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#5:
#3 Se llama el mal holandés y tiene nombre comunista porque... perdona, que es algo que le ocurre a todas las economías que tienen petroleo, luego, cuando se aplican restricciones a la exportación o importación (como está ocurriendo ahora mismo con Venezuela) el precio del petroleo cae y al no poderse importar maquinaria pasa continuar manteniendo la producción del crudo esta cae.... La economía se hunde...
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
#1:
Eficacia bolivariana. Todo son ventajas.
#14:
#5 En Venezuela "hay empresas privadas", que han sido destruidas y desmanteladas por el gobierno ya que han querido controlar todo movimiento de las mismas; y allí ya no se atreve a invertir nadie, menos a abrir negocios. Seamos realistas.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
#39:
#22 En Venezuela todo es absurdo. Todos los hospitales sin medicinas ni material médico. Ciudades enteras sin agua. En Caracas por ejemplo, con algunas zonas que reciben agua todos los días, y en otras unas horas a la semana o al mes. El salario mínimo (junto con bonos de alimentación, etc) no alcanza para comprar un kilo de carne o 30 huevos o 3 kilos de tomate. Destruición del aparato productivo y de toda la infraestructura del país. Una ideología dogmática, arbitraria, absurda, llena de pensamiento mágico con características de religión, en vez de pensamiento y argumentaciones racionales, lógica, discusión de ideas, etc. El grupo de líderes "revolucionarios" que hablan de socialismo y de beneficios para el pueblo, pero con el pueblo en la más absoluta miseria (que no puede comprar ni para comida, ni medicinas, ni productos de higiene personal), mientras que esos dirigentes viven en el lujo. Etc.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
#2:
Ya se van notando las medidas de Monedero.
#15:
#5 Esto seguro de que ese fenómeno de la falta de la motivación se da en otro tipo de economías. Pero el tema para comentar el caso concreto de lo que vi en Cuba y donde esa desmotivación me pareció extrema. A Cuba fui por la última bienal de la Habana acompañando a un galerista y al artista:
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
#18:
La manada podemita está de vacaciones? Cómo es posible que haya llegado a portada?
Comentarios
Eficacia bolivariana. Todo son ventajas.
#1 el problema de los comunistas es que se piensan que pueden tener todo controlado. Impiden que actúe la población en arreglar las cosas. Y confían en funcionarios sin motivación.
#3 Se llama el mal holandés y tiene nombre comunista porque... perdona, que es algo que le ocurre a todas las economías que tienen petroleo, luego, cuando se aplican restricciones a la exportación o importación (como está ocurriendo ahora mismo con Venezuela) el precio del petroleo cae y al no poderse importar maquinaria pasa continuar manteniendo la producción del crudo esta cae.... La economía se hunde...
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
#5 Tal vez no seamos completamente comunistas, pero el poco comunismo que nos metieron nos tiene comiendo mierda.
#9 Flipao!!!
#24 Dijo el nazionalcatalanista perroflauta mientras se tocaba los huevos desde la comodidad del sofá de ca'l papá con el aire acondicionado a toda hostia, meneando desde su iPhone, vestido con su camiseta de Zara con la imagen del Che.
#46 típico comentario de un fascista rabioso. Como en la canción: "a cabalgar, hasta enterrarlos en el mar".
Obrerito de derechas. Estiércol.
#9 No se que decirte, el comunismo consiste en abolir la propiedad privada de los medios de producción, "un poco de comunismo" no se que es....
Porque que el gobierno intervenga en la economía....
Eso ocurre en todos los países, un ejemplo claro es Corea del Sur.... país que nunca llamaríamos comunista.... Pues bien, el dueño de Samsung quería dedicarse a la ropa, aprovechando la mano de obra barata, pero el gobierno le obligó a hacer electrodomésticos y fijate lo que es Samsung ahora....
Desde lejos, el problema de Venezuela es muy complejo y un comentario en meneame muy corto para intervenir, pero tener un presidente que escucha al anterior presidente en forma de pajarito... no ayuda mucho...
Claro que, tener a una oposición que parece enloquecida hablando de que el ejército debería asaltar el palacio presidencial... tampoco ayuda....
Lo dicho, es muy complicado para un mensaje en meneame.
#45 Tranquilo, no tengas apuro. Si podemos llega al gobierno, ya lo verás con tus propios ojos.
#48 Claro, porque España es igual que Venezuela...
En su entorno... no, eso no
En la producción de hidrocarburos...
...eso tampoco....
En como se estructura su economía...
...espera... NO...
En que está enemistada con USA...
...tampoco....
Pensar que Podemos puede hacer que la economía española se parezca a la venezolana es síndrome de que no te informas nada más de lo que dicen ciertos medios de comunicación y no aplicas un ápice de cultura crítica a lo que lees.
#49 Claro, claro. Me voy, tengo que ir a hacer cola, como en Cuba. Aunque Venezuela no se parece a Cuaba.
#52 estás completamente embrutecido.
#77 Si. Porque yo vivo en España y opino de vainas que no conozco.
#99 efectivamente. No tienes ni puta idea.
#100 ¡Hay que ser imbécil!
#100 mijhailjmd es venezolano y vive en Venezuela.
#5 En Venezuela "hay empresas privadas", que han sido destruidas y desmanteladas por el gobierno ya que han querido controlar todo movimiento de las mismas; y allí ya no se atreve a invertir nadie, menos a abrir negocios. Seamos realistas.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
#14 lo más absurdo es tener que comprar petróleo para cumplir con los acuerdos hechos a otros países porque Venezuela no extrae el suficiente.
#22 En Venezuela todo es absurdo. Todos los hospitales sin medicinas ni material médico. Ciudades enteras sin agua. En Caracas por ejemplo, con algunas zonas que reciben agua todos los días, y en otras unas horas a la semana o al mes. El salario mínimo (junto con bonos de alimentación, etc) no alcanza para comprar un kilo de carne o 30 huevos o 3 kilos de tomate. Destruición del aparato productivo y de toda la infraestructura del país. Una ideología dogmática, arbitraria, absurda, llena de pensamiento mágico con características de religión, en vez de pensamiento y argumentaciones racionales, lógica, discusión de ideas, etc. El grupo de líderes "revolucionarios" que hablan de socialismo y de beneficios para el pueblo, pero con el pueblo en la más absoluta miseria (que no puede comprar ni para comida, ni medicinas, ni productos de higiene personal), mientras que esos dirigentes viven en el lujo. Etc.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
#39
#14 Yo no he dicho que los países con petroleo no funcionen, si tienen petroleo de sobra, maneras de ponerlo en el mercado, poca población y se llevan bien con USA o, la producción de petroleo no es significativa en comparación con el resto de su economía, puede funcionar bien, pero el "mal holandés" las sufren todas... y no solo las economías con petroleo, sino cualquiera que reciba un influjo de divisas extranjeras exacerbado durante un cierto tiempo (ya sea por la llegada de divisas por el petroleo o por otra razón)
Un ejemplo claro es la corona española y el oro que llegaba de América, como eso destrozó la economía productiva de la península, algunos historiadores dicen que de ahí viene la histórica poca industrialización de la península... Imagínate, Venezuela lleva menos de un siglo con el petroleo, España se pasó varios siglos trincando todo el oro y la plata de América...
#14 y #22 Eso ya lo he explicado yo en mi comentario #5, la imposibilidad de importar repuestos y la falta de una industria propia que de soporte a la extracción del petroleo ha terminado por impedir la extracción de petroleo....
Porque, a contrario de lo que decía deRicardo, la especialización de la economía es lo peor que le puede ocurrir a un país, debe existir diversidad de industrias para poder ser bueno en algo...
#50 "n ejemplo claro es la corona española y el oro que llegaba de América"
Flipado.
#61 sí, estúpido. De dónde te crees que salen tantas catedrales y edificios del Barroco? De la inflación. O construías hoy o se iba mañana todo el valor del dineroque tenías.
#80 Tiene más de leyenda que otra cosa. El Dorado..
#61 Pues mira la definición del "mal holandés" en cualquier diccionario enciclopédico (de después de los 80) y verás que es el ejemplo que ponen.
Te podría poner otro ejemplo a menor nivel (es más cuestionable ya que no lo encontrarás en libros de historia), es la llegada de exceso de crédito a España en los 2000 y como eso hizo que la burbuja inmobiliaria creciera exponencialmente, llevando a que al ser más rentable invertir en nada, un trozo de tierra en medio de un pueblo, que invertir en una empresa productiva, toda la inversión se va a eso y el resto se importa.... A corto plazo eso no es malo, pero a largo plazo destroza la economía interna y cuando se detiene el flujo de capital... Todo colapsa.
#50 España invirtió más oro y plata en Latinoamérica que en la metrópoli. Por eso a diferencia de otras potencias, desarrolló las zonas que conquistó, construyendo universidades, mercados, caminos, hospitales etc. Y cuando se retiró tras las independencias, eran potencias de comercio. A diferencia de otros países coloniales, cuyas colonias sufrieron una descomposición económica y social total cuando las abandonaron.
Lo del oro de América sólo para la peninsula está más que superado.
Por cierto, lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. Por ejemplo actualmente más que Inglaterra.
#73 cuando se retiró todos esos estados no eran más que cascajos que no sirvieron una mierda para desarrollar LA. Solamente son estados fallidos, hipercentralistas con capitales enormes, racismo y machismo a raudales y coroneles pistoleros.
Ser un yihadista español hoy en día es patético.
#81 Eso que dices es falso. Ni eran cascajos ni eran Estados fallidos. Eran países potentes. que recibían inmigración. Argentina por ejemplo, estuvo entre los 10 países más ricos en el primer tercio del siglo XX. Fue más tarde cuando se convirtieron en Estados fallidos, entre otras razones, por la influencia negativa de Estados Unidos que no hacía más que facilitar golpes de Estado. O los sistemas de Gobierno populista que se asentaron.
#93 "imperialismo del bueno". Buena propaganda habéis creado.
#96 Son hechos. Supera tus complejos, que están alimentando tu sesgo.
#73 Colega, estudia un poco de historia y no te pongas a decir tonterías... Yo he hablado del "mal holandés" que NINGÚN historiador, ya sea negacionista, desarrollista anti colonialista o pro colonialista, niega que sufriera la península a causa del oro de América....
Que estás tan deseoso de soltar tu soflama sacada de ese libro o página web que has leído, que no lees o entiendes el mensaje....
Yo solo he dicho UN HECHO, que el Imperio Español tenía un exceso de oro, y eso es UN HECHO.... y que ese exceso de oro provocó el llamado "mal holandés"....
Lee los mensajes antes de comentar... por favor...
#81 A ver:
1º El Imperio Español no se "retiró" se le expulsó, por la fuerza de las armas... que ya basta de tonterías semánticas...
2º Mira el resto de países que fueron colonias y verás como, en comparación, los del Imperio Español tenían mucho más auto gobierno (probablemente por lo antiguo que era no podía hacerlo de otra manera, pero es un hecho) y en la población autóctona no se había realizado un genocidio. Cosa que en muchos casos, como el de Argentina, dicho genocidio ocurrió tras la independencia...
Eso si, seguramente el problema que llevó a el Imperio Español a no realizar dicho genocidio fue (y esto es mi teoría personal) porque ocurrió una masacre involuntaria inicialmente por la llegada de las enfermedades y, al no tener casi población, se decidió concederle derechos iguales al resto de ciudadanos del Imperio... Que eran una mierda de derechos, si, claro, pero no eran distintos a los que tenía un andaluz....
3º Lo que tu llamas hipercentralismo y capitales enormes, es el mismo problema que ha tenido España... No es que el Imperio dejara a las colonias nada, era como funcionaba el Imperio, tanto en América como en Europa.
4º Lo de machismo y racismo o coroneles pistoleros... Eso es cosa vuestra y de aquellos que os ha influido luego, el resto del imperio (incluida la península) era así y ha ido evolucionando, que fueron hace 200 años más o menos... Si no, ¿porqué crees que España ha pasado 3 guerras civiles en los últimos 100 años?
#73 "lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. "
Ah, ¿que lo decías en serio? Entonces reiré más fuerte 
#88 Pero hombre, lee. Que no hace daño. Que poner emoticonos de risitas no es un argumento. Más bien te hace flojear.
https://www.invertia.com/es/-/-en-que-paises-europeos-tiene-mas-peso-el-sector-industrial-en-la-economia-?inheritRedirect=true
En España, la industria tiene un peso del 23% en el PIB. El sector que más aporta a la economía española es servicios, que ha pasado de un 67% sobre el PIB en 2005 a un 75% en el año 2015. Dinamarca comparte con España el 23%, al tiempo que Portugal y Bélgica llegan ambos a un 22%. Los cuatro últimos lugares corresponden a Francia (20%), el Reino Unido (19%), Grecia (15%) y Luxemburgo (10%).
#94 Peso en el PIB, no nivel de industrialización. Ya nos gustaría tener la industria de Francia o Inglaterra.
#14 Lo que no funciona es los venezolanos.
#35 Ese comentario es típico de alguien que no entiende como funciona el mundo y típico de un racista también...
#51 Lo que no funciona es Venezuela y a ese metro le queda una misa. Homófobo también y fascista, que se te olvida.
#5 Esto seguro de que ese fenómeno de la falta de la motivación se da en otro tipo de economías. Pero el tema para comentar el caso concreto de lo que vi en Cuba y donde esa desmotivación me pareció extrema. A Cuba fui por la última bienal de la Habana acompañando a un galerista y al artista:
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
#15
Lo del "mal holandés" no tiene nada que ver con la motivación, es un tema de modelo económico y como la exportación de un bien tan necesario como el petroleo o el gas, puede destrozar una economía a largo plazo.....
https://es.wikipedia.org/wiki/Mal_holand%C3%A9s
Bueno.... Lo de Cuba suena a cambiar de tema, porque es otra cosa, quitando que los dos países están bajo un bloqueo comercial por parte de USA las economías tienen poco o nada en común.
Pero ya que comentas de Cuba, hablaré un poco de mi experiencia.
Yo no he estado mucho en Cuba, hace 10 años, solo 20 días y de vacaciones (no en Varadero, fue más bien unas vacaciones históricas, conocer las ciudades), si que vi a la gente charlando y siendo mucho más relajada que en los países que conozco mejor, pero no mucho más que en República Dominicana.... De la zona no conozco directamente mucho más.
Pero, y eso si es un gran pero, lo que no me encontré fueron personas malnutridas (como si en República dominicana) o niños en horario de clases "ayudando" en negocios privados...
Que si, no serán tan productivos como en Europa, pero educación vi mucho más de la que esperaba y pobreza real mucho menos de lo que esperaba, había escasez de cosas importadas...
Si me dices de nacer, en una familia de República Dominicana de manera aleatoria o en una de Cuba.... Elegiría la cubana sin pensármelo dos veces y por lo que cuentan de Haití..... la zona no es que sea muy prometedora...
#36 Realmente sí, estoy contando mi rollo, pero cómo la conversación está interesante, no pude resistirme, efectivamente Venezuela sufre el mal holandés pero a la vez sufre el mal del comunismo en cuanto a la falta de motivación.
Totalmente de acuerdo en cuanto a los logros de Cuba. Es impresionante lo bien educados que están, la seguridad del país y que aunque estén aburridos del arroz con frijoles, siempre tienen algo que comer. De hecho, me di cuenta de que los cubanos comete el error de mirar al exterior cómo el paraíso y no se dan cuenta de que fuera la gente las pasa muy putas.
#15 No todo se puede achacar al bloqueo o al cambio de divisa. Si en el año 2018 de nuestro señor Jesucristo esta gente necesita importar/externalizar los cartoncitos del metro, es que son subnormales como país.
#63 Exacto. Algo gordo falla.
#5 Pero que pajaso mental para justificar una mierda de dictadura has soltado?. todos los países con petroleo viven una inflación y hambre descomunal como la que está viviendo Venezuela?, todos los país con petroleo destruyen en menos d 20 años todo el tejido industrial y agropecuario que tenían antes? (cuando tenían la misma dependencia del petroleo).... Todos los países con petroleo hacen que una buena parte de su población se tenga que ir por falta de oportunidades?...
Has soltado un momnton de mentiras y te votan positivo, eso demuestra el nivel.
Primero, hoy día el precio del petroleo está 4 veces arriba que antes que entrara Chavez.
Hoy día la empresa que antes fuera la mayor productora de hierro del mundo no produce ni el 10%.
Hoy día Venezuela tiene que importar más del 80% de alimentos cuando antes, siendo un país bastante dependiente de las importaciones producía cerca del 60% de sus consumo interno.
Hoy día y después de casi 20 años de socialismo o muerte ningún país que estuviera en su momento entre los primeros productores de petroleo del mundo ha vivido la crisis que vive Venezuela... bueno, ahora Arabia Saudita decidió no comprar más ferraris, porshes y otros carros de alta gama para su policia porque están en una "crisis" de ingresos y ahora sólo podrán comprar carros como los que compraban el resto de los países... y según tu eso es lo mismo que le pasa a Venezuela (con tu a todos los países que dpenden del petroleo viven lo mismo)
#3, tu comentario tendría sentido si Venezuela fuese comunista.
#38 Venezuela no es ni comunista, ni socialista, ni capitalista. El sistema de gobierno es la corrupción. Lo que dicen por la boca son solo cuentos.
#3 son socialistas, igual que españa. Y esta noticia no hay por dónde cogerla.
¿cuando vamos a empezar hablar de madurismo y dejar en paz al chavismo?
#1 Te recuerdo que en el paraíso neoliberal de Guinea Ecuatorial, aparte de no tener elecciones tampoco tienen metro.
Igual deberías de abanderar allí alguna lucha para que la población de allí tenga algunas de las comodidades de los venezolanos.
#37 espera que me pongo a mirar si en Eritrea hay algun metro, en Ulan Bator o en Birmania.
Por cierto que si no recuerdo mal las obras del metro se hicieron en los 70, bastante antes del del pajarito. Obra de los Reaccionarios.
#37 Te recuerdo que en el paraíso neoliberal de Guinea Ecuatorial, aparte de no tener elecciones tampoco tienen metro.
Guinea Ecuatorial neoliberal?
#62 Así mismo, están bajo protección de ee.uu. y sus multinacionales hacen allí el agosto.
#68
https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_econ%C3%B3mico
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#68 Pues va a resultar que Guinea Ecuatorial está en el puesto 175 de 180 en el ranking de libertad económica y tú eres un cuñao.
#37 Pero Guinea Ecuatorial no tiene los recursos económicos naturales de Venezuela.
Hablamos de un país de tal riqueza que en circunstancias normales sería potencia mundial.
Ojo, no me meto en comunismo sí o comunismo no. Simplemente digo que.no se puede comparar con según qué países.
#69 Tiene petróleo y mucho, de ahí meterla en el ejemplo.
https://www.google.es/amp/s/m.eldiario.es/canariasahora/premium_en_abierto/Guinea-Ecuatorial-maldicion-petroleo_0_213829336.amp.html
#72 Cierto, pero es una dictadura.
#37 ¿En qué te basas para decir que Guinea Ecuatorial es un país neoliberal?
#37 ¿Guinea Ecuatorial neoliberal? Deje de decir estupideces!!! Guinea Ecuatorial ocupa el puesto 174 de 180 en el indice de libertad economica.
Es practicamente imposible invertir en guinea ecuatorial, no existe libertad economica alguna, todo esta estatalizado, el gobierno lo controla todo y solo son bienvenidas las multinacionales que extraen el petroleo para el estado.. Guinea Ecuatorial como Zimbabue es lo mas parecido a Venezuela que hay en Africa.
Y por cierto en Guinea al igual que en Venezuela si que hay elecciones, pero en Guinea al igual que en Venezuela siempre ganan los mismos...
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#37 Y después llamas poco inteligentes a los demás...
, deja en paz de una vez a guinea ecuatorial... 
#1 pues Monedero y Pablo les tienen envidia.
Ya se van notando las medidas de Monedero.
#2 Un pastizal bien pagado a tan brillante consejero.
#4 menos mal que nos dejaron al "Jesucristo de la economía": Jesus Serrano Mancilla. Nos crucificó a todos.
https://www.abc.es/espana/abci-jesucristo-economia-segun-maduro-defiende-politica-economica-podemos-201601180136_noticia.html
#2 tenazitas!!!!!. No estabas tu en el equipo de Monedero y te despidieron por bocas?.
#10 No, yo ya he condenado el holocausto podemita en Venezuela. Ellos no, lo siguen justificando.
#13 holocausto podemita de Venezuela
Vaya frase tío!
#23 Gracias, es justo lo que está pasando en Venezuela, con el asesoramiento de Podemos.
#23 cada día está peor.
#13 holocauto podemita en venezuela?. Eso es gravisimo. Son acusaciones de genocidio contra los dirigentes de Podemos. Espero que algun@admin lea estas acusaciones tan graves.
#34 No son acusaciones de genocidios. Es que lo justifican:
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elperiodicodelaenergia.com#44 lo denuncias.
#53 No tengo tanto tiempo como tú.
#54 solo con ver el ritmo al que escribes sinsentidos, veo que si lo tienes. Ademas, no eras un jubilado?.
#95 Sí, por eso tengo menos tiempo que tú. Me queda menos tiempo para vivir.
#44 ves como si eran acusaciones graves. Veremos en que queda todo.
La manada podemita está de vacaciones? Cómo es posible que haya llegado a portada?
#18 está pintando el chalet de Pablo e Irene y haciendo consultas sobre el color de las cortinas.
#30 cuando hay ganas de justificar a Maduro, todo vale.
Si eres feliz, por mí estupendo.
#58 Yo no lo justifico. Digo que no saben qué inventarse para criticarlo.
Antes estaba de moda criticarlo por corrupción y por manipular las elecciones. Me parece muy bien, pero los mismos medios negaban y ocultaban la manipulación de las elecciones y la corrupción que existe en España.
Ahora le critican porque ha puesto el metro gratis. Supuestamente porque la empresa que vendía los tickets es extranjera y no les vende más. Como si fuera culpa de Maduro que no se los vendan o que el metro siga funcionando a pesar de ello.
Si tanto te preocupa Venezuela, vete allí a vivir y funda un partido con la fortuna que tendrás al cambio. Y no te olvides de poner el metro a trescientosmil Bolívares, que vas a ser muy popular.
#90 En el enlace que envié están los diferentes tipos cambio de dólar y euro. Tanto los oficiales (del gobierno), como los llamados paralelos.
El euro oficial es el DICOM, 141.000 bolívares por euro. Sin embargo, ese es un euro de fantasía, como el dólar DICOM a 120.000 bolívares por dólar. Son de fantasía porque casi nadie tiene acceso a ellos y no representan la economía del país.Son un tipo de cambio del dólar y euro de posturero.
La economía real se maneja por alguno de los dólares paralelos (el promedio a 3.300.000 bolívares por dólar para el día de hoy). Los precios de los productos van parejos a ellos. Antes había un solo dólar paralelo, Dólar Today, ahora hay varios y es todavía más caótico. Son dólares no oficiales, especulativos, y posiblemente dirigidos por mafias, pero son los que reflejan la economía real en sus precios. Tanto es así que el gobierno quería obtener dinero de las remesas que los venezolanos en exterior envían a sus familiares, y en vez de utilizar su dólar DICOM (120.000 bolívares por dólar), que es totalmente ridículo, se inventó un dólar DICOM para remesas a 2.500.000 bolívares por dólar, es decir, solo un poco más bajo que los dólares paralelos, pero que aún así, CASI NADIE LO USA. La gente se va por hacer transacciones en los dólares paralelos y no por el del gobierno, que es otro cuento como el de DICOM normal.
hahahhahaha que risas leyendo comentarios hahahahahha
¿Qué hace esto en portada? ¿En serio alguien se cree que Venezuela no es capaz de fabricar cartón ni encontrar una alternativa, pero sí de mantener un metro gratis?
A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín. Ni el mismísimo Marhuenda hubiera conseguido hacer que tener un transporte auténticamente público parezca una catástrofe.
#19 Sí, yo me lo creo.
https://elpais.com/internacional/2018/07/14/america/1531584679_602157.html
https://www.reforma.com/aplicacioneslibre/preacceso/articulo/default.aspx?id=1443642&v=2&urlredirect=https://www.reforma.com/aplicaciones/articulo/default.aspx?id=1443642&v=2
http://www.el-nacional.com/noticias/sociedad/metro-caracas-infierno-debajo-ciudad_219898
#27 Las dos primeras noticias son la misma que la de arriba copiada tal cual. No explica por qué no se puede cobrar en la misma entrada o por qué no se utiliza otro material o método para los billetes. A día de hoy basta con tener un carnet de identidad y una base de datos para saber si has pagado o no. Es absurdo decir que no se cobra "porque el país no puede importar cartón".
La tercera, es la viva descripción del metro de Sol. Bueno, casi. Le faltan los carteristas para ser España.
#19 "A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín"
Es tan irreal y bizarro que algunos no lo creen, pero es cierto por más absurdo y loco que parezca (y no es la única cosa, como todas las religiones, la "revolución" es total y completamente absurda, hay muchísimos ejemplos más).
#29 Puede que estén económicamente mal, pero no son tontos. ¿En serio te crees que nadie en Venezuela se le ha ocurrido una alternativa para cobrar? ¿Que el metro es gratis porque no les venden papel? ¿Que tener un metro gratis es malo?
Hay que ser muy estúpido para creerse algo así.
#31 ¿En serio te crees que nadie en Venezuela se le ha ocurrido una alternativa para cobrar?
Sí, y probablemente estén trabajando en ello, esto será temporal
¿Que el metro es gratis porque no les venden papel?
Es todo muy absurdo, el metro se puede decir que ya era gratis. Con total seguridad, fabricar el ticket de cartón o importarlo cuesta más que los 4 bolívares que hay que pagar por él, y si encimas le unes el coste de gestionar los cobros, entonces llegas a la conclusión de que no tiene sentido que sigan cobrando por el viaje, al final la cosa caerá por su propio peso: o suben el precio o lo hacen gratis total
¿Que tener un metro gratis es malo?
Sí, es malo, por eso el metro no es gratis en ningún país desarrollado
#71 Estonia es el tercer mundo?
https://www.theguardian.com/cities/2016/oct/11/tallinn-experiment-estonia-public-transport-free-cities
El transporte se paga vía presupuestos, como muchas líneas de bus en el estado español.
#83 Estonia es el tercer mundo?
A ver, estaba generalizando, es posible que entre las miles de ciudades que hay en países desarrollados, alguna tenga abono gratuito de transporte. En tu enlace se menciona una ciudad, y probablemente haya alguna más
El transporte se paga vía presupuestos, como muchas líneas de bus en el estado español.
Que yo sepa, en España las líneas de bus no son gratuitas en ningún sitio, con carácter general. Por supuesto, sí están parcialmente financiadas vía impuestos, y algunos colectivos sociales incluso pueden tenerlos subvencionados 100%. Y también hay algunas líneas determinadas que pueden ser totalmente gratuitas. Pero son casos muy puntuales, no es la generalidad, las líneas de bus en España no son gratuitas, en absoluto
#71 El metro no crece de los árboles de la selva. Un país no puede permitirse una infraestructura de metro hasta que alcanza el pleno desarrollo. El 100% de los metros gratis son de países desarrollados. Tu argumento no sólo está vacío (no explicas por qué es malo, sólo dices que no es de países desarrollados) sino que es falso (pues no existe metro gratis en ningún país subdesarrollado).
Como dices tú, es todo muy absurdo. En lógica, cuando una inferencia a través de una premisa es absurda, llamamos a la premisa falsa o errónea.
Cuando algo parece absurdo, es falso o está mal explicado. Cuando un periódico copia una noticia que no se explica está fallando en hacer su trabajo, y su fiabilidad entra en duda.
Que Venezuela está hecha un cristo, te lo compro, que Maduro es un corrupto, pues sí, pero no más que Rajoy y menos que su bienamado Franco. Que la gratuidad del metro influya en la situación o sea algo catastrófico, pues mira, se lo están inventando.
#31 Si te extraña esta noticia es porque no estás al día de la situación en ese país.
Cómo dice #41, para recaudar 85€ al día no merece la pena.
#75 Claro que estoy al corriente. Está sumido en la absoluta pobreza porque las potencias quieren aprovecharse de la situación de miseria para expoliar el petróleo. No tiene nada que ver con la gratuidad del Metro. Ni siquiera con el supuesto ogro comeniños que gobierna el país.
Es como analizar la situación de España, y al ver que la mitad de las viviendas son propiedad de bancos y fondos de inversión le echamos la culpa al gobierno porque las escuelas son gratis.
Pues qué quieres que te diga, no cuela.
#31 "¿Que el metro es gratis porque no les venden papel?"
Antes de que se acabaran los boletos era gratis (un caramelo cuesta 5.000 bolívares, una empanada 400.000, el metro 4). Creo que lo mantienen así por miedo a una explosión social, igual que la gasolina a 6 bolívares el litro (un euro cuesta 4 millones de bolívares, con un euro se pueden comprar 666 mil litros de gasolina).
¿Que tener un metro gratis es malo?
No es gratis pues la magia no existe. Si no se paga ni siquiera el costo de mantenimiento se deteriora. En el metro alrededor de la mitad de los trenes no funciona, por lo que esperar un tren, que antes era cada 3 minutos ahora es cada 15 minutos (a veces más a veces menos). Casi ninguna escalera mecánica tampoco funciona. Es muy raro un tren que tenga aire acondicionado. Las estaciones no lo tienen. Por todos lados se ve basura, pisos inmundos. Frecuentemente hay problemas con trenes accidentados (que producen mucho más retardo, y a veces la gente tiene que recorrer kilómetros a pie). Trenes que a veces no les cierran o no abren algunas puertas. El sistema computarizado que regula la circulación de los trenes en el suelo, completamente inoperativo, todo es manual, con el consiguiente riesgo de los usuarios. Como tardan tanto en llegar muchas de las estaciones están completamente saturadas de gente casi todo el día, y la gente como animales tratando de entrar y salir al mismo tiempo en un caos total donde es frecuente algunos atropellados por la multitud, golpes, empujones y forcejeos para entrar y salir, etc.
Entonces, o alguien paga el servicio o se viene abajo. Ese alguien no tiene que ser necesariamente el pasajero. Pudieran ser las empresas, el gobierno o quien sea, pero si no se paga lo que se debe, es una destrucción total del patrimonio.
#31 las cosas no son gratis nunca. Otra cosa es quién paga, pero gratis nunca.
#19 Suena estupido, pero es así.
No es el único sistema de transporte gratis, en varias ciudades sucede lo mismo con el trolebus. Al final es un gran negocio, el estado asume todos los costes de mantenimiento e importación de piezas, los funcionarios hacen empresas de maletin que hacen esas importaciones, y es mejor dejarlo gratis porque no se puede importar el papel. El gran negocio está en importar todo lo demás.
Si lees el artículo verás que importaron vagones de españa pero nunca hicieron las adecuaciones, ¿para qué?, si no es rentable.
#19 en la capital de Estonia es gratis desde hace años y en alguna ciudad alemana...
No pillaron bien los apuntes de Monedero.
(Lo que queda de) El Metro de Caracas
https://maduradas.com/indignante-usuarios-tuvieron-caminar-via-ferrea-del-metro-caracas-ante-nuevas-fallas-videos/
#59 Y eso que está mal calculado. El cálculo correcto da resultados mucho peores:
3 millones de personas al día x 4 bolívares el pasaje = 12 millones de bolívares al día
El euro está a 4 millones de bolívares cada uno
12 millones de bolívares entre 4 millones por euro = 3 euros
No son 85.55 euros, son solo 3 euros diarios.
#87 "Haber"... Yo he usado el tipo de cambio que da Google. Luego he mirado otras 3 páginas y en todas pone valores distintos. Muy distintos. El tipo de Google viene a ser el mismo que el que usa Expansión. El cambio oficial es, sorprendentemente, así como 12 bolívares por euro.
No es que esté mal, es que estas monedas tienen un valor muy subjetivo debido a su dudoso y variable valor, inflación (superior al 10.000% anual) mediante.
#65 Solo con esta cuenta -> https://www.meneame.net/search?u=manolo_tenaza&w=comments&q=charles_dexter_ward
Si te aburres adopta un mono.
#66 Tú en cambio no molestas nunca
https://www.meneame.net/search?q=manolo_tenaza&w=comments&h=&o=&u=charles_dexter_ward
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Y yo en cambio:
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Suerte la próxima vez, campeón.
#12 da igual el chalet también es nuestro
¿Cómo era eso de o nosotros o el caos?
#6 ¡El chalet!, ¡El chalet!
#12 Me hace gracia que se siga hablando del cuento del chalet. Tengo un amigo que busca piso en madrid dentro de la m30 creo que es. No encuentra nada barato. Ha visto pisos de 70 metros cuadrados por 400.000 euros. Y no encuentra nada mas barato.
#32 Pues usa esa lógica para plantearte el precio pagado, la vinculación con el banco etc
#60 Han pagado un precio de mercado. Ni mucho ni poco lo que vale. Y mis amigos no son politicos son profesores y se plantean pagar esos precios.
Todo país petrolífero dictatorial como Venezuela solo tiene que ofrecer gratis los alimentos básicos de la población pobre así como los transportes públicos construidos en tiempos democraticos además de otros servicios básicos. Como vivienda a los votantes del dictador y ayudas varias. Eso no es malo, va contra la economía neoliberal pero el populismo cuando hay maná del cielo se abre paso de esta forma.
De poder cobrarse el billete sencillo cuesta 4 bolívares que al cambio de hoy son 0.000029€
#7 El cartón y la tinta para hacerlos cuesta más que el valor del boleto. Coherencia revolucionaria al máximo.
#7, #28 Y bastante más que lo que costó fabricar dos billetes de 2 bolívares. Es que es difícil hacerse una idea: si los 3.000.000 de usuarios diarios del metro pagaran el billete, sumarían una recaudación de 85,55€.
#41 Brutal.
Está bien. Así es transporte público de verdad, más socialista si cabe.
Qué cabrones son TODOS los empresarios. Hijos de... En fin...Disfrutad...eso sí, aquí no nos vendáis mierdas de comunismos o fascismos. Por cierto, ya están los musulmanes dispuestos a hacer bloque político y no os va a gustar..
Vamos a esperar a ver si
Charles_Dexter_Ward o
Azucena1980 se pasan por esta noticia para deleitarnos con su opinión.
#57 Deja de molestar.
#64 Para una vez que te referencio
