El presidente saliente de Estados Unidos, Donald Trump, ha asegurado este miércoles que ya dispone de "todas las pruebas" que demostrarían el supuesto fraude electoral de las pasadas presidenciales del 3 de noviembre, por lo que ha pedido a un grupo de senadores republicanos en un acto celebrado en Pensilvania su apoyo para "Darle la vuelta a las elecciones. Todo lo que necesitamos es que algún juez lo escuche sin tener una opinión política , porque lo tenemos todo y, por cierto, las evidencias están llegando ahora mismo", ha comentado.
Comentarios
"tengo las pruebas dentro de esta bolsa de papel", añadió
"Junto a un filete, y ahora voy a dejar la bolsa al alcance de ese perro hambriento"
"Gracias por creer en mí, con esas pruebas que se ha comido el perro, volveremos a la presidencia"
Ya ha preparado la excusa "Todo lo que necesitamos es que algún juez lo escuche sin tener una opinión política"
Si pierden, es culpa de los jueces. Como aqui.
Pienso que Trump no concebía otro escenario más que unas elecciones muy reñidas, y trazó su plan de llevarlas al terreno que mejor domina: enfangarlas, tirar de fanatismo, victimismo, etcétera. Al salir una diferencia tan grande, y sin plan B, no saben qué hacer.
#22 Hooligans telecreyentes antizanahorio que os avisaron de que lo de la subnormal de Jeanine Añez era un golpe de estado. Y todos decías que lo de evo era verdad... Ahora se ha demostrado que era todo mentira y que los golpistas se dedicaron a robar. Creernos ahora cuando volvemos a decir que lo de EEUU es un golpe de estado.
#4 las pruebas
#2 "Las pruebas están ante ustedes, perfectamente encuadernadas en gusanillo, como pueden ver. ¿Abrirlas?... bueno, si eso, mejor no. ¿No desconfiará Ud. de mí, verdad?
#24 Hay ya 38 denuncias que han sido desestimadas
#1 ya tardaban en acusar a los jueces de estar politizados por no fallar a su favor. Se venía venir.
Solo necesito un juez...."sin una opinión política" y que obedezca le faltó decir. Que verguenza de país bananero que está dejando este señor.
Ese mensaje no es para los jueces sino para su público, para quien le cree a piés juntillas, para sembrar la duda, para acrecentar la herida, para hacer daño a quien le crea. Este se piensa que va a morir matando, pero solo dañará al pueblo americano con mentiras, tras mentiras y para taparlo, más mentiras. Ninguna prueba, todo opiniones, pataleo, acoso, populismo. Que cerca van a estar de rozar el absolutísmo. Y que pronto van a ir a juicio y luego a la cárcel, este y su familia. Lo único que les sostiene es el poder de la presidencia y si lo pierden quedarán expuestos por eso van a la desesperada, a que alguno de sus fanáticos les escuche, se caliente y comiencen los tiros, para, en el caós acusar a los otros, sacar rédito y mantenerse en el poder al precio de las vidas que sean. Este tipo es un residuo tóxico juando al juego más peligroso de todos y no nos engañemos, con un país con armamento nuclear, en el tablero estamos todos. ¿Que tardaría este personaje en extorsionar a países para obtener recursos o mejoras comerciales a cambio de no invadirles o dañarles?.
Si de verdad tuviera las pruebas que dice tener, éstas estarían en las portadas de todos los grandes periódicos y las grandes cadenas de TV abrirían sus informativos con ellas. Pero cuando sólo se tiene humo sólo queda aullar para que los lamentos parezcan pruebas de algo.
"Tengo todas las pruebas", pero no presento ni una sola ante los tribunales.
#22 El colmo de la indigencia intelectual es oír decir a un muerto de hambre que vota ultraderecha "porque a mí no me manipula nadie". No querido, seguro que tú llevas siendo el lumbreras de la clase desde la EGB y cuentas con un amplio bagaje intelectual en el que puedes confiar a la hora de analizar la actualidad política.
Hasta ahora no he visto a nadie presentar pruebas reales, lo único que se ve en foros y grupos de rrss son m:
capturas de pantalla de twitter, vídeos de gente explicando las cosas (mismas una y otra vez), páginas de muy dudosa calidad e información de foros, supuestos arrestos de demócratas, fotos de militares en Georgia, “Liberad al Kraken”, confiscación de ordenadores en Alemania por los buenos, “confíen en el plan”, la detención de Soros, drenar el pantano, gente que sale diciendo que en las “próximas horas” saldrá información muy comprometida, que todos los medios están comprados y que no creamos ninguna noticia de los massmedia acerca de las elecciones...
Pero nada más y vamos camino de un mes ya desde las elecciones
#1 Lawfare lo llaman aquí, a los que les gusta crear ruido mediático en período de elecciones.
#6 Ya veremos qué pasa en Pennsylvania. Dicen que tienen 3 personas dispuestas a declarar que formaron parte del supuesto fraude, que, entre otras cosas, consistió en contar unos 700.000 votos por correo más de los que se habían enviado (se habrían enviado 1,8 millones de votos por correo, y contabilizado 2,5 millones). También tienen análisis de datos que demostrarían picos de votos extraños, donde esos picos favorecerían como en un 98% a Biden (unos 600.000 votos que son metidos seguidos para Biden). Esto es más o menos lo que destacaría de la comisión que se celebró ayer y que fue retransmitida por streaming.
De momento un juez ha paralizado temporalmente hasta el viernes, cuando se celebra la vista, la certificación de los resultados de ese estado:
https://www.washingtontimes.com/news/2020/nov/25/pennsylvania-state-judge-sides-gop-halting-electio/
#2
Ese plan tiene un fallo: Trump es el único presidente de EEUU en nosécuantos años que no tiene perro.
Pero bueno, siempre se los puede comer Giulianni.
#23 Pruebas por sorpresa en un juicio.
Muchas pelis has visto tú.
#46 Ya sabemos porqué suda tinta, es su forma de metabolizar lo escrito en los papeles que se come.
#23 si, se están guardando lo bueno para el final, buena forma para justificar que todo lo enseñado hasta ahora eran chorradas
#9 lo de los picos de votos ya lo explicó Bernie Sanders antes de las elecciones y se ha hablado aquí hasta la saciedad.
Pidió a los suyos votar presencialmente e hizo todo lo posible por sabotear el voto por correo, empezando por el USPS.
La primera operación era parar o invalidar el voto por correo (algo que le funcionó a George W. Bush en Florida en el 2000) y la segunda es la que vemos ahora, acusar de fraude por la diferencia a favor de Biden en estas papeletas.
Ahora mismo lo que estamos presenciando es un intento de golpe de estado a la boliviana
Que si, que si que tienes muchas pruebas, un chocolate caliente y la pastillita para dormir ...
#23 ¿En qué juicio? Aquí no hay juicio, se presentan todas las pruebas y una corte decide. El día 20 de enero debe estar todo decidido: si a Biden le dicen que se vaya a su casa o si entra con una brigada anti-okupa para desalojar a Trump de la Casa Blanca.
Para todos aquellos que negáis la existencia de fraude y la falta de pruebas, Trump ya las mostró hace tiempo:
https://imgur.com/WTnEufc
#1
Yo creo que todo esto es una estrategia del Partido Republicano para tachar de ilegítimo a Biden aunque sepan que han perdido.
#9 Jajaja. En Arizona hay un video del abogado de Trump hablando con un juez tal que...
-Obtuve multiples declaraciones juradas atestiguando sobre el fraude, de las que elimine las que eran demostrablemente falsas y le presento a su señoría las restantes.
+O sea, que de todas declaraciones JURADAS, usted mismo vio que muchas eran falsas y por eso solo presenta las que usted no ha podido demostrar que son falsas.
-Correcto, señoría.
+Pues no parece que su proceso de obtención de pruebas sea muy fiable, letrado.
Pues que las presente y gane en tribunales.
Este culebrón aburre, en Enero se verá el resultado, previsible de momento, y fuera.
#2 las pruebas están sobrevaloradas porque pueden manipularse y por eso mi perro que es un gran perro americano se las ha comido
#25 Pero seguro que la 39, o la numero 5647 si que fructifica!! Asi no hay quien gane unas elecciones, de verdad, ya es que no se puede amañar a gusto...
#2 a ver, que hay que explicarlo todo, él no ha dicho de quién es el fraude
#12 A lo mejor sería más fácil si tuviera indicios para abrir el caso
Yo también tengo un nabo de 30 centímetros, pero no lo enseño de momento.
#23 “soltara las gordas en juicio”
¿En cual? Ya ha perdido mas de 30.
#39 En esa rueda de prensa no dijo nada diferente a lo que llevan diciendo en las 38 denuncias que llevan perdidas.
#66 Espera que pone mas: dice ademas que pertenece al Fundador y guru de la secta Moon "Sun Myung Moon" y como medio, negacionista del cambio climatico, del agujero de la capa de ozono, del efecto pernicioso de ser fimador pasivo, etc. Defensor de teorias de la conspiracion, bulos anti Obama e Islamofobo.
La verdad es que cualquier cosa que salga de ese medio como minimo a de ser cogida con pinzas... vitiendo un traje NBQ... y despues de haberlo revisado con un contador geiger.
#2 "Tener las pruebas y no sacarlas es de parguela".
Que haga como en cualquier democracia real, que ponga una denuncia y presentando las pruebas y si esas supuestas pruebas demuestran algo que entonces actúen, que si se aplicara el mismo criterio que defiende Trump para todo el mundo sería imposible juzgar y condenar a nadie por qué todo el mundo presentaría denuncias para retrasar el juicio hasta que el delito prescriba.
Todo lo que necesitamos es que algún juez lo escuche correctamente sin tener una opinión política
Ains, que mala suerte que TODOS los jueces a los que han acudido eran demócratas, ¿verdad?
#41 ¿Nadie dice nada de la foto? ¿ese pelo blanco y sin flequillo es una distorsión de mi monitor o es verdad?
#10 Para eso necesita un juez que no le diga que lo que le presenta como pruebas es una puta mierda y archive el caso. Necesita un juez que decida que hay suficientes indicios para abrir el caso y es lo que está tratando de conseguir.
#4 Obviamente si desconfias eres su enemigo, por tanto tu opinión no es válida ya que eres parte del complot.
Venga, pongámonos en la tesitura de que efectivamente le han tongado las elecciones. A ti, el presidente de la nación más poderosa del mundo, con todos los medios del estado a tu disposición.Estoy acostumbrado a que sea el partido en el poder el que amaña elecciones aprovechándose de la estructura que les respalda, que sea a la inversa me patina. (Casos aquí , los desconozco)
En resumen: A chiflar a la vía
#76 Es que de lo demas no hay nada que decir ahora porque ya se ha dicho 200 veces anteriormente. Cada vez que pierde un juicio.
Otra cosa es que tu creas que cada vez que Giuliani repite algo que se ha demostrado falso haya que volver a demostrarlo.
#6 Ese teatrillo está perfectamente diseñado para entretener a su nicho de mercado: votantes de Trump, tierraplanistas, voxarras... gente de ésa. Pobrecillos, si supiesen lo que es una evidencia no habrían llegado a esa terrible situación.
¿Te imaginas a un niño plantarse ante su madre diciendo "No voy a ceder a tu chantaje para acabarme este puré sin pruebas fehacientes de la existencia del hombre del saco"?
#121 Los he visto mejores en otros casos trumpianos. Cito a un juez de Pennsylvania:
Juez: Entonces, ¿había o no interventores del Partido Republicano en la sala?
Abogado: Había un número de personas distinto de cero en la sala.
Juez: Como letrado colegiado ejerciente en este estado* dígame, ¿había interventores del partido en la sala?
Abogado: Sí
Juez: Entonces, ¿cuál es el problema?
*Esto realmente significa "le advierto de las responsabilidades disciplinarias y penales"
#17 Por Soros o Bill Gates, seguro
#125 no, si fuera España y hubiera ganado vox, diría que la mente de los españoles está podrida, ya lo digo ahora y no ganan ni al parchís, así que el discurso no cambiaría ni un ápice.
Según Trump las de 2016 también estaban amañadas... Hasta que las ganó y entonces se quedó contento.
También dijo que no aceptaría el resultado si no ganaba.
Esto hace sospechar de que realmente no iba a aceptar nunca una derrota. Y Pensilvania estaba muy azul en las encuestas. Hay margen de error pero sería muy raro.
Trump quiso fastidiar al voto por correo porque era más demócrata. Y mucho más este año en el que los demócratas creen en el Covid y le tienen respeto.
#90 te importa enviarnos las pruebas o las evidencias? O lo has leído en algún foro?
#9 No quisiers hacer un ad hominem, pero no te vengas muy arriba. El washington times es un rollo okdiario por lo que parece:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Washington_Times
#52 Que imparcialidad?? Se ha hecho un recuento, en algunos estados varias veces, y hay un ganador por goleada. No hay que tener imparcialidad, hay que hacer caso a lo que ha elegido el pueblo, que para eso es una democracia. Para desgracia de Trump, que querria ser emperador vitalicio y cederle el trono a su hija "la natural y preparada"
Los republicanos deben de ser los que más ganas tienen de pasar página con este individuo.
#59 Brutal esa foto, parece un trilero.
#124 Es que si te sueltan eso de 'número de personas distinto de cero' hay que ser muy templado para no soltarle directamente '¿Tu me has visto cara de idiota o que?'
#13 no porque están todos comprados, como me dijeron ami ayer
Pero que han habido jueces republicanos que le han rechazado sus demandas...¿a quién quiere engañar?
#8 y menos mal que no fueron reñidas porque si no se habría agarrado al sillón cual zurullo de gaviota.
#77 En algunos sitios tienen más votos que votantes, ha votado gente del siglo XIX dicen tener testimonios de irregularidades en el software de conteo, pero de momento nadie les hace caso y es algo que como poco se debe investigar. Si les aceptan el caso y prueban lo que dice la situación podria cambiar totalmente. Si prueban lo que dicen como ya he dicho
#68 Yo no descartaba hace unas semanas que se hubieran manipulado las elecciones, no voy a poner la mano en el fuego por un tarado como Biden, pero tras el lamentable espectáculo y viendo que llevan semanas con ésta historia y no tienen ni un argumento ni medio razonable pues ahora si dudo que hayan manipulado éstas elecciones.
De todas formas, si tiene los indicios, que los saque, el resto son chorradas.
#125 ahora dilo sin llorar
Cuando un tonto coge una linde la linde se acaba y Trump erre que erre
#9 Si hace 5 días ya tiraron todo el proceso en Pennsylvania... https://edition.cnn.com/2020/11/21/politics/federal-judge-dismisses-trump-pennsylvania-lawsuit/index.html
#47 #90 se ha investigado. Hasta lo de los muertos, por ridículo que parezca. Algunos periodistas han buscado los diferentes casos "denunciados" y sólo encontrarom uno, el de una mujer que había votado por su marido muerto, y encima creo que votó por trump.
En medios americanos tienes noticias al respecto. Aquí no han trascendido, supongo, por irrelevantes.
#9 ¿No seran esas 3 personas como aquel que tenían declaración jurada de que su jefe había cambiado la fecha de varios votos en la oficina de correos y cuando le llamo el juez a declarar dijo que bueno... que era una bromi?
#96 se llama golpe palaciego ya que lo comete el que está en el poder
#82
¡Hemos descubierto su secreto!
#1 Todos los jueces que no están políticamente a su favor es que tienen una opinión política.
Aquí se usa mucho cuando estás en el gobierno y todos los que protestan contra ti por lo que sea "están politizados".
#8 Es que han sido muy reñidas. Con el sistema de USA ganar un estado por una diferencia mínima te supone 20 puntazos arriba o abajo. Es un poco como esos concursos donde todas las pruebas importan un carajo porque al final lo que cuenta es la ultima
Frank Underwood estaría orgulloso de él.
#2 jajajajaja muy bueno
"Tengo las pruebas de todo" y
"Las pruebas están llegando ahora mismo" en la misma declaración.
Joder, suena muy convincente.
Este señor todavía no ha asumido que le han ganado por 6 millones de votos
#95 Giuliani se lleva ridiculizando años el solo. Ha estado dilapidando el crédito político de ser el alcalde de NY en el 11S como si no fuera un mañana en los últimos tiempos
#6 Es decir, gente que vive en un mundo paralelo que se han inventado y se creen los reyes
#52 Si dices que había más votos que votantes es que ya hay una prueba, no hay investigarlo. Lo que hay que saber es si esa información se basa en algo fundamentado o es un bulo.
De hecho en un estado, la diferencia era tan pequeña que incluso se han contado todos los votos dos veces.
Uno ya está harto de fake news, que presenten pruebas o que se callen que están haciendo mucho daño a la democracia. Porque no estamos hablando de un ciudadano particular, al cual obviamente le cuesta conseguir pruebas, sino de un presidente de los EEUU con toda la maquinaria de su partido detrás.
#4 vibrar y confiar en el plan
#13 Cuando hicieron la rueda de prensa para decir lo que tenían solo ha salido que sudaba tinta de una intervención de al menos 1:30 H hay un vídeo en youtube con ella al completo.
En la tv no cuentan nada de las irregularidades que dicen que ha habido, pueda o no probarlas, solo salen para reírse de el y en algunos sitios había más votos que votantes y como poco esas cosas tendrán que investigarla y si no puede demostrarlo perderá, pero de momento aun esta todo en tramite y seguramente llegue al supremo, pero en la tv no hablan de nada de eso han elegido un vencedor y todo lo demás lo ignoran. Si realmente lo consiguen demostrar no van a quedar muy bien, porque imparcialidad no estan demotrando
#85 Menudo ¡ZASCA! le hizo el juez
#2 Si fuese España y hubiese ganado Vox no dudaríais del presunto fraude.
Pero como es EEUU y encima Trump, pues entonces es que está llorando. Que másda el si hay posible fraude cuando las elecciones la ganan los favoritos
#108 Creo que es el mismo, esta respuesta en el mismo hilo aclara un poco todo, no afecta a la elección del presidente:
Presidential was certified yesterday so that's a done deal.
This could affect the PA House & Senate which were not certified yet. All of the House seats & 1/2 the Senate seats expire on Monday, so if they don't certify they'll have no House members & a much smaller Senate.
Lista de todos los litigios: https://www.reddit.com/r/law/comments/jrpe1v/potus_litigation_tracking/
#36 Incluso el propio Trump puede volver a ser presidente en las próximas.
#60 Al contrario!!! De parguela es tener que enseñarlas. Asi cualquiera!! Trump es mas guay y espera ganar sin ellas ,por la confianza que le tiene todo el mundo, lo sensato, lo moderado, lo honrado que ha demostrado ser siempre
#59 pregunta: La foto que contexto tiene?
#90 Pero hijo. No crees que si tuvieran mas votos que votantes no habría saltado la liebre el primer dia? Que eso es la cosa mas facil de comprobar que existe. Si aun me dijeras, que ha habido cambiazo o algo...
#125 no. Te equivocas en tu comparativa. Si durante la campaña electoral todas las encuestas diesen como claro favorito a Vox y luego llega el día de las elecciones y gana, por qué se le iba a acusar de fraude? Aquí pasó lo contrario con Podemos. Todas las encuestas daban el sorpasso al PSOE y el día de las elecciones se quedaron a 20 escaños del PSOE. No digo que haya habido fraude, seguramente gente que en la encuesta decía que iba a votar a uno luego ante la urna se lo pensaba mejor y acabó votando al PSOE pero fue una sorpresa bastante grande ese resultado electoral.
#116 #113 Cuando presentó sus portadas, no permitió verlos.
#1 igual de capullo seriá que se las llevarán por jueces parciales ,comprados o amenazados...
Que ser juez no te pone automáticamente un círculo de santidad en la cabeza, ni nadie puede decir que corrupción judicial nunca se ha dado
#86 No creo que se haya demostrado falso como dices, lo que si creo es que en la tv se lo saca para señalarlo y ridiculizarlo constantemente mucho más que para informar de los posibles fraudes que dicen que están sucediendo, y lo que esta pasando
#84 Por supuesto. De hecho, hoy mismo la Corte Suprema ha rechazado las restricciones a los servicios religiosos en Nueva York. Antes, esa misma corte, habia dado el visto bueno a las restricciones en otros estados. La diferencia? Que antes no estaba la señora que ha puesto Trump.
La OEA se va a pronunciar pronto sobre el asunto, estad atentos.
A veces Trump tiene un deje a personajes como Maduro que no puede con él.
Venga Trump, pasa página y deja de dar la murga.
¡Que mal perder tiene!
#23 Sabes que en un juicio ambas partes están OBLIGADAS a enviar copia de todas las pruebas a la otra parte con antelación, no? Las revelaciones sorpresa solo pasan en la tele
#30 tienen permiso de conducción, que lo he visto en alguna peli
#69 jajajaja no había oído esa
#53 eso dije yo en un grupo de facebook:
Para ser el organizador de las elecciones se la colaron a el, a todo su equipo, metiéndoles un software fraudulento una empresa venezolana, financiada por los enemigos de la patria, no?
Me bloquearon
"Todo lo que necesitamos es que algún juez lo escuche sin tener una opinión política "
Esa pelkícula ya la he visto: si me da la razón es súper profesional y objetivo y si no me la da es que está comprado, es franquista, facha... (bueno, los que sean enemigos de Trump.)
Trump deja el listón muy bajo ahora cualquier payaso podrá ser presidente solo tiene que copiar las peligrosas payasadas de Trump.
Irrelevante, y que se vaya a su casa a ver si alguien le hace caso a este señor que sólo busca llamar la atención.
Aquí está, estaba todo orquestado desde que de inventó Internet