Portada
mis comunidades
otras secciones
#62:
#2 Así es.
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
#3:
Lo que dice el ingeniero industrial es increíble.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
#100:
#81 Lo dudo mucho. Quizás los chinos sí, pero no conozco ningún fabricante que diseñe para que se rompan en X tiempo, ni ningún ingeniero que trabaje así.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.
#99:
#4 Por casualidades del destino yo tengo un secador de pelo profesional, no de casa, digamos, y el otro día dejó de funcionar la velocidad lenta, por lo que ya en la basura decidí rescatarlo para ver si se podía siquiera abrir, ya no reparar. Y sí. Maravillosamente con un par de tornillos se pudo sacar toda la maquinaria y reparar el diodo rectificador que tenía roto.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
#34:
Una vez más, la solución a todos estos problemas, y al modelo absurdo actual, pasa por una medida muy sencilla: Garantías obligatorias de 5 años, y obligación de mantener repuestos 10 años.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
#4:
El otro día termine casi llorando como un niño con un secador de pelo de mis mujeres de la casa. Al final me lo tomé como algo personal y perdí, no tuve forma de abrir la envolvente sin dejar el aparato totalmente destrozado, tanto y con tan mala hostia que ni aun así pude comprender cuál era el modo correcto de abrirlo. Mi más sincera enhorabuena al ingeniero que diseñó ese puto rompecabezas!!!! Ojalá viva para siempre... Con dolor de muelas!!
#117:
#99 Pfff yo a dia de hoy tal y como está el patio no se cual es la solución al problema porque si que estoy contigo en que lo único razonable es irte a la linea profesional básica y suele ser bastante más pasta y no todo el mundo se lo puede permitir.
También te digo una cosa, irte a la linea profesional es apostar por un cacharro que igual te dura 20 años que toda la vida, pagas una vez, no mas, a la larga sale a cuento. Pero claro, si lo que quieres es un cacharro que te haga "el apaño" pos obtienes un cacharro que te hace "el apaño" en lugar de algo que te solucione el problema a largo plazo. Si te pones a echar cuentas si que compensa, pero claro tienes que evaluar gasto, beneficio y tiempo amén de toda la documentación técnica y repito, eso es un puto coñazo y no lo hace ni Dios (yo tampoco, solo en algunas cosas) y a veces, ojo, a veces, es que eso que quieres comprar, no te compensa (igual... pos no se.... no todo el mundo necesita todo y lo que te estan metiendo por los ojos para que compres es directamente basura, ojo que yo soy el primero que pico,)
También te digo una cosa, irte a la linea profesional es apostar por un cacharro que igual te dura 20 años que toda la vida, pagas una vez, no mas, a la larga sale a cuento. Pero claro, si lo que quieres es un cacharro que te haga "el apaño" pos obtienes un cacharro que te hace "el apaño" en lugar de algo que te solucione el problema a largo plazo. Si te pones a echar cuentas si que compensa, pero claro tienes que evaluar gasto, beneficio y tiempo amén de toda la documentación técnica y repito, eso es un puto coñazo y no lo hace ni Dios (yo tampoco, solo en algunas cosas) y a veces, ojo, a veces, es que eso que quieres comprar, no te compensa (igual... pos no se.... no todo el mundo necesita todo y lo que te estan metiendo por los ojos para que compres es directamente basura, ojo que yo soy el primero que pico,)
#12:
#7 Los machos de roscar si se pueden usar en plástico. Además el plástico se puede rellenar, volver a hacer un taladro y roscar el agujero del taladro.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
#45:
#3 Y lo triste es que ambos teneis razón.
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
#106:
#14 toda la razón
Yo sigo pensando que el que se compra una cafetera de capsula debe reflexionar. Para mi es un caso de libro de como desde el mercado intentan cambiar las costumbres y luego todos contribuimos al cambio climático, si cada pequeña acción cuenta, el cambio climático empieza por nosotros no por los políticos o por las multinacionales. Me acuerdo cosa de hace unos diez años, cuando anunciaba George Cloone, yo pasé por el corte ingles y vi una cola muy grande de personas, así que me acerqué para ver de que se trataba y eran personas para comprar capsulas con café. Y yo pensé, ¿de verdad hemos llegado a un punto en que la gente guarda cola para comprar café metido en un cacho de plástico?. Luego decimos que Nestle, que los politicos, no el cambio climático está en nosotros, nadie nos ha obligado a ir a comprar esas cosas.
Por no decir que no hay nada más de la cultura contaminante que usar raciones unipersonales envueltas de plástico para la comida y ya ni te digo de una cucharadita de café...., si ya sé que se pueden reutilizar pero no es el caso mayoritario..., además para reutilizarlas vas a necesitar cuchara y café y meter el café, para eso comprate una cafetera eléctrica normal ya sea expreso y o goteo que es mucho más ecológica y duran décadas si las cuidas.
Yo sigo pensando que el que se compra una cafetera de capsula debe reflexionar. Para mi es un caso de libro de como desde el mercado intentan cambiar las costumbres y luego todos contribuimos al cambio climático, si cada pequeña acción cuenta, el cambio climático empieza por nosotros no por los políticos o por las multinacionales. Me acuerdo cosa de hace unos diez años, cuando anunciaba George Cloone, yo pasé por el corte ingles y vi una cola muy grande de personas, así que me acerqué para ver de que se trataba y eran personas para comprar capsulas con café. Y yo pensé, ¿de verdad hemos llegado a un punto en que la gente guarda cola para comprar café metido en un cacho de plástico?. Luego decimos que Nestle, que los politicos, no el cambio climático está en nosotros, nadie nos ha obligado a ir a comprar esas cosas.
Por no decir que no hay nada más de la cultura contaminante que usar raciones unipersonales envueltas de plástico para la comida y ya ni te digo de una cucharadita de café...., si ya sé que se pueden reutilizar pero no es el caso mayoritario..., además para reutilizarlas vas a necesitar cuchara y café y meter el café, para eso comprate una cafetera eléctrica normal ya sea expreso y o goteo que es mucho más ecológica y duran décadas si las cuidas.
#107:
#99 Tu observación es muy acertada, mr_b:
La respuesta es bien sencilla. Los aparatos profesionales SÍ se reparan en la casa o por la marca, porque son mucho más costosos y eso provoca que la reparación salga a cuenta. Además, los aparatos destinados al consumo siguen otro tipo de normativas legales que los aparatos domésticos, por lo que las consecuencias legales de las reparaciones funcionan de otra manera.
Y volveré a repetir, desde la experiencia que tengo que es muy amplia, puedo decir que la obsolencia programada no existe en absoluto. Existe la reducción de costes para poder competir por precio y cumplir con las expectativas de usuario, nada más. No hay ningún fabricante en condiciones que programe para que un dispositivo falle.
La respuesta es bien sencilla. Los aparatos profesionales SÍ se reparan en la casa o por la marca, porque son mucho más costosos y eso provoca que la reparación salga a cuenta. Además, los aparatos destinados al consumo siguen otro tipo de normativas legales que los aparatos domésticos, por lo que las consecuencias legales de las reparaciones funcionan de otra manera.
Y volveré a repetir, desde la experiencia que tengo que es muy amplia, puedo decir que la obsolencia programada no existe en absoluto. Existe la reducción de costes para poder competir por precio y cumplir con las expectativas de usuario, nada más. No hay ningún fabricante en condiciones que programe para que un dispositivo falle.
Comentarios
#2 Así es.
Yo voy a intentar explicarlo bien, porque he trabajado durante muchos años para internacionales de Electrónica de Consumo y electrodomésticos:
1. En general nunca interesa cerrar o blindar un electrodoméstico, ya sea usando remaches o sellando el dispositivo. Por un motivo bien sencillo. Cuando cualquier unidad está en la cadena de montaje o de producción, al final acaban pasando tests básicos. Siempre hay un cierto porcentaje de dispositivos que fallan (por diversos motivos, procesos, calidad, etc.). A este porcentaje a veces se le llama "fall-off rate". A más alto, más coste de fabricación para la marca. Para reducirlo, muchas de las unidades que han fallado los tests básicos vuelven a abrirse y a pasar por la cadena de montaje para reparar o substituir el componente que ha fallado. Sellar la unidad significaría que esta se iría a la basura de immediato, perdiendo a la larga cientos de miles o millones de euros.
2. Pero hay excepciones: Dispositivos que pueden ser un riesgo de seguridad para el usuario final si este decidiera modificarlo o repararlo: altos voltajes, sistemas de alta presión, etc. En tales casos, a la empresa, después de haber realizado un análisis de riesgos, le sale más a cuenta bloquear o sellar el producto. Pongamos un ejemplo: una cafetera de cápsulas que se vende en EEUU y funciona con alta presión (Nespresso). Si por una errónea reparación le estallara en la cara al usuario, la empresa fabricante sería carne de demanda. Y no solo sería el dinero perdido en la demanda, si no también el coste en Imagen (PR).
También hay casos en los que se blinda el dispositivo para proteger la IP (Propiedad Intelectual) de la empresa: mecánica novedosa, software en ICs novedoso, etc. En tales casos se dificulta al máximo el acceso al interior del dispositivo. No suele ser muy efectivo, porque al final si hay interés todo se acaba sabiendo. Pero retrasar 2-3 semanas o un par de meses al competidor a veces es crítico. (El time-to-market en ciertas industrias es extremadamente relevante)
#3 Partiendo de que comprar una cafetera de cápsulas ya es un acto de tirar el dinero y de llenar de mierda el mundo el resto sobra, ya hace años que una expreso decente no cuesta tanto y dura mucho
Lo que dice el ingeniero industrial es increíble.
Claro la culpa es del consumidor que no se fija en que el aparato se pueda reparar
Con dos cojones gordos.
Una vez más, la solución a todos estos problemas, y al modelo absurdo actual, pasa por una medida muy sencilla: Garantías obligatorias de 5 años, y obligación de mantener repuestos 10 años.
Solo aplicable a nivel al menos europeo claro.
El otro día termine casi llorando como un niño con un secador de pelo de mis mujeres de la casa. Al final me lo tomé como algo personal y perdí, no tuve forma de abrir la envolvente sin dejar el aparato totalmente destrozado, tanto y con tan mala hostia que ni aun así pude comprender cuál era el modo correcto de abrirlo. Mi más sincera enhorabuena al ingeniero que diseñó ese puto rompecabezas!!!! Ojalá viva para siempre... Con dolor de muelas!!
#7 Los machos de roscar si se pueden usar en plástico. Además el plástico se puede rellenar, volver a hacer un taladro y roscar el agujero del taladro.
Una rosca casi siempre se puede reparar. incluso en metal existe el "Helicoil" donde hacer el agujero más grande y meter una rosca de inox.
Así arreglé una rosca pasada de la tapa de la caja de válvulas de la moto.
#81 Lo dudo mucho. Quizás los chinos sí, pero no conozco ningún fabricante que diseñe para que se rompan en X tiempo, ni ningún ingeniero que trabaje así.
Los aparatos tienen un tiempo de vida esperable (expected life time) de 2, 5 ó 10 años. Depende mucho del tipo de aparato y del tipo de empresa que sea la tuya. Si eres un fabricante de prestigio (Braun, Philips, Siemens...), el consumidor espera que el aparato funcione más tiempo.
El fabricante simple y llanamente diseña para que el aparato cueste lo mínimo y que cumpla al menos con dicha esperanza de vida. El problema es que hoy en día tenemos procesos que nos ayudan a saber con mucha precisión cúanto puede durar nuestro diseñó con unos componentes específicos. Y es lo que se hace. Y se hace así porque el consumidor busca precio principalmente. No por otro motivo.
Si de verdad quieres que tus productos duren más, solamente tienes que gastarte el dinero en una marca mejor.
#4 Por casualidades del destino yo tengo un secador de pelo profesional, no de casa, digamos, y el otro día dejó de funcionar la velocidad lenta, por lo que ya en la basura decidí rescatarlo para ver si se podía siquiera abrir, ya no reparar. Y sí. Maravillosamente con un par de tornillos se pudo sacar toda la maquinaria y reparar el diodo rectificador que tenía roto.
Así que lo que pienso es: si como dice #62 los fabricantes cierran los electrodomésticos por “seguridad”, ¿por qué no lo hacen con productos profesionales? No es el primer caso que veo, también lo he visto con batidoras, donde una normal es imposible de abrir sin romperla y una profesional se abre con tres tornillos.
Yo, sinceramente, no me creo eso de la supuesta seguridad. Yo, ateniéndome a las pruebas, creo que la obsolescencia programada está a la orden del día, que es una característica principal de los productos de consumo masivo, empezando por los electrodomésticos y terminando por los teléfonos móviles.
P.D.: Cuento otra anécdota: mi hermano tenía una batidora de consumo y falló, pero lejos de tirarla lo que hizo fue cortarla con una sierra (no tenía tornillos sino que estaba soldada por ultrasonidos, como ha dicho #17), repararla y volverla a pegar. Tener que hacer eso, sinceramente, no es admisible como consumidores.
#45 Sinceramente, no creo que la culpa sea nuestra como consumidores, porque en realidad da igual lo que exijamos. No podemos elegir porque no hay opción. Y la opción que hay (profesional, como pongo más arriba) es pagar más, cosa que tampoco podemos hacer porque no tenemos dinero. Lo único que se puede hacer es asociarse e intentar hacer presión, pero aún así la acción sigue siendo totalmente limitada si no cambiamos el modelo de producción desde abajo. Y eso no es sólo con la fuerza de los consumidores.
Taladro, un poco de tacto y listo. Luego una opción es rellenar con alguna masilla y meter un tornillo normal para que coja la rosca.
#1 Lo mejor es no caer en la trampa y no comprar cápsulas (o comprar marcas que si permitan cápsulas de terceros). Muerto el perro se acabó la rabia.
#3 Y lo triste es que ambos teneis razón.
La culpa en primera instancia es del consumidor por no exigir unas características técnicas específicas en lo que compra, pero si ahondamos en el problema la culpa es del márketing.
A lo largo de los años, se ha pasado de un modelo publicitaro en electrónica de consumo que anunciaba las características técnicas y ventajas de un producto a otro que habla de las sensaciones que te produce poseerlo. A día de hoy encontrar las especificaciones técnicas es irse a la letra pequeña y no solo pequeña, es que a veces nisiquiera están bien detalladas y tienes que asumir cosas por "no lleva porque si no lo especificaría" y ese es el problema gordo de fondo.
PD: en el caso concreto de las cafeteras, yo tengo una delongui, una expresso italiana "de las de bar de toda la vida" desde hace ya más de 10 años, un tanque (toco madera) y que me salió en su dia por unos 120 lereles de oferta (poco más que las de cápsulas en la época) pero claro, para ello antes tuve que estudiarme el mercado ver opciones y pasarme una semanita entretenido leyendo y eso, no lo hace todo el mundo porque sinedo sinceros es un coñazo y no solo es una quemadura de tiempo, requiere conocimientos previos sobre que estas leyendo
CC #14 #23 #29
#38 Una buena máquina automática y tienes café de calidad para muuuuchos años y por una décima parte de las capsulas. Sin generar basura alguna.
(Los restos del café son abono ideal para las plantas y para hacer compost)
#34 Y que la garantía incluya actualizaciones de seguridad. Si un dispositivo no recibe actualizaciones de seguridad se considera abandonado y se puede devolver al fabricante.
Las cafeteras de capsulas en general son una puta estafa, 30 cts por un café que encima no esta ni bueno. En otros casos la tecnología habrá avanzado pero no en el café no señores, café en grano, molinillo y una cafetera italiana no tiene ni punto de comparación a las capsulas esas.
Y no me vengáis con que hay de marca blanca porque las de marca blanca están asquerosas y aun así sigue saliendo mas caro que el mejor café del mercado.
La trampa de las cafeteras de cápsulas no son las cafeteras, que prácticamente las regalan, son las putas cápsulas! El precio/gramo de café es salvaje y contamina una barbaridad.
#3 Tiene su media razón. Si la gente no comprara aparatos que no se pueden abrir, portátiles con la memoria soldada y cosas así, dejarían de fabricarlos porque bajarían sus ventas.
Eso sí, el consumidor eso no lo va a saber, tendría que haber una ley que obligase a indicarlo.
#50 O mejor aún, comprar una cafetera espresso que las puedes encontrar por unos 100€ (no es tanta diferencia con una nespresso) y te dejas de capsulas y tonterías varias.
Yo me he comprado una hace dos meses y la agradezco cada mañana.
Estuve un tiempo usando una cafetera de cápsulas. Volví a la del manguito de toda la vida. El sabor es incomparable. Por no decir el ahorro.
#5 pon un macho en tu vida, cari.
Cafetera moka +
molinillo electrico +
Cafe tostado en grano =
Resultado: el mejor café
Y ni cafetera de capsulas ni ná
#62 buen aporte, podrías hacer un artículo.
El café de cápsulas es al café lo que Heineken a la cerveza...
Cápsulas de café, el mayor timo de la historia. Kg de café a precio de pis de unicornio. No, gracias.
#19 El café de cápsulas no es bueno ninguno, decir eso denota falta de conocimiento y experiencia con el café. No te ofendas que todos los cafeteros hemos pasado por las cápsulas, pero luego hemos descubierto un nuevo universo.
Os recomiendo la lectura de esta guía escrita por este modesto aficionado
https://forocafe.es/foro/viewtopic.php?t=1789
#3 Dios santo ¿cómo va aun consumidor a fijarse en las condiciones de lo que compra? ¿Entonces para qué cojones tenemos un gobierno, si no me controla y me trata como a un retrasado, y me arropa por las noches cantándome una nana? Malditos fabricantes de cafeteras fascistas.
#14 yo tengo un de cápsulas, que fue un regalo, y un italiana, y la de cápsulas no la uso casi nunca.
#23 efectivamente, si quieres echarle la culpa al menos que tenga información para decidir, y no información, como usted podía haber buceado en internet para saber, no , información de ESTO NO SE PODRA REPARAR EN CASO DE AVERIA, en gordo.
#14 toda la razón
Yo sigo pensando que el que se compra una cafetera de capsula debe reflexionar. Para mi es un caso de libro de como desde el mercado intentan cambiar las costumbres y luego todos contribuimos al cambio climático, si cada pequeña acción cuenta, el cambio climático empieza por nosotros no por los políticos o por las multinacionales. Me acuerdo cosa de hace unos diez años, cuando anunciaba George Cloone, yo pasé por el corte ingles y vi una cola muy grande de personas, así que me acerqué para ver de que se trataba y eran personas para comprar capsulas con café. Y yo pensé, ¿de verdad hemos llegado a un punto en que la gente guarda cola para comprar café metido en un cacho de plástico?. Luego decimos que Nestle, que los politicos, no el cambio climático está en nosotros, nadie nos ha obligado a ir a comprar esas cosas.
Por no decir que no hay nada más de la cultura contaminante que usar raciones unipersonales envueltas de plástico para la comida y ya ni te digo de una cucharadita de café...., si ya sé que se pueden reutilizar pero no es el caso mayoritario..., además para reutilizarlas vas a necesitar cuchara y café y meter el café, para eso comprate una cafetera eléctrica normal ya sea expreso y o goteo que es mucho más ecológica y duran décadas si las cuidas.
#34 Con que llegue el "derecho a reparar" como paso en EEUU y que aquí parece que esta cogiendo fuerza me conformo.
Que puedas ser tu mismo quien repare el producto sin tener que ir si o si al proveedor.
#9 Con esto quiero decir que la obsolescencia programada como tal no es el problema, el problema son los consumidores desprogramados, nos hemos vuelto gilipollas y tendremos lo que los merecemos.
#99 Pfff yo a dia de hoy tal y como está el patio no se cual es la solución al problema porque si que estoy contigo en que lo único razonable es irte a la linea profesional básica y suele ser bastante más pasta y no todo el mundo se lo puede permitir.
También te digo una cosa, irte a la linea profesional es apostar por un cacharro que igual te dura 20 años que toda la vida, pagas una vez, no mas, a la larga sale a cuento. Pero claro, si lo que quieres es un cacharro que te haga "el apaño" pos obtienes un cacharro que te hace "el apaño" en lugar de algo que te solucione el problema a largo plazo. Si te pones a echar cuentas si que compensa, pero claro tienes que evaluar gasto, beneficio y tiempo amén de toda la documentación técnica y repito, eso es un puto coñazo y no lo hace ni Dios (yo tampoco, solo en algunas cosas) y a veces, ojo, a veces, es que eso que quieres comprar, no te compensa (igual... pos no se.... no todo el mundo necesita todo y lo que te estan metiendo por los ojos para que compres es directamente basura, ojo que yo soy el primero que pico,)
Europa. Si han sido capaces de obligar a un solo cargador para móviles, deberían de crear estándares en la industría para que las reparaciones sean sencillas. Esto está relacionado con ese gran Green Deal que se les llena la boca hablando de el, pero luego no le aprietan a la industria del automóvil para que sea sencillo cambiar una bombilla de tu vehículo, por que luego te presionan que si se llevan la producción a China.
#55 El problema es que vives en un modelo económico donde se presupone que el consumidor, con su voto económico, prima unas ciertas políticas empresariales, es el mismo puto problema que el "disfruten lo votado"
¿El consumidor tiene culpa? Si ¿Le engañan? También (y a veces, se deja engañar con gusto)
Si apple vende productos a los que meterle mano a nivel electrónica es un infierno (del sistema operativo ya ni voy a hablar) es porque tiene una legión de seguidores fiel que se la pela que intentes explicar por que sus diseños son un cancer (hay algunos ciertamente que si q saben lo que compran, dentro de la linea de apple hay algunos productos que si tienen sentido por ser justos, pero buena parte de su catálogo no) y antye esa situación ¿Que incentivos tiene Apple como empresa para cambiar la forma de hacer las cosas? Ninguno
#20 yo por ejemplo siempre que se estropea algún electrodoméstico en casa o incluso algunas cosas sencillas de mi coche (elevalunas por ejemplo), siempre me animo a abrirlos y repararlos pues muchas veces son tonterías. Pues ni idea de lo que están hablando 😂
#99 Tu observación es muy acertada, mr_b:
La respuesta es bien sencilla. Los aparatos profesionales SÍ se reparan en la casa o por la marca, porque son mucho más costosos y eso provoca que la reparación salga a cuenta. Además, los aparatos destinados al consumo siguen otro tipo de normativas legales que los aparatos domésticos, por lo que las consecuencias legales de las reparaciones funcionan de otra manera.
Y volveré a repetir, desde la experiencia que tengo que es muy amplia, puedo decir que la obsolencia programada no existe en absoluto. Existe la reducción de costes para poder competir por precio y cumplir con las expectativas de usuario, nada más. No hay ningún fabricante en condiciones que programe para que un dispositivo falle.
Habéis intentando reparar cualquier electrodoméstico o aparato electrónico últimamante?
A ver si el problema no va a ser de las cafeteras...
PD: El rollo anti-cápsula resulta de lo más cansino.
#9 Apple no inventó la obsolescencia programada, Sony llevaba muchos años aplicándola ya. De hecho, Apple era uno de los fabricantes que más facilidades ponía para ampliar sus equipos, haciéndolo más sencillo para un usuario sin conocimientos de hardware, com guías y todo. Luego cambió de estrategia y se hizo el rey antirreparaciones.
#82 Es lo que vengo usando yo de siempre, además que recuperas ese dinero en poquísimo tiempo comparando el precio de las cápsulas. Las cápsulas me parecen una chorrada para una casa PERO no lo son tanto en una cafetera compartida en el trabajo donde garantizan que todo el mundo deje la cafetera limpia. Ahí yo llevaría cápsulas recargables.
#97
Hablando de trampas ... recuerdo un Ford de un colega al que le cambiamos una bombilla ... no era especialmente complicado ... salvo por la cantidad de cantos afilados por las que habia que pasar la mano para llegar a la puta bombilla. Aquello parecía una trampa del Vietcong.
Sacabas de ahí la mano como cuando te peleas con un gato.
#100 El tema de la obsolescencia programada da para hablar largo y tendido, así como las reparaciones de electrodomésticos o electrónica de consumo.
El tema de reparar aparatos profesionales vs aparatos domésticos es palpable. En mi ámbito, informática, puedo dar fe de cómo de fácil es abrir un portátil gama profesional contra la dificultad de abrir un equipo de la misma marca pero gama doméstica.
Por otro lado, recuerdo haber leído por aquí o en xataka el caso de una actualización de firmware de una impresora, en la que se añadía un contador que llegado a un valor X, la impresora dejaba de imprimir sin más. En el mismo artículo se explicaba que modificando dicho valor con un firmware no oficial la impresora volvía a la vida. Así que se puede afirmar que la obsolescencia programada existente, al menos en algunos ámbitos o productos.
Saludos! 😃
He encontrado el artículo que menciono
Por qué “hackeé” mi impresora láser (y qué dice eso sobre toda la industria)
Por qué “hackeé” mi impresora láser (y qué dice es...
xataka.com#29 Claro , cuando llegas a la tienda es lo primero que preguntas siempre.
-Buenas quiero una cafetera que se pueda reparar.
- De capsulas , expreso? Sobre qué precio quería?
- QUE SE PUEDA REPARAR.
- Tenga caballero un calcetín, un cazo, y un hornillo , ojo el hornillo NO SE PUEDE REPARAR.
- Muy amable caballero.
Venga, por favor, que si que podrías mirarlo, vale, pero que la culpa sea SOLO del cliente NO EH POR AHI NO PASO.
#45 Es que necesitas saber un poco para tomar esa decisión, creo. Yo soy informático y todos los informáticos que conozco tienen en cuenta la "reparabilidad" de un ordenador antes de comprarlo. No significa que no compren algunos "irreparables" sino que es un elemento más en la toma de decisiones. Lo reparable y lo ampliable. Todos sabemos que hay portátiles con piezas soldadas y difíciles de sustituir, por ejemplo.
#3 lo dice respecto a un ordenador portatil, y tiene razon, poca gente lo mira cuando lo compra, por ejemplo los mac, que desde hace tiempo llevan trayendo primero la memoria soldada y luego el disco duro tambien, con lo cual ni puedes ampliarlo ni arreglarlo si se te rompe ese componente, por no hablar de baterias pegadas, etc. ¿Y que han conseguido? que como ven que funciona, el resto de fabricantes vaya por el mismo camino.
#220 A mi, personalmente, no me gusta mucho el café de italiana. Además, si uso una grande me sobran tazas y si usara una de una taza no tengo un fuego tan pequeño.
Pues hace unos meses reparé la mia, una "krups" que si no es la misma, muy parecida a las del video. Solo era sustituir el fusible térmico. Eso si, los tornillos de abajo necesitas un destornillador largo, no te sirve uno de estos que le cambias la punta, fue la única pega.
En cualquier caso, el problema no es únicamente de las cafeteras de cápsulas, si no de cualquier electrodomestico.
#4 puede ser que estuviera el plástico soldado con ultrasonidos.
#72 Por temas de seguridad?!?!!?!? No, no es un tema de seguridad, es un tema de obsolescencia programada. Tengo herramientas profesionales para el trabajo que "sufren" mucho mas que un secador y sus cables sufren muchos mas tirones y retortijones y nunca pasa lo que pasa con estos electrodomésticos domésticos. Se diseñan para que se rompan en X tiempo y es una puta vergüenza.
#27 Los meneos anti-cápsulas de café son recurrentes, igual que el del sabor de los tomates, el pan que se seca pronto o cualquier lloriqueo de abuelo cebolleta.
#9 las baterías no extraíbles no solamente son cuestión de diseño chuli...
Mi cafetera italiana no se estropea
#49 Para estas cosas las impresoras 3D y los repositorios de piezas pueden ser diferenciales, pero claro, se tiene que extender mucho más de lo que está extendido ahora para que realmente haya variedad suficiente.
Costará, pero creo que en el futuro eso pasará. O no sé, quizá solo quiero que pase.
#1 puedes usar un macho y quedará mejor, pero no todo el mundo tiene, claro
#13 #12
El problema que veo es que no es algo al alcance de todos ... para empezar hace falta una herramienta (que muchos no tendrán ni ida de que estamos hablando) que luego hay que saber usar.
Y ya no hablo de cosas especialitas como los machos ... para muchas reparaciones hacen falta herramientas que en general la gente no tiene. Y solo con pensar en las cabezas de los tornilos, ya te entran escalofríos. Yo tengo un par de juegos de destornillador/puntas que tienen más de 50 distintas y a veces encuentro tornillos con cabezas incompatibles.
Buen intento, lo que no sabe el fabricante es que me timó una vez, pero ya no volveré a comprar una mierda de esas en la vida.
#65 Creo que has acertado con lo de que es igual que con la política y el voto. Pero no consigues entender una cosa (que casi nadie consigue entender en este foro y que es muy importante).
El problema es que al igual que pasa con la política, que todo el mundo se cree en una superioridad moral sobre el resto y que solo su voto es el mejor y el resto son "una legión de seguidores fieles", aquí ocurre lo mismo.
Verás, siguiendo con tu ejemplo de Apple, a ti te parece muy mal (has usado palabras como infierno, cancer, legión de seguidores fieles,... todo para menospreciar de forma gratuita al que piensa diferente). El argumento que viertes acompañando de tales adjetivos es que "no puedes meterles mano [a los productos de apple]". ¿Te has parado a pensar que muy probablemente el comprador de un producto de Apple no quiere meterle mano a lo que compra? Es muy posible que quien se compra un iMac (por poner un ejemplo), quiere un producto de diseño, bonito, que no tenga cables por todos los lados, que tenga una resolución de pantalla muy alta, que acompañe la estética de su casa, y seguramente quiera un ordenador con el que no complicarse la vida, que sea encender y funcionar, con acabados muy cuidados y donde no tengas que estar perdiendo tiempo en instalar esto o lo otro, en configurar no se qué, o en si tengo que buscar otro driver y compilarlo porque este no está optimizado para hacer no sé qué...
Lo mismo pasa con la política, quien vota a un partido que a ti te pueda parecer un cáncer, un infierno, etc, seguramente le vota por otros motivos que a él le parecen más relevantes que a ti los que criticas.
Espero haberte ayudado a la reflexión.
PD: Y menos mal que no has querido entrar en lo del sistema operativo porque quitando de lado mi opinión de apple, el sistema operativo Mac OS X, es hoy por hoy, y desde hace años, el mejor con diferencia, por mucho que no puedas meterle mano. Por cierto, el kernel es Darwin.
#62 No me convence tu comentario, por ejemplo lo de proteger la propiedad intelectual, si una empresa quiere robar a otra no creo que le importe romper el sello del dispositivo, dudo que se tarde en ello 2-3 semanas.
#117 La solución creo que pasa por consumir menos, y eso se consigue, como dices, yendo a productos mejores, pero no todo el mundo puede permitírselos. Tienes razón en que la solución es difícil, sí.
El roomba lo he dejado como nuevo por 50 pavos: cambiar la base de carga que se había roto (el chisme le mete una leches guapas) baterías (se gastan) escobillas y filtro. Y a tirar otros cuatro-cinco años.
La cafetera, cuando se joda lo veo más complicado. Seguramente lo que reviente sea lo que le meta la presión que me parece que es plástico.
#11 El café de cápsulas de Nespresso está por encima del sabor del que ofrecen en muchos bares. Además es muy limpio de usar. Por eso tiene su mercado.
Personalmente lo considero un desastre para el medio ambiente, pero hay que entender por qué vende.
#81 Has pensado en gastarte el dinero que te gastas en tus herramientas profesionales en tu secador? Si tu herramienta cuesta 500€, y tu secador 20€, puedes estar seguro que la calidad de sus componentes no es la misma.
#53 #64 ¿Y la clásica cafetera italiana?
#38 hay máquinas de brazo caseras bastante decentes y puedes usar el café que quieras. También está el sistema ESE con cápsulas de papel como las bolsas de té.
#76 Para cambiar las bombillas en el megane2 hace falta o mano de obra infantil o desmontar todo el frontal.
#172 Ojo, digo que se tiene en cuenta, no que sea el único criterio.
#146 Desde luego. Está pensado para ser confuso pero no estoy hablando de encontrar la mejor relación calidad/precio/mantenimiento/prestaciones sino simplemente de valorar el hecho de que el cacharro se pueda reparar/ampliar (es más, incluso de que el cacharro no se estropee). Tenerlo en cuenta como una variable más.
Yo hay muchas cosas que las prefiero analógicas a digitales, por ejemplo, porque son mas sencillas de reparar, menos propensas a fallos y normalmente más baratas. Obviamente, eso no significa que no tenga nada digital, es absurdo, a veces las ventajas superan con creces los inconvenientes.
Ejemplo tonto: Tengo una olla de cocción lenta. Las hay analógicas (una rueda con potencia: 1,2 y apagado) y digitales, que permiten mil cosas. Pues me pillé la analógica (junto con un enchufe programador analógico) porque al ser aparatos más sencillos lo normal es que duren más. Y, si se rompen, se pueden arreglar más fácilmente. ¿aporta el digital? Aporta. ¿Lo suficiente? Para mi no
Aplicable a gran cantidad de electrodomésticos. En un PC, lo que busco es que se pueda abrir y que las piezas no estén soldadas (que la RAM sea una RAM extraíble, ídem con el SSD, ídem con todo lo extraíble que se pueda. Como digo, es un parámetro más, no el único. Mi actual XPS 13' no tiene la RAM ampliable pero no había ninguno con ese peso/prestaciones que lo tuviese, así que lo valoré y lo compré aun así, pero la clave es: "lo tuve en cuenta".
Es lo más que podemos hacer en mi opinión
#3 Pues tiene toda la razón del mundo, y encima pone un ejemplo muy gráfico aunque no enseñe la marca, el demuestra como quitando 3 tornillos puede acceder a todas las piezas de su portátil y luego enseña un Mac donde esta claro que no se puede acceder fácilmente.
Y no se tu, pero yo cuando compro algo, primero intento buscar información sobre el producto, para asegurarme de que lo que compro es lo que quiero, mucha gente se fija solo en la estética, mira que Apple tan bonito, luego cuando se estropee o quieras hacerle alguna ampliación te vas a partir los cuernos o pasar por caja.
#65 consumir aple es la base de una religion reservada tan solo a una elite de humanos cognitivamente superiores.
#5
¿se pueden usar en plástico? Porque los tornillos suelen estar encajados en ese material y no sé si un macho sirve o se lo carga directamente.
Uno de los hitos fue la llegada de Apple y la aparición por generación espontánea de su ejército de fanboys acríticos comprando todo lo que sacara. El problema no fue tanto Apple sino que todas las demás marcas de pronto quisieron ser Apple, y el diseño chuli primó sobre todo lo demás.
Hay mil ejemplos en el mercado, pero este en concreto me pareció sangrante ¿como podemos los consumidores comprar dispositivos que no permiten cambio de batería sabiendo que estas tienen una vida útil menor? Sin embargo hoy en día es muy raro el móvil o el portátil que te permite acceder a ella.
#11 Te aseguro que a muchos se la pela el sabor, es una rutina que cumplir como echarse un cigarrillo a las 3, y las cafeteras exprés son comodidad pura, la máquina lo hace mientras se peinan y si compras vasos plásticos no tienes ni que lavarlos. Es como comer tomates del super, entre el pollo y la mayonesa del bocadillo te da igual que sepan a agua.
#11 #18 La hay que metes el café en grano y ya la cafetera se encarga de molerlo y hacerte un café.
El precio siempre es el factor: si lo haces tu paso a paso es barato, si te compras una cafetera automática, es cara pero merece la pena.
#99: Lo suyo es que hubiera un etiquetado de reparabilidad similar al energético.
#7 por poder, se puede, pero dependerá del plástico. Tendrás que tener más cuidado al enroscar o lo podrás partir.
Lo que no sé es si será mejor usar uno con un paso mayor para que no haya problemas. Mi conocimiento es más teórico que practico en el uso de machos y terrajas, si hay alguien con más experiencia seguro que te saca de dudas.
#16 Aprendieron de las impresoras. Y de las máquinas de afeitar con hojas desechables.
#70
Yo lo intento ... y a veces, hasta lo consigo. Y hay cosas flipantes. Por ejemplo en mi coche, para cambiar las bombillas de los antinieblas, hay que desmontar el paso de rueda. Y el en anterior, había un faro al que no sabía llegar a la bombilla sin desmontar el puto faro (menos mal que nunca se fundió)
#127 Y el torx de seguridad -en coches-, el pentalobe -cacharros apple-, el plano con muesca (spanner?) -electrodomésticos varios-, la estrella de tres puntas (recta y curva) -en la Game Boy...
Luego además si tienes que reparar alguna cosa rarita (un MacBook, p.ej.), o te gastas un dineral en puntas o los destornilladores básicos no duran una mierda porque, bueno, los cantos de la herramienta no están adecuadamente templados.
Desde luego, sería algo para legislar junto con el conector universal para electrónica de consumo.
#117 Exacto. Yo por ese mismo motivo hace muchos años me dije a mi mismo que nada de comprarse mierdas, cosas baratas, reguleras o "que te den el apaño". Aunque sean mas caras merece la pena, porque te dura mucho mas (con lo que reduces costes de tener que comprar varias veces lo mismo) y encima la calidad es mejor.
Y es que no caen del burro. Cuando veo a alguien decir "por ese precio está muy bien, que mas quieres, te hace el apaño", "para lo que lo uso me vale", etc, etc, pues no se si reir o llorar. Cuantas veces habré visto as gente comprarse los mismos productos baratos una y otra vez en lugar de uno mas caro y decente por "es que el otro es muy caro". Si pero es que si sumas todos los que has comprado te has gastado mas que con el caro...
El video es sensacionalista y la tipa una ignorante. En la primera cafetera que dice que se rompe es porque va sujeta con unos clips que probablemente no sabe abrir. La segunda cafetera no son remaches, son tornillos con una cabeza ligeramente excentrica y se puede comprar una herramienta incluso imprimirla. He abierto y reparado de ambas cafeteras. Si bien es cierto que el fabricante no lo pone fácil, tampoco hay que decir que no se pueden. Mas bien no le ponen empeño.
#54 Si hago eso pierdo realmente la única ventaja que tienen las cápsulas, que es la facilidad de encender la cafetera, poner una cápsula, y ya tengo un café. SI además tengo que rellenar y luego limpiar, para eso me compro otros sistemas que también hay que rellenar y limpiar, pero son de mayor calidad que las nespresso
#47 El oligopolio se lo están comiendo las marcas chinas. Ya pueden decir misa los balay, zanussi y Samsung, que como las marcas chinas piensen que hacer los productos reparables puede ser un factor diferencial, ahí que van a ir todas
#20 Tienes 50 cabezas distintas, pero claro ¿cuantos sistemas hay?
Tienes:
Estrella
Plano
Allen
Tor
Hexagonal métrico
Hexagonal whitworth
Por supuesto esos son los sistemas de anclaje más utilizados, luego además para cada tipo de cabezal tienes una medida.
Puedes tener perfectamente 50 cabezas distintas y solo poder sacar tres tipos de cabezales de tornillos y quedarte vendido para los demás.
Es una mierda.
#14 Pues debo ser un raruno, porque me compré una Dolce Gusto para el té, es decir, ni siquiera uso cápsulas, sino que uso la máquina para que me caliente el agua y ya me ha durado 3 años la máquina dándole un uso intensivo. ¿Por qué uso una cafetera y no un hervidor? Porque con el segundo se termina gastando más agua (hierves más de la que necesitas, por lo general) y tarda más, por lo que el consumo energético es mayor. El único problema que tengo es que el botón de encendido ya no está funcionando bien y me cuesta un montón encenderla y apagarla (es una Krups, de las que tienen el botón de goma), así que veré si puedo abrirla para poder repararla antes que se estropee del todo.
Son muy cómodas pero un absoluto disparate.
Este es el plástico que se utiliza cada vez que en mi oficina una persona se toma un café:
#118 los tornillos de métrica normalmente te pasan la rosca en plástico.
Incluso con un macho, como te pases con el par, dependiendo del plástico te comes la rosca.
#119 Yo tengo un molinillo eléctrico y tardo en moler el café dos segundos. Aunque si esas cafeteras son mas cómodas aunque valen un pico interesante.
#3 pero es que es una verdad como un templo y la unica forma de detenerlo es a traves de leyes que prohiban este tipo de practicas. La lista de despropositos en el diseño de electrodomesticos es TAN larga... a mi me da todavía más rabia el tema de las lavadoras y lavaplatos que son aparatos que en esencia no han evolucionado casi en muchas décadas y debería ser posible repararlas fácilmente y muy barato.
#3 La culpa es del consumidor, que no denuncia estas malas prácticas de las empresas.
#43 en eso sí tienes razón
#45 Si , puedo aceptar un reparto de culpas , pero no decir eso de la culpa exclusiva del consumidor no eh.
Irreparables, el café casi a 40€ el Kg , pero lo anuncia Cloonei, y luego van los asalariados a comprarlas en masa, jejeje, pasa igual que con ciertos "partidos políticos"
#3 Mi sugerencia es objetos reparables por ley: si no se puede abrir ni reparar, esta prohibido venderlo.
Todo, por ley, 10 años de garantia (que mierda es esa de 2 años de garantia y a los 2 años y un mes se te jode?)
Ya veras como se les quitan las ganas a los fabricantes de hacer cosas con obsolescencia programada
#76 me aventuro a adivinar que tienes un Renault
#62 Eso me recuerda el caso de una mujer que murió al abrir la olla a presión con la que estaba cocinando. Se descubrió posteriormente que había forzado con un cuchillo el seguro que impedia que se abriera la tapa cuando hay excesiva presión, supongo que para "ahorrar tiempo".
#129 Piensa en un móvil. Si rompes el sello, podrías romper el interior. No es tan simple como un secador.
#112 No me creo lo que voy a decir, pero estoy 100% de acuerdo contigo.
Yo tengo Espresso y Nespresso. Cuando mi mujer desayuna conmigo, tomamos Espresso los dos. Pero si estoy solo, en 20s tengo el café de la Nespresso, y en 1 min estoy saliendo por la puerta. Eso no me lo puede dar la Espresso.
Es peor el café? Puede, algunos ami me gustan más.
Es menos ecológico? Claro. Lo tengo asumido, igual que cuando cojo el coche para ir a un sitio al que podría ir en bici, pero ese dia no me apetece mojarme.
Hace la función para la que me compré la cafetera? Totalmente, café en segundos, sin tener que limpiar nada ni preparar nada.
#100 en mi mercedes vito se estropeó el elevalunas del piloto y a la semana la del copiloto...... puedo entender que el del piloto se estropease por el uso pero el del copiloto lo habré utilizado un 75 % menos con lo que tendría que haber durado un 75%más de tiempo ,tienen la misma averia (el cable elevador enrollado en el tambor) como la avería son 300 pavos cada uno compre el repuesto y lo puse (50 cada uno) como estaba mosca estuve buscando a ver si había algún tipo de leva o algo escondido que provocase la avería a demanda y no vi nada así que pienso que es vía software que en un momento determinado made voltaje de más o algo así ,no se como comprobar eso...(cada uno va conectado a una centralita)
#222 Vale, el gusto cafetero es algo muy personal, claro. A mí me gusta la combinación de cafeína y sabor a café que da. Cierto que uso algunas marcas concretas cuando quiero darme un gustazo, y que con las marcas habituales... pues... no es lo mismo.
#243 no es sobrehumano. Simplemente es práctico no tener que hacerlo. No tengo una Roomba porque me parece absurdo, pero mucha gente la tiene. Es un esfuerzo titánico pasar la escoba? No, pero es más comodo no hacerlo.
#89 ¿Te has parado a pensar que muy probablemente el comprador de un producto de Apple no quiere meterle mano a lo que compra?
Por mi experiencia con clientes de Apple, hasta que se les queda pequeño el disco duro y se acercan a la tienda a preguntar cuanto les cobran por ampliarlo.
Peeeeero, sí, en general tienes razón.
#23 Supuestamente si la reparabilidad fuese un valor diferencial importante, alguna empresa podría fabricar sus productos fácilmente reparables y etiquetarlos como tal.
Si no lo hacen puede ser por varios motivos:
1. que realmente no sea algo demasiado importante en la compra, Al menos en productos de bajo precio.
2. que estemos en una situación de oligopolio y los fabricantes puedan acordar no competir por ese camino que les deja menos ventas.
#30 La obsolescencia en los smartphones está en las baterías en sí.
¿Cuánto te dura la batería en años? No te lo dicen, y obviamente las reseñas de independientes solo son de móviles que acaban de salir, así que tampoco. Pero cuando pasan dos años justitos, la batería ya no te va.
¿Intentas cambiarla? No sabes abrir el aparato.
¿Consigues abrir el aparato? Ya no tienen baterías de esas tan antiguas.
¿Consigues una batería antigua sin estrenar? Está tan agotada como si hubiera estado en marcha dos años.
#4 Seguramente el fabricante lo hiciera a propósito para evitar que repares por temas de seguridad, como he explicado en #62.
#56 ya no tengo edad para andar cambiando de terrajas a machos. Los machos se los dejo a los que los saben usar.