El Ministerio del Interior ha difundido un comunicado en el que anuncia que la coalición abertzale Bildu se enfrenta al riesgo de ser ilegalizada por subvencionar con 9.000 euros un documental sobre presos de ETA. El titular del Departamento, Jorge Fernández Díaz, dice que eso es promocionar a la banda terrorista, tal y como apunta la reciente sentencia del Tribunal Constitucional sobre Sortu.
#2:
Qué vergüenza, ahora es terrorismo hacer vídeos acerca de los presos. ¿En alguna parte del documental se vitorea a ETA o se apoya la lucha armada? Es indignante las excusas que busca este gobierno para ilegalizar a un partido, es absolutamente indecente porque saben que Bildu podría ganar las próximas elecciones.
#5:
Como el Constitucional lo ha dicho de Sortu, yo, el ministro lo aplico a Bildu... y si puedo a cualquiera que quiera hacer algún documental o reportaje sobre ETA... no vaya a ser que diga algo que no interesa que se sepa.
¿Van a ilegalizar a TVE y demás televiosiones o radios que han hecho reportajes sobre ETA? ¿Censurarán las peliculas que hablen de ETA?
¡Pero esto que es?
#6:
Entonces el PP y su fundación FAES, que defendieron que el franquismo no fue una época fascista, ¿ilegalizado también, no? ¿O cómo funciona esto? Ah sí, no recordaba. Siga, sigan, no hay nada que ver.
#14:
Intereconomía vende un dvd llamado "El franquismo en mi memoria" y nadie les cierra el chiringuito por promocionar a un asesino.
#10:
Así a priori, y con permiso de Godwin... que hagan una redada en la sede de History Channel por todos esos documentales sobre los nazis.
#3:
Cuidado, están intentando que la gente aprenda cosas!
Desde luego, estos terroristas nunca aprenderán
La eurocopa sí que es terrorismo.
#9:
El PP haciendo todo lo que puede para que la izquierda abertzale gane las elecciones en el Pais Vasco.
#19:
esto señores es simplemente fascismo, prohibir opiniones de presos y amenazar con ilegalizaciones me parece caer bajisimo . Les jodió y mucho el documental de Julio Medem "La pelota vasca"
#40:
Sólo el PP y el PSOE tienen el privilegio de hablar sobre ETA, si lo hacen otros partidos son unos proetarras y hay que quitarlos de enmedio. Y así amigos, es como se escribe la historia...
Voy a vomitar.
persigue el ensalzamiento de los autores de acciones terroristas o su presentación como víctimas o héroes, teniendo especial alcance cuando tales conductas se realicen por quienes, estando en puestos institucionales, las autorizan o toleran, así como la realización de actos públicos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares
Uff, si aplicamos esto iba a caer más de un ppartido
#30:
#25 El propósito de la Fundación Nacional Francisco Franco, en sus propias palabras: "Difundir el conocimiento de la figura de Francisco Franco en sus dimensiones humana, política y militar, así como de los logros y realizaciones llevadas a cabo por su Régimen". http://www.fnff.es/
¡Ausente!
#70:
Subvencionar un documental sobre los presos de ETA es motivo de ilegalización? Entonces todos los que han hecho películas sobre la banda, reportajes, etc etc van a la cárcel? Un documental sobre los presos etarras me parece interesante, existe mucho desconocimiento con respecto a ese tema (y con la mayoría del sistema penitenciario español, pocos saben lo que es el régimen FIES o creen que la cárcel es poco menos que un hotel de 4 estrellas), además de la versión oficial del asunto está bien que existan alternativas. Ya no saben qué excusa usar para ilegalizarlos, qué vergüenza.
#38:
¡No entiendo nada! Se me ocurren cuatro hipótesis que explican este movimiento, aunque ninguna me convence
- En el Ministerio del Interior son gilipollas totales, y no son capaces de calcular las consecuencias de este tipo de acciones. No se dan cuenta de que no se puede reprimir igual a un movimiento que tiene componentes armados que a uno pacífico, por mucho que hubiese violencia en el pasado reciente. Reprimiendo de esta manera a un movimiento pacífico sólo consiguen unir a los vascos en torno a la idea de que fuera de España estarán mejor... sobre todo teniendo en cuenta que ellos tienen la mitad de tasa de paro que el resto del territorio y sus cajas de ahorros no han sido esquilmadas por políticos corruptos.
- Por algún motivo, desean que Bildu gane las próximas autonómicas, por lo que estarán amenzando hasta el final y luego podrán presentarse y arrasar gracias a la publicidad gratuita.
- Pretenden favorecer que el País Vasco se independice o que haya muchas tensiones a ese respecto, tratando de alejar el foco de otros problemas más "palpables".
- Quieren acallar a sus sectores más falangistas (Mayor Oreja y Cía), manteniendo un delicado equilibrio de amenazas que no se concretan.
Qué vergüenza, ahora es terrorismo hacer vídeos acerca de los presos. ¿En alguna parte del documental se vitorea a ETA o se apoya la lucha armada? Es indignante las excusas que busca este gobierno para ilegalizar a un partido, es absolutamente indecente porque saben que Bildu podría ganar las próximas elecciones.
#2 No es necesario gritar "viva ETA" para mostrar apoyo a los terroristas. Hay maneras más sutiles de hacerlo. #22 A muchas víctimas les han cercenado partes del cuerpo con sus bombas. O les han asesinado familiares. Pero parece que es más importante que estos hagan sus documentales.
#31 ¿Entonces el problema es que no ha dado una subvención a una propuesta de documental sobre víctimas de ETA? Te animo a que, si eres de Donosti, presentes tu propuesta. Si no te dan la subvención, podremos criticar el doble rasero.
#39 Sería como pedir a Hitler una subvención para hacer un documental de los abusos sufridos por los judíos a manos de la SS.
¿En serio crees por una milésima de segundo que dicha subvención tendría una mínima posibilidad de salir adelante?
#47 No hombre no, el igual lo has puesto tú. Yo he establecido una comparación. Hitler, desde luego, tenía mucho más apoyo popular. Era igual de nacionalista que Bildu y también tuvo durante mucho tiempo la capacidad de parecer un hombre de paz a pesar de lo evidente.
He utilizado ese ejemplo como podría haber utilizado cualquier otro en el que a un represor se le plantea ayudar al oprimido para que este muestre al mundo lo duro e injusto de su situación. Podría haber mendionado a Castro pagando un documental sobre la oposición de Miami o a Franco subvencionando un documental a la oposición estudiantil.
#29 No, Bildu es la que lo ha pagado, que es muy muy parecido a hacerlo.
Por cierto, me la sudan los negativos de simpatizantes de esa escoria, de hecho para mi el problema sería que simpatizaran conmigo los amigos de los proetarras. Es para mi un honor no gustarle a esa gentuza.
#28 No tiene por qué molar Bildu, el asunto es que amenazar con ilegalizar un partido por subvencionar cierto documental es atroz. Que se critique la subvención queda en la legítima crítica política, creo yo.
#91 ¿estás deseando la muerte de personas, solo por defender la libertad de expresión? Qué curioso, diría que eso es lo que hacen los TERRORISTAS. ¿Qué valores defiendes tú?
#92 Por defender a asesinos, no la libertad de expresión, no seas falso. Y no pongas TERRORISTAS tan grande, que no hay mayores ASESINOS que los que portaban tu bandera.
#93 Gracias por tu respeto hacia mi persona, no tengo fallecidos allegados, pero si heridos y bien jodidos por vuestros amigos de ETA.
#94 nuestros amigos? Estoy asombrado con tu acusación gratuita y sin ningún fundamento. Me habían llamado muchas cosas hasta ahora, pero tú ya te has pasado.
#95 Vamos a ver, estas defendiendo la legalidad de un partido que financia vídeos en los que salen asesinos, y aunque no he visto el vídeo, me imagino que no para mostrarles como tales. Qué coño quieres que te diga? Me hace gracia la gente que va de pacifista por la vida, como me parece que eres tú, y defiende a esta escoria.
Si me equivoco y en el vídeo les muestran como los crueles miembros de una banda terrorista que son, cosa que no creo, retiraré lo dicho.
#97 Es un documental, no necesita objetividad alguna, ni por tu parte ni por la de Bildu, al igual que otro documental cualquiera que puedas ver del IRA por la BBC.
No tiene por qué demostrar nada, la opinión la hace el que acaba de ver el documental, no el creador. El documental solo hace eso, narrar hechos.
Estáis atontecidos con tanto "documental" de tele5 y así os va. Suerte que tengo Iplayer de la BBC, al menos veo cosas decentemente narradas, no manipuladas.
Esto me resulta bastante interesante para analizar la personaldad de alguien que está tan jodido que decide llevar su vida al cuerno para entrar en ETA. Porque el que entra sabe que será fugitivo de por vida.
No he visto el documental pero al ser financiado por Bildu, aunque sea un partido que apoye la paz para Euskadi, debe ser un vídeo donde se lanzan vivas a ETA y que solo querrán verlo etarras y masones terroristas. Lo dicen los del PP y yo me lo creo.
Por tanto, todo el que se oponga a la ilegalización de Bildu por financiar dicho documental, es un terrorista, amigo de los terroristas, amigo de los familiares de los terroristas o simplemente un terrorista amigo de Bildu que pasaba por allí.
#94
Si el documental no se afana en llamareles asesinos ¿ya es un documental de terroristas?
Si el documental se dedica a denunciar atrocidades cometidas por el estado, como tortura, brutalidad policial, etc. ¿Si los denuncias eres complice de los terroristas ?
Que viva la libertad de expresión. Si defenderla es ser amigo de terroristas, soy amigo de terroristas.
Como el Constitucional lo ha dicho de Sortu, yo, el ministro lo aplico a Bildu... y si puedo a cualquiera que quiera hacer algún documental o reportaje sobre ETA... no vaya a ser que diga algo que no interesa que se sepa.
¿Van a ilegalizar a TVE y demás televiosiones o radios que han hecho reportajes sobre ETA? ¿Censurarán las peliculas que hablen de ETA?
¡Pero esto que es?
#5 El gobierno está que no aguanta ni hasta final de verano. Tiene que intentar distraer la atención con ETA, Argentina, el futbol, "los funcionarios gandules", la Merkel que no nos quiere regalar dinero... Lo que haga falta, pero como pierda el poder y empiecen a salir trapos sucios las carceles españolas se quedan pequeñas (y no de presos etarras precisamente).
Yo propongo encarcelar a todos los que han hecho propaganda del ladrillo y arruinado el país. Al fín y al cabo prefiero morir por una bomba etarra, que no no haber nacido porque el gobierno arruino la vida de mis padres.
Entonces el PP y su fundación FAES, que defendieron que el franquismo no fue una época fascista, ¿ilegalizado también, no? ¿O cómo funciona esto? Ah sí, no recordaba. Siga, sigan, no hay nada que ver.
esto señores es simplemente fascismo, prohibir opiniones de presos y amenazar con ilegalizaciones me parece caer bajisimo . Les jodió y mucho el documental de Julio Medem "La pelota vasca"
Sólo el PP y el PSOE tienen el privilegio de hablar sobre ETA, si lo hacen otros partidos son unos proetarras y hay que quitarlos de enmedio. Y así amigos, es como se escribe la historia...
Voy a vomitar.
persigue el ensalzamiento de los autores de acciones terroristas o su presentación como víctimas o héroes, teniendo especial alcance cuando tales conductas se realicen por quienes, estando en puestos institucionales, las autorizan o toleran, así como la realización de actos públicos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares
Uff, si aplicamos esto iba a caer más de un ppartido
#20 En realidad esa subvención era para mantener y compensar el uso para la investigación del archivo personal de Franco. La casa de Alba recibe subvenciones similares.
#25 El propósito de la Fundación Nacional Francisco Franco, en sus propias palabras: "Difundir el conocimiento de la figura de Francisco Franco en sus dimensiones humana, política y militar, así como de los logros y realizaciones llevadas a cabo por su Régimen". http://www.fnff.es/
¡Ausente!
#30 Que sí, que sí, que a mí no tienes por qué convencerme del propósito de la fundación Francisco Franco, lo sé. Yo lo que te digo es que la subvención va destinada al archivo y a su digitalización, cosa que beneficia a los investigadores que recurren a él y, por ende, a toda la sociedad.
Dicho esto, si por mí fuera esos archivos, como los de la mayoría de jefes del Estado de la historia española serían archivos públicos. Lo que desconozco es si el contenido del archivo es de carácter personal de Franco, digamos que la documentación generada de asuntos no dependientes del Estado, lo dudo, pero si fuera así mi opinión sería distinta. Sea como fuera la situación legal de estos archivos no sería una responsabilidad del PP, que desde que murió Franco el PSOE ha gobernado muchos años y UCD también, con lo que centrarlo en los "populares" me parece injusto e incierto.
También, desde mi punto de vista, la percepción de una subvención así debería llevar implícita la exigencia de admitir la solicitud de uso a cualquier investigador y, parece ser que esto no ha sido así el 100% de las veces. Ha habido algún investigador que ha tenido muchos problemas para desempeñar su trabajo (pocos , pero los ha habido) .
#43 La financia si o no ? Si. No hay que hablar más. Fuera donde fuera a parar esa financiación es una parte del gasto que esa asociación se ahorra y puede usar el dinero en otras cosas, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando.
#82 La fundación no se ahorra nada en tanto en cuanto no digitalizaría los documentos sin la susodicha subvención. Quien se beneficia de la digitalización de los documentos es la sociedad, puesto que si los documentos no se tocan su estado de conservación será mejor en el futuro y eso redundará en beneficio de futuras investigaciones y en el mejor conocimiento de la historia de la Dictadura Franquista.
#43 "así como de los logros y realizaciones llevadas a cabo por su Régimen". " Imagina una asociación que ensalzara las autopistas y obras de Adolf Hitler.
#96 No trates de convencerme de las "bondades" de la asociación Francisco Franco, que las sé y no me gustan. Solo digo que la subvención se ha dado para lo que se ha dado y que creo que otros gobiernos de distinto color político la han mantenido. A mí no me gusta que ese archivo dependa de esa fundación pero, por desgracia, es así. Ya que eso no lo podemos cambiar pues mejor tener el archivo en condiciones y evitar que se toquen los documentos originales, con el consiguiente deterioro, digitalizándolos.
#88 Tenía 16 años. Yo con 16 años era comunista y creía que Castro era el salvador de occidente.
Además, visto desde la distancia, no es nada condescendiente con el Régimen, sino todo lo contrario. No era fácil escribir esta carta en una España en la que se perseguía a muchos joseantonianos por denunciar el uso torticero y la prostitución de los principios originarios de la Falange. Esos también sufrieron la represión y son grandes olvidados.
En cualquier caso, en esos años el PP no existía, la gente cambia de opinión y las políticas económicas de Aznar dejan bastante claro que muy falangista no era (Jose Antonio moríría otra vez si viese tanta privatización). Decir que Aznar y por ende el PP defienden los principios del falangismo por una carta a una revista que escribió el expresidente a los 16 años sería peor que decir que Suárez no defendió la democracia por haber dirigido en su día la televisión de Franco y El Movimiento. ¿Alguien duda de que Suárez sea un demócrata por ello?
#59 De Jordi Evolé me quedo con cómo hizo callar a un proetarra que hablaba de los pobrecitos terroristas en cárceles lejos de casa, que no los pueden ver sus familias, cuando le comentó que las familias de las víctimas no podían ver a sus familiares ni desplazándose. Ahí está el espíritu crítico y por eso Evolé es un tío de lo más decente entre los periodistas de hoy día.
¡No entiendo nada! Se me ocurren cuatro hipótesis que explican este movimiento, aunque ninguna me convence
- En el Ministerio del Interior son gilipollas totales, y no son capaces de calcular las consecuencias de este tipo de acciones. No se dan cuenta de que no se puede reprimir igual a un movimiento que tiene componentes armados que a uno pacífico, por mucho que hubiese violencia en el pasado reciente. Reprimiendo de esta manera a un movimiento pacífico sólo consiguen unir a los vascos en torno a la idea de que fuera de España estarán mejor... sobre todo teniendo en cuenta que ellos tienen la mitad de tasa de paro que el resto del territorio y sus cajas de ahorros no han sido esquilmadas por políticos corruptos.
- Por algún motivo, desean que Bildu gane las próximas autonómicas, por lo que estarán amenzando hasta el final y luego podrán presentarse y arrasar gracias a la publicidad gratuita.
- Pretenden favorecer que el País Vasco se independice o que haya muchas tensiones a ese respecto, tratando de alejar el foco de otros problemas más "palpables".
- Quieren acallar a sus sectores más falangistas (Mayor Oreja y Cía), manteniendo un delicado equilibrio de amenazas que no se concretan.
#26 No llames al bufón patriótico (déjale disfrutar de sus vacaciones en algún cigarral patrio), si quieres chistes pásate por Intereconomia que ademas tienes encuestas...
Si no te puedo ganar en las elecciones (ayer los sondeos para las elecciones del anho que viene daban como ganador al pnv muy seguido por bildu) te gano como me salga en la punta de la dictadura...
¿Ahora a la libertad de expresión e información se la llama terrorismo?. España va cogiendo carrera para ser una dictadura fascista dentro de dos telediarios
Subvencionar un documental sobre los presos de ETA es motivo de ilegalización? Entonces todos los que han hecho películas sobre la banda, reportajes, etc etc van a la cárcel? Un documental sobre los presos etarras me parece interesante, existe mucho desconocimiento con respecto a ese tema (y con la mayoría del sistema penitenciario español, pocos saben lo que es el régimen FIES o creen que la cárcel es poco menos que un hotel de 4 estrellas), además de la versión oficial del asunto está bien que existan alternativas. Ya no saben qué excusa usar para ilegalizarlos, qué vergüenza.
Los aparatos del estado le hicieron a Bildu una campaña impagable, valorada quizás en millones de euros. Ahora van a seguir con el voto de los "exiliados" y posibles ilegalizaciones...
Estos hijos de la gran puta están abonando el terreno para una guerra civil, como la del 36, saben quién tiene que poner las balas y quién tiene que poner los muertos.
Lo he dicho mil veces y no me canso de decirlo.
A muchos se les llenaba la boca hablando de los nacionalistas y sobre ETA, que el camino no era el de las armas sino el la política. Ahora toman el camino de la política y se vuelven locos. Hipócritas.
Me parece una pérdida de tiempo: creo que el PP debe crear un único órgano judicial-legislativo-administrativo que esté por encima de todos, así podría recurrir a él en casos de necesidad e ilegalizar Bildu, encerrar a todos sus votantes, etc, sin tener que usar trucos y tretas.
Nos ahorraría muchas portadas, podrían llamarlo... "la corona" o algo así.
(si a estas alturas del comentario aún necesitas una etiqueta que indique el sarcasmo, aquí la tienes [/sarcasmo])
"Bildu se enfrenta al riesgo de ser ilegalizada por subvencionar con 9.000 euros un documental sobre presos de ETA. El titular del Departamento, Jorge Fernández Díaz, dice que eso es promocionar a la banda terrorista"
Según este argumento Ébole financia a los corruptos y ladrones pues hace reportajes sobre ellos y el caso Watergate favoreció y promocionó la corrupción política.
Podría o no podría.
De producirse, esa denuncia no tiene ninguna posibilidad de salir adelante.
¿Pagamos con dinero público, en 2007, la apología de terrorísmo?
Cualquier abogado de medio pelo puede rebatir esta pataleta del PP.
El PP no dice siempre que hay que olvidar el pasado? Que mejor no hablar de que miembros del PP eran fascistas? Olvidar que nunca han condenado el Franquismo?
BASTA YA! Hasta las narices de un Gobierno dictatorial y de unos votantes borregos!
El dedo en lugar de la luna, cada cual barriendo para su casa, me parece fatal que se subvenciónen documentales de franco, presos, victimas, la pasionaria o Alláh, que lo hagan con su dinero ! Que mierda de políticos.
Y EL ministro del interior es el Felip Puig estatal que asco
#44 La historio y mostrar la verdad no es malo, lo malo seria si en algun momento justificarian a miembros de ETA, a franquistas del regimen o a nazis en esos documentales.
#44El dedo en lugar de la luna, cada cual barriendo para su casa, me parece fatal que se subvenciónen documentales de franco, presos, victimas, la pasionaria o Alláh, que lo hagan con su dinero ! Que mierda de políticos.
Creo que el que mira el dedo en lugar de la luna eres tu... Aqui hablamos de que amenazan con ilegalizar un partido por subvencionar un documental... no que nos parezca bien o mal que se subvenciones documentales...
¿Y si otro partido subvencionase un documental sobre falange española o sobre al figura de Francisco Franco lo iban a ilegalizar también?. Vamos, pregunto eh. Habría que ver el documental primero para poder opinar a ver si hace apología o no, pero sobreentiendo que ni siquiera lo han echo aún así que vamos, en mi opinión ... roza el absurdo plantearse ilegalizar un partido por eso.
Curioso que el argumento de algunos se reduzca al siempre denostado "y tu más". Parece que ese argumento si vale cuando atacan nuestras simpatías políticas.
La estatua es del 64...primera noticia de que el PP gobernaba por aquel entonces. Respecto al Valle de los Caídos...creía que lo había levantado Franco...tenía el Generalísimo carnet del PP?
Comentarios
Qué vergüenza, ahora es terrorismo hacer vídeos acerca de los presos. ¿En alguna parte del documental se vitorea a ETA o se apoya la lucha armada? Es indignante las excusas que busca este gobierno para ilegalizar a un partido, es absolutamente indecente porque saben que Bildu podría ganar las próximas elecciones.
#2 No es necesario gritar "viva ETA" para mostrar apoyo a los terroristas. Hay maneras más sutiles de hacerlo.
#22 A muchas víctimas les han cercenado partes del cuerpo con sus bombas. O les han asesinado familiares. Pero parece que es más importante que estos hagan sus documentales.
#24 Que no hombre, que Bildu mola y es guay. Han hecho un reportaje de los presos de ETA como lo podrían haber hecho de las víctimas de ETA
O no?
#28 ¿Ahora es Bildu el que ha hecho el documental?
#29 Bueeeeno vale, especifico: ha hecho posible su realización
Ya?
Habría hecho lo mismo para un documental sobre las víctimas de ETA?
#31 ¿Entonces el problema es que no ha dado una subvención a una propuesta de documental sobre víctimas de ETA? Te animo a que, si eres de Donosti, presentes tu propuesta. Si no te dan la subvención, podremos criticar el doble rasero.
#39 No, no soy de Donosti. Solo pregunto, por curiosidad.
#39 Sería como pedir a Hitler una subvención para hacer un documental de los abusos sufridos por los judíos a manos de la SS.
¿En serio crees por una milésima de segundo que dicha subvención tendría una mínima posibilidad de salir adelante?
#45 Si en tu estrechita mente Hitler=Bildu, no tengo nada que hablar contigo.
#47 Tienes razón, Hitler nunca llevaría ese peinado.
#49 El alcalde de Donosti es calvo.
#47 No hombre no, el igual lo has puesto tú. Yo he establecido una comparación. Hitler, desde luego, tenía mucho más apoyo popular. Era igual de nacionalista que Bildu y también tuvo durante mucho tiempo la capacidad de parecer un hombre de paz a pesar de lo evidente.
He utilizado ese ejemplo como podría haber utilizado cualquier otro en el que a un represor se le plantea ayudar al oprimido para que este muestre al mundo lo duro e injusto de su situación. Podría haber mendionado a Castro pagando un documental sobre la oposición de Miami o a Franco subvencionando un documental a la oposición estudiantil.
#29 No, Bildu es la que lo ha pagado, que es muy muy parecido a hacerlo.
Por cierto, me la sudan los negativos de simpatizantes de esa escoria, de hecho para mi el problema sería que simpatizaran conmigo los amigos de los proetarras. Es para mi un honor no gustarle a esa gentuza.
#36 ¿Conoces algo de Bildu aparte de lo que has leído en la propaganda pepeísta? ¿No? pues, no digas más bobadas
#84 y tu? conoces algo de ellos o sólo su propaganda políticamente correcta? Ojalá este país tratara a los terroristas y sus complices como se merecen
y tu imagina a una asociación para ensalzar las cosas buenas de los abertzales y sus amigos de ETA...
#28 No tiene por qué molar Bildu, el asunto es que amenazar con ilegalizar un partido por subvencionar cierto documental es atroz. Que se critique la subvención queda en la legítima crítica política, creo yo.
#2 Dónde has visto el documental?
#2 #3 Me entristece profundamente que entre las víctimas de ETA no se encuentren allegados vuestros.
A ver si con un poco de suerte los que dan pasta para estos documentales acaban siendo los protagonistas de los mismos.
#91 ¿estás deseando la muerte de personas, solo por defender la libertad de expresión? Qué curioso, diría que eso es lo que hacen los TERRORISTAS. ¿Qué valores defiendes tú?
#92 Por defender a asesinos, no la libertad de expresión, no seas falso. Y no pongas TERRORISTAS tan grande, que no hay mayores ASESINOS que los que portaban tu bandera.
#93 Gracias por tu respeto hacia mi persona, no tengo fallecidos allegados, pero si heridos y bien jodidos por vuestros amigos de ETA.
Os sigo deseando lo mismo a ambos
#94 nuestros amigos? Estoy asombrado con tu acusación gratuita y sin ningún fundamento. Me habían llamado muchas cosas hasta ahora, pero tú ya te has pasado.
#95 Vamos a ver, estas defendiendo la legalidad de un partido que financia vídeos en los que salen asesinos, y aunque no he visto el vídeo, me imagino que no para mostrarles como tales. Qué coño quieres que te diga? Me hace gracia la gente que va de pacifista por la vida, como me parece que eres tú, y defiende a esta escoria.
Si me equivoco y en el vídeo les muestran como los crueles miembros de una banda terrorista que son, cosa que no creo, retiraré lo dicho.
#97 Es un documental, no necesita objetividad alguna, ni por tu parte ni por la de Bildu, al igual que otro documental cualquiera que puedas ver del IRA por la BBC.
No tiene por qué demostrar nada, la opinión la hace el que acaba de ver el documental, no el creador. El documental solo hace eso, narrar hechos.
Estáis atontecidos con tanto "documental" de tele5 y así os va. Suerte que tengo Iplayer de la BBC, al menos veo cosas decentemente narradas, no manipuladas.
Esto me resulta bastante interesante para analizar la personaldad de alguien que está tan jodido que decide llevar su vida al cuerno para entrar en ETA. Porque el que entra sabe que será fugitivo de por vida.
#99 Y tú que mierda sabes lo que veo yo listillo.
#97 traducción de tu comentario:
No he visto el documental pero al ser financiado por Bildu, aunque sea un partido que apoye la paz para Euskadi, debe ser un vídeo donde se lanzan vivas a ETA y que solo querrán verlo etarras y masones terroristas. Lo dicen los del PP y yo me lo creo.
Por tanto, todo el que se oponga a la ilegalización de Bildu por financiar dicho documental, es un terrorista, amigo de los terroristas, amigo de los familiares de los terroristas o simplemente un terrorista amigo de Bildu que pasaba por allí.
#94
Si el documental no se afana en llamareles asesinos ¿ya es un documental de terroristas?
Si el documental se dedica a denunciar atrocidades cometidas por el estado, como tortura, brutalidad policial, etc. ¿Si los denuncias eres complice de los terroristas ?
Que viva la libertad de expresión. Si defenderla es ser amigo de terroristas, soy amigo de terroristas.
#100 Bueno, ellos denuncian esa brutalidad que tú dices, y yo la veo insuficiente con ellos. Viva la libertad de expresión.
#91 pues yo no te lo deseo a tí, la verdad.
Como el Constitucional lo ha dicho de Sortu, yo, el ministro lo aplico a Bildu... y si puedo a cualquiera que quiera hacer algún documental o reportaje sobre ETA... no vaya a ser que diga algo que no interesa que se sepa.
¿Van a ilegalizar a TVE y demás televiosiones o radios que han hecho reportajes sobre ETA? ¿Censurarán las peliculas que hablen de ETA?
¡Pero esto que es?
#5 El gobierno está que no aguanta ni hasta final de verano. Tiene que intentar distraer la atención con ETA, Argentina, el futbol, "los funcionarios gandules", la Merkel que no nos quiere regalar dinero... Lo que haga falta, pero como pierda el poder y empiecen a salir trapos sucios las carceles españolas se quedan pequeñas (y no de presos etarras precisamente).
Yo propongo encarcelar a todos los que han hecho propaganda del ladrillo y arruinado el país. Al fín y al cabo prefiero morir por una bomba etarra, que no no haber nacido porque el gobierno arruino la vida de mis padres.
Entonces el PP y su fundación FAES, que defendieron que el franquismo no fue una época fascista, ¿ilegalizado también, no? ¿O cómo funciona esto? Ah sí, no recordaba. Siga, sigan, no hay nada que ver.
#6 Si no se pudiera subvencionar con dinero público a artistas afines, nos ahorraríamos estas gilipolleces.
Intereconomía vende un dvd llamado "El franquismo en mi memoria" y nadie les cierra el chiringuito por promocionar a un asesino.
Así a priori, y con permiso de Godwin... que hagan una redada en la sede de History Channel por todos esos documentales sobre los nazis.
Cuidado, están intentando que la gente aprenda cosas!
Desde luego, estos terroristas nunca aprenderán
La eurocopa sí que es terrorismo.
#3 Pedazo de gilipollez que acabas de soltar...
El PP haciendo todo lo que puede para que la izquierda abertzale gane las elecciones en el Pais Vasco.
#9 El PP rompiendo Españññña.
esto señores es simplemente fascismo, prohibir opiniones de presos y amenazar con ilegalizaciones me parece caer bajisimo . Les jodió y mucho el documental de Julio Medem "La pelota vasca"
Sólo el PP y el PSOE tienen el privilegio de hablar sobre ETA, si lo hacen otros partidos son unos proetarras y hay que quitarlos de enmedio. Y así amigos, es como se escribe la historia...
Voy a vomitar.
¿habrá que ver el documental, no?
persigue el ensalzamiento de los autores de acciones terroristas o su presentación como víctimas o héroes, teniendo especial alcance cuando tales conductas se realicen por quienes, estando en puestos institucionales, las autorizan o toleran, así como la realización de actos públicos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares
Uff, si aplicamos esto iba a caer más de un ppartido
#8 Me podrías poner un link en el que el PP haga algo de eso?
#16 No sé si te viene bien esto:
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/el-pp-rehusa-retirar-ayuda-a-fundacion-francisco-franco_77864.html
cc #8
#20 En realidad esa subvención era para mantener y compensar el uso para la investigación del archivo personal de Franco. La casa de Alba recibe subvenciones similares.
#25 El propósito de la Fundación Nacional Francisco Franco, en sus propias palabras: "Difundir el conocimiento de la figura de Francisco Franco en sus dimensiones humana, política y militar, así como de los logros y realizaciones llevadas a cabo por su Régimen".
http://www.fnff.es/
¡Ausente!
#30 Que sí, que sí, que a mí no tienes por qué convencerme del propósito de la fundación Francisco Franco, lo sé. Yo lo que te digo es que la subvención va destinada al archivo y a su digitalización, cosa que beneficia a los investigadores que recurren a él y, por ende, a toda la sociedad.
Dicho esto, si por mí fuera esos archivos, como los de la mayoría de jefes del Estado de la historia española serían archivos públicos. Lo que desconozco es si el contenido del archivo es de carácter personal de Franco, digamos que la documentación generada de asuntos no dependientes del Estado, lo dudo, pero si fuera así mi opinión sería distinta. Sea como fuera la situación legal de estos archivos no sería una responsabilidad del PP, que desde que murió Franco el PSOE ha gobernado muchos años y UCD también, con lo que centrarlo en los "populares" me parece injusto e incierto.
También, desde mi punto de vista, la percepción de una subvención así debería llevar implícita la exigencia de admitir la solicitud de uso a cualquier investigador y, parece ser que esto no ha sido así el 100% de las veces. Ha habido algún investigador que ha tenido muchos problemas para desempeñar su trabajo (pocos , pero los ha habido) .
#43 La financia si o no ? Si. No hay que hablar más. Fuera donde fuera a parar esa financiación es una parte del gasto que esa asociación se ahorra y puede usar el dinero en otras cosas, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando.
#82 La fundación no se ahorra nada en tanto en cuanto no digitalizaría los documentos sin la susodicha subvención. Quien se beneficia de la digitalización de los documentos es la sociedad, puesto que si los documentos no se tocan su estado de conservación será mejor en el futuro y eso redundará en beneficio de futuras investigaciones y en el mejor conocimiento de la historia de la Dictadura Franquista.
#43 "así como de los logros y realizaciones llevadas a cabo por su Régimen". " Imagina una asociación que ensalzara las autopistas y obras de Adolf Hitler.
#96 No trates de convencerme de las "bondades" de la asociación Francisco Franco, que las sé y no me gustan. Solo digo que la subvención se ha dado para lo que se ha dado y que creo que otros gobiernos de distinto color político la han mantenido. A mí no me gusta que ese archivo dependa de esa fundación pero, por desgracia, es así. Ya que eso no lo podemos cambiar pues mejor tener el archivo en condiciones y evitar que se toquen los documentos originales, con el consiguiente deterioro, digitalizándolos.
#16 http://www.esculturaurbana.com/paginas/capj002.htm
http://www.flickr.com/photos/maquintas/2451446846/
tengo más
#16 https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ss1UEJnwFioJ:www.iceta.org/az010769.pdf+&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESjETKqybMwTFab9Rh55Ng4KwNkT-CXfzAumSOzpvbvRXx0FZ-amyCsH1Hd6kXwjjRrzXXbpUUri3uINJAq72Wx1tQ271JNWTefFiWldVJFsiBtjrk9SUl1X8sh4Ti2HhNQu_oE1&sig=AHIEtbQeMiybOM1NPnGQGViJ-l4RmzFeLQ&pli=1
#88 Tenía 16 años. Yo con 16 años era comunista y creía que Castro era el salvador de occidente.
Además, visto desde la distancia, no es nada condescendiente con el Régimen, sino todo lo contrario. No era fácil escribir esta carta en una España en la que se perseguía a muchos joseantonianos por denunciar el uso torticero y la prostitución de los principios originarios de la Falange. Esos también sufrieron la represión y son grandes olvidados.
En cualquier caso, en esos años el PP no existía, la gente cambia de opinión y las políticas económicas de Aznar dejan bastante claro que muy falangista no era (Jose Antonio moríría otra vez si viese tanta privatización). Decir que Aznar y por ende el PP defienden los principios del falangismo por una carta a una revista que escribió el expresidente a los 16 años sería peor que decir que Suárez no defendió la democracia por haber dirigido en su día la televisión de Franco y El Movimiento. ¿Alguien duda de que Suárez sea un demócrata por ello?
¿Esto acerca a Jordi Évole a chirona?
#59 De Jordi Evolé me quedo con cómo hizo callar a un proetarra que hablaba de los pobrecitos terroristas en cárceles lejos de casa, que no los pueden ver sus familias, cuando le comentó que las familias de las víctimas no podían ver a sus familiares ni desplazándose. Ahí está el espíritu crítico y por eso Evolé es un tío de lo más decente entre los periodistas de hoy día.
¡No entiendo nada! Se me ocurren cuatro hipótesis que explican este movimiento, aunque ninguna me convence
- En el Ministerio del Interior son gilipollas totales, y no son capaces de calcular las consecuencias de este tipo de acciones. No se dan cuenta de que no se puede reprimir igual a un movimiento que tiene componentes armados que a uno pacífico, por mucho que hubiese violencia en el pasado reciente. Reprimiendo de esta manera a un movimiento pacífico sólo consiguen unir a los vascos en torno a la idea de que fuera de España estarán mejor... sobre todo teniendo en cuenta que ellos tienen la mitad de tasa de paro que el resto del territorio y sus cajas de ahorros no han sido esquilmadas por políticos corruptos.
- Por algún motivo, desean que Bildu gane las próximas autonómicas, por lo que estarán amenzando hasta el final y luego podrán presentarse y arrasar gracias a la publicidad gratuita.
- Pretenden favorecer que el País Vasco se independice o que haya muchas tensiones a ese respecto, tratando de alejar el foco de otros problemas más "palpables".
- Quieren acallar a sus sectores más falangistas (Mayor Oreja y Cía), manteniendo un delicado equilibrio de amenazas que no se concretan.
¿A alguien se le ocurre la razón de esto?
No meneo hasta que no aparezca el chiste de keyser_soze
#26 No llames al bufón patriótico (déjale disfrutar de sus vacaciones en algún cigarral patrio), si quieres chistes pásate por Intereconomia que ademas tienes encuestas...
#74 Lo cierto es que para patrioterismo barato ya tengo bastante en este hilo. Vasco, eso si.
Si es que... tendrían que haber ido a vitorear a Vera y Barrionuevo a su entrada en la cárcel y luego indultarlos. Así seguro que no los ilegalizan.
Cualquier excusa es buena para que PPSOE continuen con su dictadura
Si no te puedo ganar en las elecciones (ayer los sondeos para las elecciones del anho que viene daban como ganador al pnv muy seguido por bildu) te gano como me salga en la punta de la dictadura...
¿Ahora a la libertad de expresión e información se la llama terrorismo?. España va cogiendo carrera para ser una dictadura fascista dentro de dos telediarios
Subvencionar un documental sobre los presos de ETA es motivo de ilegalización? Entonces todos los que han hecho películas sobre la banda, reportajes, etc etc van a la cárcel? Un documental sobre los presos etarras me parece interesante, existe mucho desconocimiento con respecto a ese tema (y con la mayoría del sistema penitenciario español, pocos saben lo que es el régimen FIES o creen que la cárcel es poco menos que un hotel de 4 estrellas), además de la versión oficial del asunto está bien que existan alternativas. Ya no saben qué excusa usar para ilegalizarlos, qué vergüenza.
BILDU=ETA!!!!!! ahora seguir viendo la euro que toda va bien, españa va bien, europa va bien, y Naniano es un lider nato.
la ley de victimas me parece una ley totalitaria en la que con la excusa de molestar a las víctimas se cercenan derechos como la libertad de expresión
Entonces deberían ilegalizar al PP por hacer cuando estaba en el gobierno videos sobre los presos franquistas?? Ah espera...
Pues nada, tendremos que seguir viendo películas ambientadas en Irlanda del Norte...
http://www.imdb.com/title/tt0280491/
Los aparatos del estado le hicieron a Bildu una campaña impagable, valorada quizás en millones de euros. Ahora van a seguir con el voto de los "exiliados" y posibles ilegalizaciones...
La ley de partidos, esa gran cagada.
¿Van a ilegalizar también al PP por dar su apoyo a elementos, personajes y actos fascistas?
Lástima no ser vasco para poder votar a un partido como Bildu...
Estos hijos de la gran puta están abonando el terreno para una guerra civil, como la del 36, saben quién tiene que poner las balas y quién tiene que poner los muertos.
Seguro que el hecho de que vayan a celebrarse elecciones seguramente en Octubre no tiene nada que ver?
¿Alguien sabe dónde puedo ver ese documental?
#15 Aún no se ha hecho.
#17 #71 #75 Eso no es cierto. Se rodó hace meses. Está previsto que se estrene en septiembre. Os pego en enlace al trailer
#76 gracias!!
#76 En ese caso no digo na.
Siempre lo he dicho, el PP con la cobertura del PSOE hará lo posible para que ETA vuelva a matar.
Que vayan encarcelando a Miguel Courtois. Que por si no se han dado cuenta en el PP, la peli de "El lobo" también va sobre la ETA...
a todo esto, el trailer del documental, precisamente este documental denuncia lo que el ministro de interior pretende hacer:
#67 Pues con el trailer me he quedado igual, la verdad.
Lo he dicho mil veces y no me canso de decirlo.
A muchos se les llenaba la boca hablando de los nacionalistas y sobre ETA, que el camino no era el de las armas sino el la política. Ahora toman el camino de la política y se vuelven locos. Hipócritas.
Espero que esto no sea más que un poco de propaganda para la caverna más obtusa.
El Ministerio de Interior lo ha anunciado hace escasos minutos. La noticia es de Europa Press y habrá ampliación.
Esto es fascismo. Democracia real ya!
Me parece una pérdida de tiempo: creo que el PP debe crear un único órgano judicial-legislativo-administrativo que esté por encima de todos, así podría recurrir a él en casos de necesidad e ilegalizar Bildu, encerrar a todos sus votantes, etc, sin tener que usar trucos y tretas.
Nos ahorraría muchas portadas, podrían llamarlo... "la corona" o algo así.
(si a estas alturas del comentario aún necesitas una etiqueta que indique el sarcasmo, aquí la tienes [/sarcasmo])
"Bildu se enfrenta al riesgo de ser ilegalizada por subvencionar con 9.000 euros un documental sobre presos de ETA. El titular del Departamento, Jorge Fernández Díaz, dice que eso es promocionar a la banda terrorista"
Según este argumento Ébole financia a los corruptos y ladrones pues hace reportajes sobre ellos y el caso Watergate favoreció y promocionó la corrupción política.
Si no han hecho el documental, cómo diablos saben si enaltece al terrorismo???
Podría o no podría.
De producirse, esa denuncia no tiene ninguna posibilidad de salir adelante.
¿Pagamos con dinero público, en 2007, la apología de terrorísmo?
Cualquier abogado de medio pelo puede rebatir esta pataleta del PP.
#37 Creo que no pillas como funciona la 'justicia' española a ciertos niveles:
Si el gobierno quiere que se ilegalize se ilegalizara y punto.
El PP no dice siempre que hay que olvidar el pasado? Que mejor no hablar de que miembros del PP eran fascistas? Olvidar que nunca han condenado el Franquismo?
BASTA YA! Hasta las narices de un Gobierno dictatorial y de unos votantes borregos!
El dedo en lugar de la luna, cada cual barriendo para su casa, me parece fatal que se subvenciónen documentales de franco, presos, victimas, la pasionaria o Alláh, que lo hagan con su dinero ! Que mierda de políticos.
Y EL ministro del interior es el Felip Puig estatal que asco
#44 La historio y mostrar la verdad no es malo, lo malo seria si en algun momento justificarian a miembros de ETA, a franquistas del regimen o a nazis en esos documentales.
#44 El dedo en lugar de la luna, cada cual barriendo para su casa, me parece fatal que se subvenciónen documentales de franco, presos, victimas, la pasionaria o Alláh, que lo hagan con su dinero ! Que mierda de políticos.
Creo que el que mira el dedo en lugar de la luna eres tu... Aqui hablamos de que amenazan con ilegalizar un partido por subvencionar un documental... no que nos parezca bien o mal que se subvenciones documentales...
No deberían esperar a ilegalizarlos a que se haga el documental, al menos? Aun no se sabe qué dice y qué no.
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elcorreo.comPor cierto sensacionalista "podría" no puede ser portada de meneame
Sería interesante ver el documental antes de opinar. Igual, por una vez en lo que va de legislatura, tienen razón en algo.
¿Y si otro partido subvencionase un documental sobre falange española o sobre al figura de Francisco Franco lo iban a ilegalizar también?. Vamos, pregunto eh. Habría que ver el documental primero para poder opinar a ver si hace apología o no, pero sobreentiendo que ni siquiera lo han echo aún así que vamos, en mi opinión ... roza el absurdo plantearse ilegalizar un partido por eso.
Como me decía un profesor: "Al enemigo la legislación vigente"
Curioso que el argumento de algunos se reduzca al siempre denostado "y tu más". Parece que ese argumento si vale cuando atacan nuestras simpatías políticas.
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
desde luego que Bildu pocas luces tiene para hacer un documental de los presos de ETA sabiendo lo que hay en España..... un poco inmolados los veo
La estatua es del 64...primera noticia de que el PP gobernaba por aquel entonces. Respecto al Valle de los Caídos...creía que lo había levantado Franco...tenía el Generalísimo carnet del PP?