa y la aceleración. Y tenga algun sentido. Aunque si te cuesta verle sentido a muchas cosas que otros consideran normal, mundo real, principio de realidad.
¿Y el tratamiento de reinicio cerebral no es un asunto tan crítico, complejo y en el cual se tendran que tener en cuenta tantas cosas como en un operación a corazon abierto en que se para y se saca el corazon para algo y despues se pone de nuevo y se cierra?
Un asunto que requeriria mucha multidisciplinariedad.
#35 Lo de "reinicio cerebral" es una exageración como un piano de grande. Pero lo que dices es muy cierto, si se consolida, será una terapia delicada que requiere profesionales muy preparados, no vale con irte al monte de noche o salir de fiesta y comerte con todos tus colegas los monguis que le has comprado al vecino de tu primo. El problema es que casi todas las opiniones se polarizan: los antidroga dirán que no hay diferencia y que hacerlo en una clínica es igual de malo que hacerlo en la calle y sin profesionales, y los prodroga dirán que es igual de bueno por tu cuenta que en una clínica e igual de beneficioso tengas o no algún problema que tratar.
.
Despues están los confusos del sector de droguerías y perfumerias. Y los que confunden drogas y medicinas porque las palabras son sinonimos y en ingles se usa mucho mas la palabra drugs para medicinas.
#46 Hahaha. Es una guerra sin cuartel. Al final no sabes de quién puede fiarte. De todas formas lo que quiero decir es que de todas esas facciones, muchas asimilan rápidamente el consumo terapéutico con el recreativo, unos para defenderlo y otros para criticarlo. Y ambos parten por ello del mismo error de base.
#54 Es como la marihuana, cannabis, thc. Es util para el tratamiento del malestar del cancer o de los tratamientos para el cancer como la quimioterapia. Pero su uso fumado de forma estandar (como el tabaco en cigarrillos) provoca riesgo de cancer (de pulmon y otros) equivalentes identicos o mayores a los del uso del tabaco.
#58 Ya. Yo estoy a favor de la libertad de uso de estas y otras sustancias, pero cada vez que veo a un consumidor diciendo que cura el cáncer o que no tiene efectos secundarios me entran ganas de defender la prohibición.
#35 Me da que no te has leído el articulo. Lo de "reinicio" se refiere a que los pacientes del estudio (con depresión crónica y con los que no había funcionado ningún otro tratamiento) pasaron a tener una actividad cerebral normal (no depresiva) tras ser medicados. No se refiere a pararles el cerebro cual reseteo de un ordenador
#45 Cómo habrá quedado el cerebro tras tantos tratamientos diferentes que no han funcionado, tras tantas pruebas y error que cambian muchisimos parametros de los cerebros aparte de las variables referidas a la depresión.
#45 Ese es el problema de redactar un artículo con palabras estúpidas. El cerebro no se reinicia, así que lo más apropiado sería poner que comer setas devuelve el equilibrio de neurotransmisores bla bla bla.
Pues yo consumiendo setas de esas he llegado a ver Cataluña independiente, alzándose como primera nación de Europa en economía, modernidad y todo lo demás, mientras la España fascista mesetaria se hundía en la miseria, resucitaba Franco y...
Doy fe. Mi experiencia fue una terapia de choque justo el día después de que mi compi sentimental me dejara. Tuve momentos de rallaera, pero las emociones cambiaban constantemente y en cuestión de segundos. Para mi ha sido un auténtico ritual de paso y me abrió la mente una barbaridad, de hecho, soy un fanático ateo desde entonces.
Vamos, que nos van a arrebatar lo que hace que un ser humano tenga una mente sana y nos van a hacer sustituirlo por el consumismo desenfrenado y la toma de drogas.
#19 Tu comentario muestra desdén e ignorancia respecto a las enfermedades mentales. Seguro que si tienes una infección bacteriana te tomas los antibióticos encantado, pero por algún motivo te parece peor que alguien con un problema mental se medique. Mi abuela paso en un mes de no querer salir de casa y estar permanentemente diciendo que tenia mil y una enfermedades a volver a hacer vida normal. Las drogas bien usadas son una maravilla.
Otro tema es medicar a gente sana para que se adapte al mundo enfermo en que vivimos, en eso estamos de acuerdo.
Comentarios
He consumido setas (psilobice cubensis) unas cuantas veces gracias al maravilloso mundo de los kits de cultivo.
A) Hay tal cantidad de variedades que más vale tener cuidado al hablar de ellas porque es como hablar de alcohol y confundir minicañas de cerveza con chupitos de vodka.
B) No creo que sea mejor tomarlas en el campo que en ciudad. Hay mucho postureo con el tomarlas en el campo, un lugar donde hace frío, hay humedad, oscuridad, te puedes perder e irte a tomar por culo. Se habla mucho de "tiene que haber alguien sobrio por si acaso", ya me dirás tú cómo combinar eso con irte al puto campo.
C) Nunca he visto nada que no estuviese allí.
D) La empatía se va a tomar por culo cuando consumes setas. O igual el problema es mío.
E) Nunca he consumido setas mientras tenía problemas, he llegado incluso a tirar raciones por miedo a un mal viaje.
Nunca jamás se me ocurriría consumir setas teniendo problemas de depresión o ansiedad.
Pero no porque sepa qué puede pasar si no por toda la mala prensa de los "malos viajes" que repite gente que es incapaz de decir qué seta consumió el del gran viaje. Por no mencionar la gente que te habla del "mal viaje de un conocido" y te repite palabra por palabra una leyenda urbana sobre drogas que escuchaste cinco años antes en otra ciudad.
Un tema no muy distinto de esa leyenda de que "el mdma es como ir al psicólogo" pero que oculta el "el mdma te convierte en una esponja de emociones y más vale que estés de buen rollo o vas a acabar deprimido"
Después de leer el artículo...
Igual es hora de hacer un encargo por internet.
PS: conozco a gente que se ha quedado pillada por el alcohol y dan asco desde los 20 años. Conozco a gente que ha muerto de sobredosis por la coca y la ketamina. Conozco a gente que se metió en problemas gordísimos por su "afición" al mdma. Conozco a gente que por la puta adicción a los porros son incapaces de quedar para ir a cenar e ir a un concierto. Conozco a gente que por temas de depresión y adicción a las drogas (heroína) se ha intentado suicidar.
Pero no conozco a nadie que haya quedado tocado por haber comido setas una vez al año.
#25 te iba a decir que yo, pero el mdma me costó 300 pavos . Ahora bien que verano más alegre el de 2016 :).
#39 ¿Me ibas a a decir que tú qué?
#41 «Conozco a gente que se metió en problemas gordísimos por su "afición" al mdma.»
Te iba a decir que yo no pero me costó una falta grave y 300 pavos.
#43 En C.
Nunca he visto nada que no estuviese ahí. He visto colores resaltados, he visto estelas de movimiento, he visto reflejos flipantes, líneas super definidas y texturas más vivas. Pero nada que no estuviese ahí.
Hay gente que dice que "ha visto dragones" o "que vio un gnomo" o "que puedes ver un demonio y volverte loco".
A eso me refiero, a las leyendas urbanas que otros toman por realidades absolutas.
En D.
Haz memoria de tus momentos comiendo setas. La mayor parte de las veces no he tenido problemas en estar con mis amigos y demás pero recuerdo un viaje en el que mis amigos comedores de setas me importaban un carajo porque no conseguía entenderme con ellos y me junté con otra gente totalmente diferente. Igual empatía no es la palabra, pero la sensación de "haced lo que querías, yo estoy a gusto así" me ha pasado más veces comiendo setas.
#42 Conozco a gente que se metió en deudas, perdió curros, robó en casa y se empezó a juntar con yonkis y camellos de la peor clase por hacer el tonto con el mdma en las navidades del... ¿2007? En general, el mdma fue la droga que hizo que mis amigos creyesen que todo era un juego, les acostumbró a meterse speed y coca y con el tiempo llevó a la heroína y la muerte.
Y todo después de haber escuchado mil veces "el mdma es mejor que ir al psicólogo, es la droga del amor jijijaja".
Tuve suerte de esquivar esa bala.
#47 Ah, OK. Si, hay veces que da mucho el rollo introspectivo. Como te de en plan viaje astral y cosas así desde luego no estas para conversaciones Pero yo no lo llamaría perdida de empatia, que dicho así parece que te vuelves psicópata y te da igual si se mueren tus colegas
#50 lo de no qieres hablar ya se cita en los escritos de Miguel de Molinos , durante el rezo.No tiene nada que ver con la empatía.Tiene que ver con que no NECESITAS decir nada en ese momento , por que estás COMPLETO.
#47 con el LSD o las setas no se producen alucinaciones clínicas , sino no seria terapéutico.El LSD y las setas en el mejor de los casos equivalen a una meditación profunda , la gente a veces desprecia que las sustancias que te drogan están en el cerebro y que como hay barrera hematocefalica , lo que hacen las drogas exogenas es activar drogas endogenas , por eso las experiencias espirituales más fuertes , son meditando , no tomando LSD.Ahora , reconozco que meditar no por capacidad sino por bagaje , no está a la altura de cualquiera.
PD:La única sustancia que me ha provocado alucinaciones de verdad es el tartrato de zolpidem , tambien conocido como stillnox.
#65 Prueba el extracto de salvia divinorum. Con eso tendras alucinaciones durante 15 min
#85 ¿Con que proposito? , ¿de que sirve?
#86 Es otra droga de las tipo "chamanica". No tendras un "buen viaje" como tal, pero te reforzara en el sentido de entender el mundo como algo mas amplio. Tampoco provoca adiccion (de hecho no querras saber de ella en un buen tiempo)
#91 "-el mundo como un sentido más amplio" , ¿que mundo?
#25 De acuerdo con A, B y D. No entiendo muy bien a que te refieres con C, ya que algunas variedades son mucho de alucinaciones visuales. Vale que no ves dragones, pero desde luego el componente visual esta ahí. Respecto a D... no se decirte porque nunca he tomado dosis tochas, pero me da que es cosa tuya
Respecto a quedarse tocado... lo que yo he leído es que un muy pequeño % de gente con problemas pre-existentes (pero quizás no diagnosticados) o una alta susceptibilidad al compuesto activo PUEDE (lo que yo he leído no lo daba por demostrado) tener secuelas si se meten un viaje XXL. Vamos, igual que un 0.001% de la gente se pone la vacuna del sarampión y se muere de la reacción.
#25
A) Yo con esto matizaría, que cada viaje es distinto. He debido tener en torno a la docena con psilocybe y ninguno se pareció a otro. Al fin y al cabo se parece a la imaginación desbocada, y afortunadamente uno no imagina siempre lo mismo. Las variantes que he probado de psilocybe cubensis y tampanensis las veo muy parecidas, otra cosa es la cantidad que se necesite en cada caso. Sin embargo con otras sustancias como Ayahuasca o Salvia, la naturaleza del "viaje" es bastante distinta (la ayahuasca me parece muy abstracta en sus alteraciones, y la salvia juega sobre todo con la identidad a lo "disociativo").
B) Totalmente de acuerdo. En el campo es bonito, pero para una vez. Yo prefiero una casa, siendo un sitio cómodo y seguro, y una playlist que me lleve hacia donde yo quiero.
C) Yo tampoco pero soy poco visual. Para mí cambia el marco en el que se encuadra la realidad. Es más sutil, aunque a la vez me parece más bestia que ver enanitos verdes. No obstante sí he conocido gente muy visual que ve cosas. Luego está la visión "sutil" a lo "astral", que la gente más visual hace más sólida.
D) Creo que es introspectiva, así que estás muy entretenido con lo tuyo. Pero cuando lo tomé en grupo, se queda un lazo interesante por haber compartido la experiencia.
E) Ahí disiento con lo del mal viaje. Quiero decir, tampoco lo tomaría si tengo miedo, pero creo que pueden ayudar a superar cualquier cuestión psicológica. Y a veces el "mal viaje" es necesario para aprender algo importante. Lo que sí suelo hacer es tener al lado un par de pastillas de dextrosa y valeriana para cortar el viaje si se fuera de las manos; nunca he tenido que utilizarlas, pero me da tranquilidad el mero hecho de tenerlas ahí.
#25 Que haya quedado tocado por haber comido setas una vez al año no habrá nadie, pero gente que las come todos los meses y al cabo de un año está hablando con las telarañas... casi todos.
#88 Tampoco he conocido ninguno nunca.
Setas!!!! Son naturales que daño pueden hacerme.
#10 La cicuta también
#10 Uranio!!! Etc.
#22 un rayo
Con ojo me andaría yo con todas las sustancias que afecten al cerebro..
Bueno, aunque todo tenga propensión a afectarles, me refiero a determinadas moléculas muy potentes.
Los chamanes y ciertos pueblos, ya lo sabían y no hacían abuso y solo las tomaban en ocasiones especiales, lo que dista mucho del uso que se le da hoy en plan ocio-espiritual...
Además, no vale solo tener en cuenta los posibles beneficios, también hay que tener en cuenta los inconvenientes y efectos a largo plazo. Yo lo cogería con pinzas todo lo que afecta al cerebro, igual que tiene capacidad para atacar ciertas patologías tienen la capacidad de desarrollarlas, pues cada una a su manera, afecta a los mismos centros cerebrales....
Asó que, tiento...
#15 De eso precisamente va la investigación y la ciencia...
#15 Una de las cosas más interesantes de la manera en que lo usan los chamanes, es el acercamiento a la sustancia como algo "sagrado".
A nuestra mentalidad occidental le puede resultar ridículo pensar que en la Ayahuasca vive una diosa, pero acercarse a estas cosas de esa manera puede ser bastante más sano que tomarlas a lo "recreativo". Recuerdo el chamán con el que tomé hace unos años, que contaba cómo la gente que se acercaba por curiosidad y diversión a menudo salía con un sustazo en el cuerpo y no quería volver a saber nada más del tema nunca más.
#15 Pues sí: toda la razón. Ya podían tener los chamanes psiquiátricos de hoy la mitad de mesura a la hora de recetar.
La utilización de medicamentos antidepresivos en España se ha triplicado en 10 años, según los datos publicados por la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS), que analiza el consumo desde el año 2000, cuando el número de dosis por cada mil habitantes y día (DHD) consumidas fue de 26,5, hasta el año 2013 cuando registran 79,5 dosis consumidas.
En total, supone un incremento del 200%, aunque varía dependiendo del tipo de estimulante consumido. Así, son los inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina (ISRS) los que han mostrado un incremento acentuado (159,3%) pasando de 20,4 DHD en el año 2000 a 52,9 DHD en el año 2013, y representando el 70,4 por ciento del total consumido en 2013; mientras se ha disminuido el consumo de antidepresivos tricíclicos que han pasado del 3,40 DHD en el 2000 a 2.90 en el 2013.
#15 No digo que no haya casos, porque evidentemente sufro el sesgo de mi entorno, pero no creo que haya mucha gente que consuma este tipo de cosas asiduamente. A todo el que he conocido (que no ha pasado de la salvia divinorum o las setas) lo ha hecho de manera esporadica. Yo por ejemplo las setas las he comido unicamente en tres ocasiones y muy separadas en el tiempo. Ademas nos gusta irnos a acampar para hacerlo al aire libre. Que el donde se consume es muy importante, una de las veces fué en una casa y aunque no fue una experiena horrible no lo disfrute igual.
PS: Aclaro que hablo con normalidad de irnos a acampar porque a veces voy pero no consumo
Alguno acaba de inventar la BIOSlogía ¿será un informático?
Setas + estado depresivo= mal viaje
#7 Mal viaje pero luego estás guay. En plan, no depresivo. #amimefunciono
#7 Lo mismo por eso se curan. El viaje es TAN JODIDO que luego la realidad no les parece tan mala y se les quita la depresión
#29 O les da un viaje fuerte y se cargan a alguien o a ellos mismos...
O se quedan "pillaos" pa los restos, que también ocurre
#7 Esto es algo no necesariamente cierto, pero sí que se obvia en muchos de estos "estudios". La terapia con psilocibina parece factible (y digo parece, queda mucho por estudiar y contrastar) pero con dosis y ambiente controlados y un profesional o amigo que conozca mucho a la persona. Por eso es importante que estás prácticas se lleven a cabo en entornos clínicos adaptados y con pies de plomo. En todo caso, de estas prácticas no se puede decir que "la psilocibina cure". Más bien se puede decir que la terapia con psilocibina ayuda, pero es más importante lo que haces durante la terapia que consumir la sustancia.
Es como una persona con depresión acude a cenar churrasco con su familia donde trata sus problemas en un ambiente amigable y comprensivo. No puedes sacar la conclusión de que sea el churrasco lo que cura, la terapia abarca mucho más.
#7 Hombre, creo que aquí proponen un uso medico controlado de la sustancia, no que te metas 5g de setas y tres porros a ver que pasa
#7 supongo que habría que tomarlas bajo supervisión médica, porque tomar setas con depresión severa no parece la mejor idea del mundo.
¿Descubren?
#5 Sí, hay gente que come setas alucinógenas, las drogas ya dejaron de ser tabú.
#55 No entiendo tu contestación.
Hace más de 60 años que los científicos estudian los efectos de la psilocibina.
#59 y como miles de años que los indigenas conocen sus efectos y por eso las usan.
Yo conozco alguno que subió y aún no bajó.
#2 Normalmente se debe al desconocimiento sobre algo ilegal. Lo que es legal es estudiado y trasmitido para el beneficio de la gente. En otras palabras, ese que subió hubiera tenido un aterrizaje más suave si se hubiera informado de fuentes fiables.
#9 el susodicho era un descerebrado antes y ahora.
#2 es que a veces le das a reiniciar y se pone a instalar las actualizaciones de windows, y por eso tarda
#2 Yo conozco a uno que subió , pero no volvio a bajar por que se quedó en casa leyendo sobre chemtrails , reptilianos y demás leyendas urbanas.
Esto es información contrastada , me lo contó el amigo de mi primo tercero por parte de padre.
#2 Qué extraño, siempre que se habla de la psilocibina aparece alguien a decir esto, siempre "conoce". Abrir más la mente e informaros.
#48 #21 Yo conocía a uno al que se le despertó una esquizofrenia. Se suicidó al cabo de muchos años después de destrozar a la familia.
#53 Y yo conocí a otro que de tanto fapearse se quedó ciego,y antes de eso se le habían cubierto las manos de pelos. #VivenciaRigurosamenteCierta
#2 Yo también lo he escuchado muchas veces, pero nunca he conocido el caso.
He tomado psicodélicos y conozco a bastantes que también los han consumido alguna vez.
¿Lo conoces personalmente? ¿es un amigo de algún amigo?
#48 personalmente, tres casos. Uno volvió, los otros dos no( aunque creo que venían con el giroscopio roto de serie, y la "droja" los remato)
#61 ¿Puedes describir un poco que les ha pasado? Tengo curiosidad.
meneo!
#1 y reiniciando!!!!
#26 Ya que reinicias
aprovechas 🔬 📏 🔨 🔧 🙌 y cambias de sistema operativo
, eso implica mucho cambio o no tanto 🌄
.antes de formatear todo
antes de formatear nada
guardas la ropa ademas de nadar
y guardas el viejo sistema y lo limitas a su partición
instalación compartida
el nuevo sistema ,.....................................................
que al principo es mucho peor que el gundios conocido 👹
🏃
si perseveras 🔬 🔬 🔭
"Yo con el tiempo lo uso de esta manera."
El sistema en el que confias
lo usas para todo y cuando no se puede, no vale o
el wine (el emulador de gundios) tampoco
pues apagas
y eliges el otro al arrancar. ,
lo que pasa que si no entiendes por que funciona y como funciona , ninguno te parece que sea eficaz.
El sitema es importante pero Lo mas importante es que seas tu el que conduce el sistema , .
perdon por la chapa
#1 que triste estoy hoy...
#1 Yo también. Merece la pena un meneo en el que se descubre que los que tienen depresión severa llevan un Windows
Entiendo que lo han demostrado porque evidencias de que funcionaba ya había. No explica si funciona tal cual se lo toma la gente o de otra manera.
#4 Yo vi este vídeo de Nacho Vidal simplemente explicando la experiencia con 5-meO-DMT y verlo es, cuanto menos, interesante:
Pues me está entrando una depresión
Donde tengo que ir
a pillara medicarmeTanto las setas como el LSD aparte de su efecto, tienen la capacidad de modificar para bien o mal el cerebro (suena basto, es para no explayarme), por un lado desencadenar/acelerar una enfermedad mental en ciernes o cualquier otra patología, nunca provocarla , y por otro lado puede hacer lo mismo pero beneficiosamente, de ahí todas las terapias experimentales con LSD con por cierto, resultados positivos.
Por el resto son sustancias inocuas. Y los que hablan de.. "uno se quedó pillado", una de dos... o bulo/mito o estaba a poco tiempo de quedarse pillado habiendo consumido o sin consumir.
#23 Discrepo, al alterar ciertos centros cognitivos también pueden provocarlas
#52 al alterar ciertos centros cognitivos también pueden provocarlas[cita requerida]
#23 "Todo el mundo que se quedó pillado" son los padres... ahí lo dejo
Coño, por eso David el Gnomo estaba siempre contento
#31
#44 Cuanto tiempo sin escuchar esta canción
¿Se pueden utilizar para cuando uno sale de Ikea?
#18 mejor antes de entrar
Yo soy muy fan de las psilocybe, y creo que un viaje al año te puede facilitar una salud mental estupenda.
Pero al mismo tiempo, no creo que se deban de consumir de manera recreativa, para "echarse unas risas" con los amigos, etcétera. Es una sustancia que se presta especialmente a la introspección, y que hay que tratar con respeto.
¿Puede empujar enfermedades mentales? No he conocido casos personalmente, pero no me extrañaría que en personas con mentes muy rígidas o débiles pueda provocar un desequilibrio, ya sea por no ser capaz de procesar información aparentemente paradójica, ya sea porque al destapar el inconsciente surjan cosas para las que no esté preparado. La persona que he conocido con peor reacción a las setas fue alguien con mucha mierda traumática enterrada que se encontró con su inconsciente, lo llamó "mal viaje" y nunca más quiso saber sobre el tema.
Pero realmente los mejores viajes son los malos viajes. Se aprende mucho más en los infiernos que en las visiones beatíficas. Para la salud mental, para abrir la caja de Pandora de cualquier trauma y tener al mismo tiempo las herramientas para afrontarlo, son geniales.
#69
"Para la salud mental, para abrir la caja de Pandora de cualquier trauma y tener al mismo tiempo las herramientas para afrontarlo, son geniales. "
Tu lo has dicho, ,
por eso es tan importante la preparación y el contexto
porque necesitas saber que tienes las herramientas para gestionar esa caja de pandora que estas abriendo
Con el sonido de windows incluido
#51 Imaginaos que resulta que esto se resuelve si le ofrecen un trabajo no precario, en el que no le machaquen, esten todo el dia con la prisa y la aceleración. Y tenga algun sentido. Aunque si te cuesta verle sentido a muchas cosas que otros consideran normal, mundo real, principio de realidad.
De asuntos como estos
Por qué la empresa te prefiere estúpido (y tus compañeros también)
Por qué la empresa te prefiere estúpido (y tus com...
yorokobu.es¿Y el tratamiento de reinicio cerebral no es un asunto tan crítico, complejo y en el cual se tendran que tener en cuenta tantas cosas como en un operación a corazon abierto en que se para y se saca el corazon para algo y despues se pone de nuevo y se cierra?
Un asunto que requeriria mucha multidisciplinariedad.
#35 Lo de "reinicio cerebral" es una exageración como un piano de grande. Pero lo que dices es muy cierto, si se consolida, será una terapia delicada que requiere profesionales muy preparados, no vale con irte al monte de noche o salir de fiesta y comerte con todos tus colegas los monguis que le has comprado al vecino de tu primo. El problema es que casi todas las opiniones se polarizan: los antidroga dirán que no hay diferencia y que hacerlo en una clínica es igual de malo que hacerlo en la calle y sin profesionales, y los prodroga dirán que es igual de bueno por tu cuenta que en una clínica e igual de beneficioso tengas o no algún problema que tratar.
#40 ¿Los antivacunas son una facción de los antidrogas?
¿Los prodroga cuantas facciones tienen? Desde heroinómanos unidos, junto con los marginados con dolor del oxycontin Una sociedad que da la espalda al dolor es una fábrica de adictos a los opiáceos
Una sociedad que da la espalda al dolor es una fáb...
playgroundmag.netDespues están los confusos del sector de droguerías y perfumerias. Y los que confunden drogas y medicinas porque las palabras son sinonimos y en ingles se usa mucho mas la palabra drugs para medicinas.
Disidentes, no hay mas que disidentes.
#46 Hahaha. Es una guerra sin cuartel. Al final no sabes de quién puede fiarte. De todas formas lo que quiero decir es que de todas esas facciones, muchas asimilan rápidamente el consumo terapéutico con el recreativo, unos para defenderlo y otros para criticarlo. Y ambos parten por ello del mismo error de base.
#54 Es como la marihuana, cannabis, thc. Es util para el tratamiento del malestar del cancer o de los tratamientos para el cancer como la quimioterapia. Pero su uso fumado de forma estandar (como el tabaco en cigarrillos) provoca riesgo de cancer (de pulmon y otros) equivalentes identicos o mayores a los del uso del tabaco.
#58 Ya. Yo estoy a favor de la libertad de uso de estas y otras sustancias, pero cada vez que veo a un consumidor diciendo que cura el cáncer o que no tiene efectos secundarios me entran ganas de defender la prohibición.
#35 Me da que no te has leído el articulo. Lo de "reinicio" se refiere a que los pacientes del estudio (con depresión crónica y con los que no había funcionado ningún otro tratamiento) pasaron a tener una actividad cerebral normal (no depresiva) tras ser medicados. No se refiere a pararles el cerebro cual reseteo de un ordenador
#45 Cómo habrá quedado el cerebro tras tantos tratamientos diferentes que no han funcionado, tras tantas pruebas y error que cambian muchisimos parametros de los cerebros aparte de las variables referidas a la depresión.
Despues, un dia descubren que el problema era principalmente externo (externo a su ambito de estudio) y no habian mirado en esa dirección, porque no era su especialidad.
El 70% de los adictos a la heroína posee una enfermedad psiquiátrica asociada/c67#c-67
#45 Básicamente que reestablecieron el equilibrio químico del cerebro.
#45 Ese es el problema de redactar un artículo con palabras estúpidas. El cerebro no se reinicia, así que lo más apropiado sería poner que comer setas devuelve el equilibrio de neurotransmisores bla bla bla.
#60 Hombre, puestos a ser serios y precisos no escribiría yo tampoco "comer setas" precisamente
¡Hay monguis, hay meneo!
Hace más de 15 años que se sabía sobre sus modificaciones en el cerebro a largo plazo.
Y no solo pueden reiniciar el cerebro. También lo pueden formatear y cambiar el sistema operativo.
Pues yo consumiendo setas de esas he llegado a ver Cataluña independiente, alzándose como primera nación de Europa en economía, modernidad y todo lo demás, mientras la España fascista mesetaria se hundía en la miseria, resucitaba Franco y...
Pero se me suspendió el efecto en 8 segundos.
Esto me gusta porque, si algo falla, siempre podremos echarle la culpa a algún informático, por supuesto.
Sería genial que también sirviera para reiniciar el cerebro de Rajoy o Puigdemont
Doy fe. Mi experiencia fue una terapia de choque justo el día después de que mi compi sentimental me dejara. Tuve momentos de rallaera, pero las emociones cambiaban constantemente y en cuestión de segundos. Para mi ha sido un auténtico ritual de paso y me abrió la mente una barbaridad, de hecho, soy un fanático ateo desde entonces.
Vaya monguis! OH WAIT!!
Mis tiempos de La Ruta del Bakalao han hecho me haya convertido en Yo 2.0 Pro Plus.
Las neuronas que me quedan son indestructibles.
(Tuve varios reinicios para actualizaciones de los que no me acuerdo pero ahora guay y quiero a todo el mundo y tal)
Son setas sanas
En un principio leí TETAS
El hongo sagrado me toma de la mano y me lleva al mundo donde se sabe todo.
María Sabina
Y añadía....
Quienes no nacen para ser sabios, no pueden alcanzar a entender el lenguaje de los hongos, aunque hagan muchas veladas.
De ahí el "cuidadín al tomarlos"
El hongo sagrado me toma de la mano y me lleva al mundo donde se sabe todo.
María Sabina
Y añadía....
Quienes no nacen para ser sabios, no pueden alcanzar a entender el lenguaje de los hongos, aunque hagan muchas veladas.
De ahí el "cuidadín al tomarlos"
Vamos, que nos van a arrebatar lo que hace que un ser humano tenga una mente sana y nos van a hacer sustituirlo por el consumismo desenfrenado y la toma de drogas.
#19 Tu comentario muestra desdén e ignorancia respecto a las enfermedades mentales. Seguro que si tienes una infección bacteriana te tomas los antibióticos encantado, pero por algún motivo te parece peor que alguien con un problema mental se medique. Mi abuela paso en un mes de no querer salir de casa y estar permanentemente diciendo que tenia mil y una enfermedades a volver a hacer vida normal. Las drogas bien usadas son una maravilla.
Otro tema es medicar a gente sana para que se adapte al mundo enfermo en que vivimos, en eso estamos de acuerdo.
#37 Pues estoy de acuerdo contigo, me refería a lo mismo que tú, sobre todo el último párrafo.
Sin duda la medicina alternativa en el futuro superará a la tradicional
#94 Esto no es
alternativaesto es experimental.