1203 meneos
3166 clics

Los cabezas de lista de UPyD de Álava piden la baja “muy desengañados”

Se afilió a UPyD con la intención de luchar "por la transparencia en todos los niveles" y ha acabado solicitando la baja porque su partido es "cualquier cosa menos transparente". Fernando García, el que fuera cabeza de cartel de UPyD al Congreso de los Diputados y candidato a diputado General de Álava cree que el partido de Rosa Díez les ha engañado y usado su imagen para después “tirarnos como a un pañuelo”.
etiquetas: álava, upyd
usuarios: 398   anónimos: 805   negativos: 12  
66comentarios mnm karma: 592
  1. votos: 37    karma: 383
  2. #2   #1 Da igual. Son nuevo PP, el partido de moda. Pase lo que pase su intención de voto seguirá subiendo.
    votos: 15    karma: 133
  3. #3   Es mi partido y aceptamos puta como cabeza de partido xD
    votos: 11    karma: -6
  4. #4   Tened en cuenta que el 'adalid de la lucha contra ley electoral injusta' Gorka Maneiro se presentó por Álava siendo de Donostia para asegurarse escaño (que si no hubiese sido por la división de IU en Ezker Anitza, Ezker Batua, no lo hubiese logrado) debido a la particularidad del reparto escaños en CAV (todas provincias igual, en Álava sale barato el escaño). No creo que consultaran a sus bases
    votos: 34    karma: 332
  5. votos: 35    karma: 292
  6. #6   #1 Y el único cargo electo en Galicia, un edil de Baiona, se pasó al grupo mixto.

    En las Elecciones Generales de 2011 UPyD obtuvo el 1,22% de los votos. No es mucho, teniendo en cuenta que Herri Batasuna obtuvo en Galicia en las Europeas de 1987 el 1,9%
    votos: 23    karma: 238
     *   ewok ewok
  7. #7   Ahora que estamos a tiempo no votad a esta gente!!
    votos: 4    karma: 42
  8. #8   UPYD se rompe.
    votos: 7    karma: 76
  9. #9   Pues yo no estoy de acuerdo con estos señores. Dicen Que Gorka Maneiro, que esta al frente de UPyD País Vasco, no les hace caso y que no les reunen. Vamos a ver, si ellos están al frente de Upyd Álava y Upyd Vitoria respectivamente, no tiene que ir nadie a reunirles, ellos mismos son los que deberían tener autonomía territorial para hacer reuniones, los partidos con participación de las bases lo llaman asambleas, no sé si upyd es de los de las asambleas o de los de agenciadecolocacióninstitucional.

    "Llevamos más de un año sin que se reúna el consejo local. Tengo la sensación de que llenaron las listas y ahora ya no nos necesitan"

    Esta frase me chirría a mas no poder, esa dependencia de lo que haga y deshaga El Partido, no se que entienden estos por hacer política, ¿porque tiene que ir el partido con chapas y frisbis de upyd para que se reunan? Otra cosa es que no tengan representación ni en diputación ni en ayuntamiento, pero para hacer política y convencer mediante la palabra no hace falta un cargo, eso lo tendrán cuando convezcan a alaveses y vitorianos.
    votos: 22    karma: 175
  10. #10   bienvenido al mundo real, neo. UPyD al PP lo que AP a la UCD: el navío de desembarco cuando gasten las siglas del PP ante la sociedad, cosa que ocurrirá tarde o temprano.

    Nació exactamente para lo mismo que nació C's: para que los votantes del PP que se avergüenzan de serlo puedan votar al PP con un nombre limpio.
    votos: 47    karma: 390
     *   Clint_Southwood Clint_Southwood
  11. #12   #10 Incluso llega a parecer que nacieron para que hubiese algo a la derecha del PP...
    votos: 11    karma: 84
  12. #13   #10 Vaya un analista político tenemos por aquí
    votos: 11    karma: 92
  13. #14   Otro más... este el segundo por León www.meneame.net/story/he-llegado-conclusion-upyd-fraude-ciudadania
    votos: 3    karma: 42
  14. #15   Otra muestra más, de que UPyD es una estafa.
    votos: 9    karma: 3
  15. #16   Desde luego yo no me fiaría ni un pelo de una tia que pasa del socialismo a la extrema derecha más rancia de un día para otro.
    votos: 7    karma: 32
  16. #17   Si rima y todo: UPyD, otro PP.
    votos: 1    karma: 0
  17. #18   #10 ¿Un nombre limpio con la ex-PSOE Rosa Díez al frente? sinceramente me parece que os equivocáis. No creo que este partido vaya a captar mucho voto descontento del PP, si acaso la parte más radical, y es más, si ha subido tanto es porque ha captado el voto descontento del PSOE principalmente y voto de centro-izquierda haciéndose pasar por lo que no es.

    La mayoría de votantes del PP seguirán votando al PP.
    votos: 3    karma: 29
     *   Wizardd Wizardd
  18. #19   Mas tontos son ellos por entrar en un partido fundado por una tiparraca que quería ser secretaria general del PSOE, cuando la mandaron a la mierda pidió su puesto en el PP por los favores cumplidos y cuando estos también la mandaron a la mierda se montó su propio casino.
    Esto es como al que le engaña Rumasa, que parte de culpa tiene
    votos: 15    karma: 88
  19. #20   UPyD es un partido nacionalista madrileño. Hay que ser retrasado para no ser de Madrid y votar a UPyD.
    votos: 12    karma: 14
     *   --378899-- --378899--
  20. #21   jajaja si es que son calcados a PP y PSOE; pero ademas le añaden un punto de demagogia que ya lo quisieran el PP y el PSOE. Ademas que no se ni como hay vascos que votan a upyd cuando quieren quitarnos los fueros. en fin, a ver si desaparecen estos pelagatos
    votos: 6    karma: 22
     *   ath ath
  21. #22   "Me gusta lo que opinais pero condeno lo que leo" UPyD dixit
    votos: 1    karma: 17
  22. #23   No me extraña nada de este cortijo de Untar Putrefacción y por supuesto Diez (UPyD) racista y de ultra-derecha.
    votos: 9    karma: -58
     *   Oscarlos Oscarlos
  23. #24   #18 pues peor me lo pones. Van a derechizar más todavía al electorado del psoe
    votos: 0    karma: 17
  24. #25   (...) cree que el partido de Rosa Díez les ha engañado y usado su imagen para después “tirarnos como a un pañuelo”.

    Y, efectivamente, eso es lo que ha hecho y pensaba hacer desde el principio. Reclutó a alguna gente conocida, que "caía bien" y/o tenía reputación para su partido para asegurarse el mayor número de votantes a SU partido. Y con SU partido es que es SU partido, creado a su medida, por ella misma y para ella misma. Al fin y al cabo montó todo el chiringuito por una mezcla entre pataleo llorica y ansias de poder cuando en el PSOE, donde ella estaba, no la tuvieron tanto en cuenta como ella pensaba que merecía o esperaba. Y fue algo así como "pues ahora me enfado y me monto mi propio partido". Que sí, muy bonitas las intenciones al principio, pero se veía venir que tal egocentrismo no iba a llevar a nada bueno.
    votos: 4    karma: 29
  25. #26   Claro claro, igual que el PP y cuando piden cosas coherentes como acabar con los 10 mil aforados, cambiar la ley electoral, denuncia a Bankia, preferentes etc es por populismo.
    votos: 2    karma: 12
  26. #27   #2 #5 No es que sea la marca blanca del PP ni el nuevo PP, pero ciertamente al PP la existencia de esta rabietosa le va de cojón. Ella no simpatiza siquiera con el PP, aunque tira bastante a derecha como ellos. Incluso a pesar de haber pasado por el PSOE, cosa que deja claro que no tiene que ver la orientación política para pertenecer a un partido, aunque algunos no se lo crean y normalmente las cosas encajen. El caso es que como se enfadó con el PSOE y aún le dura la rabieta la señora esta no para de sacarles pegas, y votaría cualquier cosa al revés que el PSOE aunque le costara la vida sólo por joderles, y como votar al revés del PSOE implica normalmente votar igual que el PP, pues el PP encantado. xD
    votos: 3    karma: 7
  27. #28   #3 no te metas con la vampiresa xD
    votos: 0    karma: 6
  28. #29   Otro hilo donde la gente no debate absolutamente nada, no cuestiona motivaciones, sólo se dedican a soltar su bilis incondicional y mantras repetitivos.

    #9 Parece ser el único que se ha leido la noticia.
    votos: 6    karma: 58
  29. #31   #10 #12 ¿como podeis ser tan ignorantes?
    Un partido que defiende muchas posturas que defiende Izquierda Unida, pero que tiene una idea de estado centralista, decis que esta a la derecha del pp o que son como alianza popular... manda huevos.. La de gilipolleces que hay que oir.
    Entiendo que hay gente a la que le joda que le toquen su fascismo nacionalista periferico, y se enfurruñe y se enfade contra todo aquel que ose criticarlo, pero decir que upyd esta a la derecha del pp...

    Upyd necesita una cosa, quitar a rosa diez, cojer las ideas principales del partido y hacer las cosas un poquito diferentes. Hoy por hoy no tienen mi voto. Lo han perdido(no por esta noticia).
    votos: 9    karma: 37
  30. #32   #31 pero qué dices? si UPyD está en contra de la dación en pago, estuvo en contra de la huelga general y está a favor del fracking...
    Si UPyD "se parece" en ciertos aspectos a IU, me preferiría quedar con el original
    votos: 3    karma: 22
     *   Clint_Southwood Clint_Southwood
  31. #33   #30 creo que ese es el tema, solo hay que ver como se sube a cualquier nivel... Pisando a los demas. Aveces ademas eres bueno y otras no. Pero cuanta gente buena es ninguneada por no imponerse mientras suben los listos.
    Pasa en las clases, pasa en las empresas, pasa en los partidos.
    Habria que ver un sistema de organizacion que por si mismo anule estas cosas, que solo los meritos reales y no lo que caigas de bien o lo vistoso que seas te permitan subir.
    Porque al final tenemos a gente con mucha labia, simpaticos, o gente que se apropia de los meritos ajenos, encima nuestra.
    votos: 0    karma: 6
  32. #34   Empiezan a salirle topos, como se lo curran los del PPSOE
    votos: 2    karma: 6
  33. #35   #32 ¿Pero bajo que planteamientos?
    Upyd es el unico que llevo a juicio a la gente de bankia(que creo que quitando que a iu igual le salpica los militantes estaran deacuerdo con el objetivo), defiende el cambio en el sistema electoral que defiende iu, y defiende la igualdad de los españoles.

    Upyd es un partido de centro, no de derechas ni de extrema derecha. Defiende la legalidad y desde la legalidad intenta cambiar pequeñas cosas y cosas que ve fundamental cambiar. Siempre desde un punto de vista concreto y nunca a cualquier precio(y por eso se ha negado de apoyar alguna cosa que aparentemente defiende).

    Pero bueno luego claro, salen noticias manipuladas tipo upyd se niega a condenar el franquismo en el parlamento(cuando la noticia real es que se abstiene de declarar el 18 de julio dia de las victimas del franquismo), te quedas con el titular.. y si, entonces upyd si es extrema derecha...

    Upyd es centro...
    Upyd no esta dispuesta a romper la legalidad, iu si, sin embargo upyd defiende la igualdad de todos los ciudadanos españoles, iu en cada autonomia tienes tu poder diferente al resto de autonomias que te dara un trato diferente, y en algunas ademas, si eres de fuera, vas a tener mas problemas que si eres de ahi.

    Las cosas como son...
    votos: 10    karma: 89
  34. #36   #35 las cosas como son: ningún partido que no ponga en cuestión el sistema económico capitalista puede parecerse a partidos de izquierdas (entendiendo izquierda como capitalismo, no como un progresismo guay estilo psoe). La izquierda surge y hunde sus raíces en el anticapitalismo. Es que no hay más vuelta de hoja. Suficiente problema tenemos ya con la tibieza de los cuadros de IU al no tener huevos a denunciar que en este puto planeta no va a cambiar nada hasta que no acabamos con la acumulación de poder.

    Siento decirlo así de crudo, pero dentro del capitalismo sólo hay muerte. Alba Rico sabe decirlo de una forma un poco más graciosa que yo: www.rebelion.org/docs/74299.pdf
    votos: 1    karma: 24
     *   Clint_Southwood Clint_Southwood
  35. #37   ¡Anda que no habéis tardado nada en ver lo que es Rosa!
    votos: 1    karma: 3
  36. #38   #36 pues entonces sabrás que iu no es de izquierdas. Bajo esa manera de pensar... iu se diluye muy bien en el sistema capitalista.
    yo creo que hay un abanico de izquierdas. Lo que ocurre con upyd es que la izquierda nacionalista(que para mi, pervierte la izquierda en las ideas nacionalistas, porque o se es una u otra y a la hora de la verdad hay que decidir) upyd es el anticristo. Estarían mejor con 1000 años de gobierno del pp, que no toca las autonomías(salvo alguna chorrada de wert pero que queda en nada) que con 4 años de gobierno de mayoría absoluta de upyd.
    Es asi, eso no quiere decir que sea extrema derecha...
    Es un partido de centro, esta dentro del sistema. Iu también lo esta, mas a la izquierda. Lo que yo dije es que hay posturas que defiende upyd que también las defiende iu y que son posturas de izquierda.

    Para mi la unica izquierda pura es el anarquismo. Pero entre que en la sede de la cnt de tu ciudad los 4 sindicalistas de siempre se echan un ajedrez, pues habrá que ir moviendo un poco el pais.

    Tambien te digo que cada vez tengo mas claro que esa idea de los comunistas de que hace falta una elite que gobierne por y para el pueblo es verdad, claro que esto lleva a dictaduras de iluminados, lo que es cierto de esa manera de pensar es que el pueblo hoy por hoy no sabe autogobernarse solo hace falta ver los gobiernos democraticos que ha tenido este pais y a donde van los votos de las masas.

    Deberia haber un partido que defendiese como base una reforma educativa que no forme automatas preparados para el trabajo, si no personas criticas. Tambien hay que formar trabajadores porque de algo hay que vivir, pero es que la gente no sabe defender sus ideas, de hecho muchas veces no sabe ni que piensa, ni sabe que le beneficia por ignorancia.

    Que no se me malinterprete que no quiero una dictadura, bajo estas palabras lo que defiendo es una reforma educativa bestial que desemboque en una sociedad culta e "iluminada" que se sepa autogobernar. No la basura que tenemos ahora.
    votos: 2    karma: 22
  37. #39   #0, #1, #5, #10: ¿"Siento que no nos hacen caso"? ¿"Siento que no nos hacen caso"?

    Si esto lo dijera un homeópata (esto es, opinión personal SIN ningún hecho confirmado que demuestre nada), le estaríais tachando de mentiroso y magufo, y a quien se lo creyera de idiota. No hay ni un puñetero dato en el artículo más allá de "no me hacen caso" y "a mí me parece".

    Pero como lo dicen de alguien a quien previamente odiáis, pues nada, vamos a poner a parir de un burro a este partido, que nos cae mal. Porque lo mejor que puede pasar es que los nuevos minoritarios no lleguen, así PP y PSOE se quedarán con el pastel, nunca se cambiará la ley electoral, y seguiremos como estamos.

    UPyD, IU o Equo no son perfectos, pero cualquiera de ellos es mejor que lo que hay ahora (especialmente IU Extremadura). Si cualquiera de ellos consigue cambiar la ley electoral, eso abriría el parlamento para los demás minoritarios en las siguientes elecciones (PACMA, Ciudadanos en Blanco, Piratas, Partido de Internet, etc).

    Todavía las críticas por cosas que hacen las entiendo... cuando son verdad. Pero si estuviera hablando un homeópata y diera estas mismas razones, esto estaría tumbado a negativos.

    Lo de UPyD es la hostia. Si hacen algo bien, son populistas. Si hacen algo más, son peores que el PP y el PSOE, dan mucho más miedo, implica que volverá Franco y que la dictadura en Irán será suave en comparación con la de Rosa Díez. Si dicen algo en el programa electoral, no se les puede creer. Pero si alguien dice algo negativo de ellos, es claramente una verdad indiscutible.

    Los hechos al carajo. Pues vale.

    En fin, juzguemos por emociones y no por los actos. Para la próxima el PSOE de Rubal con mayoría absoluta. Eso si sus votantes no están fritos y se quedan en casa, que lo mismo el PP pierde votos pero gana escaños, como pasó en Galicia. Pero eso sí: a los partidos nuevos, los tumbamos, y no por hechos... por opiniones.

    Ole vuestros cojones.
    votos: 11    karma: 88
     *   Natsu Natsu
  38. #40   #37 yo solo sé que los otros han robado muuucho, éstos AÚN no y mientras no roben o no se vuelvan unos ultras peligrosos tendrán mi voto. Para mi primero es castigar la corrupción, el darnos de tortas sobre que modelo de país y económico para mi viene después de una buena limpieza. Gracias por el negativo, supongo que votarás a IU, no me parece un partido antipático pero es muy fácil prometer mucho sin explicar de donde va a salir el dinero, de hecho los grandes conquistadores de mujeres es lo que hacen para tener éxito.
    votos: 5    karma: 31
  39. #41   #31 No me fijo en lo que dicen sino en lo que hacen.

    Y de momento los veo apoyar al PP, Wert incuído. Ergo no tienen nada de progresistas.
    votos: 4    karma: 7
  40. #42   #40: No sólo eso: para reventar la ley electoral no va a quedar más cojones que ponernos de acuerdo para votar a minoritarios que lleven el programa el cambiar esa misma ley electoral. Por supuesto, nos arriesgamos a que IU, UPyD, Equo y tantos otros salgan ranas y no fuercen el cambio. Pero con llevar a uno al que le compense cambiar la ley y que haga bisagra, la puerta del Parlamento ya se queda abierta para todos los demás.

    Yo voy a usar "voto útil pragmático". Esto es, de lo que no sea PP y PSOE, voy a votar al que tenga más posibilidades en mi provincia Y que lleve cambiar la ley electoral en el programa. ¿Por qué? Pues porque para acabar con el bipartidismo, ahora mismo lo importante es cambiar la ley electoral. IU e UPyD no me gustan demasiado... es más, tras las gamberradas que han hecho aquí en Andalucía con el PSOE, me gustan menos o nada (a los extremeños, sin embargo, les tengo más respeto, depende de la zona). Pero dado que no voy a encontrar un partido perfecto a no ser que lo funde yo (y aunque lo fundara, con la ley electoral que hay ahora mismo me comería los mocos), considero que ahora mismo lo importante es:

    1º. Poner un freno a la corrupción mediante el proceso "patada en el culo". Esto es, el poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente, y la principal gracia de las elecciones no es tanto escoger al mejor como hacerles perder poder. Dadas las dos últimas legislaturas en este país, lo razonable (y positivo) sería que PP y PSOE se estrellaran a lo bestia.
    2º. Meter en el parlamento a alguien MUY interesado en cambiar la ley electoral, que tenga pocos motivos para no hacerlo. Que la cambien, abran la puerta y a partir de ahí ya se podría "teñir" el Parlamento con otro tipo de ideas, y votar a PACMA o Ciudadanos en Blanco tendría sentido.

    No me gustan mucho IU ni UPyD... Pero ahora mismo son los que tienen más posibilidades de patear el culo a los rojiverdes, y si tienen el cerebro que la evolución dio a una ameba, saben que los primeros interesados en cambiar la ley electoral son ellos. Especialmente IU. No me hacen ni puta gracia, pero ahora mismo lo que quiero para las próximas elecciones es a alguien que abra las puertas a los demás, aunque sea por propio beneficio.
    votos: 9    karma: 86
  41. #43   #41: ¿Apoyar al PP? Están haciendo oposición más bestia que Rubalcaba, llevan poniendo a Rajoy a parir de un burro desde que empezó. ¿Por qué apoyan al PP?
    votos: 4    karma: 48
  42. #44   ... y al hilo de #6 relativizando lo que es un respetable 2% de votantes: www.meneame.net/story/encuesta-sobre-creencia-teorias-conspirativas-vo
    Uno de cada cinco republicanos cree que Obama es el Anticristo, y hay un 5% que piensa que Paul McCartney murió y fue reemplazado secretamente en los Beatles, un 4% cree que estamos gobernados por reptilianos con forma humana, y un 21% creen que un OVNI chocó en Roswell en 1947
    votos: 1    karma: 24
  43. #45   #31 fascismo nacionalista periferico

    Me encanta escuchar la moderación y sensatez de los votantes (o ex-votantes) de UPyD. Me reafirman en lo que ya se de este partido.

    fd. Un catalán, nacionalista y demócrata, nazi para vosotros.

    (por cierto "periférico" va con acento. No sabéis ni escribir en vuestro idioma, garrulos)
    votos: 5    karma: 59
     *   parazetamol parazetamol
  44. #46   #1 No, que aún queda Toni Cantó :troll:
    votos: 2    karma: 38
  45. #47   #20 hay que se retrasado por votar positivo a quien insulta a alguien por votar a un partido democratico. Tu que te crees mas listo que nadie? todos los que votan a upyd y no son de madrid son estupidos? si yo creo en un estado centralista; si no creo en el estado de las autonomias, si creo en gestionar como hacen en francia; soy estupido??? y tu eres el listo??? pues va a ser que no..
    claro los nacionalistas siempre hablan "de madrid" para identificar al enemigo...se les ve el plumero cada vez que abren la boca...

    #31 "Entiendo que hay gente a la que le joda que le toquen su fascismo nacionalista periferico, y se enfurruñe y se enfade contra todo aquel que ose criticarlo"

    Es que esa es la clave de todo; yo no entiendo muy bien por que piden la baja; o que ha hecho upyd que vaya en contra de sus principios; pero que se den de baja 2 tipos de una organizacion politica de por sí no dice nada negativo de esa organizacion politica....

    POR SUS ACTOS LES CONOCEREIS; yo tampoco les he votado ni les pienso votar nunca por otros motivos; pero la de estupidez que usan los nacionalistas para criticarlos son demenciales.......

    #45 democrata?? de ciu?? de erc? de que partido? porque te recuerdo que esos partidos piden incumplir la ley directamente y saltarse la constitucion; de democrata nada; tu acatas la constitucion?
    votos: 5    karma: 14
     *   eulerian eulerian
  46. #48   #45 menudos argumentos, para mi no es nazi el que cree en unas ideas, es nazi el que esta de acuerdo con imponerlas. ¿Eres de los nacionalistas que imponen?
    Menuda demagogia de comentario majo.

    Por cierto hitler tambien era democrata, ya que bajas el nivel...
    votos: 3    karma: -25
     *   opositor opositor
  47. #49   #47 Vaya empanada. Para tu información, DEMOCRACIA NO ES IGUAL A CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA (a ver si así en mayúsculas queda claro de una vez). Constituciones hay muchas en en mundo, y diversas tuvo España y otras puede tener.

    #48 ¿tienes la cara dura de hablar de "bajar el nivel"? Te repito tu comentario, por si lo has olvidado:

    "Entiendo que hay gente a la que le joda que le toquen su fascismo nacionalista periférico, y se enfurruñe y se enfade contra todo aquel que ose criticarlo"

    Este tipo de comentarios es bajar el nivel. En Cataluña se quiere hacer una consulta para que la gente pueda VOTAR. Si, para que TODOS, los del pp, los de CiU i los de UPyD puedan VOTAR.

    De la Wikipedia:

    El 23 de enero de 2013 el Parlamento de Cataluña aprobó por 85 votos a favor, 41 en contra, 2 abstenciones y 5 no votaron la Declaración de Soberanía y del derecho a decidir del pueblo de Cataluña,9 10 donde afirma que «el pueblo de Cataluña tiene, por razones de legitimidad democrática, carácter de sujeto político y jurídico soberano». Se basó en los siguientes principios: soberanía, legitimidad democrática, transparencia, diálogo, cohesión social, europeísmo, legalidad, papel principal del Parlamento de Cataluña y participación.

    Los partidos (que votamos los catalanes en una elección democrática) en el parlamento votaron 85-41 a favor de la consulta. Dejaros ya de fascismos y de idioteces, la vaca de España se larga. Estaría bien que si queda alguien con sentido común en España empezara a hacer algo SERIO y RAZONADO para impedirlo. Como mínimo se podría hablar con alguien.
    votos: 2    karma: 28
     *   parazetamol parazetamol
  48. #50   #49 EMPANADA ninguna, democracia es respeto a la ley democratica; eso es lo fundamental; A TODAS, y por tanto logicamente a la ley suprema; la constitucion; a no ser que me digas que la española no es democratica.
    Tu respetas la constitucion democratica? o es que no es democratica, la española? conoces alguna constitucion mundial que permita la secesion unilateral de un territorio???

    DEMOCRACIA es igual al respeto de las leyes democraticas; Sin ley democratica, no hay democracia...es asi de simple, y por tanto los nacionalistas catalanes no son democratas; y tu tampoco.
    votos: 5    karma: 27
  49. #51   Pues si yo fuera la maquinaria propagandística del PP (y del PSOE) trataría de soltar este tipo de mantras para mantener el bipartidismo.
    votos: 2    karma: 18
  50. #52   #49 también los alemanes eligieron a hitler democraticamente.
    Como lo eligieron pues el se salto la constitucion a su gusto se cargo la democracia y bueno...
    Ami me da igual que se haga la consulta por cierto, pero lo de la consulta es bastante tonteria.
    Si sale un 40% pro independencia, se va a seguir trabajando en pro de la independencia y no va a cambiar el discurso
    Si sale un 50% o mas se va a pedir independencia, aunque salga un 50% o menos que se oponga frontalmente.

    Entramos en una dinamica de la imposicion de la mayoria sobre la minoria en lugar de un marco de libertad COMO EL QUE HOY EN DIA EXISTE.


    Hablas de hacer algo serio y razonado para impedir que la "vaca" se vaya, a que te refieres, a mas concesiones? ¿no han bastado todas las concesiones desde el principio de la democracia, concesiones que por cierto, han aumentado el nacionalismo porque se ha visto que es algo que funciona?
    votos: 6    karma: -2
     *   opositor opositor
  51. #53   #50 democracia es respeto a la ley democratica

    De verdad, el nivel es taaan bajo...(de la RAE, Real Academia Española) democracia. 1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.

    Demo (pueblo) Cracia (gobierno). El pueblo gobierna. Este mismo pueblo (a través de sus representantes) puede hacer OTRAS leyes. Las leyes se caaambiaaannn si el pueblo cuando vooottaaaaaa decide escoger a unos nuevooosss representaaaantes.

    Repito lo dicho, un parlamento recién salido de las urnas decidió esto:

    El 23 de enero de 2013 el Parlamento de Cataluña aprobó por 85 votos a favor, 41 en contra, 2 abstenciones y 5 no votaron la Declaración de Soberanía y del derecho a decidir del pueblo de Cataluña

    Dejad de intoxicaros con algunos medios españoles (os mienten).
    votos: 4    karma: 51
  52. #54   #53 los medios españoles mienten, los catalanes tambien, y diria que sobre cataluña más! al igual que los españoles mienten sobre lo que tienen poder, españa, los catalanes hacen lo propio, moldear las mentes de los catalanes.
    votos: 0    karma: 6
  53. #55   #52 Entramos en una dinámica de la imposición de la mayoría sobre la minoría en lugar de un marco de libertad COMO EL QUE HOY EN DIA EXISTE.

    ¿Estás leyendo lo que escribes, o estoy hablando con un niño de 5 años? El pueblo decide VOTANDO y las mayorías gobiernan y hacen nuevas leyes y nuevos marcos políticos si así lo quiere sus votantes..

    ¿O es que a pesar de tener un 70% de personas que votan a favor de una consulta los catalanes no podremos hacer un referéndum? Dejad de utilizar las palabras "libertad" como hace la caverna, por favor...

    En fin, lo dejo aquí que tengo las sensación de estar perdiendo el tiempo. Besis.
    votos: 2    karma: 28
  54. #56   A ver si los fanboys de UPyD, que cada vez que sale una cagada hablan de que denunciaron a no se quién, se enteran de un partido está para otras cosas que interponer denuncias con ánimo populista. Igual que algún sindicato de funcionarios no está para poner denuncias a todo el mundo.
    votos: 0    karma: 10
  55. #57   #2 por mucho que lo repitas no será cierto, pareces del PP chico
    votos: 0    karma: 10
  56. #58   #55 yo ya he dicho que no tengo problema, mas alla de que una consulta no sirve para nada por lo anteriormente expuesto. Que porcentaje hace falta para que y cual es el fin.
    Pero bueno yo lo que te estoy diciendo es que la democracia, cuando es una imposicion de una mayoria a una minoria es mala, por ejemplo, si en españa decidimos la mayoria blanca tratar a la minoria negra como mano de obra esclava, es democracia, pero no es justo. No respeta los derechos humanos, no respeta la libetad, no respeta a las personas, no respeta al propio pueblo.

    La sensacion de perder el tiempo es mutua, yo ya he dicho que no me opongo a la consulta aunque no creo que sirba para nada, porque aunque saliese un 60% de si, que ocurre, pisas a ese 40% restante? le quitas de ser de su pais por tus santos cojones?
    El problema del nacionalismo catalan es que se le ha ido dando mas y mas y mas, y al ver que funciona la gente lo ha seguido votando, y al ser el partido que gobierna en cataluña, no lo olvidemos, el nacionalismo catalan ha aprobechado para hacer propaganda. Si, la misma propaganda que hace telemadrid, o ahora tve, la que se hace en cataluña desde tiempos inmemoriables.
    votos: 2    karma: 25
  57. #59   #41 Esta claro que en todo partido hay disensiones y gente que no está contenta, bien ahy esta la puerta no queremos a nadie que no este a gusto.
    En cuanto a marca blanca blanca del PP JAJA JA no digais jilipoyeces nuestros votantes y afiliados vienen en su mayor parte de la "izquierda" PSOE e incluso mucho exvotante de IU desencantado con su forma de llevar sus utopias a ningún sitio.
    Por esta razón nuestro programa ¿alguien se la ha leido? se parece en muchas cosas al de IU mas que a otros partidos.
    Fuera corrupción
    Fuera diputaciones.
    libertad de elección de idioma en la educación
    Devolución de competencias en sanidad y educacion ni un solo hospital privatizado
    Cambio en la ley electoral. etc..
    Para los ineptos que nos comparan con el PP que se lean el programa.
    No podemos agradar a todos está claro, no lo pretendemos.
    votos: 1    karma: 12
  58. #60   #50 disculpa, te comento una cosita. Resulta que la constitución admite la posibilidad de que Euskadi y Navarra se unan, lo cual desde el punto de vista de Upyd, sería beneficioso ya que eliminaría duplicidades. ¿Cual ha sido la respuesta de Upyd? pedir que se derogue esa disposición. Asi que lo de la defensa de la constitutución y la legalidad vigente, asi como lo de eliminar duplicidades, como todo en Upyd no es más que demagogia barata.
    votos: 0    karma: 10
  59. #61   #5 Si UPyD son la marca del PP, no se que es entonces el PSOE
    votos: 0    karma: 7
  60. #62   A ella de da lo mismo quiere ser la numero uno y lo demás le importa un rábano ella quiere a gente como el Canto que chamulla mas que habla y no le hace ninguna sombra,que programa tienen, pues nadie lo sabe por que no lo han hecho publico por si a caso a nadie convence, pueda que suba pero es por el descontento que hay ahora pero el batacazo se vera después donde no hay no puede salir nada
    votos: 0    karma: 6
  61. #63   #53 osea que segun tu un parlamento puede incumplir la ley??? puede el ayuntamiento de barcelona saltarse las leyes catalanas si asi lo decide mayoritariamente???
    Como puede haber democracia si se incumple la ley???? por parte de los representantes?¿?? lo logico no es cambiar primero esas leyes??
    REPITO, tu no eres un democrata.
    votos: 0    karma: 6
  62. #64   #60 Es que upyd no pide incumplir nada; pedir que se cambie la constitucion o se derogue algun articulo no hay ningun problema mientras se haga democraticamente.
    Yo soy consitucionalista en el sentido de que estoy en contra de que NADIE se salte la constitucion; eso no quiere decir que este a favor de modificar muchas cosas de la constitucion; que por supuesto, estoy.
    votos: 0    karma: 6
  63. #65   #55 PERO ES Que el "pueblo" es toda españa, no lo que tu decidas lo que es un pueblo...

    Si los habitantes de barcelona; su ayuntamiento; decidiera por mayoria que ahi no se aplican las leyes catalanas relñativas por ejemplo a la inmersion; te pareceria bien?? podrian hacerlo??? o si lo deciden en referendum??
    Si el 70% de los barceloneses lo decidieran; podrian???

    ademas te recuerdo que no es solo la constitucion, sino las leyes catalanas como el estatuto que se supedita en su titulo 1 a la constitucion española.
    votos: 0    karma: 6
     *   eulerian eulerian
  64. #66   #64 y que eres más constitucionalista o más supresor de duplicidades? por que de eso se trata....
    Si hay una disposición de la propia constitución que además si se llevara a cabo suprimiría duplicidades y Upyd se manifiesta en contra de la propia disposición de la constitución y de la posibilidad de unión de 2 comunidades, es evidente que algo falla en el discurso.
    votos: 1    karma: -3
comentarios cerrados

menéame