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#62:
#2 Así es.
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
#3:
Lo que dice el ingeniero industrial es increíble.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
#100:
#81 Lo dudo mucho. Quizás los chinos sí, pero no conozco ningún fabricante que diseñe para que se rompan en X tiempo, ni ningún ingeniero que trabaje así.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.
#99:
#4 Por casualidades del destino yo tengo un secador de pelo profesional, no de casa, digamos, y el otro día dejó de funcionar la velocidad lenta, por lo que ya en la basura decidí rescatarlo para ver si se podía siquiera abrir, ya no reparar. Y sí. Maravillosamente con un par de tornillos se pudo sacar toda la maquinaria y reparar el diodo rectificador que tenía roto.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
#34:
Una vez más, la solución a todos estos problemas, y al modelo absurdo actual, pasa por una medida muy sencilla: Garantías obligatorias de 5 años, y obligación de mantener repuestos 10 años.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
#4:
El otro día termine casi llorando como un niño con un secador de pelo de mis mujeres de la casa. Al final me lo tomé como algo personal y perdí, no tuve forma de abrir la envolvente sin dejar el aparato totalmente destrozado, tanto y con tan mala hostia que ni aun así pude comprender cuál era el modo correcto de abrirlo. Mi más sincera enhorabuena al ingeniero que diseñó ese puto rompecabezas!!!! Ojalá viva para siempre... Con dolor de muelas!!
#117:
#99 Pfff yo a dia de hoy tal y como está el patio no se cual es la solución al problema porque si que estoy contigo en que lo único razonable es irte a la linea profesional básica y suele ser bastante más pasta y no todo el mundo se lo puede permitir.
También te digo una cosa, irte a la linea profesional es apostar por un cacharro que igual te dura 20 años que toda la vida, pagas una vez, no mas, a la larga sale a cuento. Pero claro, si lo que quieres es un cacharro que te haga "el apaño" pos obtienes un cacharro que te hace "el apaño" en lugar de algo que te solucione el problema a largo plazo. Si te pones a echar cuentas si que compensa, pero claro tienes que evaluar gasto, beneficio y tiempo amén de toda la documentación técnica y repito, eso es un puto coñazo y no lo hace ni Dios (yo tampoco, solo en algunas cosas) y a veces, ojo, a veces, es que eso que quieres comprar, no te compensa (igual... pos no se.... no todo el mundo necesita todo y lo que te estan metiendo por los ojos para que compres es directamente basura, ojo que yo soy el primero que pico,)
También te digo una cosa, irte a la linea profesional es apostar por un cacharro que igual te dura 20 años que toda la vida, pagas una vez, no mas, a la larga sale a cuento. Pero claro, si lo que quieres es un cacharro que te haga "el apaño" pos obtienes un cacharro que te hace "el apaño" en lugar de algo que te solucione el problema a largo plazo. Si te pones a echar cuentas si que compensa, pero claro tienes que evaluar gasto, beneficio y tiempo amén de toda la documentación técnica y repito, eso es un puto coñazo y no lo hace ni Dios (yo tampoco, solo en algunas cosas) y a veces, ojo, a veces, es que eso que quieres comprar, no te compensa (igual... pos no se.... no todo el mundo necesita todo y lo que te estan metiendo por los ojos para que compres es directamente basura, ojo que yo soy el primero que pico,)
#12:
#7 Los machos de roscar si se pueden usar en plástico. Además el plástico se puede rellenar, volver a hacer un taladro y roscar el agujero del taladro.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
#45:
#3 Y lo triste es que ambos teneis razón.
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
#106:
#14 toda la razón
Yo sigo pensando que el que se compra una cafetera de capsula debe reflexionar. Para mi es un caso de libro de como desde el mercado intentan cambiar las costumbres y luego todos contribuimos al cambio climático, si cada pequeña acción cuenta, el cambio climático empieza por nosotros no por los políticos o por las multinacionales. Me acuerdo cosa de hace unos diez años, cuando anunciaba George Cloone, yo pasé por el corte ingles y vi una cola muy grande de personas, así que me acerqué para ver de que se trataba y eran personas para comprar capsulas con café. Y yo pensé, ¿de verdad hemos llegado a un punto en que la gente guarda cola para comprar café metido en un cacho de plástico?. Luego decimos que Nestle, que los politicos, no el cambio climático está en nosotros, nadie nos ha obligado a ir a comprar esas cosas.
Por no decir que no hay nada más de la cultura contaminante que usar raciones unipersonales envueltas de plástico para la comida y ya ni te digo de una cucharadita de café...., si ya sé que se pueden reutilizar pero no es el caso mayoritario..., además para reutilizarlas vas a necesitar cuchara y café y meter el café, para eso comprate una cafetera eléctrica normal ya sea expreso y o goteo que es mucho más ecológica y duran décadas si las cuidas.
Yo sigo pensando que el que se compra una cafetera de capsula debe reflexionar. Para mi es un caso de libro de como desde el mercado intentan cambiar las costumbres y luego todos contribuimos al cambio climático, si cada pequeña acción cuenta, el cambio climático empieza por nosotros no por los políticos o por las multinacionales. Me acuerdo cosa de hace unos diez años, cuando anunciaba George Cloone, yo pasé por el corte ingles y vi una cola muy grande de personas, así que me acerqué para ver de que se trataba y eran personas para comprar capsulas con café. Y yo pensé, ¿de verdad hemos llegado a un punto en que la gente guarda cola para comprar café metido en un cacho de plástico?. Luego decimos que Nestle, que los politicos, no el cambio climático está en nosotros, nadie nos ha obligado a ir a comprar esas cosas.
Por no decir que no hay nada más de la cultura contaminante que usar raciones unipersonales envueltas de plástico para la comida y ya ni te digo de una cucharadita de café...., si ya sé que se pueden reutilizar pero no es el caso mayoritario..., además para reutilizarlas vas a necesitar cuchara y café y meter el café, para eso comprate una cafetera eléctrica normal ya sea expreso y o goteo que es mucho más ecológica y duran décadas si las cuidas.
#107:
#99 Tu observación es muy acertada, mr_b:
La respuesta es bien sencilla. Los aparatos profesionales SÍ se reparan en la casa o por la marca, porque son mucho más costosos y eso provoca que la reparación salga a cuenta. Además, los aparatos destinados al consumo siguen otro tipo de normativas legales que los aparatos domésticos, por lo que las consecuencias legales de las reparaciones funcionan de otra manera.
Y volveré a repetir, desde la experiencia que tengo que es muy amplia, puedo decir que la obsolencia programada no existe en absoluto. Existe la reducción de costes para poder competir por precio y cumplir con las expectativas de usuario, nada más. No hay ningún fabricante en condiciones que programe para que un dispositivo falle.
La respuesta es bien sencilla. Los aparatos profesionales SÍ se reparan en la casa o por la marca, porque son mucho más costosos y eso provoca que la reparación salga a cuenta. Además, los aparatos destinados al consumo siguen otro tipo de normativas legales que los aparatos domésticos, por lo que las consecuencias legales de las reparaciones funcionan de otra manera.
Y volveré a repetir, desde la experiencia que tengo que es muy amplia, puedo decir que la obsolencia programada no existe en absoluto. Existe la reducción de costes para poder competir por precio y cumplir con las expectativas de usuario, nada más. No hay ningún fabricante en condiciones que programe para que un dispositivo falle.
Comentarios
Taladro, un poco de tacto y listo. Luego una opción es rellenar con alguna masilla y meter un tornillo normal para que coja la rosca.
Pues hace unos meses reparé la mia, una "krups" que si no es la misma, muy parecida a las del video. Solo era sustituir el fusible térmico. Eso si, los tornillos de abajo necesitas un destornillador largo, no te sirve uno de estos que le cambias la punta, fue la única pega.
En cualquier caso, el problema no es únicamente de las cafeteras de cápsulas, si no de cualquier electrodomestico.
Lo que dice el ingeniero industrial es increíble.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
El otro día termine casi llorando como un niño con un secador de pelo de mis mujeres de la casa. Al final me lo tomé como algo personal y perdí, no tuve forma de abrir la envolvente sin dejar el aparato totalmente destrozado, tanto y con tan mala hostia que ni aun así pude comprender cuál era el modo correcto de abrirlo. Mi más sincera enhorabuena al ingeniero que diseñó ese puto rompecabezas!!!! Ojalá viva para siempre... Con dolor de muelas!!
#1 puedes usar un macho y quedará mejor, pero no todo el mundo tiene, claro
El roomba lo he dejado como nuevo por 50 pavos: cambiar la base de carga que se había roto (el chisme le mete una leches guapas) baterías (se gastan) escobillas y filtro. Y a tirar otros cuatro-cinco años.
La cafetera, cuando se joda lo veo más complicado. Seguramente lo que reviente sea lo que le meta la presión que me parece que es plástico.
#5
¿se pueden usar en plástico? Porque los tornillos suelen estar encajados en ese material y no sé si un macho sirve o se lo carga directamente.
Estuve un tiempo usando una cafetera de cápsulas. Volví a la del manguito de toda la vida. El sabor es incomparable. Por no decir el ahorro.
Uno de los hitos fue la llegada de Apple y la aparición por generación espontánea de su ejército de fanboys acríticos comprando todo lo que sacara. El problema no fue tanto Apple sino que todas las demás marcas de pronto quisieron ser Apple, y el diseño chuli primó sobre todo lo demás.
Hay mil ejemplos en el mercado, pero este en concreto me pareció sangrante ¿como podemos los consumidores comprar dispositivos que no permiten cambio de batería sabiendo que estas tienen una vida útil menor? Sin embargo hoy en día es muy raro el móvil o el portátil que te permite acceder a ella.
#9 Con esto quiero decir que la obsolescencia programada como tal no es el problema, el problema son los consumidores desprogramados, nos hemos vuelto gilipollas y tendremos lo que los merecemos.
Las cafeteras de capsulas en general son una puta estafa, 30 cts por un café que encima no esta ni bueno. En otros casos la tecnología habrá avanzado pero no en el café no señores, café en grano, molinillo y una cafetera italiana no tiene ni punto de comparación a las capsulas esas.
Y no me vengáis con que hay de marca blanca porque las de marca blanca están asquerosas y aun así sigue saliendo mas caro que el mejor café del mercado.
#7 Los machos de roscar si se pueden usar en plástico. Además el plástico se puede rellenar, volver a hacer un taladro y roscar el agujero del taladro.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
#7 por poder, se puede, pero dependerá del plástico. Tendrás que tener más cuidado al enroscar o lo podrás partir.
Lo que no sé es si será mejor usar uno con un paso mayor para que no haya problemas. Mi conocimiento es más teórico que practico en el uso de machos y terrajas, si hay alguien con más experiencia seguro que te saca de dudas.
#3 Partiendo de que comprar una cafetera de cápsulas ya es un acto de tirar el dinero y de llenar de mierda el mundo el resto sobra, ya hace años que una expreso decente no cuesta tanto y dura mucho
#9 las baterías no extraíbles no solamente son cuestión de diseño chuli...
La trampa de las cafeteras de cápsulas no son las cafeteras, que prácticamente las regalan, son las putas cápsulas! El precio/gramo de café es salvaje y contamina una barbaridad.
#4 puede ser que estuviera el plástico soldado con ultrasonidos.
Cafetera moka +
molinillo electrico +
Cafe tostado en grano =
Resultado: el mejor café
Y ni cafetera de capsulas ni ná
#8 El café de cápsulas es bueno... Si te rascas la pasta, como en cualquier café de grano.
Yo intento evitar tomarlo por el tema de los residuos, pero decir que el café de cápsulas es malo... Solo es caro, lo demás, pues lo que te quieras gastar.
#13 #12
El problema que veo es que no es algo al alcance de todos ... para empezar hace falta una herramienta (que muchos no tendrán ni ida de que estamos hablando) que luego hay que saber usar.
Y ya no hablo de cosas especialitas como los machos ... para muchas reparaciones hacen falta herramientas que en general la gente no tiene. Y solo con pensar en las cabezas de los tornilos, ya te entran escalofríos. Yo tengo un par de juegos de destornillador/puntas que tienen más de 50 distintas y a veces encuentro tornillos con cabezas incompatibles.
Buen intento, lo que no sabe el fabricante es que me timó una vez, pero ya no volveré a comprar una mierda de esas en la vida.
#17 Pues me cago en todo por que lo que le pasaba era lo típico del cable que se termina rompiendo entre la entrada y el gatillo, eso se arregla en 5 minutos y ya lo tienes nuevo.
#3 Tiene su media razón. Si la gente no comprara aparatos que no se pueden abrir, portátiles con la memoria soldada y cosas así, dejarían de fabricarlos porque bajarían sus ventas.
Eso sí, el consumidor eso no lo va a saber, tendría que haber una ley que obligase a indicarlo.
El video es sensacionalista y la tipa una ignorante. En la primera cafetera que dice que se rompe es porque va sujeta con unos clips que probablemente no sabe abrir. La segunda cafetera no son remaches, son tornillos con una cabeza ligeramente excentrica y se puede comprar una herramienta incluso imprimirla. He abierto y reparado de ambas cafeteras. Si bien es cierto que el fabricante no lo pone fácil, tampoco hay que decir que no se pueden. Mas bien no le ponen empeño.
#16 eso venía a decir, el café en cápsulas es al mundo del café como los cartuchos de tinta al mundo de las impresoras.
Por suerte ahora ya venden tinta a granel (y café a granel se ha vendido toda la vida)
¿Por qué querría alguien pasarse a un sistema peor, que da unos resultados peores y es una movida para el medio ambiente?
Cápsulas de café, el mayor timo de la historia. Kg de café a precio de pis de unicornio. No, gracias.
Habéis intentando reparar cualquier electrodoméstico o aparato electrónico últimamante?
A ver si el problema no va a ser de las cafeteras...
PD: El rollo anti-cápsula resulta de lo más cansino.
#14 yo tengo un de cápsulas, que fue un regalo, y un italiana, y la de cápsulas no la uso casi nunca.
#23 efectivamente, si quieres echarle la culpa al menos que tenga información para decidir, y no información, como usted podía haber buceado en internet para saber, no , información de ESTO NO SE PODRA REPARAR EN CASO DE AVERIA, en gordo.
#3 Dios santo ¿cómo va aun consumidor a fijarse en las condiciones de lo que compra? ¿Entonces para qué cojones tenemos un gobierno, si no me controla y me trata como a un retrasado, y me arropa por las noches cantándome una nana? Malditos fabricantes de cafeteras fascistas.
Y si nos vamos a los smartphones ya es de traca. Cubiertas de cristal en un objeto que siempre está entre las manos y que siempre estás manejando, muy chuli si, pero pero tienes que tapar su maravillosa carcasa de cristal con una funda o suelta 100 pavos como tengas la desgracia de que se caiga. Y de acceder a la batería para quitarla como antes, ni hablar. Eso es lo que hay en el mercado pero vamos que los borregos hemos ido todos a comprar móviles to reshulones.
#11 Te aseguro que a muchos se la pela el sabor, es una rutina que cumplir como echarse un cigarrillo a las 3, y las cafeteras exprés son comodidad pura, la máquina lo hace mientras se peinan y si compras vasos plásticos no tienes ni que lavarlos. Es como comer tomates del super, entre el pollo y la mayonesa del bocadillo te da igual que sepan a agua.
No es una trampa, se llama obsolescencia y lo hace TODA la industria. Nuestra socio economía se basa en fabricar basura. Pero los expertos lo llaman reactivar la económica. Yo lo llamo estupidez humana. Y hay muchos que lo compran. Hora de despertar!
#14 Más razón no se puede tener.
Una vez más, la solución a todos estos problemas, y al modelo absurdo actual, pasa por una medida muy sencilla: Garantías obligatorias de 5 años, y obligación de mantener repuestos 10 años.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
Yo lo que no me explico es que Nespresso me regale tres o cuatro cafeteras cada año. Vendo nespresso en mi tienda y compro bastante, nunca hacen descuento con el café pero me ha regalado como 10 aeroccinos y 20 cafeteras ya.
Europa. Si han sido capaces de obligar a un solo cargador para móviles, deberían de crear estándares en la industría para que las reparaciones sean sencillas. Esto está relacionado con ese gran Green Deal que se les llena la boca hablando de el, pero luego no le aprietan a la industria del automóvil para que sea sencillo cambiar una bombilla de tu vehículo, por que luego te presionan que si se llevan la producción a China.
#19 El café de cápsulas no es bueno ninguno, decir eso denota falta de conocimiento y experiencia con el café. No te ofendas que todos los cafeteros hemos pasado por las cápsulas, pero luego hemos descubierto un nuevo universo.
Os recomiendo la lectura de esta guía escrita por este modesto aficionado
https://forocafe.es/foro/viewtopic.php?t=1789
#1 Lo mejor es no caer en la trampa y no comprar cápsulas (o comprar marcas que si permitan cápsulas de terceros). Muerto el perro se acabó la rabia.
#29 Claro , cuando llegas a la tienda es lo primero que preguntas siempre.
-Buenas quiero una cafetera que se pueda reparar.
- De capsulas , expreso? Sobre qué precio quería?
- QUE SE PUEDA REPARAR.
- Tenga caballero un calcetín, un cazo, y un hornillo , ojo el hornillo NO SE PUEDE REPARAR.
- Muy amable caballero.
Venga, por favor, que si que podrías mirarlo, vale, pero que la culpa sea SOLO del cliente NO EH POR AHI NO PASO.
Debería ser reparable por ley, así de sencillo. Si pones remaches, o tornillos con cabeza especial, no deberías poder vender en España.
#19 Cuándo he dicho que sea malo ?¿¿?¿¿?¿
Si te me vas a tirar a la yugular que sea para lamerme el cuello.
#3 pero es que es una verdad como un templo y la unica forma de detenerlo es a traves de leyes que prohiban este tipo de practicas. La lista de despropositos en el diseño de electrodomesticos es TAN larga... a mi me da todavía más rabia el tema de las lavadoras y lavaplatos que son aparatos que en esencia no han evolucionado casi en muchas décadas y debería ser posible repararlas fácilmente y muy barato.
#3 La culpa es del consumidor, que no denuncia estas malas prácticas de las empresas.
#27 El problema basicamente es que la mayoría de las veces cuesta mas o menos lo mismo arreglar algo que comprarlo nuevo, y si lo compras nuevo vuelves a tener 2 años.
Yo las cafeteras de capsulas que tengo me las han regalado comprando café. Se me hace cuesta arriba pensar en que voy a pagar por arreglarlas si las siguen regalando.
#3 Y lo triste es que ambos teneis razón.
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
#30 O tienes cuidado con lo que llevas entre manos o le pones una funda de 10 euros. Menudo drama ¿eh?
#23 Supuestamente si la reparabilidad fuese un valor diferencial importante, alguna empresa podría fabricar sus productos fácilmente reparables y etiquetarlos como tal.
Si no lo hacen puede ser por varios motivos:
1. que realmente no sea algo demasiado importante en la compra, Al menos en productos de bajo precio.
2. que estemos en una situación de oligopolio y los fabricantes puedan acordar no competir por ese camino que les deja menos ventas.
#19 No es caro, es muy caro. Y sabor, me siguen gustando más otros cafés que los que he encontrado de cápsula.
Actualmente, he comprado cápsulas rellenables, y le pongo café molido. Me sabe mejor que un Nesspreso, quizá sea por la costumbre, no se, pero lo prefiero.
#1 A mi se me rompió y era tema mecánico del pistón, el agua que se le mete a la cápsula llegaba sin presión. Debía ser alguna pieza rota por lo que repararla si no tienes esa pieza de repuesto es complicado, ya que esa parte va en conjunto y si la desarmas para hacer un parche es difícil que mantenga luego el tema de la alta presión del agua.
Por lo tanto no es el tipo de reparaciones que cambias un condensador o sueldas un cable y ya lo tienes como nuevo. Creo que logré encontrar el conjunto de pistón entero para cambiarlo, pero costaba casi igual que una cafetera nueva (era la gama básica que puedes encontrar ofertas por menos de 50 euros).
#38 Y mejor aun es comprar capsulas rellenables y reutilizables.
#34 Y que la garantía incluya actualizaciones de seguridad. Si un dispositivo no recibe actualizaciones de seguridad se considera abandonado y se puede devolver al fabricante.
También hay gente que está deseando comprar cosas nuevas y a la que tarda más de tres intentos enchufar el aparato lo tira y se compra otro.
Yo tengo un microondas al que se le jodió el botón de encender. Lo abrí, le quité el botón y ahora hago click directamente sobre el relé en la baquelita al que empujaba el botón.
Niquelao.
#38 hay máquinas de brazo caseras bastante decentes y puedes usar el café que quieras. También está el sistema ESE con cápsulas de papel como las bolsas de té.
#14 La de capsulas es una opción valida siempre y cuando uses capsulas rellenables y reutilizables (que las hay), no las de usar y tirar.
#43 en eso sí tienes razón
#45 Si , puedo aceptar un reparto de culpas , pero no decir eso de la culpa exclusiva del consumidor no eh.
#5 pon un macho en tu vida, cari.
#36 Pero luego apaga la luz una hora cuando te lo dicen y ya tienes la conciencia tranquila para el resto del año.
#35 Pues por lo mismo por lo que venden consolas casi a precio de coste. Luego lo recuperan con los juegos y los "pases de temporada".
#8 pues yo si tengo que elegir entre un Marcilla natural o mezcla y uno de capsula dolce gusto ristretto brasil me quedo con la capsula. En los cafes de grano tambien hay calidades (y luego esta el gusto de cada uno).
#10 #9 Vuestras explicaciones son comprensibles siempre que haya opciones. Obviamente, entre escoger una cafetera de capsulas que no se puede reparar y una espresso o italiana... la culpa es del consumidor si escoge una cafetera de capsulas irreparable. Porque, todavia hay variedad para aburrirse.
De todos modos la estrategia general es simple: mediante diseño quitamos opciones de reparabilidad y en muchos casos bajan la calidad de componentes internos, hacemos que los recambios sean pocos accesibles o caros, de modo que reparar no merezca tanto la pena y te obligan a pasar por caja.
Lo malo, es que seas tan tonto que viendo que falla algo compres lo mismo... sin investigar si hay otras marcas con mejores diseños y "reparables".
#11 Y lo guay que queda tomarse un cafe con capsula... nos extinguiremos y tan felices
#2 Así es.
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
No entiendo bien, las empresas de café en capsula no ganan el dinero ¿con la venta de estas?
¿en las cafeteras no es donde está el negocio no?
Igual que las impresoras o las videoconsolas, en negocio está en la tinta o videojuegos, ¿no les interesa que se reparen?
#38 Una buena máquina automática y tienes café de calidad para muuuuchos años y por una décima parte de las capsulas. Sin generar basura alguna.
(Los restos del café son abono ideal para las plantas y para hacer compost)
#55 El problema es que vives en un modelo económico donde se presupone que el consumidor, con su voto económico, prima unas ciertas políticas empresariales, es el mismo puto problema que el "disfruten lo votado"
¿El consumidor tiene culpa? Si ¿Le engañan? También (y a veces, se deja engañar con gusto)
Si apple vende productos a los que meterle mano a nivel electrónica es un infierno (del sistema operativo ya ni voy a hablar) es porque tiene una legión de seguidores fiel que se la pela que intentes explicar por que sus diseños son un cancer (hay algunos ciertamente que si q saben lo que compran, dentro de la linea de apple hay algunos productos que si tienen sentido por ser justos, pero buena parte de su catálogo no) y antye esa situación ¿Que incentivos tiene Apple como empresa para cambiar la forma de hacer las cosas? Ninguno
(Comprar, comprar, comprar, tirar, tirar, tirar, comprar, comprar, comprar, tir...) ^n
Ojala en todas las ciudades hubiera/hubiese centros como ese de Barcelona donde te ayudaran a reparar tus propios aparatos/electrodomesticos, a mucha gente les ayudaria muchisimo.
#58 pero es que no es precio de coste, es gratis, hoy mism he recibido otra, valorada en 119 euros, sin coste, eso si he gastado 240 euros en capsulas. La cafetera la vendo por 30 euros, se venden solas a esa precio
#20 Tengo claro que se diseñan para que o solamente lo pueda arreglar SU servicio técnico, cobrando un ojo de la cara, o no se pueda directamente. He pasado por eso intentando arreglar un calefactor, y aparte cuanto menos se hable de aparatos electrónicos mejor.
#30 La obsolescencia en los smartphones está en las baterías en sí.
¿Cuánto te dura la batería en años? No te lo dicen, y obviamente las reseñas de independientes solo son de móviles que acaban de salir, así que tampoco. Pero cuando pasan dos años justitos, la batería ya no te va.
¿Intentas cambiarla? No sabes abrir el aparato.
¿Consigues abrir el aparato? Ya no tienen baterías de esas tan antiguas.
¿Consigues una batería antigua sin estrenar? Está tan agotada como si hubiera estado en marcha dos años.
#20 yo por ejemplo siempre que se estropea algún electrodoméstico en casa o incluso algunas cosas sencillas de mi coche (elevalunas por ejemplo), siempre me animo a abrirlos y repararlos pues muchas veces son tonterías. Pues ni idea de lo que están hablando 😂
#50 yo compré unas cápsulas rellenables de acero y no terminan de encajar, sale muy poco café.
#4 Seguramente el fabricante lo hiciera a propósito para evitar que repares por temas de seguridad, como he explicado en #62.
#62 buen aporte, podrías hacer un artículo.
#9 No sé qué decirte... por lo que sé es posible arreglar y reemplazar la batería de todos los iphones, incluído el más moderno, el 11:
https://www.ifixit.com/Guide/iPhone+11+Battery+Replacement/127450
#16 Aprendieron de las impresoras. Y de las máquinas de afeitar con hojas desechables.
#70
Yo lo intento ... y a veces, hasta lo consigo. Y hay cosas flipantes. Por ejemplo en mi coche, para cambiar las bombillas de los antinieblas, hay que desmontar el paso de rueda. Y el en anterior, había un faro al que no sabía llegar a la bombilla sin desmontar el puto faro (menos mal que nunca se fundió)
#11 El café de cápsulas de Nespresso está por encima del sabor del que ofrecen en muchos bares. Además es muy limpio de usar. Por eso tiene su mercado.
Personalmente lo considero un desastre para el medio ambiente, pero hay que entender por qué vende.
Irreparables, el café casi a 40€ el Kg , pero lo anuncia Cloonei, y luego van los asalariados a comprarlas en masa, jejeje, pasa igual que con ciertos "partidos políticos"
Son muy cómodas pero un absoluto disparate.
Este es el plástico que se utiliza cada vez que en mi oficina una persona se toma un café:
#37 El café de cápsulas es bueno si lo comparas con el café del montón que venden. Ese es su target de mercado, no el café gourmet. Es café un poco mejor que la media, para la gente que toma café de manera ocasional (es más inmediato) y muy caro. Nada más. La gente que es muy cafetera y que le gusta mucho el café termina comprandose una cafetera que te muele el grano al momento y con unos cuantos bares, porque si les merece la pena.
#41 Yo entiendo que cuando te refieres al sabor, te refieres a que es malo. De todas formas, no me he tirado a la yugular joer... ¿ha sonado así?
#48 Bueno el café en general es un tema de costumbres. Aquí se tomaba café muy malo hasta hace relativamente poco por la herencia del Franquismo, la gente se acostumbró al sabor del café torrefacto malo. Luego ibas a Portugal donde el proceso fue al revés y claro, el café está buenísimo.
#72 Por temas de seguridad?!?!!?!? No, no es un tema de seguridad, es un tema de obsolescencia programada. Tengo herramientas profesionales para el trabajo que "sufren" mucho mas que un secador y sus cables sufren muchos mas tirones y retortijones y nunca pasa lo que pasa con estos electrodomésticos domésticos. Se diseñan para que se rompan en X tiempo y es una puta vergüenza.
#50 O mejor aún, comprar una cafetera espresso que las puedes encontrar por unos 100€ (no es tanta diferencia con una nespresso) y te dejas de capsulas y tonterías varias.
Yo me he comprado una hace dos meses y la agradezco cada mañana.
El tema del café en capsulitas, a estas alturas de la película de residuos, es demencial. Debería haber una ley de envases que prohibiera estas mierdas.
MÁS SE TENÍAN QUE JODER ESAS PUTAS CAFETERAS
#15 En un móvil te lo compro, por el tema de la estanqueidad y demás, ¿pero en un portátil? no tiene sentido más que acortar artificialmente la vida del aparato.
#80 Yo entiendo que cuando te refieres al sabor, te refieres a que es malo.
Pues no. El sabor de un vino de 100€ no tiene nada que ver con el de uno de 20€. No implica que el de 20€ esté malo. El café de capsulas no está malo, pero nada tiene que ver con uno de manguito. Y el de manguito nada tiene que ver con uno de cafetera moka.
Cómo se flipan en este programa, da igual que sea un asalto de los SWAT al banco de España que una señora reparando cafeteras, te ponen la misma música siempre
Yo creo que las cafeteras de cápsulas simplemente, cubren un nicho de mercado y ya esta. Supongo que el de consumidores que priman la inmediatez sobre otros elementos.
Las cosas como son, las cafeteras estas son rápidas y limpias. Y además, relativamente baratas. Así que "hábilmente" las hacen no reparables (o difícilmente reparables) y su gran masa de clientes, aceptaran comprarse otra.
Seamos francos, las cafeteras expreso eléctricas de toda la vida, son poco mas caras en su gama de entrada y no es tan complicado ni sucio hacerse un café con ellas. Por supuesto, no superan la inmediatez y limpieza de una cafetera de cápsulas.
En definitiva... Yo creo que las cafeteras de cápsulas están ahí para ese mercado. Y esas son sus condiciones. ¿No te gustan? Compra otro producto y si se quedan sin mercado, ya modificaran su producto. De momento les va bien, no tienen motivo para cambiar su producto.
#27 Los meneos anti-cápsulas de café son recurrentes, igual que el del sabor de los tomates, el pan que se seca pronto o cualquier lloriqueo de abuelo cebolleta.
#65 Creo que has acertado con lo de que es igual que con la política y el voto. Pero no consigues entender una cosa (que casi nadie consigue entender en este foro y que es muy importante).
El problema es que al igual que pasa con la política, que todo el mundo se cree en una superioridad moral sobre el resto y que solo su voto es el mejor y el resto son "una legión de seguidores fieles", aquí ocurre lo mismo.
Verás, siguiendo con tu ejemplo de Apple, a ti te parece muy mal (has usado palabras como infierno, cancer, legión de seguidores fieles,... todo para menospreciar de forma gratuita al que piensa diferente). El argumento que viertes acompañando de tales adjetivos es que "no puedes meterles mano [a los productos de apple]". ¿Te has parado a pensar que muy probablemente el comprador de un producto de Apple no quiere meterle mano a lo que compra? Es muy posible que quien se compra un iMac (por poner un ejemplo), quiere un producto de diseño, bonito, que no tenga cables por todos los lados, que tenga una resolución de pantalla muy alta, que acompañe la estética de su casa, y seguramente quiera un ordenador con el que no complicarse la vida, que sea encender y funcionar, con acabados muy cuidados y donde no tengas que estar perdiendo tiempo en instalar esto o lo otro, en configurar no se qué, o en si tengo que buscar otro driver y compilarlo porque este no está optimizado para hacer no sé qué...
Lo mismo pasa con la política, quien vota a un partido que a ti te pueda parecer un cáncer, un infierno, etc, seguramente le vota por otros motivos que a él le parecen más relevantes que a ti los que criticas.
Espero haberte ayudado a la reflexión.
PD: Y menos mal que no has querido entrar en lo del sistema operativo porque quitando de lado mi opinión de apple, el sistema operativo Mac OS X, es hoy por hoy, y desde hace años, el mejor con diferencia, por mucho que no puedas meterle mano. Por cierto, el kernel es Darwin.
#68 yo cuando desmonto algo siempre me espero la trampa del "HinJeniero", algo que si lo abres se romperá o como mínimo será un quebradero de cabeza.
Veo mucho experto por aquí. Sois todos ingenieros industriales? estáis todos encabezando proyectos de desarrollo de producto? tenéis en mente lo que piensa el 80% de consumidores cuando compra cualquier producto? lloráis por llorar y no tenéis ni puta idea de lo que es estar al frente del desarrollo de cualquier producto de electrónica de consumo.
#9 Apple no inventó la obsolescencia programada, Sony llevaba muchos años aplicándola ya. De hecho, Apple era uno de los fabricantes que más facilidades ponía para ampliar sus equipos, haciéndolo más sencillo para un usuario sin conocimientos de hardware, com guías y todo. Luego cambió de estrategia y se hizo el rey antirreparaciones.
Mi cafetera italiana no se estropea
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xataka.comEn tecnología muchas veces prima el pequeño tamaño y bajo peso. Y eso se consigue quitando conectores (soldando directamente) y quitando tornillos (todo encajado como un puzzle y pegado).
Pero en el caso de la cafetera remachada no tiene ningún sentido salvo que te dure X tiempo y te compres otra.
#3 Mi sugerencia es objetos reparables por ley: si no se puede abrir ni reparar, esta prohibido venderlo.
Todo, por ley, 10 años de garantia (que mierda es esa de 2 años de garantia y a los 2 años y un mes se te jode?)
Ya veras como se les quitan las ganas a los fabricantes de hacer cosas con obsolescencia programada
#69 Al menos Apple va de cara aquí y te dice claramente cuánto cuesta cambiar la batería. Y dan soporte hasta al iPhone 5C (septiembre de 2013).
#76 ya, la verdad es que hay muchos coches desagradecidos. Sobre todo cuanto más nuevos se va complicando más la cosa. El mío es viejo con 23 años ya y la verdad es que deja trabajar bien en él, aunque también tenga las típicas trampas que te dificultan arreglar ciertas cosas para obligarte a comprar partes enteras y no la pieza dañada.
#3 Hasta cierto punto sí, yo ya no recomiendo portátiles en los que no he visto en youtube un "disassembly". Evidentemente lo suyo es que todos fuesen fáciles de reparar y que todo tuviera un minimo de años de actualizaciones (Un teléfono tope de gama hoy en día debería de poder durar 6 años como mínimo).
#4 Por casualidades del destino yo tengo un secador de pelo profesional, no de casa, digamos, y el otro día dejó de funcionar la velocidad lenta, por lo que ya en la basura decidí rescatarlo para ver si se podía siquiera abrir, ya no reparar. Y sí. Maravillosamente con un par de tornillos se pudo sacar toda la maquinaria y reparar el diodo rectificador que tenía roto.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
#81 Lo dudo mucho. Quizás los chinos sí, pero no conozco ningún fabricante que diseñe para que se rompan en X tiempo, ni ningún ingeniero que trabaje así.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.