www.europapress.es/internacional/noticia-cientos-egipcios... por cosasdelburro el 07-12-2012 18:08 UTC publicado: 09-12-2012 02:05 UTC
Cientos de manifestantes de la oposición han superado las barricadas levantadas por las fuerzas de seguridad y marchan ya hacia el Palacio... etiquetas: egipcios, barricadas, marchan, palacio
#7#1 Lo que está claro es que se ha desencadenado es un proceso histórico, no una anécdota de un día, ni un mes, ni un año. Tanto en los países árabes como en otras partes, la ciudadanía está cambiando de mentalidad, y más allá de los momentos puntuales donde esto resulta en una noticia vistosa, este cambio de mentalidad va a tener consecuencias a medio y largo plazo.
Y más nos vale, porque desde el lado de los poderosos (ese famoso 1%) también quieren cambiar las cosas, pero a peor: han hecho un cambio de ritmo y nos están apretando más fuerte que antes.
#8#1 Yo por si acaso esperaría a ver en qué acaban.
Si algo se demostró tras los últimos acontecimientos de Egipto es que detrás de la masa "concienciada" puede haber alguien que es aun peor que el que está en el poder.
#9 Hicieron la revolución, quitaron a un tirano y ahora les llega otro pero con barba y turbante, pues que van a hacer sino seguir hasta acabar con estos también. No les queda otra. Ojalá que al final esta sea la de verdad y les jodan a los caciques con mayo y con todas sus flores.
#10#7 Si crees que lo que pasa en Egipto se parece remotamente a lo que estamos "experimentando" aqui... la realidad es que es una situacion diferente movida por intereses diferentes. Esa gente viene de una dictadura y aparte tienen una motivacion religiosa que aqui no existe o por lo menos no de esa manera entre otras muchas cosas.
Todo el mundo quiere que el mundo encaje a su manera y se empeña con todas sus fuerzas en que lo haga, por eso nos gusta leer prensa afín, por eso se llena la portada de apaleamientos a ciertos partidos (que me parece totalmente justificado) y por eso nos gusta ver que la lucha de esa gente es la nuestra tambien, pero no seamos reduccionistas por que procesos historicos y cambios ha habido siempre. Pero fondo y la forma de lo que pasa en Egipto no nos toca ni de lejos.
#12 Una demostración mas de que eso de la "primavera árabe" no es mas que un pufo. Se trata simplemente de sustituir una dictadura de corte mas bien laico por el aun peor totalitarismo del Islam.
Y en Egipto ha quedado sobradamente demostrado viendo lo que este presidente que tienen ahora hace, es decir, implantar la sharia a su antojo.
Eso para quien aun no se haya dado cuenta que el Islam, la Sharia, es totalmente incompatible con la democracia, la libertad y los derechos humanos.
#13#12 Habrá que esperar a ver cómo acaba todo. Yo espero que la oposición derrote también a este "Mursolini" que ha subido al poder y se instaure la democracia que muchos desean.
#17 No entiendo mucho. En la primavera arabe, se echó al que estaba y se voto a otra gente. Ahora siguen saliendo a la calle los que pedian un cambio. Se cambió por lo que pedia la mayoría, supongo que los que salen a protestar no lo son y por eso no entiendo estas noticias. Algo parecido pasa en españa se vota a un partido por mayoria absoluta y luego como no gusta a otros hay que echarlo cuando lo que se ve en la calle no es lo que demuestran los votos. Creo que la democracia el lo otro y no de los que salgan a la calle por que no les gusta lo que sale.
#19#18 No es lo que se pedia pero es lo que votaron. LOL me parto más. 1000 o 1 millon manifestantes que salgan a protestrar no representan a un país. Solo los que van a votar lo representan.
#21 Ayer discutí con mi novia por este tema. Según algunas televisiones árabes (por lo menos la que se ve en su casa, mu chica es marroquí), Morsi estaba completamente bloqueado y sin poder, ya que las instituciones siguen controladas por la gente de Mubarak. Así que Morsi lo único que ha hecho es asegurarse el poder tomar decisiones sin que la gente de Mubarak le bloquee todo.
Ni rastro de los poderes absolutos que se había puesto el tío, ni rastro de que las protestas son de parte de opositores a Mubarak y no de la gente de Mubarak...
Pedazo de maquillaje de la realidad de las cadenas islámicas, manda huevos.
#23 No hay que sacar las cosas de quicio, pienso que lo que ocurre en Egipto son tensiones lógicas de una democracia en proceso de formación. Yo apoyo a los manifestantes porque sus demandas son lógicas, pero me da miedo que los militares aprovechen la situación para volver a hacerse con el poder. Mucha gente murió hace dos años por conseguir un cambio político, ojalá no se eche todo por la borda.
(Que conste que estoy de acuerdo contigo en parte, quien vota representa un país... pero después de la votación está el tema del reparto de poderes en cuanto al voto, y para esto se han inventado mucha "ciencia"... )
#25#23 El problema es que la revolución fue realizada por el Egipto laico y progresista (toda la base urbana y obrera de las ciudades), y los que se han apoderado de ella es el Egipto religioso y conservador (la parte rural e iletrada). Un robo a mano armada vamos. Me recuerda mucho a lo que le pasó en Irán en su revolución del 79, mediante la cual derrocaron a su dictador de turno (el Sah de Persia), pero donde también los más radicalmente conservadores (los islamistas) fueron los que se hicieron con el poder y el destino del país: convirtieron a Irán en una teocracia (del griego θεός, theós, ‘dios’ y κράτος, krátos, ‘poder, gobierno’: «gobierno de Dios»).
(Recomiendo la novela gráfica Persépolis que va sobre el tema, no sobre la revolución en sí, sino sobre el robo de la misma y las consecuencias que tuvo sobre el país; también han sacado una película de animación con el mismo nombre hace poco, pero esta no la he visto).
Por cierto, hoy en día hay pocas teocracias en el mundo: el Vaticano (un estado independiente donde el poder absoluto lo tiene el señor Papa), Arabia Saudí e Irán... y según la Wikipedia también Israel.
Pues eso... pobre Egipto. O mejor dicho, pobres egipcios.
#26#1Nos llevan años de ventaja en lo que a organización y a concienciación cívica se refiere.
Nos llevaban milenios de ventaja cuando construyeron las pirámides¡! en esa época si. Tenían, efectivamente una organización social muy cívica (a pesar de la monarquía absoluta asimilada a sus dioses).
Después, aquella civilización que aún nos asombra por los avances de los que gozaba hace casi cuatro mil años¡! "se dejó ir en manos de la última religión monoteísta de la historia de la humanidad, el Islam" y hoy son un pueblo con un gran problema: demasiado islamismo radical y fanático. Es decir, si nadie lo remedia, dentro de pocos años estarán viviendo en una democracia muy parecida a la iraní¡!
... Egipto, quien lo diría. Sí... en eso tienes razón¡! pero es un buen ejemplo para aquellos que, por ejemplo en España, creen que los sistemas políticos no pueden involucionar
#27 ¿Esta noticia no se podría calificar como antigüa? Lo digo por que es una noticia de última hora, publicada casi 2 días después... Un poco absurdo, ¿no? De hecho, creo que han llegado antes a portada incluso las consecuencias de las manifestaciones.
#28#10 No te falta razón, pero yo me he ilusionado al leer sobre el movimiento 15M de egipto, el movimiento 6 de Abril
"una coalición de 18 partidos y movimientos políticos de la oposición, y por grupos como el Movimiento Juvenil 6 de Abril, germen de la revolución que puso fin al régimen de Mubarak"
En España, tan diferente de Egipto como bien dices, el 15M contribuyó a "derrocar" al PSOE del poder, y ahora lucha por "derrocar" al PP. La ciudadanía ha evolucionado y ya no es un espectador ignorante de los manejos del poder político, el pueblo quiere participar en democracia, tanto en egipto como en españa, todos tenemos esperanzas en cambiar el mundo, por muy difícil que sea. Si los griegos lo consiguieron hace más de 2000 años nosotros también podemos
#30#3#1 Llevo viviendo en Egipto varios meses y no es todo exactamente como se ve desde allí. No nos sacan años de ventaja.
La situación es muy diferente y hay muchos inputs que afectan a la respuesta de la sociedad actualmente.
#33 Esto le pasa al nuevo gobierno egipcio por ponerse del lado de Palestina durante la última agresión a Gaza.
Estos del MOSAD y la CIA te montan una revolución de la noche al día, y la gente, que es tonta, creyendo que actua con libertad.
#34#8 Aún no se ha demostrado que sea peor. Sólo igual. Y lo sorprendente a estas alturas es que esto sea sorprendente. El poder corrompe y quienes lo ostentan suelen tener tendencia a intentar perpetuarse en el mismo, algunos llevamos mucho tiempo diciéndolo y menéame pasa de todo sigue pidiendo el voto para IU y/o criticando la abstención...
#12 La campaña propagandística déjala para las webs en las que interese. ¿De Libia y Siria opinas lo mismo?
#35#17#19 Cojonudo, así que si el PP recibe diez millones de votos en España ya tiene legitimidad para hacer lo que le salga de los cojones y sus decisiones siempre serán acordes a las que desean sus votantes, ¿no? Si Rajoy decide que los miembros de su partido deben ser inmunes ante la Justicia o la policía, o que sus poderes propios deben ser absolutos, tenemos que entender que cuenta con el apoyo de sus votantes. Y si decide invadir Iraq, es porque el pueblo español así lo quiere. ¿Es eso?
Vaya tela con los demócratas, si al PP se le ocurre cambiar la Constitución e implantar el derecho de pernada no te quejes cuando vayan a violar a tu familia: el pueblo ha hablado.
#38#36 Pero puede implantar leyes anticonstitucionales, y para cuando el Tribunal Constitucional diga que son anticonstitucionales el daño ya estará hecho.
Y te estás saltando lo más importante: ¿de verdad te crees que por haber ganado unas elecciones ya hay que suponer que cualquier cosa que haga el PP contará con el apoyo de sus votantes, sea lo que sea? Porque si es así, eres más tonto de lo normal.
www.europapress.es/internacional/noticia-cientos-egipcios... 
Cientos de manifestantes de la oposición han superado las barricadas levantadas por las fuerzas de seguridad y marchan ya hacia el Palacio... 
... Egipto, quien lo diría.
Y más nos vale, porque desde el lado de los poderosos (ese famoso 1%) también quieren cambiar las cosas, pero a peor: han hecho un cambio de ritmo y nos están apretando más fuerte que antes.
Si algo se demostró tras los últimos acontecimientos de Egipto es que detrás de la masa "concienciada" puede haber alguien que es aun peor que el que está en el poder.
Todo el mundo quiere que el mundo encaje a su manera y se empeña con todas sus fuerzas en que lo haga, por eso nos gusta leer prensa afín, por eso se llena la portada de apaleamientos a ciertos partidos (que me parece totalmente justificado) y por eso nos gusta ver que la lucha de esa gente es la nuestra tambien, pero no seamos reduccionistas por que procesos historicos y cambios ha habido siempre. Pero fondo y la forma de lo que pasa en Egipto no nos toca ni de lejos.
Vayasvallas.Y en Egipto ha quedado sobradamente demostrado viendo lo que este presidente que tienen ahora hace, es decir, implantar la sharia a su antojo.
Eso para quien aun no se haya dado cuenta que el Islam, la Sharia, es totalmente incompatible con la democracia, la libertad y los derechos humanos.
La evolución de esta marcha egipcia:
www.meneame.net/story/egipto-opositores-asaltan-sede-hermanos-musulman
www.meneame.net/story/morsi-autoriza-ejercito-egipcio-enfrentarse-mani
www.meneame.net/story/ejercito-responde-morsi-protegera-ciudadanos-ino
Y a ver como acaba lo de Egipto.
Y lo de España, LOL.
Ni rastro de los poderes absolutos que se había puesto el tío, ni rastro de que las protestas son de parte de opositores a Mubarak y no de la gente de Mubarak...
Pedazo de maquillaje de la realidad de las cadenas islámicas, manda huevos.
www.laverdad.es/apoyos/graficos/leydhondt.html
(Que conste que estoy de acuerdo contigo en parte, quien vota representa un país... pero después de la votación está el tema del reparto de poderes en cuanto al voto, y para esto se han inventado mucha "ciencia"... )
(Recomiendo la novela gráfica Persépolis que va sobre el tema, no sobre la revolución en sí, sino sobre el robo de la misma y las consecuencias que tuvo sobre el país; también han sacado una película de animación con el mismo nombre hace poco, pero esta no la he visto).
Por cierto, hoy en día hay pocas teocracias en el mundo: el Vaticano (un estado independiente donde el poder absoluto lo tiene el señor Papa), Arabia Saudí e Irán... y según la Wikipedia también Israel.
Pues eso... pobre Egipto. O mejor dicho, pobres egipcios.
Nos llevaban milenios de ventaja cuando construyeron las pirámides¡! en esa época si. Tenían, efectivamente una organización social muy cívica (a pesar de la monarquía absoluta asimilada a sus dioses).
Después, aquella civilización que aún nos asombra por los avances de los que gozaba hace casi cuatro mil años¡! "se dejó ir en manos de la última religión monoteísta de la historia de la humanidad, el Islam" y hoy son un pueblo con un gran problema: demasiado islamismo radical y fanático. Es decir, si nadie lo remedia, dentro de pocos años estarán viviendo en una democracia muy parecida a la iraní¡!
... Egipto, quien lo diría. Sí... en eso tienes razón¡! pero es un buen ejemplo para aquellos que, por ejemplo en España, creen que los sistemas políticos no pueden involucionar
"una coalición de 18 partidos y movimientos políticos de la oposición, y por grupos como el Movimiento Juvenil 6 de Abril, germen de la revolución que puso fin al régimen de Mubarak"
En España, tan diferente de Egipto como bien dices, el 15M contribuyó a "derrocar" al PSOE del poder, y ahora lucha por "derrocar" al PP. La ciudadanía ha evolucionado y ya no es un espectador ignorante de los manejos del poder político, el pueblo quiere participar en democracia, tanto en egipto como en españa, todos tenemos esperanzas en cambiar el mundo, por muy difícil que sea. Si los griegos lo consiguieron hace más de 2000 años nosotros también podemos
La situación es muy diferente y hay muchos inputs que afectan a la respuesta de la sociedad actualmente.
Estos del MOSAD y la CIA te montan una revolución de la noche al día, y la gente, que es tonta, creyendo que actua con libertad.
#12 La campaña propagandística déjala para las webs en las que interese. ¿De Libia y Siria opinas lo mismo?
Y te estás saltando lo más importante: ¿de verdad te crees que por haber ganado unas elecciones ya hay que suponer que cualquier cosa que haga el PP contará con el apoyo de sus votantes, sea lo que sea? Porque si es así, eres más tonto de lo normal.