Hace 5 años | Por --525300-- a adslzone.net
Publicado hace 5 años por --525300-- a adslzone.net

Hace unos días que se filtró Android Q; la próxima versión del sistema operativo de Google para dispositivos móviles ya está en desarrollo y poco a poco vamos conociendo detalles sobre los cambios que traerá. Habrá novedades positivas para los usuarios, como la llegada del modo oscuro; pero ya podemos ir avanzando que no todo será bueno. Aunque Google había modificado Android para limitar el acceso a la ubicación por parte de apps que se ejecutan en segundo plano, esta función volverá.

Comentarios

D

¿Y el problema exactamente cual es? Si no quieres que una app tenga esos permisos no se los des, pero más allá de que se puedan usar para fines ilícitos también tienen usos legítimos, separar ese acceso en segundo plano del acceso cuando la aplicación se esté ejecutando es lo lógico y no restringirlo completamente. Exactamente igual que pasa con muchos otros permisos, por ejemplo ¿bloqueamos completamente el acceso a la lista de contactos porque haya apps que los usan de forma incorrecta para hacer spam?

D

#1 puede haber casos de uso legitimo.

No veo mal dar la posibilidad a las aplicaciones, siempre que el usuario tenga control de los permisos.

Es decir, separando el permiso de ubicación entre primer y segundo plano.

D

#1 ¿Que problema hay? Ahora mismo puedes cancelar todos esos permisos en Android. Que lo permita no me parece un problema, el problema me parecería que no me dejara anularlo.

D

#72 gratis, me temo... en ningún sitio.

Por poco dinero...
https://protonmail.com/

Pues lo que cuesta una noche de cubatas. Aquí ya entramos en lo que pagas realmente, en moneditas, por la privacidad. Yo lo pillé de oferta.

Quizá la segunda parte y más dura, cuando toda la humanidad se haya concienciado ya del valor incalculable de la privacidad... sea explicarles que los servicios que no trafican con tus datos a menudo se pagan con un poco de dinero

celyo

#26 totalmente de acuerdo.

Flash_Hero

#5 Trabajo con andorid porque no queda otra, pero siendo de google lo de "libre" lo cogemos con pinzas lol

e

#37 Se respeta. El problema viene cuando los permisos son un todo o nada.
Con cyanogen, ahora llamado lineageos se podía aceptar todo en el momento de instalar pero luego denegar un permiso concreto en el momento en el que la aplicación va a hacer uso de él. Creo que se quería integrar esa función en las versiones oficiales de Android pero no sé si finalmente se ha hecho.

D

#32 Bueno, y que no todos los modelos están soportados, muchos bugs, y al final acabar instalando las apps de Google de pirateo...

joffer

#62 También echo en falta un poco de concienciación por parte de Europa, a modo de anuncios, campañas dirigidas, para que los europeos protejamos nuestra intimidad y lo que permitimos online. Al fin y al cabo, las empresas que más se lucran de esto no son Europeas. Y las vetajas de este espionaje no van hacia Europa.

El tema de tener en casa equipos como Alexa o tu propio movil o tables, que estan grabando conversaciones a diarios de ciudadanos Europeos y llevando esos datos en ultima instacia e empresas USA debería de ser más perseguido o tener alguna barrera más seria de acceso.

joffer

#35 Cada vez veo menos Google fans.

D

#81 Por que los GServices no se ejecutan como cliente sino como backend, las gapps y opengapps se instalan desde un custom recovery y se flashean, eso permite que actue de back y que la API sea accesible horizontalmente pro todo el sistema. esta pensado para eso precisamente, pro eso no pregunta y por eso si no instalas como mínimo las Gapps la mayoría de apps no funcionan pues las apps son solo clientes que muestran datos después de parsear las respuestas a las llamadas de los servicios.

Gazpachop

#35 Claro, Firefox OS murió porque no tenía Whatsapp, y no porque Android ya tenía el mercado copado, viniendo preinstalado en prácticamente la mayoría de los teléfonos comerciales. (La estrategia de marketing y ventas vaya)

A ver si dejamos de creernos el ombligo del mundo. Fuera de España, el uso de whatsapp no es, ni de lejos, el que le damos aquí.

D

#7 Uso Whatsapp en Lineage OS sin tener los servicios de Google instalados. Hace un par de años no pude, no sé en qué momento dejaron de ser necesarios.

Empieza a haber muchas alternativas viables. Se puede. Sin mucho esfuerzo, solo con ganas de no tener un dispositivo de multiespionaje empresarial en el bolsillo.

Creo que he probado a desintoxicarme ya de todas las típicas "apps" y redes sociales, una por una, Facebook, Whatsapp, Twitters, Googles Maps...; y puedo asegurar sin la menor duda que no solo NO son impescindibles (a nivel de herramienta o nivel social), sino que los inconvenientes de no tenerlas me han sido siempre menores o iguales que los que acarrrean gestionarlas y depender de ellas.

D

#89 no, viven de vender dispositivos, no de vender datos personales ni tener la agencia de publicidad más grande.

D

#8 joder con el puto teclado. "Y eso es algo que ahora pocos recuerdan"

mblanch

Para la geolocalizacion en ifttt por ejemplo hace falta. Es un coñazo que en segundo plano no se actualiza la ubicacio5

Black_Diamond

#59 Es decir, que tienes que trampear para conseguir algo que es perfectamente razonable que viniera de fábrica.

C

#1 Yo compré un smartphone con Firefox, lo que lo mató fue que no tenía Whatsapp y había que descargar una aplicación aparte y hacer varias configuraciones para que fuera compatible con Whatsapp. Vamos que para el típico usuario medio eso era algo demasiado complicado y épico. Siempre me pregunto porque los desarrolladores no hicieron la versión para Firefox OS (¿muchos sobres interesados?)

Es sabido que Google boicoteó a Windows Phone al no permitir tener cliente nativo Youtube... claro que para el meneante medio, Google era buena, Microsoft malo, Microsoft se lo merecía. Ahora me pregunto que piensan los "Google fans" de que su amada empresa se convirtió en algo muchísimo más malvado de lo que fue Microsoft en su momento.

mmm_

#18 Como en iOS.

Black_Diamond

#72 prueba protonmail

mmm_

#3 Bueno. Ahora sabrás hacer webapps para móviles. El conocimiento no ocupa lugar

gz_style

#77 Buen dato sacado de la manga lo de WhatsApp. Una aplicación con más de 1.500 millones de usuarios, casi todos ellos españoles claro.
https://es.statista.com/estadisticas/599043/aplicaciones-de-mensajeria-mas-populares-a-nivel-mundial-de/

Flash_Hero

#8 Otra víctima de la ilusión , a mi también se me saltan las lágrimas al pensar en ello hasta tal punto que me cuesta escribir.

Cuánto daño han hecho cry

D

#28 Menudas conspiraciones os motnais algunos.

joffer

#39 Hoy por hoy se puede ir quitando y poniendo permisos App por App. Supongo que lo harán igual.

capitan__nemo

#64 Es cierto, pero las instituciones europeas lo que veo es que son mas de la ideologia de mercado y competencia. En vez de hacer eso promocionarian alternativas para productos que supuestamente te protegiesen de esos o promocionar alternativas que no te arrastrasen
Son así es como lo de las ayudas a los astilleros como la naval y recurrir las ayudas públicas.
(son así no les puedes pedir peras al olmo, nos queda pedirselo directamente a europarlamentarios afines de partidos afines)
Y de altermativas locales tienes asistentes virtuales varios que solo hay que meterlos en un altavoz y listo. Sherpa es un poco de Euskadi, despues hay otros que tambien parece, uno en Andalucia
http://elcorreoweb.es/movil/sevilla/estamos-creando-el-mayordomo-virtual-mas-completo-y-garante-de-la-privacidad-AB4506130


Y seguramente un monton de asuntos con subvención de la ue han hecho programas sobre eso (que es un poco publicidad sobre eso) como por ejemplo arte.tv que tiene subvención de algun fondo de la ue yo he visto ahí muchos programas sobre el tema. (no exactamente sobre los asistentes virtuales y sus posibles riesgos de privacidad, aunque si hablando en general de privavidad de estos entes) Y para lo otro tienes un monton de canales publicos autonomicos a los que dirigirte/dirigirnos eitb, resto autonomicos, rtve, ...

nemesisreptante

¿Por esto ha dejado de funcionar Locus Maps en cuanto deja de estar en primer plano? Entiendo que otro tipo de app es una noticia triste pero para los que usamos las de geolocalización igual nos viene bien.

NotVizzini

#43 Que yo sepa eso ya existe desde la versión anterior a la que tengo(creo que desde la 8 )los permisos se piden uno a uno y no en la instalación de la app sino cuando esta lo necesita.

De ahí mi extrañeza, poco me molesta si la "appX" puede usar "localización" en segundo plano si específicamente me lo ha pedido y se lo he concedido, y lo contrario si me molesta: Que apps a las que he dado permiso no puedan usarlo por estar en segundo plano. Android no debe ser "PapaAndroid" (o no más aún).

Otra cosa que haya un bug/feature que permita saltarse ese permiso denegado sin que el usuario sea consciente.

Yo añadiría a modo de "lección" para #empanaos un permiso que sea: "puede la appX quemar su teléfono" nos sorprenderíamos la cantidad de gente que respondería que "sí" sin leer tan siquiera..., pero esos merecen que su teléfono, PC, tablet y coche arda, sinceramente...

Flash_Hero

#2 Yo fui de esos inocentes que se pilló un curso rápido de 10€ para aprender a programar en Firefox OS cuando salieron las primeras versiones. Me quedé solo con mis ilusiones

D

#6 Recordar también que en Android P cambiaron al API para que el usuario nobpudiere grabar llamadas a no ser que fuere root (flasheando la ROM o instalando una Custom). Muchas de las apps de la Store no permiten ser descargadas desde esa versión y si consigues la APK e instalas los audios que genera no tienen sonido.

D

#7 Puedes usar xposed junto con xprivacy y engañar a todas las apps con los permisos que quieras o denegárselos, desde decirles que el imei es 000000000000, hasta que cuando intenten acceder al micro no de error porque les "deja" pero xprivacy no les pasa datos.

Ahora, tienes que estar dispuesto a rootear y por esa parte, perder algo de seguridad.

Gazpachop

#54 Que sí, que es un argumento válido para España. Pero son sistemas operativos a nivel mundial. Y a nivel mundial no se usa Whatsapp.
Mi comentario venía a decir que el fracaso de Firefox OS no dependió sólo del mercado español.

D

#45 si vas con ROM oficial(stock/vanila) no te funcionará y da igual lo que digan las webs, solo funciona si elevas permisos. Yo estoy en Android 8 con LiquidRemix, una delicia, pero claro, una custom ROM y con MagiskManager.

Yo te recomiendo que si, te mantengas en 8 y solo subas a 9 si violas el teléfono y le pones una custom.

Gazpachop

#1 Qué tendrá que ver eso con que siga permitiendo a app externas saber la localización? En cualquier otro software, como Firefox OS, se podría tomar esa decición igualmente.
Además, como apunta #2 Android es, en su mayoría, libre.

llorencs

#53 La licencia BSD es software libre. No es Copyleft.

festuc

#79 Apple no vende tus datos dices ?

swapdisk

#9 ¿o sea que en la 9 no funciona? Pues me quedo en 8. Es súper cómodo cuando cantan números, importes, etc... Luego lo puedo abrir y anotar con calma.

SemosOsos

#45 efectivamente, yo de momento tengo bloqueada la actualización a Pie (sigo en Oreo) y apps como por ejemplo Cerberus no las actualizo.

RamonMercader

#36 podria haber alguna puerta trasera en el hardware. Fabricarte tus propios componentes electrónicos es lo único sensato.

D

#63 Depende para quién, ya ves que para ese fabricante no es razonable porque interfiere en su modelo de negocio.

No te gusta, compra otro. Apple apuesta por la privacidad y pagas el terminal, google te subvenciona parte y pagas con tu privacidad, tú eliges.

Quien usa google a día de hoy, sabe que está vendiendo sus datos, no hay sorpresas.

Black_Diamond

#21 No eres realista.

Black_Diamond

#17 para Google su app Maps es una punta de lanza. Es lo que realmente hace necesario un smart phone (si te vas a gastar 300 euros en un navegador Tom Tom, te planteas un móvil en su lugar) y es la excusa perfecta para que haya GPS en todos los móviles, y además le concedas el permiso de uso.
No van a dejar que otra app te permita tener un móvil y no me des permiso de GPS a Google.

Flash_Hero

#47 Tiene mucho que ver:

-Google admitió que aunque desactives la localización sigue sabiendo dónde te encuentras en todo momento, así que solo es una ilusión ideada para engañar a inocentes: https://www.xatakandroid.com/seguridad/google-lo-admite-tu-telefono-android-siempre-sabe-donde-estas-aunque-tengas-la-localizacion-desactivada

-Android es propiedad de Google, una de las empresas más anti-privacidad del mundo, se dedica a recopilar información hasta sobre el color de tu ropa interior. Por mucha palabrería que suelten, no es una empresa de fiar.

-Los sistemas de Mozilla (Firefox, Filezilla, Thunderbird, etc.) son mantenidos por una comunidad de programadores distribuida por todo el mundo en el que cualquiera puede participar, haciendo que estén de entre las herramientas que más cuidan a los usuarios, tanto su privacidad como su seguridad.

-En Android si creas y vendes una app que haga competencia a una herramienta nativa de Google, ¿crees que vas a alcanzar las primeras posiciones en la store o en el buscador?. Evidentemente no, google protege sus intereses por encima de los usuarios, la llevan multando por monopolio y competencia desleal desde hace años. Solo busca "google multa" y encontrarás montones de noticias sobre ello.

Entre otras muchas características que una empresa como Google nunca podrá ofrecer porque afecta a su bolsillo.

Flash_Hero

#29 Google tiene tus datos quieras o no quieras, lo actives o lo desactives. Esto es algo admitido por ellos mismos, no una conspiración: https://www.xatakandroid.com/seguridad/google-lo-admite-tu-telefono-android-siempre-sabe-donde-estas-aunque-tengas-la-localizacion-desactivada

D

#16 Podría estar en el mismo permiso "acceso a posición GPS" o podría estar en dos permisos "Acceso a posición GPS cuando la aplicación está activa" y "Acceso a posición GPS cuando la aplicación está inactiva"

D

#16 Sí, así es exactamente como funciona. Pero aquí se viene a criticar a Google con invents.

anv

#18 Es más. Se puede indicar que una aplicación no pueda ejecutarse en segundo plano. Ya sea que venga integrado en el sistema o con aplicaciones de terceros.

D

#14 ¿No es así como funciona Android?

Flash_Hero

#14 Los permisos son solo botones sin ninguna utilidad, google misma admitió que sabe donde te encuentras en todo momento aunque desactives la localización: enlace en el comentario #70

Por ende, si hace esto con la localización, ¿qué les impide no hacerlo con el resto de herramientas como el micrófono y escuchar tus conversaciones?.

capitan__nemo

#9 ¿por qué lo hicieron?
¿para que solo las empresas tipo Villarejo intelligence companies pudiesen grabar las llamadas?
¿para evitar que terceros grabasen e interceptasen las llamadas a la mayoria de usuarios? (una medida de seguridad)

capitan__nemo

#11 De todas formas habrá otras apps que con otras apis llegarán a hacer lo mismo. Es decir las apps las actualizarán para que pueda funcionar con esa nueva version.
Y los creadores de apps maliciosas y crackers tambien encontrarán otros metodos de seguir haciendolo.

D

#29 Tú puedes cancelarlos. Otra cosa es que realmente se cancelen.

NotVizzini

Duda: Si a la app le niegas el uso de la localización por permisos, que ahora por defecto hay que autorizarlos uno a uno, ¿se respeta esa elección o se la pasan por el forro así?

NotVizzini

#15 de ahí mi pregunta en #37 me parece lógico si hay manera de mantener esa decisión app por app, ya que sino hay problemas con otras apps completamente licitas.

Otra cosa es que esa opción se la pasen por el forro...

capitan__nemo

#56 La gdpr es una iniciativa politica (o que parte de los ciudadanos) Pero va mas alla. Las iniciativas politicas solas no podrian hacer nada.

Hay otras formas tambien.

NotVizzini

#81 Correcto, se perfectamente que Gplay Services, Google y quien ella quiera puede hacer de todo en mi movil sin mi permiso, si no sabes eso es que no entiendes lo que estás usando con Android.

Lo mismo que Microsoft con mi windows de pc(por comparar...)

Por eso pregunto si Google lo respeta(o mejor: en principio parece respetarlo) y no le da ese poder de saltarse mi elección a los demás y se lo queda para él solito o se salta esos permisos.

Por aquí han contestado que respeta pero no veo fuentes que lo corroboren(quizá es hasta pronto...).

D

Esta semana probablemente actualice a P de la mano de Resurrection Remix.

D

#3 10 euracos!

D

#5 Custom ROM. El problema es que la mayoría de usuarios ni sabe lo que es ni le interesa.

C

#50 Yo ví la fuerte propaganda de MoviStar con FireFox OS y a la gente le importaba un pimiento el sistema operativo, es más, algunos ni saben que es eso. Lo que querían eran sus aplicaciones como Whatsapp, twitter, youtube, facebook, instagram... pero Firefox fallaba con Whatsapp. Nadie lo quiso por eso.

joffer

#6 Cada vez pienso más que sólo decisiones políticas pueden protegernos de estas megas corporaciones.

joffer

#31 Conspiraciones ninguna, esto no es cuestión de creer en fantasmas. Son datos y están ahí justo delante de ti.
Ve a tu historial de Google y descubres lo que Google quiere mostrarte de lo que sabe de ti.

joffer

#43 Si, ahora mismo es así en Android 9 Pie.

D

Otra característica que se podrá implementar.

Gazpachop

#97 En tu enlace una ventana emergente no deja ver los resultados. Pero justamente lo que vengo a dcir es que no se puede hablar de España como representativo. Hay más países, y está claro que hay más paises que usan Whatsapp, ¿quién ha dicho que no? (si no fuese así no lo habría comprado Facebook).
Por contra partida, mi dato no me lo saco de la manga, lo saco de conocimiento de cause de varios paises europeos y sobre todo de Norte América.

celyo

#11 Lo que no entiendo es que implementen versiones de Android para que el usuario controle los permisos y luego hagan de "papa/mama" sobre estas cosas.

chorche77

#5 También puedes fabricar tu propio kernel desde 0...

r

#5 Android es open-source, de código abierto, por su permisiva licencia BSD... pero no se considera software libre porque la licencia BSD permite cerrar el código en cualquier momento.

xyzzy

#72 yo uso posteo.net
Ecológico y ético, y con los datos en Europa (Berlín).
1€ al mes.

Cyberfrancis

#72 Mira Net-C. con sede en Francia

xyzzy

#99 Y puedes ir allí a pagar en metálico, por si quieres más anonimidad

apetor

#59 Ese tipo de cosas lleva años haciendo MIUI ya de fabrica, y otros creo que tambien. Y mola.

apetor

#95 Pues datos en Europa... ojo, en el centro de la UE ademas ...

Liet_Kynes

#22 No he dicho que sea fácil, solo he dicho que es posible

m

Con lo simple que es dejar elegir al usuario si quiere localización en segundo plano o no, como hace iOS por aplicación.

D

#75 google y las aplicaciones que tengan acceso a root

el resto de aplicaciones no deberían poder saltarse el sistema de permisos

K

#53 Android en Software Libre al 100% y es una distribución de Linux "como otra cualquiera".

swapdisk

#91 tengo 8 sin root. Lo solía rootear para subir volumen y temas de espacio (pasar a SD) pero este se oye muy bien y tengo 128 Gb así que no esta rooteado. La app ACR me funciona perfectamente, aunque desde abril le quitan el acceso a los números de las llamadas, así que le tengo la actualización bloqueada.

apetor

#102 pues me referia a que no se yo esa anonimidad o privacidad...

m

#67 Pero el permiso es permitir geolocalización, o permitir geolocalización en segundo plano? La diferencia no es pequeña, yo quiero permitir geolocalización pero sólo cuando la aplicación está en primer plano, no quiero que cualquier aplicación me mire el gps cuando le dé la gana.

D

#13 Diselo a mi tele Panasonic

D

#4 yo de la mano de Nokia

Agetro

#1 el próximo móvil del tipo Purism / Librem para poder meterle Linux a saco, cuando sea medianamente compatible

mr_x

#52 Android requiere del permiso por lo que es lo mismo.

mr_x

Sensacionalista. iOS ya lo tiene desde hace mucho y es normal que Android lo vuelva a añadir. Se trata de un permiso que acepta el usuario de manera específica.

D

#71 Ahora viene la pregunta del millón:
¿Donde puedo encontrar un servicio de correo que administre contactos (a ser posible que no sea de pago) donde se respete, o al menos no comercialice los datos de la cuenta del cliente?

D

#48 Curiosamente la aplicación servicios de google play no pregunta...

Es más si te da por bloquear esa aplicación verás cosas divertidas, como que la galería de la cámara (ojo no confundir con google fotos) avisa en una bonita notificación que necesita de google play services para poder ejecutarse.

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