En Caracas Venezuela, la entrada al Metro es completamente gratis debido a que, los boletos de entrada se agotaron y debido a la crisis económica, la empresa estatal no ha sido capaz de importarlos nuevamente. Por si fuera poco, la escasez de efectivo ha hecho insostenible el pagar una tarifa subsidiada que se ha mantenido sin aumentos durante años.
#5:
#3 Se llama el mal holandés y tiene nombre comunista porque... perdona, que es algo que le ocurre a todas las economías que tienen petroleo, luego, cuando se aplican restricciones a la exportación o importación (como está ocurriendo ahora mismo con Venezuela) el precio del petroleo cae y al no poderse importar maquinaria pasa continuar manteniendo la producción del crudo esta cae.... La economía se hunde...
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
#14:
#5 En Venezuela "hay empresas privadas", que han sido destruidas y desmanteladas por el gobierno ya que han querido controlar todo movimiento de las mismas; y allí ya no se atreve a invertir nadie, menos a abrir negocios. Seamos realistas.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
#39:
#22 En Venezuela todo es absurdo. Todos los hospitales sin medicinas ni material médico. Ciudades enteras sin agua. En Caracas por ejemplo, con algunas zonas que reciben agua todos los días, y en otras unas horas a la semana o al mes. El salario mínimo (junto con bonos de alimentación, etc) no alcanza para comprar un kilo de carne o 30 huevos o 3 kilos de tomate. Destruición del aparato productivo y de toda la infraestructura del país. Una ideología dogmática, arbitraria, absurda, llena de pensamiento mágico con características de religión, en vez de pensamiento y argumentaciones racionales, lógica, discusión de ideas, etc. El grupo de líderes "revolucionarios" que hablan de socialismo y de beneficios para el pueblo, pero con el pueblo en la más absoluta miseria (que no puede comprar ni para comida, ni medicinas, ni productos de higiene personal), mientras que esos dirigentes viven en el lujo. Etc.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
#3:
#1 el problema de los comunistas es que se piensan que pueden tener todo controlado. Impiden que actúe la población en arreglar las cosas. Y confían en funcionarios sin motivación.
#9:
#5 Tal vez no seamos completamente comunistas, pero el poco comunismo que nos metieron nos tiene comiendo mierda.
#15:
#5 Esto seguro de que ese fenómeno de la falta de la motivación se da en otro tipo de economías. Pero el tema para comentar el caso concreto de lo que vi en Cuba y donde esa desmotivación me pareció extrema. A Cuba fui por la última bienal de la Habana acompañando a un galerista y al artista:
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
#41:
#7, #28 Y bastante más que lo que costó fabricar dos billetes de 2 bolívares. Es que es difícil hacerse una idea: si los 3.000.000 de usuarios diarios del metro pagaran el billete, sumarían una recaudación de 85,55€.
#18:
La manada podemita está de vacaciones? Cómo es posible que haya llegado a portada?
#21:
#18 está pintando el chalet de Pablo e Irene y haciendo consultas sobre el color de las cortinas.
#13:
#10 No, yo ya he condenado el holocausto podemita en Venezuela. Ellos no, lo siguen justificando.
#4:
#2 Un pastizal bien pagado a tan brillante consejero.
#3 Se llama el mal holandés y tiene nombre comunista porque... perdona, que es algo que le ocurre a todas las economías que tienen petroleo, luego, cuando se aplican restricciones a la exportación o importación (como está ocurriendo ahora mismo con Venezuela) el precio del petroleo cae y al no poderse importar maquinaria pasa continuar manteniendo la producción del crudo esta cae.... La economía se hunde...
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
#1 el problema de los comunistas es que se piensan que pueden tener todo controlado. Impiden que actúe la población en arreglar las cosas. Y confían en funcionarios sin motivación.
#5 En Venezuela "hay empresas privadas", que han sido destruidas y desmanteladas por el gobierno ya que han querido controlar todo movimiento de las mismas; y allí ya no se atreve a invertir nadie, menos a abrir negocios. Seamos realistas.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
#22 En Venezuela todo es absurdo. Todos los hospitales sin medicinas ni material médico. Ciudades enteras sin agua. En Caracas por ejemplo, con algunas zonas que reciben agua todos los días, y en otras unas horas a la semana o al mes. El salario mínimo (junto con bonos de alimentación, etc) no alcanza para comprar un kilo de carne o 30 huevos o 3 kilos de tomate. Destruición del aparato productivo y de toda la infraestructura del país. Una ideología dogmática, arbitraria, absurda, llena de pensamiento mágico con características de religión, en vez de pensamiento y argumentaciones racionales, lógica, discusión de ideas, etc. El grupo de líderes "revolucionarios" que hablan de socialismo y de beneficios para el pueblo, pero con el pueblo en la más absoluta miseria (que no puede comprar ni para comida, ni medicinas, ni productos de higiene personal), mientras que esos dirigentes viven en el lujo. Etc.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
#5 Esto seguro de que ese fenómeno de la falta de la motivación se da en otro tipo de economías. Pero el tema para comentar el caso concreto de lo que vi en Cuba y donde esa desmotivación me pareció extrema. A Cuba fui por la última bienal de la Habana acompañando a un galerista y al artista:
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
#50 España invirtió más oro y plata en Latinoamérica que en la metrópoli. Por eso a diferencia de otras potencias, desarrolló las zonas que conquistó, construyendo universidades, mercados, caminos, hospitales etc. Y cuando se retiró tras las independencias, eran potencias de comercio. A diferencia de otros países coloniales, cuyas colonias sufrieron una descomposición económica y social total cuando las abandonaron.
Lo del oro de América sólo para la peninsula está más que superado.
Por cierto, lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. Por ejemplo actualmente más que Inglaterra.
#7, #28 Y bastante más que lo que costó fabricar dos billetes de 2 bolívares. Es que es difícil hacerse una idea: si los 3.000.000 de usuarios diarios del metro pagaran el billete, sumarían una recaudación de 85,55€.
#90 En el enlace que envié están los diferentes tipos cambio de dólar y euro. Tanto los oficiales (del gobierno), como los llamados paralelos.
El euro oficial es el DICOM, 141.000 bolívares por euro. Sin embargo, ese es un euro de fantasía, como el dólar DICOM a 120.000 bolívares por dólar. Son de fantasía porque casi nadie tiene acceso a ellos y no representan la economía del país.Son un tipo de cambio del dólar y euro de posturero.
La economía real se maneja por alguno de los dólares paralelos (el promedio a 3.300.000 bolívares por dólar para el día de hoy). Los precios de los productos van parejos a ellos. Antes había un solo dólar paralelo, Dólar Today, ahora hay varios y es todavía más caótico. Son dólares no oficiales, especulativos, y posiblemente dirigidos por mafias, pero son los que reflejan la economía real en sus precios. Tanto es así que el gobierno quería obtener dinero de las remesas que los venezolanos en exterior envían a sus familiares, y en vez de utilizar su dólar DICOM (120.000 bolívares por dólar), que es totalmente ridículo, se inventó un dólar DICOM para remesas a 2.500.000 bolívares por dólar, es decir, solo un poco más bajo que los dólares paralelos, pero que aún así, CASI NADIE LO USA. La gente se va por hacer transacciones en los dólares paralelos y no por el del gobierno, que es otro cuento como el de DICOM normal.
#15
Lo del "mal holandés" no tiene nada que ver con la motivación, es un tema de modelo económico y como la exportación de un bien tan necesario como el petroleo o el gas, puede destrozar una economía a largo plazo..... https://es.wikipedia.org/wiki/Mal_holand%C3%A9s
Bueno.... Lo de Cuba suena a cambiar de tema, porque es otra cosa, quitando que los dos países están bajo un bloqueo comercial por parte de USA las economías tienen poco o nada en común.
Pero ya que comentas de Cuba, hablaré un poco de mi experiencia.
Yo no he estado mucho en Cuba, hace 10 años, solo 20 días y de vacaciones (no en Varadero, fue más bien unas vacaciones históricas, conocer las ciudades), si que vi a la gente charlando y siendo mucho más relajada que en los países que conozco mejor, pero no mucho más que en República Dominicana.... De la zona no conozco directamente mucho más.
Pero, y eso si es un gran pero, lo que no me encontré fueron personas malnutridas (como si en República dominicana) o niños en horario de clases "ayudando" en negocios privados...
Que si, no serán tan productivos como en Europa, pero educación vi mucho más de la que esperaba y pobreza real mucho menos de lo que esperaba, había escasez de cosas importadas...
Si me dices de nacer, en una familia de República Dominicana de manera aleatoria o en una de Cuba.... Elegiría la cubana sin pensármelo dos veces y por lo que cuentan de Haití..... la zona no es que sea muy prometedora...
#19"A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín"
Es tan irreal y bizarro que algunos no lo creen, pero es cierto por más absurdo y loco que parezca (y no es la única cosa, como todas las religiones, la "revolución" es total y completamente absurda, hay muchísimos ejemplos más).
#81 Eso que dices es falso. Ni eran cascajos ni eran Estados fallidos. Eran países potentes. que recibían inmigración. Argentina por ejemplo, estuvo entre los 10 países más ricos en el primer tercio del siglo XX. Fue más tarde cuando se convirtieron en Estados fallidos, entre otras razones, por la influencia negativa de Estados Unidos que no hacía más que facilitar golpes de Estado. O los sistemas de Gobierno populista que se asentaron.
¿Qué hace esto en portada? ¿En serio alguien se cree que Venezuela no es capaz de fabricar cartón ni encontrar una alternativa, pero sí de mantener un metro gratis?
A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín. Ni el mismísimo Marhuenda hubiera conseguido hacer que tener un transporte auténticamente público parezca una catástrofe.
#48 Claro, porque España es igual que Venezuela...
En su entorno... no, eso no
En la producción de hidrocarburos...
...eso tampoco....
En como se estructura su economía...
...espera... NO...
En que está enemistada con USA...
...tampoco....
Pensar que Podemos puede hacer que la economía española se parezca a la venezolana es síndrome de que no te informas nada más de lo que dicen ciertos medios de comunicación y no aplicas un ápice de cultura crítica a lo que lees.
#24 Dijo el nazionalcatalanista perroflauta mientras se tocaba los huevos desde la comodidad del sofá de ca'l papá con el aire acondicionado a toda hostia, meneando desde su iPhone, vestido con su camiseta de Zara con la imagen del Che.
#9 No se que decirte, el comunismo consiste en abolir la propiedad privada de los medios de producción, "un poco de comunismo" no se que es....
Porque que el gobierno intervenga en la economía....
Eso ocurre en todos los países, un ejemplo claro es Corea del Sur.... país que nunca llamaríamos comunista.... Pues bien, el dueño de Samsung quería dedicarse a la ropa, aprovechando la mano de obra barata, pero el gobierno le obligó a hacer electrodomésticos y fijate lo que es Samsung ahora....
Desde lejos, el problema de Venezuela es muy complejo y un comentario en meneame muy corto para intervenir, pero tener un presidente que escucha al anterior presidente en forma de pajarito... no ayuda mucho...
Claro que, tener a una oposición que parece enloquecida hablando de que el ejército debería asaltar el palacio presidencial... tampoco ayuda....
Lo dicho, es muy complicado para un mensaje en meneame.
#59 Y eso que está mal calculado. El cálculo correcto da resultados mucho peores:
3 millones de personas al día x 4 bolívares el pasaje = 12 millones de bolívares al día
El euro está a 4 millones de bolívares cada uno
12 millones de bolívares entre 4 millones por euro = 3 euros
No es el único sistema de transporte gratis, en varias ciudades sucede lo mismo con el trolebus. Al final es un gran negocio, el estado asume todos los costes de mantenimiento e importación de piezas, los funcionarios hacen empresas de maletin que hacen esas importaciones, y es mejor dejarlo gratis porque no se puede importar el papel. El gran negocio está en importar todo lo demás.
Si lees el artículo verás que importaron vagones de españa pero nunca hicieron las adecuaciones, ¿para qué?, si no es rentable.
#73 "lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. " Ah, ¿que lo decías en serio? Entonces reiré más fuerte
#31"¿Que el metro es gratis porque no les venden papel?"
Antes de que se acabaran los boletos era gratis (un caramelo cuesta 5.000 bolívares, una empanada 400.000, el metro 4). Creo que lo mantienen así por miedo a una explosión social, igual que la gasolina a 6 bolívares el litro (un euro cuesta 4 millones de bolívares, con un euro se pueden comprar 666 mil litros de gasolina).
¿Que tener un metro gratis es malo?
No es gratis pues la magia no existe. Si no se paga ni siquiera el costo de mantenimiento se deteriora. En el metro alrededor de la mitad de los trenes no funciona, por lo que esperar un tren, que antes era cada 3 minutos ahora es cada 15 minutos (a veces más a veces menos). Casi ninguna escalera mecánica tampoco funciona. Es muy raro un tren que tenga aire acondicionado. Las estaciones no lo tienen. Por todos lados se ve basura, pisos inmundos. Frecuentemente hay problemas con trenes accidentados (que producen mucho más retardo, y a veces la gente tiene que recorrer kilómetros a pie). Trenes que a veces no les cierran o no abren algunas puertas. El sistema computarizado que regula la circulación de los trenes en el suelo, completamente inoperativo, todo es manual, con el consiguiente riesgo de los usuarios. Como tardan tanto en llegar muchas de las estaciones están completamente saturadas de gente casi todo el día, y la gente como animales tratando de entrar y salir al mismo tiempo en un caos total donde es frecuente algunos atropellados por la multitud, golpes, empujones y forcejeos para entrar y salir, etc.
Entonces, o alguien paga el servicio o se viene abajo. Ese alguien no tiene que ser necesariamente el pasajero. Pudieran ser las empresas, el gobierno o quien sea, pero si no se paga lo que se debe, es una destrucción total del patrimonio.
#5 Pero que pajaso mental para justificar una mierda de dictadura has soltado?. todos los países con petroleo viven una inflación y hambre descomunal como la que está viviendo Venezuela?, todos los país con petroleo destruyen en menos d 20 años todo el tejido industrial y agropecuario que tenían antes? (cuando tenían la misma dependencia del petroleo).... Todos los países con petroleo hacen que una buena parte de su población se tenga que ir por falta de oportunidades?...
Has soltado un momnton de mentiras y te votan positivo, eso demuestra el nivel.
Primero, hoy día el precio del petroleo está 4 veces arriba que antes que entrara Chavez.
Hoy día la empresa que antes fuera la mayor productora de hierro del mundo no produce ni el 10%.
Hoy día Venezuela tiene que importar más del 80% de alimentos cuando antes, siendo un país bastante dependiente de las importaciones producía cerca del 60% de sus consumo interno.
Hoy día y después de casi 20 años de socialismo o muerte ningún país que estuviera en su momento entre los primeros productores de petroleo del mundo ha vivido la crisis que vive Venezuela... bueno, ahora Arabia Saudita decidió no comprar más ferraris, porshes y otros carros de alta gama para su policia porque están en una "crisis" de ingresos y ahora sólo podrán comprar carros como los que compraban el resto de los países... y según tu eso es lo mismo que le pasa a Venezuela (con tu a todos los países que dpenden del petroleo viven lo mismo)
#108 Lo que comentas que en Venezuela gobierna una dictadura de tipo socialista a la latinoamericana (corrupta) es más que probablemente cierto.
También es cierto que se da el síndrome holandés.
Se estudia en economía porque es un caso de manual para crisis cíclicas en economías no diversificadas.
Como realmente me fastidio que nos trates de iletrados a los que dimos un positivo te recomiendo que mires la evolución económica de los 30 últimos años de estos países.
Nigeria, Angola, Guinea Ecuatorial, Irán. De más esta decir que no comento la situación de los que fueron invadidos por EE.UU.
Únicamente dos países han combatido exitosamente el síndrome holandés: Noruega y Kuwait.
¿Y Arabia Saudita? No, no lo ha combatido exitosamente, solo que tienen ponchada de petrodólares.
¿Y Qatar? Hay que ver cómo quedan después de gastar 200.000 millones de dólares en el mundial de futbol 2022
Con respecto a la producción de acero te recuerdo que desde hace unos 10 años hay una sobreproducción de entre 150 y 250 millones de toneladas a nivel mundial (básicamente china) que ha jodido a todo el mundo.
Con el aluminio pasa algo parecido solo que agravado por ser su producción electro intensiva.
#126Pero es que el desastre económico no depende de la gestión política ni económica
Solo diré que estoy en completo desacuerdo con todo lo que has puesto en este comentario, no voy a entrar en detalles porque solo serviría para que empezásemos un debate interminable, y probablemente cabreados los dos
#129No te cabrees, hombre. Se llama realidad y tarde o temprano hay que enfrentarse a ella por uno mismo. Hay gente que se ayuda con ansiolíticos, alcohol u otras drogas, religión o refugiándose en el cine, la lectura y los videojuegos. Si te ves superado, busca ayuda profesional. Con psicólogos todo es más fácil. ¡Ánimo!
No, si todavía no me he cabreado. No necesito ni alcohol, ni drogas ni nada, tengo mi propia receta, muy efectiva: cuando empiezo a escuchar estupideces, abandono las conversaciones y tan contento
#133Dios, qué inteligencia y saber hacer derrochas. No sé cómo no te han propuesto al Nóbel de la Paz. Si es que eres un genio. Dime cómo te llamas, por favor, que voy a pedirle al ayuntamiento de mi pueblo que te ponga un monumento.
Nada, no te preocupes, soy una persona humilde, no necesito premios ni el reconocimiento de las masas
#135 Me pareces un auténtico cretino, pero te doy un positivo por cachondo. De largo la mejor conversación que he tenido en este hilo (ese es el nivel).
#27 Las dos primeras noticias son la misma que la de arriba copiada tal cual. No explica por qué no se puede cobrar en la misma entrada o por qué no se utiliza otro material o método para los billetes. A día de hoy basta con tener un carnet de identidad y una base de datos para saber si has pagado o no. Es absurdo decir que no se cobra "porque el país no puede importar cartón".
La tercera, es la viva descripción del metro de Sol. Bueno, casi. Le faltan los carteristas para ser España.
#113 te veo muy resentido, además de exonerar al gobernante de turno de la responsabilidad que le atañe, te dedicas a criticar al mensajero y sacar a cuento España, de la que no estamos hablando.
Por último, gracias a tu tolerancia y entendílento, me mandas a Venezuela.
Tampoco tú explicas por qué es bueno, ni tampoco te lo he pedido, tú hiciste una pregunta y yo me he limitado a contestarla
sólo dices que no es de países desarrollados
Lo dije para apuntar que, si en los países desarrollados no hay metro gratis, igual es por algo
no existe metro gratis en ningún país subdesarrollado
Venezuela no es un país desarrollado y el metro es gratis (porque 4 bolívares el viaje es, de facto, gratis)
Como dices tú, es todo muy absurdo. En lógica, cuando una inferencia a través de una premisa es absurda, llamamos a la premisa falsa o errónea.
No, no todo es muy absurdo, no sé de qué me estás hablando. Yo lo que digo que es absurdo es la gestión política y económica de Venezuela, y lo que está sucediendo con el metro de Caracas es una consecuencia más de la incapacidad de los dirigentes venezolanos
Que Venezuela está hecha un cristo, te lo compro, que Maduro es un corrupto, pues sí, pero no más que Rajoy
No sé si Maduro es más corrupto que Rajoy, ninguno de ellos ha sido siquiera procesado por corrupción. Pero que Maduro es mucho más incompetente que Rajoy no me cabe la menor duda, y mira que ya es difícil
Cuando algo parece absurdo, es falso o está mal explicado.
O no
Que la gratuidad del metro influya en la situación o sea algo catastrófico, pues mira, se lo están inventando.
Evidentemente, la gratuidad del metro no es la que ha llevado a Venezuela al desastre. Es al revés, es el desastre económico y la pésima gestión la que ha llevado el caos al metro de Caracas. Lo del metro en sí es una anécdota más, no es el mayor de los problemas de Venezuela, desde luego
#120 creo que estás completamente fuera de la realidad. Decir que esta noticia está en portada de Menéame por ser contraria a Venezuela para, así, evitar que se hable de la corrupción en España, es simplemente no tener ni idea de lo que es Menéame.
#124 anda! Yo pensaba que eran los usuarios de Menéame, en su mayoría pro-Podemos y Venezuela chavista, los que votaban las noticias y, por eso, subían a portada! De hecho, meneame es el sitio donde Venezuela es poco menos que el paraíso terrenal!
Ah, pero justo para esta noticia que resulta ser falsa (aunque no tengas ningún dato que soporte esa creencia más allá de que te extraña mucho mucho mucho que sea verdad) se han conjurado todos los medios para subirla a portada. Mira tú.
Curiosamente, ya no está en portada. Los medios han decidido que ya no.
#144 los guarimberos también son ciudadanos, y también deben ser respetados, o ¿ te gusta mucho los países donde persiguen comunistas tambien? Por que yo soy de uno asi, te invito se llama Colombia. Tu fantasia es ser bueno apoyando a gente igual de mala que vos.... Hay persecusion buena y mala para vos, hipocresía en realidad. Y de imperios ni rusia, ni usa.
#12 Me hace gracia que se siga hablando del cuento del chalet. Tengo un amigo que busca piso en madrid dentro de la m30 creo que es. No encuentra nada barato. Ha visto pisos de 70 metros cuadrados por 400.000 euros. Y no encuentra nada mas barato.
Todo país petrolífero dictatorial como Venezuela solo tiene que ofrecer gratis los alimentos básicos de la población pobre así como los transportes públicos construidos en tiempos democraticos además de otros servicios básicos. Como vivienda a los votantes del dictador y ayudas varias. Eso no es malo, va contra la economía neoliberal pero el populismo cuando hay maná del cielo se abre paso de esta forma.
#142 Pero a ver, que no le quites valor a los luchadores por la independencia de esos países, que se les expulsó a sangre y fuego...
El decir que se retiró, es como si fuera decisión del Imperio...
Lo segundo, entenderías lo de Guinea Ecuatorial si tuvieses un mínimo de inteligencia.
Lo tercero, volver a darte la gracias por la dedicación que me otorgas, yo me esfuerzo en mantener la llama viva con todos aquellos admiradores, en especial con aquellos que presentan alguna tara o deficiencia, y tu perteneces a este último grupito, los "llarenitas jr" les llamo.
En España, la industria tiene un peso del 23% en el PIB. El sector que más aporta a la economía española es servicios, que ha pasado de un 67% sobre el PIB en 2005 a un 75% en el año 2015. Dinamarca comparte con España el 23%, al tiempo que Portugal y Bélgica llegan ambos a un 22%. Los cuatro últimos lugares corresponden a Francia (20%), el Reino Unido (19%), Grecia (15%) y Luxemburgo (10%).
#73 Colega, estudia un poco de historia y no te pongas a decir tonterías... Yo he hablado del "mal holandés" que NINGÚN historiador, ya sea negacionista, desarrollista anti colonialista o pro colonialista, niega que sufriera la península a causa del oro de América....
Que estás tan deseoso de soltar tu soflama sacada de ese libro o página web que has leído, que no lees o entiendes el mensaje....
Yo solo he dicho UN HECHO, que el Imperio Español tenía un exceso de oro, y eso es UN HECHO.... y que ese exceso de oro provocó el llamado "mal holandés"....
Lee los mensajes antes de comentar... por favor...
#81 A ver:
1º El Imperio Español no se "retiró" se le expulsó, por la fuerza de las armas... que ya basta de tonterías semánticas...
2º Mira el resto de países que fueron colonias y verás como, en comparación, los del Imperio Español tenían mucho más auto gobierno (probablemente por lo antiguo que era no podía hacerlo de otra manera, pero es un hecho) y en la población autóctona no se había realizado un genocidio. Cosa que en muchos casos, como el de Argentina, dicho genocidio ocurrió tras la independencia...
Eso si, seguramente el problema que llevó a el Imperio Español a no realizar dicho genocidio fue (y esto es mi teoría personal) porque ocurrió una masacre involuntaria inicialmente por la llegada de las enfermedades y, al no tener casi población, se decidió concederle derechos iguales al resto de ciudadanos del Imperio... Que eran una mierda de derechos, si, claro, pero no eran distintos a los que tenía un andaluz....
3º Lo que tu llamas hipercentralismo y capitales enormes, es el mismo problema que ha tenido España... No es que el Imperio dejara a las colonias nada, era como funcionaba el Imperio, tanto en América como en Europa.
4º Lo de machismo y racismo o coroneles pistoleros... Eso es cosa vuestra y de aquellos que os ha influido luego, el resto del imperio (incluida la península) era así y ha ido evolucionando, que fueron hace 200 años más o menos... Si no, ¿porqué crees que España ha pasado 3 guerras civiles en los últimos 100 años?
#61 Pues mira la definición del "mal holandés" en cualquier diccionario enciclopédico (de después de los 80) y verás que es el ejemplo que ponen.
Te podría poner otro ejemplo a menor nivel (es más cuestionable ya que no lo encontrarás en libros de historia), es la llegada de exceso de crédito a España en los 2000 y como eso hizo que la burbuja inmobiliaria creciera exponencialmente, llevando a que al ser más rentable invertir en nada, un trozo de tierra en medio de un pueblo, que invertir en una empresa productiva, toda la inversión se va a eso y el resto se importa.... A corto plazo eso no es malo, pero a largo plazo destroza la economía interna y cuando se detiene el flujo de capital... Todo colapsa.
#37 ¿Guinea Ecuatorial neoliberal? Deje de decir estupideces!!! Guinea Ecuatorial ocupa el puesto 174 de 180 en el indice de libertad economica.
Es practicamente imposible invertir en guinea ecuatorial, no existe libertad economica alguna, todo esta estatalizado, el gobierno lo controla todo y solo son bienvenidas las multinacionales que extraen el petroleo para el estado.. Guinea Ecuatorial como Zimbabue es lo mas parecido a Venezuela que hay en Africa.
Y por cierto en Guinea al igual que en Venezuela si que hay elecciones, pero en Guinea al igual que en Venezuela siempre ganan los mismos...
#36 Realmente sí, estoy contando mi rollo, pero cómo la conversación está interesante, no pude resistirme, efectivamente Venezuela sufre el mal holandés pero a la vez sufre el mal del comunismo en cuanto a la falta de motivación.
Totalmente de acuerdo en cuanto a los logros de Cuba. Es impresionante lo bien educados que están, la seguridad del país y que aunque estén aburridos del arroz con frijoles, siempre tienen algo que comer. De hecho, me di cuenta de que los cubanos comete el error de mirar al exterior cómo el paraíso y no se dan cuenta de que fuera la gente las pasa muy putas.
Qué cabrones son TODOS los empresarios. Hijos de... En fin...Disfrutad...eso sí, aquí no nos vendáis mierdas de comunismos o fascismos. Por cierto, ya están los musulmanes dispuestos a hacer bloque político y no os va a gustar..
#13 holocauto podemita en venezuela?. Eso es gravisimo. Son acusaciones de genocidio contra los dirigentes de Podemos. Espero que algun@admin lea estas acusaciones tan graves.
Comentarios
Eficacia bolivariana. Todo son ventajas.
#3 Se llama el mal holandés y tiene nombre comunista porque... perdona, que es algo que le ocurre a todas las economías que tienen petroleo, luego, cuando se aplican restricciones a la exportación o importación (como está ocurriendo ahora mismo con Venezuela) el precio del petroleo cae y al no poderse importar maquinaria pasa continuar manteniendo la producción del crudo esta cae.... La economía se hunde...
Claro que se le puede decir que al NO ser comunistas no crearon suficiente industria paralela subvencionada para ser auto suficientes (si importan hasta los tikets del metro) y prever que la caída del precio en su moneda les impediría importar bienes....
Que existen empresas privadas en Venezuela.... NO es comunistas, a ver si somos un poco mas serios.
Ya se van notando las medidas de Monedero.
#5 Tal vez no seamos completamente comunistas, pero el poco comunismo que nos metieron nos tiene comiendo mierda.
#1 el problema de los comunistas es que se piensan que pueden tener todo controlado. Impiden que actúe la población en arreglar las cosas. Y confían en funcionarios sin motivación.
#5 En Venezuela "hay empresas privadas", que han sido destruidas y desmanteladas por el gobierno ya que han querido controlar todo movimiento de las mismas; y allí ya no se atreve a invertir nadie, menos a abrir negocios. Seamos realistas.
Venezuela no es comunista, es un desastre socialista con hipercorrupción y Estado hipertrofiado como en países comunistas. Y lo que dices de los países con petroleo es falso. Hay países con petroleo que funcionan. En Venezuela, es que no funciona nada. Incluso han llegado a tener escasez de combustible para el propio país. Eso es de ineptitud total y absoluta.
#22 En Venezuela todo es absurdo. Todos los hospitales sin medicinas ni material médico. Ciudades enteras sin agua. En Caracas por ejemplo, con algunas zonas que reciben agua todos los días, y en otras unas horas a la semana o al mes. El salario mínimo (junto con bonos de alimentación, etc) no alcanza para comprar un kilo de carne o 30 huevos o 3 kilos de tomate. Destruición del aparato productivo y de toda la infraestructura del país. Una ideología dogmática, arbitraria, absurda, llena de pensamiento mágico con características de religión, en vez de pensamiento y argumentaciones racionales, lógica, discusión de ideas, etc. El grupo de líderes "revolucionarios" que hablan de socialismo y de beneficios para el pueblo, pero con el pueblo en la más absoluta miseria (que no puede comprar ni para comida, ni medicinas, ni productos de higiene personal), mientras que esos dirigentes viven en el lujo. Etc.
¿Que lo más absurdo es comprar gasolina porque en Venezuela no se produce la suficiente? Bueno, en realidad, con tantas cosas bizarras y absurdas es muy, pero muy difícil encontrar cual es la más absurda de todas.
La manada podemita está de vacaciones? Cómo es posible que haya llegado a portada?
#18 está pintando el chalet de Pablo e Irene y haciendo consultas sobre el color de las cortinas.
#5 Esto seguro de que ese fenómeno de la falta de la motivación se da en otro tipo de economías. Pero el tema para comentar el caso concreto de lo que vi en Cuba y donde esa desmotivación me pareció extrema. A Cuba fui por la última bienal de la Habana acompañando a un galerista y al artista:
- Para descargar un camión con bolsas no muy grandes de arena, habían 5 tíos mirando mientras otro lo hacía muy lentamente.
- Cuando necesitabas cualquier cosa, sólo un pequeño soborno ayudaba. Por ejemplo para conseguir el material enviado desde España y que estaba retenido en aduanas.
- A los ayudantes que enviaban desde la organización, inicialmente no trabajaban nada. Acordabas algunos euros por metro trabajado y eran auténticas máquinas. Te decía que iban a cobrar lo mismo del estado hicieran lo que hicieran, luego no tenían motivación ninguna. Además en muchos casos se tenían que desplazar desde bastante lejos, unas 2h con lo que menos ganas iban a tener.
- Cosas de la economía que me sorprendían. Incapacidad de producir determinados productos básicos. Las vacas son casi sagradas porque no son fáciles de mantener pero esperaría que tras muchos años de comunismo hubieran logrado producir leche. O ese año, la gente te decía que echaba de menos las papas (malas cosechas).
Y esto son algunas cosas que no creo que sean causa del bloqueo sino inherentes a un sistema donde hagas lo que hagas, dentro de un orden, vas a conseguir lo mismo.
#50 España invirtió más oro y plata en Latinoamérica que en la metrópoli. Por eso a diferencia de otras potencias, desarrolló las zonas que conquistó, construyendo universidades, mercados, caminos, hospitales etc. Y cuando se retiró tras las independencias, eran potencias de comercio. A diferencia de otros países coloniales, cuyas colonias sufrieron una descomposición económica y social total cuando las abandonaron.
Lo del oro de América sólo para la peninsula está más que superado.
Por cierto, lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. Por ejemplo actualmente más que Inglaterra.
#30 cuando hay ganas de justificar a Maduro, todo vale.
Si eres feliz, por mí estupendo.
#37 espera que me pongo a mirar si en Eritrea hay algun metro, en Ulan Bator o en Birmania.
Por cierto que si no recuerdo mal las obras del metro se hicieron en los 70, bastante antes del del pajarito. Obra de los Reaccionarios.
#10 No, yo ya he condenado el holocausto podemita en Venezuela. Ellos no, lo siguen justificando.
#7, #28 Y bastante más que lo que costó fabricar dos billetes de 2 bolívares. Es que es difícil hacerse una idea: si los 3.000.000 de usuarios diarios del metro pagaran el billete, sumarían una recaudación de 85,55€.
#100 ¡Hay que ser imbécil!
#19 Sí, yo me lo creo.
https://elpais.com/internacional/2018/07/14/america/1531584679_602157.html
https://www.reforma.com/aplicacioneslibre/preacceso/articulo/default.aspx?id=1443642&v=2&urlredirect=https://www.reforma.com/aplicaciones/articulo/default.aspx?id=1443642&v=2
http://www.el-nacional.com/noticias/sociedad/metro-caracas-infierno-debajo-ciudad_219898
#90 En el enlace que envié están los diferentes tipos cambio de dólar y euro. Tanto los oficiales (del gobierno), como los llamados paralelos.
El euro oficial es el DICOM, 141.000 bolívares por euro. Sin embargo, ese es un euro de fantasía, como el dólar DICOM a 120.000 bolívares por dólar. Son de fantasía porque casi nadie tiene acceso a ellos y no representan la economía del país.Son un tipo de cambio del dólar y euro de posturero.
La economía real se maneja por alguno de los dólares paralelos (el promedio a 3.300.000 bolívares por dólar para el día de hoy). Los precios de los productos van parejos a ellos. Antes había un solo dólar paralelo, Dólar Today, ahora hay varios y es todavía más caótico. Son dólares no oficiales, especulativos, y posiblemente dirigidos por mafias, pero son los que reflejan la economía real en sus precios. Tanto es así que el gobierno quería obtener dinero de las remesas que los venezolanos en exterior envían a sus familiares, y en vez de utilizar su dólar DICOM (120.000 bolívares por dólar), que es totalmente ridículo, se inventó un dólar DICOM para remesas a 2.500.000 bolívares por dólar, es decir, solo un poco más bajo que los dólares paralelos, pero que aún así, CASI NADIE LO USA. La gente se va por hacer transacciones en los dólares paralelos y no por el del gobierno, que es otro cuento como el de DICOM normal.
#2 Un pastizal bien pagado a tan brillante consejero.
#7 El cartón y la tinta para hacerlos cuesta más que el valor del boleto. Coherencia revolucionaria al máximo.
#15
Lo del "mal holandés" no tiene nada que ver con la motivación, es un tema de modelo económico y como la exportación de un bien tan necesario como el petroleo o el gas, puede destrozar una economía a largo plazo.....
https://es.wikipedia.org/wiki/Mal_holand%C3%A9s
Bueno.... Lo de Cuba suena a cambiar de tema, porque es otra cosa, quitando que los dos países están bajo un bloqueo comercial por parte de USA las economías tienen poco o nada en común.
Pero ya que comentas de Cuba, hablaré un poco de mi experiencia.
Yo no he estado mucho en Cuba, hace 10 años, solo 20 días y de vacaciones (no en Varadero, fue más bien unas vacaciones históricas, conocer las ciudades), si que vi a la gente charlando y siendo mucho más relajada que en los países que conozco mejor, pero no mucho más que en República Dominicana.... De la zona no conozco directamente mucho más.
Pero, y eso si es un gran pero, lo que no me encontré fueron personas malnutridas (como si en República dominicana) o niños en horario de clases "ayudando" en negocios privados...
Que si, no serán tan productivos como en Europa, pero educación vi mucho más de la que esperaba y pobreza real mucho menos de lo que esperaba, había escasez de cosas importadas...
Si me dices de nacer, en una familia de República Dominicana de manera aleatoria o en una de Cuba.... Elegiría la cubana sin pensármelo dos veces y por lo que cuentan de Haití..... la zona no es que sea muy prometedora...
#4 menos mal que nos dejaron al "Jesucristo de la economía": Jesus Serrano Mancilla. Nos crucificó a todos.
https://www.abc.es/espana/abci-jesucristo-economia-segun-maduro-defiende-politica-economica-podemos-201601180136_noticia.html
#37 Te recuerdo que en el paraíso neoliberal de Guinea Ecuatorial, aparte de no tener elecciones tampoco tienen metro.
Guinea Ecuatorial neoliberal?
#19 "A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín"
Es tan irreal y bizarro que algunos no lo creen, pero es cierto por más absurdo y loco que parezca (y no es la única cosa, como todas las religiones, la "revolución" es total y completamente absurda, hay muchísimos ejemplos más).
#49 Claro, claro. Me voy, tengo que ir a hacer cola, como en Cuba. Aunque Venezuela no se parece a Cuaba.
hahahhahaha que risas leyendo comentarios hahahahahha
#81 Eso que dices es falso. Ni eran cascajos ni eran Estados fallidos. Eran países potentes. que recibían inmigración. Argentina por ejemplo, estuvo entre los 10 países más ricos en el primer tercio del siglo XX. Fue más tarde cuando se convirtieron en Estados fallidos, entre otras razones, por la influencia negativa de Estados Unidos que no hacía más que facilitar golpes de Estado. O los sistemas de Gobierno populista que se asentaron.
¿Qué hace esto en portada? ¿En serio alguien se cree que Venezuela no es capaz de fabricar cartón ni encontrar una alternativa, pero sí de mantener un metro gratis?
A falta de más información o explicaciones, esto es más falso que la declaración de la Renta de Urdangarín. Ni el mismísimo Marhuenda hubiera conseguido hacer que tener un transporte auténticamente público parezca una catástrofe.
#48 Claro, porque España es igual que Venezuela...
En su entorno... no, eso no
En la producción de hidrocarburos...
...eso tampoco....
En como se estructura su economía...
...espera... NO...
En que está enemistada con USA...
...tampoco....
Pensar que Podemos puede hacer que la economía española se parezca a la venezolana es síndrome de que no te informas nada más de lo que dicen ciertos medios de comunicación y no aplicas un ápice de cultura crítica a lo que lees.
#3, tu comentario tendría sentido si Venezuela fuese comunista.
#24 Dijo el nazionalcatalanista perroflauta mientras se tocaba los huevos desde la comodidad del sofá de ca'l papá con el aire acondicionado a toda hostia, meneando desde su iPhone, vestido con su camiseta de Zara con la imagen del Che.
#77 Si. Porque yo vivo en España y opino de vainas que no conozco.
No pillaron bien los apuntes de Monedero.
#9 No se que decirte, el comunismo consiste en abolir la propiedad privada de los medios de producción, "un poco de comunismo" no se que es....
Porque que el gobierno intervenga en la economía....
Eso ocurre en todos los países, un ejemplo claro es Corea del Sur.... país que nunca llamaríamos comunista.... Pues bien, el dueño de Samsung quería dedicarse a la ropa, aprovechando la mano de obra barata, pero el gobierno le obligó a hacer electrodomésticos y fijate lo que es Samsung ahora....
Desde lejos, el problema de Venezuela es muy complejo y un comentario en meneame muy corto para intervenir, pero tener un presidente que escucha al anterior presidente en forma de pajarito... no ayuda mucho...
Claro que, tener a una oposición que parece enloquecida hablando de que el ejército debería asaltar el palacio presidencial... tampoco ayuda....
Lo dicho, es muy complicado para un mensaje en meneame.
#45 Tranquilo, no tengas apuro. Si podemos llega al gobierno, ya lo verás con tus propios ojos.
(Lo que queda de) El Metro de Caracas
https://maduradas.com/indignante-usuarios-tuvieron-caminar-via-ferrea-del-metro-caracas-ante-nuevas-fallas-videos/
#37 Pero Guinea Ecuatorial no tiene los recursos económicos naturales de Venezuela.
Hablamos de un país de tal riqueza que en circunstancias normales sería potencia mundial.
Ojo, no me meto en comunismo sí o comunismo no. Simplemente digo que.no se puede comparar con según qué países.
#59 Y eso que está mal calculado. El cálculo correcto da resultados mucho peores:
3 millones de personas al día x 4 bolívares el pasaje = 12 millones de bolívares al día
El euro está a 4 millones de bolívares cada uno
12 millones de bolívares entre 4 millones por euro = 3 euros
No son 85.55 euros, son solo 3 euros diarios.
#13 holocausto podemita de Venezuela
Vaya frase tío!
#19 Suena estupido, pero es así.
No es el único sistema de transporte gratis, en varias ciudades sucede lo mismo con el trolebus. Al final es un gran negocio, el estado asume todos los costes de mantenimiento e importación de piezas, los funcionarios hacen empresas de maletin que hacen esas importaciones, y es mejor dejarlo gratis porque no se puede importar el papel. El gran negocio está en importar todo lo demás.
Si lees el artículo verás que importaron vagones de españa pero nunca hicieron las adecuaciones, ¿para qué?, si no es rentable.
#57 Deja de molestar.
#65 Solo con esta cuenta -> https://www.meneame.net/search?u=manolo_tenaza&w=comments&q=charles_dexter_ward
Si te aburres adopta un mono.
#39
#14 Lo que no funciona es los venezolanos.
#73 "lo de la industrialización de España es falso. España ha estado dentro de la media e incluso más industrializada que otros países europeos. " Ah, ¿que lo decías en serio? Entonces reiré más fuerte
#31 "¿Que el metro es gratis porque no les venden papel?"
Antes de que se acabaran los boletos era gratis (un caramelo cuesta 5.000 bolívares, una empanada 400.000, el metro 4). Creo que lo mantienen así por miedo a una explosión social, igual que la gasolina a 6 bolívares el litro (un euro cuesta 4 millones de bolívares, con un euro se pueden comprar 666 mil litros de gasolina).
¿Que tener un metro gratis es malo?
No es gratis pues la magia no existe. Si no se paga ni siquiera el costo de mantenimiento se deteriora. En el metro alrededor de la mitad de los trenes no funciona, por lo que esperar un tren, que antes era cada 3 minutos ahora es cada 15 minutos (a veces más a veces menos). Casi ninguna escalera mecánica tampoco funciona. Es muy raro un tren que tenga aire acondicionado. Las estaciones no lo tienen. Por todos lados se ve basura, pisos inmundos. Frecuentemente hay problemas con trenes accidentados (que producen mucho más retardo, y a veces la gente tiene que recorrer kilómetros a pie). Trenes que a veces no les cierran o no abren algunas puertas. El sistema computarizado que regula la circulación de los trenes en el suelo, completamente inoperativo, todo es manual, con el consiguiente riesgo de los usuarios. Como tardan tanto en llegar muchas de las estaciones están completamente saturadas de gente casi todo el día, y la gente como animales tratando de entrar y salir al mismo tiempo en un caos total donde es frecuente algunos atropellados por la multitud, golpes, empujones y forcejeos para entrar y salir, etc.
Entonces, o alguien paga el servicio o se viene abajo. Ese alguien no tiene que ser necesariamente el pasajero. Pudieran ser las empresas, el gobierno o quien sea, pero si no se paga lo que se debe, es una destrucción total del patrimonio.
#37 Y después llamas poco inteligentes a los demás... , deja en paz de una vez a guinea ecuatorial...
#68 Pues va a resultar que Guinea Ecuatorial está en el puesto 175 de 180 en el ranking de libertad económica y tú eres un cuñao.
#141 En realidad tu eres el que no tiene idea, eso ya quedo mas que claro.
¿Cómo era eso de o nosotros o el caos?
#2 tenazitas!!!!!. No estabas tu en el equipo de Monedero y te despidieron por bocas?.
#12 da igual el chalet también es nuestro
#14 lo más absurdo es tener que comprar petróleo para cumplir con los acuerdos hechos a otros países porque Venezuela no extrae el suficiente.
#34 No son acusaciones de genocidios. Es que lo justifican:
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elperiodicodelaenergia.com#5 Pero que pajaso mental para justificar una mierda de dictadura has soltado?. todos los países con petroleo viven una inflación y hambre descomunal como la que está viviendo Venezuela?, todos los país con petroleo destruyen en menos d 20 años todo el tejido industrial y agropecuario que tenían antes? (cuando tenían la misma dependencia del petroleo).... Todos los países con petroleo hacen que una buena parte de su población se tenga que ir por falta de oportunidades?...
Has soltado un momnton de mentiras y te votan positivo, eso demuestra el nivel.
Primero, hoy día el precio del petroleo está 4 veces arriba que antes que entrara Chavez.
Hoy día la empresa que antes fuera la mayor productora de hierro del mundo no produce ni el 10%.
Hoy día Venezuela tiene que importar más del 80% de alimentos cuando antes, siendo un país bastante dependiente de las importaciones producía cerca del 60% de sus consumo interno.
Hoy día y después de casi 20 años de socialismo o muerte ningún país que estuviera en su momento entre los primeros productores de petroleo del mundo ha vivido la crisis que vive Venezuela... bueno, ahora Arabia Saudita decidió no comprar más ferraris, porshes y otros carros de alta gama para su policia porque están en una "crisis" de ingresos y ahora sólo podrán comprar carros como los que compraban el resto de los países... y según tu eso es lo mismo que le pasa a Venezuela (con tu a todos los países que dpenden del petroleo viven lo mismo)
#108 Lo que comentas que en Venezuela gobierna una dictadura de tipo socialista a la latinoamericana (corrupta) es más que probablemente cierto.
También es cierto que se da el síndrome holandés.
Se estudia en economía porque es un caso de manual para crisis cíclicas en economías no diversificadas.
Como realmente me fastidio que nos trates de iletrados a los que dimos un positivo te recomiendo que mires la evolución económica de los 30 últimos años de estos países.
Nigeria, Angola, Guinea Ecuatorial, Irán. De más esta decir que no comento la situación de los que fueron invadidos por EE.UU.
Únicamente dos países han combatido exitosamente el síndrome holandés: Noruega y Kuwait.
¿Y Arabia Saudita? No, no lo ha combatido exitosamente, solo que tienen ponchada de petrodólares.
¿Y Qatar? Hay que ver cómo quedan después de gastar 200.000 millones de dólares en el mundial de futbol 2022
Con respecto a la producción de acero te recuerdo que desde hace unos 10 años hay una sobreproducción de entre 150 y 250 millones de toneladas a nivel mundial (básicamente china) que ha jodido a todo el mundo.
Con el aluminio pasa algo parecido solo que agravado por ser su producción electro intensiva.
#23 Gracias, es justo lo que está pasando en Venezuela, con el asesoramiento de Podemos.
#102 Lo es, lo es.
#126 Pero es que el desastre económico no depende de la gestión política ni económica
Solo diré que estoy en completo desacuerdo con todo lo que has puesto en este comentario, no voy a entrar en detalles porque solo serviría para que empezásemos un debate interminable, y probablemente cabreados los dos
#129 No te cabrees, hombre. Se llama realidad y tarde o temprano hay que enfrentarse a ella por uno mismo. Hay gente que se ayuda con ansiolíticos, alcohol u otras drogas, religión o refugiándose en el cine, la lectura y los videojuegos. Si te ves superado, busca ayuda profesional. Con psicólogos todo es más fácil. ¡Ánimo!
No, si todavía no me he cabreado. No necesito ni alcohol, ni drogas ni nada, tengo mi propia receta, muy efectiva: cuando empiezo a escuchar estupideces, abandono las conversaciones y tan contento
#133 Dios, qué inteligencia y saber hacer derrochas. No sé cómo no te han propuesto al Nóbel de la Paz. Si es que eres un genio. Dime cómo te llamas, por favor, que voy a pedirle al ayuntamiento de mi pueblo que te ponga un monumento.
Nada, no te preocupes, soy una persona humilde, no necesito premios ni el reconocimiento de las masas
#135 Me pareces un auténtico cretino, pero te doy un positivo por cachondo. De largo la mejor conversación que he tenido en este hilo (ese es el nivel).
#27 Las dos primeras noticias son la misma que la de arriba copiada tal cual. No explica por qué no se puede cobrar en la misma entrada o por qué no se utiliza otro material o método para los billetes. A día de hoy basta con tener un carnet de identidad y una base de datos para saber si has pagado o no. Es absurdo decir que no se cobra "porque el país no puede importar cartón".
La tercera, es la viva descripción del metro de Sol. Bueno, casi. Le faltan los carteristas para ser España.
#113 te veo muy resentido, además de exonerar al gobernante de turno de la responsabilidad que le atañe, te dedicas a criticar al mensajero y sacar a cuento España, de la que no estamos hablando.
Por último, gracias a tu tolerancia y entendílento, me mandas a Venezuela.
Todo un ejemplo, sí señor.
#113 por cierto, 300.000 bolívares son unos 2€. Triste pero cierto.
La responsabilidad de Venezuela es de los venezolanos. Bastante hay que hacer aquí como para irme allí a resolver sus asuntos.
#31 las cosas no son gratis nunca. Otra cosa es quién paga, pero gratis nunca.
#116 no explicas por qué es malo
Tampoco tú explicas por qué es bueno, ni tampoco te lo he pedido, tú hiciste una pregunta y yo me he limitado a contestarla
sólo dices que no es de países desarrollados
Lo dije para apuntar que, si en los países desarrollados no hay metro gratis, igual es por algo
no existe metro gratis en ningún país subdesarrollado
Venezuela no es un país desarrollado y el metro es gratis (porque 4 bolívares el viaje es, de facto, gratis)
Como dices tú, es todo muy absurdo. En lógica, cuando una inferencia a través de una premisa es absurda, llamamos a la premisa falsa o errónea.
No, no todo es muy absurdo, no sé de qué me estás hablando. Yo lo que digo que es absurdo es la gestión política y económica de Venezuela, y lo que está sucediendo con el metro de Caracas es una consecuencia más de la incapacidad de los dirigentes venezolanos
Que Venezuela está hecha un cristo, te lo compro, que Maduro es un corrupto, pues sí, pero no más que Rajoy
No sé si Maduro es más corrupto que Rajoy, ninguno de ellos ha sido siquiera procesado por corrupción. Pero que Maduro es mucho más incompetente que Rajoy no me cabe la menor duda, y mira que ya es difícil
Cuando algo parece absurdo, es falso o está mal explicado.
O no
Que la gratuidad del metro influya en la situación o sea algo catastrófico, pues mira, se lo están inventando.
Evidentemente, la gratuidad del metro no es la que ha llevado a Venezuela al desastre. Es al revés, es el desastre económico y la pésima gestión la que ha llevado el caos al metro de Caracas. Lo del metro en sí es una anécdota más, no es el mayor de los problemas de Venezuela, desde luego
#120 creo que estás completamente fuera de la realidad. Decir que esta noticia está en portada de Menéame por ser contraria a Venezuela para, así, evitar que se hable de la corrupción en España, es simplemente no tener ni idea de lo que es Menéame.
#124 anda! Yo pensaba que eran los usuarios de Menéame, en su mayoría pro-Podemos y Venezuela chavista, los que votaban las noticias y, por eso, subían a portada! De hecho, meneame es el sitio donde Venezuela es poco menos que el paraíso terrenal!
Ah, pero justo para esta noticia que resulta ser falsa (aunque no tengas ningún dato que soporte esa creencia más allá de que te extraña mucho mucho mucho que sea verdad) se han conjurado todos los medios para subirla a portada. Mira tú.
Curiosamente, ya no está en portada. Los medios han decidido que ya no.
En fin, tú mismo.
#134 mu bien, mu bien
#100 mijhailjmd es venezolano y vive en Venezuela.
#144 los guarimberos también son ciudadanos, y también deben ser respetados, o ¿ te gusta mucho los países donde persiguen comunistas tambien? Por que yo soy de uno asi, te invito se llama Colombia. Tu fantasia es ser bueno apoyando a gente igual de mala que vos.... Hay persecusion buena y mala para vos, hipocresía en realidad. Y de imperios ni rusia, ni usa.
De poder cobrarse el billete sencillo cuesta 4 bolívares que al cambio de hoy son 0.000029€
#12 Me hace gracia que se siga hablando del cuento del chalet. Tengo un amigo que busca piso en madrid dentro de la m30 creo que es. No encuentra nada barato. Ha visto pisos de 70 metros cuadrados por 400.000 euros. Y no encuentra nada mas barato.
Todo país petrolífero dictatorial como Venezuela solo tiene que ofrecer gratis los alimentos básicos de la población pobre así como los transportes públicos construidos en tiempos democraticos además de otros servicios básicos. Como vivienda a los votantes del dictador y ayudas varias. Eso no es malo, va contra la economía neoliberal pero el populismo cuando hay maná del cielo se abre paso de esta forma.
#60 Han pagado un precio de mercado. Ni mucho ni poco lo que vale. Y mis amigos no son politicos son profesores y se plantean pagar esos precios.
#38 Venezuela no es ni comunista, ni socialista, ni capitalista. El sistema de gobierno es la corrupción. Lo que dicen por la boca son solo cuentos.
#142 Pero a ver, que no le quites valor a los luchadores por la independencia de esos países, que se les expulsó a sangre y fuego...
El decir que se retiró, es como si fuera decisión del Imperio...
Lo primero gracias por seguirme con tanto afán.
Lo segundo, entenderías lo de Guinea Ecuatorial si tuvieses un mínimo de inteligencia.
Lo tercero, volver a darte la gracias por la dedicación que me otorgas, yo me esfuerzo en mantener la llama viva con todos aquellos admiradores, en especial con aquellos que presentan alguna tara o deficiencia, y tu perteneces a este último grupito, los "llarenitas jr" les llamo.
#1 pues Monedero y Pablo les tienen envidia.
#35 Ese comentario es típico de alguien que no entiende como funciona el mundo y típico de un racista también...
#69 Tiene petróleo y mucho, de ahí meterla en el ejemplo.
https://www.google.es/amp/s/m.eldiario.es/canariasahora/premium_en_abierto/Guinea-Ecuatorial-maldicion-petroleo_0_213829336.amp.html
#88 Pero hombre, lee. Que no hace daño. Que poner emoticonos de risitas no es un argumento. Más bien te hace flojear.
https://www.invertia.com/es/-/-en-que-paises-europeos-tiene-mas-peso-el-sector-industrial-en-la-economia-?inheritRedirect=true
En España, la industria tiene un peso del 23% en el PIB. El sector que más aporta a la economía española es servicios, que ha pasado de un 67% sobre el PIB en 2005 a un 75% en el año 2015. Dinamarca comparte con España el 23%, al tiempo que Portugal y Bélgica llegan ambos a un 22%. Los cuatro últimos lugares corresponden a Francia (20%), el Reino Unido (19%), Grecia (15%) y Luxemburgo (10%).
#96 Son hechos. Supera tus complejos, que están alimentando tu sesgo.
#73 Colega, estudia un poco de historia y no te pongas a decir tonterías... Yo he hablado del "mal holandés" que NINGÚN historiador, ya sea negacionista, desarrollista anti colonialista o pro colonialista, niega que sufriera la península a causa del oro de América....
Que estás tan deseoso de soltar tu soflama sacada de ese libro o página web que has leído, que no lees o entiendes el mensaje....
Yo solo he dicho UN HECHO, que el Imperio Español tenía un exceso de oro, y eso es UN HECHO.... y que ese exceso de oro provocó el llamado "mal holandés"....
Lee los mensajes antes de comentar... por favor...
#81 A ver:
1º El Imperio Español no se "retiró" se le expulsó, por la fuerza de las armas... que ya basta de tonterías semánticas...
2º Mira el resto de países que fueron colonias y verás como, en comparación, los del Imperio Español tenían mucho más auto gobierno (probablemente por lo antiguo que era no podía hacerlo de otra manera, pero es un hecho) y en la población autóctona no se había realizado un genocidio. Cosa que en muchos casos, como el de Argentina, dicho genocidio ocurrió tras la independencia...
Eso si, seguramente el problema que llevó a el Imperio Español a no realizar dicho genocidio fue (y esto es mi teoría personal) porque ocurrió una masacre involuntaria inicialmente por la llegada de las enfermedades y, al no tener casi población, se decidió concederle derechos iguales al resto de ciudadanos del Imperio... Que eran una mierda de derechos, si, claro, pero no eran distintos a los que tenía un andaluz....
3º Lo que tu llamas hipercentralismo y capitales enormes, es el mismo problema que ha tenido España... No es que el Imperio dejara a las colonias nada, era como funcionaba el Imperio, tanto en América como en Europa.
4º Lo de machismo y racismo o coroneles pistoleros... Eso es cosa vuestra y de aquellos que os ha influido luego, el resto del imperio (incluida la península) era así y ha ido evolucionando, que fueron hace 200 años más o menos... Si no, ¿porqué crees que España ha pasado 3 guerras civiles en los últimos 100 años?
#61 Pues mira la definición del "mal holandés" en cualquier diccionario enciclopédico (de después de los 80) y verás que es el ejemplo que ponen.
Te podría poner otro ejemplo a menor nivel (es más cuestionable ya que no lo encontrarás en libros de historia), es la llegada de exceso de crédito a España en los 2000 y como eso hizo que la burbuja inmobiliaria creciera exponencialmente, llevando a que al ser más rentable invertir en nada, un trozo de tierra en medio de un pueblo, que invertir en una empresa productiva, toda la inversión se va a eso y el resto se importa.... A corto plazo eso no es malo, pero a largo plazo destroza la economía interna y cuando se detiene el flujo de capital... Todo colapsa.
#37 ¿Guinea Ecuatorial neoliberal? Deje de decir estupideces!!! Guinea Ecuatorial ocupa el puesto 174 de 180 en el indice de libertad economica.
Es practicamente imposible invertir en guinea ecuatorial, no existe libertad economica alguna, todo esta estatalizado, el gobierno lo controla todo y solo son bienvenidas las multinacionales que extraen el petroleo para el estado.. Guinea Ecuatorial como Zimbabue es lo mas parecido a Venezuela que hay en Africa.
Y por cierto en Guinea al igual que en Venezuela si que hay elecciones, pero en Guinea al igual que en Venezuela siempre ganan los mismos...
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
Está bien. Así es transporte público de verdad, más socialista si cabe.
#23 cada día está peor.
#36 Realmente sí, estoy contando mi rollo, pero cómo la conversación está interesante, no pude resistirme, efectivamente Venezuela sufre el mal holandés pero a la vez sufre el mal del comunismo en cuanto a la falta de motivación.
Totalmente de acuerdo en cuanto a los logros de Cuba. Es impresionante lo bien educados que están, la seguridad del país y que aunque estén aburridos del arroz con frijoles, siempre tienen algo que comer. De hecho, me di cuenta de que los cubanos comete el error de mirar al exterior cómo el paraíso y no se dan cuenta de que fuera la gente las pasa muy putas.
#63 Exacto. Algo gordo falla.
#94 Peso en el PIB, no nivel de industrialización. Ya nos gustaría tener la industria de Francia o Inglaterra.
#3 son socialistas, igual que españa. Y esta noticia no hay por dónde cogerla.
¿cuando vamos a empezar hablar de madurismo y dejar en paz al chavismo?
Qué cabrones son TODOS los empresarios. Hijos de... En fin...Disfrutad...eso sí, aquí no nos vendáis mierdas de comunismos o fascismos. Por cierto, ya están los musulmanes dispuestos a hacer bloque político y no os va a gustar..
#13 holocauto podemita en venezuela?. Eso es gravisimo. Son acusaciones de genocidio contra los dirigentes de Podemos. Espero que algun@admin lea estas acusaciones tan graves.
#44 lo denuncias.
#41 Brutal.
#51 Lo que no funciona es Venezuela y a ese metro le queda una misa. Homófobo también y fascista, que se te olvida.
#31 Si te extraña esta noticia es porque no estás al día de la situación en ese país.
Cómo dice #41, para recaudar 85€ al día no merece la pena.
#72 Cierto, pero es una dictadura.