Hace 7 años | Por ccguy a qz.com
Publicado hace 7 años por ccguy a qz.com

Uno de los gremios más odiados y en teoría más a salvo de perder puestos de trabajos por la automatización de procesos, el de los abogados, está empezando a ser sustituido por máquinas, al menos para algunas tareas: TAR (revisión asistida por tecnología) analiza documentación en busca de pruebas, y es mucho más eficiente que tener docenas de abogados leyendo millones de documentos. Un 40% de las empresas que tienen un equipo interno de abogados ya está utilizando esta tecnología.

Connect

Pues si son más eficientes, como para decir que no!!

Peachembela

Me encanta, sigan asi.

oliver7

Con que no fuesen picapleitos ya sería un avance. lol

RobertNeville

#2 Y eso nos lo cuentas desde tu experiencia como agresivo broker de Wall Street y gestor de hedge funds.

D

Perfecto. Continúen:

Abogados
Expertos en marketing
Periodistas
Políticos
Teleoperadores
Vendehumos
Comerciales
Taxistas
Cajeros
Administrativos

sorrillo

Id entrenando IAs para que sean los mejores abogados, lo que nos reiremos cuando decidan ir a juicio para exigir sus derechos.

¿Y a que no adivináis quién será para entonces el juez?

placeres

.. La entradilla da lugar a equivoco.
Los ordenadores no se están usando para buscar pruebas,(Aunque creo que ya si para buscar defectos en contratos) se usan desde hace unos años en BUSCAR PRECEDENTES, en la common law, los precedentes sirven para fundar o no un caso, cualquier despacho de abogados tienen especialistas en hurgar cualquier resolución por oscura que fuera que apoye su tesis, estos programas sirven para ahorrar tiempo al preseleccionar unas pocas decenas de sentencias. Es más se enseña en algunas universidades a usarlos un buen abogado de esta especialidad debería de ser capaz de introducir los datos suficientes para que el programa haga una búsqueda con resultados significativos.

Pero desde luego es cuestión de tiempo que los despachos de abogados seán principalmente programas capaces de hacer el fundamento legal, y los humanos se queden para el interrogatorio y la representación física... Aunque esto no traerá mas justicia o igualdad ya que los que tengan más perras dispondrán de la ultimisima versión y como esta ocurriendo en bolsa ser capaz de responder unos milisegundos antes significaran millones para alguna.

GatoMaula

A la IA se le va a quedar el culo torcido cuando, de adverso, se introduzcan principios generales del derecho como ese tan molón que dice "Hecha la ley, hecha la trampa".

ccguy

#10 Sí se usan para buscar pruebas. Obviamente no son pruebas en una escena del crimen Pero sí pruebas de delitos por ejemplo en emails o en otro tipo de doucmentos.

ChukNorris

#10 Sustituyen a los pasantes. Esos seres que leen miles de sentencias.

powernergia

#9 Es un problema de responsabilidad, el responsable de esa firma es el notario (si, con sus mas y sus menos), a una máquina no la puedes hacer responsable de nada. En todo caso se puede sustituir en parte el trabajo de sus auxiliares, (ya lo hacen hace mucho tiempo los ordenadores).

sasander

Me hace mucha gracia cuando se habla de abogados. Todos son unas ratas peseteras y sin corazón, pero ojo, que el mío, es el mejor.

D

Espero que la miniaturización avance. No me veo yo llevando un ordenador aquí colgado.

Varlak_

#6 te has tomado la pastilla hoy?

powernergia

#19 Por eso he puesto "con sus mas y sus menos".

RobertNeville

#22 Anda, otro analista de riesgos de la banca.

Varlak_

#16 el mio es un capullo. Solo hay dos abogados buenos en este mundo:pasapollopasapollo y la "abogada soltera" de futurama

RobertNeville

#26 Pues sería mejor lo de la banca. Por lo de Menéame no creo que te paguen.

Varlak_

#27 nah, esto es mas gratificante...

Noeschachi

#28 Don't feed the troll

D

#2 Si se quedara ahí, la IA va a tocar todos los escalafones sociales, y todo tipo de puesto de trabajo, la única diferencia será el tiempo, pero llegará, y no tardará mucho en llegar al último.
Ejemplo: -> Pilotos de combate http://www.nerd.com.py/la-inteligencia-artificial-piloto-de-combate-que-no-puede-ser-derrotada/

y por supuesto también a los administrativos ( un directivo no es más que un administrativo jefe ) -> https://fin-tech.es/2016/04/inteligencia-artificial-sector-financiero.html

¿ Vamos hablando ya de la renta básica o todavía no?

Claustronegro

#8 Realmente a corto plazo se va interpretar la ley por parte de un juez humano. El tema es que gran parte de la labor de abogacía es buscar patrones y pruebas en favor o en contra para conseguir el mejor resultado posible, no tanto tiempo como presentarlas en un juicio. Muchos abogados de bufetes se dedican a investigar, no a estar en los juzgados de rigor

mandelbr0t

#13 Y a los psicologos por Siri

T

#2 Da igual que la IA analice lo que sea, luego va a llegar un señor que no tiene ni puta idea de nada y va hacer lo que más le convenga le interese.

mandelbr0t

#20 A los que estamos acostumbrados a llevar peso colgando no nos afecta

angelitoMagno
T

#13 ¿Por un dado?.... Que complicado lo haces, de dos caras... una moneda.

Varlak_

#29 Es un troll majo, dentro de lo que cabe.

Fernando_x

#25 y Jimmy McGill

D

#7 Los primeros serán los camioneros en USA. Y allí 1 de cada 100 empleos está relacionado con el transporte de mercancías...

D

#9 El cliente entra al despacho, se le pasa con un oficial (no pasantes) o con el notario, el notario estudia el caso, se explica al interesado qué necesita, se recopila toda la documentación necesaria, se elabora el documento por el oficial, el notario explica el documento, el firmante declara ante notario que ha comprendido todo y lo firma. El notario da fe, bajo su exclusiva responsabilidad de que el señor es quien dice ser, que ha manifestado comprenderlo todo y que el documento cumple toda la ley.

Cuando sale por la puerta, su documento se archiva (protocoliza) y se custodia durante 25 años a cargo y coste del notario, hace comunicaciones a Hacienda, Catastro, Ayuntamientos, Registro de la Propiedad, etc.

Además el notario tiene responsabilidad personal de todos sus actos.

Ya está bien de siempre repetir lo mismo como loros. Además no sólo los notarios hacen todo, también están sus empleados: copistas, administradores, oficiales.

Si el notario se limitara a "firmar" sí podría sustituirse por un robot, pero no es el caso.

Varlak_

#38 pero si esas reglas las pones en un ordenador y lo hace automaticamente, eso es una IA. Una muy simple, cierto, pero una IA al fin y al cabo, y ya no necesitas a un tio haciendolo a mano.

Varlak_

#40 ese tambien es un capullo

Aiden_85

#1 ¿Te imaginas un mundo sin abogados?

Caresth

#8 ¿Balhissay 1-15?

Findeton

#2 La IA no es nada especial, es un aumento de productividad, igual que ha habido aumentos de productividad desde el inicio de la primera revolución industrial. Y aunque ha aumentado mucho la productividad, la tasa de desempleo es baja (si dejáis de miraros el ombligo: el mundo NO es España).

Auguro que la tasa de desempleo seguirá igual de baja que ahora o menos, y que los salarios continuarán subiendo igual que han estado subiendo en España en estos años de crisis (sí, consulta los datos, te sorprenderás).

D

#19 pues la misma responsabilidad que con el resto de clausulas. El control de legalidad notarial tiene los limites del ser humano. Si hoy una clausula no se declara abusiva, el notario NO puede negarse a firmarla porque es imparcial. Si mañana esa misma clausula es abusiva, el notario ya dejara de incluirla. Pero claro, la de ayer ya se firmó porque nadie puede adivinar el futuro.

Las clausulas suelo existieron durante años y nunca pasó nada. Ni siquiera los propios jueces parecían tener nada en contra de ellas (y es que realmente no tienen nada de malo). Ahora llega el Supremo y dice otra cosa y resulta que todo lo que antes valía ya no sirve. El lío está montado.

Un saludo.

D

#47

D

#30 ¿Podemos sigue proponiendo la Renta Básica o no? Al final no sé cómo está la situación a día de hoy.

redscare

#44 No hombre, cuando se habla de IAs uno se refiere a sistemas mas complejos y, sobre todo, a sistemas que pueden aprender y evolucionar por si mismos. Si el sistema que describo se realimentase automáticamente y ajustase el solito las reglas que aplica en función de los impagos que se producen luego, podríamos con mucho cuidado empezar a hablar de IA. Pero tener un porron de IF-ELSE en un ordenador mu rápido no lo convierte en una IA.

Si aplicamos tu criterio, cualquier programa de 10 lineas en cualquier lenguaje seria una IA.

D

#46 El primer Terminator ya está entre nosotros hace tiempo... tinfoil

D

#34 Yo es que soy de estilo más clásico, tipo David de Miguel Ángel
Como mucho, podría llevar un tamagochi de esos.

D

#36 Una moneda no, que se la quedan.

Fernando_x

#45 pero cae bien a todo el mundo

vjp

¿Qué abogado?
El que se me ha quedado colgado

Nijky

Que den conciertos

JungSpinoza

#6
- Banks’ AI plans threaten thousands of jobs
https://www.ft.com/content/3da058a0-e268-11e6-8405-9e5580d6e5fb

Varlak_

#54 No creo que el hecho de aprender solo sea un requisito imprescindible para una IA. Si es cierto que hace falta cierto nivel de complejidad, ahí te doy la razón. En todo caso, cualquier definicion va a ser subjetiva y ambigua...

perrico

De hecho podríamos sustituir a los jueces por máquinas. Al menos por máquinas que no sean del Opus Dei

D

#36

Por tener más opciones.

D

No pasa nada; todos nos haremos ingenieros. Porque todos sabemos que hace falta la misma cantidad de generales que de tropa.

D

#59 lol lol lol

f

Yo viendo la noticia que una máquina esta ganando al poker con todas las variables que hay que tener en cuenta veo que pueden hacer casi cualquier trabajo

D

Si la justicia fuese justa un abogado no tendría influencia sobre el resultado de un juicio.

La ley es la misma para todos y el que juzga es un juez. El trabajo del abogado es simplemente preprocesar los datos para el juez, solo que los abogados humanos introducen un sesgo en los datos que preprocesan.

Un abogado artificial sería no solo más eficiente sino también más justo.

Nibnub86

Bueno soy abogado,

hay que pensar que en el mundo del derecho, existen varios sistemas "Continental Law" y el "Common Law", (en españa tenemos el primero), la automatización por robots sería unicamente útil en el segundo, el cual es un sistema jurisprudencial, por lo que ayudaría a los despachos a buscar más rápido una jurisprudencia entre miles de documentos, aunque esto también es tan facil como hacer un Ctrl + F en una base de datos y encontrarlo.

En nuestro sistema entiendo que simplemente sería una aplicación que nos facilitaría el trabajo pero no podría (aún) sustituirnos como colectivo en cuanto nuestro derecho positivo está basado en la interpretación de las normas y para eso hace falta un alto grado de subjetividad, sin contar con lo emocional y perspicacia necesaria.

¿se imaginan un robot asistiendo a juicio? LOL

mangrar

#30 La IA, acaba con unos puestos de trabajo y crea otros, como todos los avances tecnológicos que han ocurrido en la historia de la humanidad.

mangrar

#49 la tecnología destruye empleos y crea otros. El software de la IA lo hacen ingenieros y hay que mantenerlo.

mangrar

#17 en otros países incluso ni existe la figura del notario.

D

#71 "para eso hace falta un alto grado de subjetividad, sin contar con lo emocional y perspicacia necesaria. "

Yo desde luego eliminaría esas variables subjetivas (emociones... wtf) cuanto antes de un sistema que decide sobre la libertad de las personas...

s

#32 Y tal vez a las mujeres tb, dale tiempo

OviOne

Se están sustituyendo máquinas que leen por máquinas que leen.

S

#56 No puedo votarte pero que conste en acta el acierto de tu post.

D

#72 los avances tecnologicos siempre han destruido mas trabajos de los que generan, lo que pasa es que se iban creando nuevos tipos de trabajo para cubrir otras necesidades como el ocio.

S

#2 Algunos tambien utilizan becarios o mejor becarios subcontratados a Deloitte...
Dicho lo cual la asistencia a la toma de decisiones y cribado de datos pasa mas por el deep learning sobre big data que sobre IA y si es imparable su aplicación.

mciutti

Y periodistas por copiapegadores de notas de prensa.

elzahr

#7 Te voy a llevar la contraria en un par.

Abogados. Okey para las tareas que comentan aquí. Pero desaparecer del todo? Ni de coña. Hay muchos casos únicos, y además no quiero vivir en un mundo donde la justicia esté en manos de una máquina.

Expertos en marketing. Lo siento pero aquí has patinado mucho. Para "deshacernos" de ellos tendríamos que cambiar nuestro modelo de sociedad de consumo. Pero automatizar sus tareas no es posible ya que es básicamente creativa y va de la mano (aunque sea escalofriante) con la neurobiología. El día que la investigación en neurobiología la puedan hacer las máquinas, ese día podrás automatizar a los expertos en marketing.

Periodistas. Podría ser, sobretodo para información "diaria", Pero al final el periodismo no deja de ser investigación y contraste. Eso una máquina no lo puede hacer... de momento, claro.

Políticos. Esta es la mejor. ¿En serio? Ya sé que Matrix y Terminator son idas de olla, pero tampoco quiero vivir donde las decisiones las tome una máquina

Teleoperadores. Vale, este sí, aunque principalmente para asistencia, cosa que ya sucede bastante. Pero para la venta comercial necesitamos que las máquinas aprendan antes a empatizar para cerrar la venta.

Vendehumos. ¿Quieres decir comerciales? Seguimos necesitando la empatía del vendedor.
Comerciales. Ídem.

Taxistas. Vale, este sí, casi al 100% y pronto.

Cajeros. Esto ya es una realidad.

Administrativos. También ya prácticamente una realidad con tanto software de gestión.

Saludos

ironiudex

Hola soy abogado, este tipo de tecnología me parece estupenda, ahorran mucho tiempo y recursos. Por otro lado, el derecho involucra un grado de indeterminación importante, que es precisamente el espacio que le permite a un buen juez, poder usar su criterio y tratar de llegar a una solución equitativa, y en ese campo la IA aun está en pañales, por ahora al menos

deverdad

#9 Sustituir a los Notarios es mas una cuestión de leyes que de maquinas. Con un registrador de la propiedad a la cabeza del gobierno, no creo que va a ser para esta legislatura.

D

#32 Eliza.

D

#82 "Periodistas. Podría ser, sobretodo para información "diaria", Pero al final el periodismo no deja de ser investigación y contraste. Eso una máquina no lo puede hacer... de momento, claro."

Si puede, mira las noticias generadas por IA.

elzahr

#86 Y esa "IA" qué hace? Lee las noticias escritas por periodistas de carne y hueso?

Arkhan

#50 Bueno, cuando firmé la hipoteca quien eligió la notaría fue el banco, y así como hicieron conmigo lo hicieron con otras muchas hipotecas, dudo de la imparcialidad del notario cuando tiene intereses en que ese director de oficina bancaria le siga mandando clientes.

PasaPollo

#25 Ambos practicamos mucho el sexo y además somos autosuficientes

D

#72 No sé si te has dado cuenta que lo que la IA viene a sustituir es el 'cerebro' de los humanos como herramienta, hasta ahora habíamos visto sustituir los brazos por máquinas, las piernas por máquinas, la espalda por máquinas, etc... y en los países desarrollados los trabajadores se estaban refugiando en el conocimiento específico (estudios) para tener un trabajo... eso se acaba.

RobertNeville

#37 Pues entonces no sé por qué Bankinter ha contratado a toda una división de analistas de riesgos pagándoles una burrada.

El ingreso automático en listas de morosos y otras operaciones corrientes similares forman parte de operaciones corrientes que no requieren análisis. Todos los bancos tienen software que realiza esas operaciones. Eso no es analizar riesgos.

¿Qué es lo que se analiza para conceder o no un crédito? A ver si lo sabes decir tú que dices que lo has programado.

R

Decir que esto deja a los abogados sin trabajo es como decir que los programas de calculo de diferentes tipos dekan sim trabajo a los ingenieros.

Simpñemente son herramientas que ñes facilitan el trabajo.

anor

#42
Estoy de acuerdo contigo en todo menos en que el notario explica al cliente. No, el notario lee y ademas muy rapidamente y por tanto el cliente no puede comprenderlo.

mangrar

#90 Bueno, pero quien va a programar la IA? No sale por generación expontánea.

mangrar

#79 entonces que hacemos, no avanzamos tecnológicamente?

D

#95 no, simplemente hay que adaptarse. Primero reduciendo jornadas laborables por el aumento de la productividad, cosa que hace décadas que no se hace pese a que la productividad se ha disparado por los avances tecnológicos. Vamos con retraso en eso.

Y luego llegará un momento(yo cada día lo veo más cercano) en el que las máquinas podrán hacer las tareas más rudimentarias ellas solas y únicamente quedará empleo de ingeniería(por así decirlo), y mucha gente quedará "excluida" del mercado laboral, para eso habría que organizar una renta básica sufragada por el trabajo de esas máquinas.

Incluso podría llegar un momento en el que las IA avanzaran tanto como para sustituir a ingenieros y ya no fueran necesarios, pero eso sí que lo veo muy lejano.

D

#21 Totalmente de acuerdo. Yo sustituiría a los médicos de cabecera por un sistema experto. Lo he dicho siempre. Ir contestando preguntas desde mi propia casa y que si lo estima conveniente, me derive a un especialista.

Y después metería en el saco a los profesores. Para leerme lo que pone un libro, ya lo hago yo. Si acaso, que actuen como tutores si un sistema de enseñanza asistida no es capaz de reolverme alguna duda.

D

#97 Allá vamos al parecer

D

#71 Después de leerte rezo con todas mis fuerzas de que las máquinas nos controlen alguna vez.

d

#54 Un algoritmo de IA no tiene que ser un mecanismo tan avanzado. Estrategias como mini-max, o un sistema de reglas (sistemas expertos) también son considerados IA. En resumen, una IA es cualquier algoritmo que obtenga una solución a un problema entre varias opciones posibles.

1 2