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#10:
#4 Que la CEE impusiese su criterio es entendible, si queremos entrar en el club, habrá que acatar las normas, lo que no parece que pidiese el club es que fuésemos más papistas que el Papa. Otros países europeos tienen bastantes más empresas y empleados públicos que España y participación en las eléctricas, por ejemplo.
Nadie nos impuso "tenéis que privatizar todas las eléctricas, pero ojo, no pasa nada si un porcentaje queda en manos del estado italiano". Es algo que me parece acojonante, los que dicen ser "patriotas" prefieren que sea el estado italiano quien se lleve parte de los beneficios de lo que pagamos por la electricidad antes que el propio estado español.
Nadie nos impuso "tenéis que privatizar todas las eléctricas, pero ojo, no pasa nada si un porcentaje queda en manos del estado italiano". Es algo que me parece acojonante, los que dicen ser "patriotas" prefieren que sea el estado italiano quien se lleve parte de los beneficios de lo que pagamos por la electricidad antes que el propio estado español.
#2:
#1 Así es. Y ahora nuestra democracia ya no nos representa. España está en manos extranjeras y eso ha sido de la mano del traidor y de los de la banderita española, ambos aliados en las políticas de escarnio que ha sufrido lo que antaño era nuestro país.
Para patriotas y socialistas los españoles hemos pasado de ser un mal necesario a una molestia prescindible que hay que ir apagando poco a poco, con el beneplácito del Lobby Europeo.
Se han enriquecido a cuenta de España y van dando clases cuando deberían estar encarcelados de por vida.
Para patriotas y socialistas los españoles hemos pasado de ser un mal necesario a una molestia prescindible que hay que ir apagando poco a poco, con el beneplácito del Lobby Europeo.
Se han enriquecido a cuenta de España y van dando clases cuando deberían estar encarcelados de por vida.
#1:
Esos dos señores fueron todo un despropósito para nuestra entonces reciente democracia.
#67:
#1 Ésta señora, junto con su compañero de cama Reagan, fueron una auténtica catástrofe para Occidente entero, tanto Europa como América, y el disparate que ambos parieron y afianzaron no sólo perdura hasta nuestros días sino que es la única y exclusiva causa de toda la crisis económica, política y hasta si me apuras geopolítica que nuestra sociedad está viviendo ahora mismo en el siglo XXI.
Urge acabar ya de una vez con la herencia que esos dos psicópatas dejaron a todos nuestros países y cuanto más se tarde en hacerlo más jodido va a ser recuperarse y volver a una socialdemocracia que jamás se debió abandonar.
Urge acabar ya de una vez con la herencia que esos dos psicópatas dejaron a todos nuestros países y cuanto más se tarde en hacerlo más jodido va a ser recuperarse y volver a una socialdemocracia que jamás se debió abandonar.
#97:
#92 Ya que sacas el tema pon también por cuánto se vendió la participación estatal en Telefónica, cómo Aznar colocó ahí a su compañero de pupitre en el colegio y cómo este último compró Lycos al doble de su precio de mercado (y ni eso valía). Cuenta cómo Aznar vendió las 6 licencias UMTS de España por unos 500 millones de euros en total, cuando al mismo tiempo Telefónica pagó en Alemania casi 8.500 millones de euros por sólo una de las seis licencias que vendió Alemania.
Un caso muy interesante el "ahorro" para los españoles con la jugada de Telefónica, y cómo su privatización sirvió para tener una de las peores telefonías de Europa en calidad, precios y servicios. En pleno auge de la telefonía móvil y de Internet.
Un caso muy interesante el "ahorro" para los españoles con la jugada de Telefónica, y cómo su privatización sirvió para tener una de las peores telefonías de Europa en calidad, precios y servicios. En pleno auge de la telefonía móvil y de Internet.
#121:
#4 No es verdad. Es mentira. Eso de que obliga la Unión Europea te lo inventas. En Francia las grandes empresas siguen siendo públicas.
Te inventas una historia para justificar el robo a mansalva a los españoles. Tú estarás de acuerdo con que te roben, pero el resto no lo estamos. Pero hay que ser mala persona para justificarlo con mentiras.
Los fondos europeos no son un regalo, nunca lo han sido. Ya es lo último, que tengamos que vivir como vasallos justificándonos por recibir algo que sale de nuestro dinero.
#10 nadie ha obligado a vender nada. Es un robo a todos los españoles y #4 lo apoya con sus mentiras. Es simplemente eso.
Te inventas una historia para justificar el robo a mansalva a los españoles. Tú estarás de acuerdo con que te roben, pero el resto no lo estamos. Pero hay que ser mala persona para justificarlo con mentiras.
Los fondos europeos no son un regalo, nunca lo han sido. Ya es lo último, que tengamos que vivir como vasallos justificándonos por recibir algo que sale de nuestro dinero.
#10 nadie ha obligado a vender nada. Es un robo a todos los españoles y #4 lo apoya con sus mentiras. Es simplemente eso.
#6:
Felipe González comenzó bien, vendió a muy bajo precio todos los pisos del ministerio de trabajo y la vivienda a los inquilinos que los quisieron, pero a partir de su segundo mandato el 1986 se convirtió en un maldito cabron que vendió el país al extranjero a cambio del dinero que venía de la comunidad europea. Detrás vino el PP y con la lección aprendida de que los pisos de la administracion deben ser vendido a fondos buitre y no a los inquilinos.
#27:
#22 Yo creo que hay uno. Al principio le daba un poco reparo y andaba aprendiendo cómo hacerlo y después del amaño de la OTAN ya le dió igual todo. Ningún partido derechas autodenominado "de derechas" hubiera conseguido lo que consiguió el partido de derechas autodenominado "de izquierdas". El Sr. X nos la metió doblada y sus votantes seguían creyendo que votaban izquierda.
#33:
#1: Y no olvidemos lo que no se privatizó de forma directa, porque cuando hicieron los cierres de líneas de tren en 1985 lo que hacían en el fondo era sustituir un servicio público (el tren) por autobuses, que normalmente eran privados o bien eran públicos pero se privatizaban al poco tiempo. Esa eso fue peor que lo de UK, porque al menos en UK seguían teniendo el tren, aquí en muchas comarcas se quedaron sin tren y eso las perjudicó muchísimo, y las sigue perjudicando, porque ninguna de esas líneas fue reabierta, que es lo que se tendría que hacer.
#69:
#45 Cuando mires la deuda pública que había en pleno Zapaterismo con toda la "crisis" golpeando duro al sector privado y la empieces a comparar con la que empieza a haber en cuanto se procede a poner dinero del Estado para tapar ese agujero privado, saqueo del Fonde de Pensiones incluido, te da un síncope.
#41:
Parece que el "atado y bien atado" coincidió en el tiempo con una la fórmula económica que iba a permitir justificar el que todo permaneciese en manos de unos pocos privilegiados.
El resto de países de nuestro entorno tuvieron unas décadas de socialdemocracia y una defensa del estado del bienestar que era aceptado mayoritariamente. Nuestro país se saltó esa parte y pasamos directamente al neoliberalismo, con la particularidad de que, además, se abordó como una suerte de "reparto del botín" de aquel que llegase primero a la Isla del Tesoro gubernamental.
Si es que lo tenía todo para respetar el espíritu de "la modélica", bajadas de impuestos a las grandes fortunas, privatizaciones de empresas públicas y dejar en manos de la gestión privada parte de la cobertura de la sanidad y la educación.
Para colmo el neoliberalismo se ha convertido en la línea sobre la que se reparte el espectro político, desde la derecha hasta la izquierda, si el modelo económico es incuestionable, es normal que el PSOE sea de "izquierdas", con un par de medidas maquillaje es más que suficiente para "demostrarlo". Nadie cuestiona que pueda ser una doctrina extremista que además deja fuera del "centro" a cualquiera que la cuestione. UP no representa el "extremismo" por plantear medidas especialmente radicales, sino porque no encaja en el modelo neoliberal, como no lo hubieran hecho ninguno de los gobiernos capitalistas antes de finales de los 70, EEUU incluído.
El resto de países de nuestro entorno tuvieron unas décadas de socialdemocracia y una defensa del estado del bienestar que era aceptado mayoritariamente. Nuestro país se saltó esa parte y pasamos directamente al neoliberalismo, con la particularidad de que, además, se abordó como una suerte de "reparto del botín" de aquel que llegase primero a la Isla del Tesoro gubernamental.
Si es que lo tenía todo para respetar el espíritu de "la modélica", bajadas de impuestos a las grandes fortunas, privatizaciones de empresas públicas y dejar en manos de la gestión privada parte de la cobertura de la sanidad y la educación.
Para colmo el neoliberalismo se ha convertido en la línea sobre la que se reparte el espectro político, desde la derecha hasta la izquierda, si el modelo económico es incuestionable, es normal que el PSOE sea de "izquierdas", con un par de medidas maquillaje es más que suficiente para "demostrarlo". Nadie cuestiona que pueda ser una doctrina extremista que además deja fuera del "centro" a cualquiera que la cuestione. UP no representa el "extremismo" por plantear medidas especialmente radicales, sino porque no encaja en el modelo neoliberal, como no lo hubieran hecho ninguno de los gobiernos capitalistas antes de finales de los 70, EEUU incluído.
Comentarios
Esos dos señores fueron todo un despropósito para nuestra entonces reciente democracia.
#1 Así es. Y ahora nuestra democracia ya no nos representa. España está en manos extranjeras y eso ha sido de la mano del traidor y de los de la banderita española, ambos aliados en las políticas de escarnio que ha sufrido lo que antaño era nuestro país.
Para patriotas y socialistas los españoles hemos pasado de ser un mal necesario a una molestia prescindible que hay que ir apagando poco a poco, con el beneplácito del Lobby Europeo.
Se han enriquecido a cuenta de España y van dando clases cuando deberían estar encarcelados de por vida.
Vendepatrias, traidores y reaccionarios. Fuera sus jodidos sueldos vitalicios y que se les juxgue como es debido.
A dictado de la Comunidad Económica Europea de entonces, que dictaba a quién entregaba fondos y a quién no. España "no se podía permitir" seguir fuera y es entonces cuando se empieza a decidir que "España D'or" sea el país de vacaciones de los curritos europeos. ¿El consentir eso fue una traición a todo el país? La mayoría de españoles votó que sí.
#4 Cuándo se voto la entrada en la UE?
Felipe González comenzó bien, vendió a muy bajo precio todos los pisos del ministerio de trabajo y la vivienda a los inquilinos que los quisieron, pero a partir de su segundo mandato el 1986 se convirtió en un maldito cabron que vendió el país al extranjero a cambio del dinero que venía de la comunidad europea. Detrás vino el PP y con la lección aprendida de que los pisos de la administracion deben ser vendido a fondos buitre y no a los inquilinos.
¿No notas que hace calor?
#5 bueno se voto la constitución que por suerte no salió, y en España salvo IU todos lo abrazaban
Aún no es tarde para volver a hacer las cosas bien, podemos planteaba tener una empresa eléctrica pública, ahora bien, se debe gestionar correctamente y no hacerlo un agujero de fondos y de regalar la luz para los amigos de lo ajeno, una empresa eléctrica estatal que se quede las presas y las ponga en uso cuando bajen el pool eléctrico y gastar los superávit de la misma es renovables o en aportaciones al iter hasta que esté sea una realidad
#4 Que la CEE impusiese su criterio es entendible, si queremos entrar en el club, habrá que acatar las normas, lo que no parece que pidiese el club es que fuésemos más papistas que el Papa. Otros países europeos tienen bastantes más empresas y empleados públicos que España y participación en las eléctricas, por ejemplo.
Nadie nos impuso "tenéis que privatizar todas las eléctricas, pero ojo, no pasa nada si un porcentaje queda en manos del estado italiano". Es algo que me parece acojonante, los que dicen ser "patriotas" prefieren que sea el estado italiano quien se lleve parte de los beneficios de lo que pagamos por la electricidad antes que el propio estado español.
#3 Ya claro. Ya si eso para otro momento valoramos nuestra parte de responsabilidad. Nosotros les entregamos el país, la gente, pero no solo con su voto. El policía o el soldado que obedece, el mozo de almacén y la cajera que no va a la huelga, o el padre de familia que por miedo a lo que le pase a sus hijos traga carros y carretas. Todos somos culpables ya sea por falta de valentía o por ignorancia. Volveremos a votar y el parlamento volverá a ser un lugar ordenado, no habrá multitud de fuerzas políticas, dispares, defendiendo algunas los intereses de otros y otras los nuestros, no, volverán a ser los de siempre, y eso, nos guste o no, es nuestra responsabilidad del mismo modo que la obediencia ciega de todo el que haga posible cada día la sesión de control, la toma de decisiones, la seguridad de sus señorías, la limpieza del lugar y en definitiva cualquier tarea que por si sola, parece, no importa demasiado, pero que en su conjunto mantienen y sostienen el sistema.
#8 Pero la constitución se votó en el 2004 (que no salió por el no de varios países, pero luego se inventaron una trampa y la aprobaron sin refrendo) y en la UE entramos en 1986. Por lo tanto, para el caso, ni votamos la constitucón europea ni votamos por el ingreso. La UE es todo menos democrática.
Así es, privatizar es un eufemismo de robar.
Las noticias en que comunistas y fascistas concuerdan son interesantes para ver que el espectro político es más como un círculo en torno a un centro que como una línea con dos extremos.
Por favor, no le quitemos méritos a Felipe.
#12 Fue el gobierno de Adolfo Suárez en 1977 quien solicitó formalmente la entrada en la CEE. Por eso te di la respuesta oficial a todas esas cosas que tenemos y no nos han dejado votar, como por ejemplo la UE y la monarquía.
#2 Lobby qué???
Es culpa nuestra
#2 Leer la noticia es innecesario, ¿verdad?
Pero no nos confundamos, la venta de empresas públicas (es decir, de la ciudadanía española) no la empezó el PP. En absoluto. Comenzó mucho antes. Nada más llegar Felipe González a la Moncloa emprendió el desbaratamiento de la empresa pública.
y luego sigue, pero oye,nada,que mejor que los prejuicios para tener la verdad absoluta, ¿a que sí?
La culpa es del coletas
Y lo último han sido las cajas. Eso ha sido un escándalo aunque en este país no se movilice nadie.
#8 Pues yo creo en la Unión Europea. Pero una de verdad.
Y para eso es necesaria una Constitución y ceder poder a un parlamento europeo.
Se puede tomar como modelo el sistema de representación de las comunidades en el parlamento español.
#6 Hay dos PSOE. El del 82-86 y el de después.
#1 La mayoría de empresas públicas dan pérdidas, antes y ahora, mantenerlas solo supone tener que confiscar más al contribuyente, no nos supone ninguna ventaja, más bien al contrario, ya que sus ingresos no dependen del cliente si no del gobierno que está en el poder, por lo que además de dar pérdidas, dan un pésimo servicio.
Es cierto que gran parte de las privatizaciones fueron de facto corruptelas porque iban destinadas a los amiguetes del político de turno, pero es que pasa exactamente igual cuando son públicas, los políticos ponen a sus amiguetes a manejar el cotarro.
#14
#21 Ya tienes constitución y esto es lo que hay, La UE es un organismo nada democrático y lo que deberíamos aspirara es mínimo a que lo fuese.
#13 si, como los impuestos y la expropiacion. Si se privatiza "para amiguetes", estoy deacuerdo en que se meta dentro del saco, si.
#22 Yo creo que hay uno. Al principio le daba un poco reparo y andaba aprendiendo cómo hacerlo y después del amaño de la OTAN ya le dió igual todo. Ningún partido derechas autodenominado "de derechas" hubiera conseguido lo que consiguió el partido de derechas autodenominado "de izquierdas". El Sr. X nos la metió doblada y sus votantes seguían creyendo que votaban izquierda.
#14 te falla una parte de la ecuación: lo que llamas "comunistas" (el PSOE) en realidad es un partido que cree en la economía de mercado y el neoliberalismo. En realidad los dos partidos son la cocacola y la pepsi del capitalismo. De comunismo poca hostia hay.
La autora dice que privatizarán RENFE, pero ésta ya fue privatizada. Supongo que se refererirá a ADIF, que son los restos de RENFE para administrar las infraestructuras (lo que sale caro). Renfe ahora se llama "Renfe Operaciones".
#23 Por eso las privatizan, por qué dan perdidas. Jajaja.
Ahora ya solo quedan las pensiones, en cuanto las privaticen, se acabó España.
La solucion fácil siempre es trocear, vender, sacar números y ponerse la medallita.
Si además vendes como excusa el "ineficiente estado" pues te queda esta mierda que tenemos.
El estado no puede funcionar como funciona, eso está claro, pero eso tampoco es óbice ni puede ser la excusa para trocearlo y hacerlo desaparecer.
#2 las empresas públicas son entonces la bandera de la representación de España? Pues considerando que fueron creadas con el franquismo no creo que sean nuestros mejor exponente como país.
#1: Y no olvidemos lo que no se privatizó de forma directa, porque cuando hicieron los cierres de líneas de tren en 1985 lo que hacían en el fondo era sustituir un servicio público (el tren) por autobuses, que normalmente eran privados o bien eran públicos pero se privatizaban al poco tiempo. Esa eso fue peor que lo de UK, porque al menos en UK seguían teniendo el tren, aquí en muchas comarcas se quedaron sin tren y eso las perjudicó muchísimo, y las sigue perjudicando, porque ninguna de esas líneas fue reabierta, que es lo que se tendría que hacer.
#18 El traidor que indico en mi comentario, es referente a Felipe González. Leí y viví lo que pone la noticia.
A ver cuando privatizan la Casa Real y que quien quiera monarquía, que pague por ella...
Porque mucho vender "las joyas de la corona" pero nada de vender "la corona"
#11 A mí no me hagas responsable de las decisiones de los millones de soplapollas y subnormales que votaron y aún votan a esta gentuza vendepatrias, traidora y reaccionaria. Yo asumo mi deber como trabajador, como sindicalista y como persona con mínima consciencia social. Y con gusto.
Ahí fuera tienes montón de gente que no está dispuesta a escuchar las verdades de todos, porque cae el chiringuito. Otros preferimos la jodida verdad, aunque duela. Suerte.
#27 Aún lo creen hoy
#25 No, no hay Constitución europea.
Y quien manda no es el parlamento europeo ni hay un gobierno de Europa.
#23 si sí, díselo a Singapur
#35 deja que llame a un experto en monarquías. A ver si es autentica.
...
El experto dice que es una monarquía muy irregular. Aun asi un modelo bastante único. Pero extraño. Su mercado es pequeño. Apenas para unos 40 millones de usuarios... Debo ganar algo. Un margen de beneficio.... Te doy 10$ y me estoy arriesgando.
Parece que el "atado y bien atado" coincidió en el tiempo con una la fórmula económica que iba a permitir justificar el que todo permaneciese en manos de unos pocos privilegiados.
El resto de países de nuestro entorno tuvieron unas décadas de socialdemocracia y una defensa del estado del bienestar que era aceptado mayoritariamente. Nuestro país se saltó esa parte y pasamos directamente al neoliberalismo, con la particularidad de que, además, se abordó como una suerte de "reparto del botín" de aquel que llegase primero a la Isla del Tesoro gubernamental.
Si es que lo tenía todo para respetar el espíritu de "la modélica", bajadas de impuestos a las grandes fortunas, privatizaciones de empresas públicas y dejar en manos de la gestión privada parte de la cobertura de la sanidad y la educación.
Para colmo el neoliberalismo se ha convertido en la línea sobre la que se reparte el espectro político, desde la derecha hasta la izquierda, si el modelo económico es incuestionable, es normal que el PSOE sea de "izquierdas", con un par de medidas maquillaje es más que suficiente para "demostrarlo". Nadie cuestiona que pueda ser una doctrina extremista que además deja fuera del "centro" a cualquiera que la cuestione. UP no representa el "extremismo" por plantear medidas especialmente radicales, sino porque no encaja en el modelo neoliberal, como no lo hubieran hecho ninguno de los gobiernos capitalistas antes de finales de los 70, EEUU incluído.
La caída de la URSS fue básicamente esi' la mayor privatización de la historia de la humanidad.
#23 Rentables para quien? el viejo truco, las empresas publicas no tienen que ser rentables si no dar un servicio publico, y luego ves los que pagamos sobrecostes a esos empresarios de lo "publico" cuando no se cumplen las expectativas...
#23 ¿podrías darme un ejemplo de empresa pública con perdidas que se haya vendido?
¿o la rentabilidad de las empresas privatizadas durante el periodo Gonzalez-Aznar?
#2 "España está en manos extranjeras" -> Deuda publica al 125%
#23 Las privatizaciones sólo trasladan esas "pérdidas" a la factura final del bien o servicio que produce la empresa privatizada, añadiéndole los márgenes necesarios para pagar bonus a ejecutivos, dividendos a accionistas y muy a menudo, inyecciones de capital público dependiendo de lo importante que la empresa es en su región, o los contactos que tengan sus ejecutivos. Por tanto, visto lo visto, sigue siendo más razonable la empresa pública.
#23 Las que dan perdidas nocse privatizan. Así, solo se privatizan las que compensan esas perdidas con gananciaspara el Estado
#23 Con buenos gestores y no los puestos a dedo por los políticos de turno sí que pueden ser rentables.
¿Por qué habláis en pasado?, como si no lo estuvieran haciendo (robar) hoy en día, siempre que pueden: con la sanidad, las carreteras, los colegios, etc, etc, etc.
Puto coletas!!!
#1 Lo explicó perfectamente Anguita en su día:
#10 Aprovechar para jugar al capitalismo de amiguetes. La jugada es redonda: pones alguien a dedo para gestionar mal una empresa y la vendes después por cuatro duros a un amigo cuando la privatizas justificando que da pérdidas.
La próxima vez recordad lo del voto útil, el “sí se puede” y todos esos eslóganes vacíos.
Telefónica, esa empresa en la que para trabajar allí a ppio de los 80 tenías que saber resolver una regla de tres…
Si, era una empresa súper competitiva cuando era 100% pública.
Ojalá la compre AT&T.
#33 Pero en UK el tren está casi en su totalidad privatizado, así que viene a ser lo mismo
#23 veo las pérdidas de Movistar y te subo una Endesa, te lo redondeo a Altadis
#15 El gran traidor, si hubiera hecho las cosas bien y no hubiera mirado para otro lado cuando surgieron los primeros casos de corrupción y éramos una democracia tierna, podríamos ser como los suecos, pero miró para otro lado y todo siguió como estaba.
#30 queda Renfe, están esperando a completar los AVEs, la Sanidad ya está medio privatizada.
#20 Sí que se movilizan. Anuncia que vas a sanear el fútbol (con la consiguiente caída de muchos equipos grandes y pequeños; pon el alcohol y el tabaco al precio del norte de Europa; o más reciente: obliga a que en los bares, pubs y discotecas (ocio nocturno) la gente lleve mascarilla en el interior.
Te queman el país al día siguiente.
Buen artículo!, es lo que hay, la democracia tenía que ser la suma de la voluntad de todos, pero mandan los de siempre, los que caen siempre de pié, los que nos dicen que tenemos un sistema muy democrático, aunque no mandemos una mierda, los que lo hagan bien o mal van a seguir al frente disfrutando de todas sus prebendas, Lo dejó atado y bien atado, a los políticos no les interesa cambiar nada porque viven de puta madre. Pero esta democracia es una farsa absoluta.
#33 En UK el tren salvo algunas líneas, es jodidamente caro.
Para qué tener empresas públicas si podemos hacer lo mismo con diez subcontratas e intermediarios. Creamos empleo y los sobres fluyen a rabiar.
Margaret Thatcher salvó a Reino Unido de la decadencia en la que estaba inmersa. Cargándose a los sindicatos que lo único que hacían era lastrar a Reino Unido. Una persona inteligentísima y que supo aplicar sus políticas sin miedo a las consecuencias.
Las privatizaciones son necesarias en todo el mundo por que las empresas públicas son solo un gasto a la larga, poco innovadoras y productivas frenan todo progreso.
Las privatizaciones en España muchas veces fueron a mal precio, pero si muchas empresas por ejemplo telefónica lo único que han hecho es perder dinero y capitalización en manos privadas, no me quiero imaginar el pozo sin fondo que serian en manos públicas. Aquí el problema no es el liberalismo sino el capitalismo de amíguetes.
#56 No hacerse el sueco para ser como los suecos.
#26 Los impuestos y la expropiación son para el bien de la comunidad. Otra cosa es que llegue un partido a administrar ese dinero o bien público y en lugar de usarlo en beneficio común, se lo reparta con sus amiguetes con sus corruptelas, p.e. simulando concesiones o privatizaciones.
#23 Antiguas empresas públicas que daban y dan ganancias: Telefonica, Repsol, Cepsa, Gas Natural, Endesa... Por darte algún ejemplo.
Se quiso privatizar AENA (solo se privatizo un 49% para mantener el control) y Loterías y apuestas del Estado, pero se paro a tiempo la privatización.
El panfleto tampoco comenta nada sobre la Estanflación sufrida en la década de los 70 motivos por los cuales la economía Keynesiana de dejó de aplicar, sin embargo el error fue aplicar el pensamiento económico de Milton Friedman, y no el de F.Hayek o M.Rothbard.
#1 Ésta señora, junto con su compañero de cama Reagan, fueron una auténtica catástrofe para Occidente entero, tanto Europa como América, y el disparate que ambos parieron y afianzaron no sólo perdura hasta nuestros días sino que es la única y exclusiva causa de toda la crisis económica, política y hasta si me apuras geopolítica que nuestra sociedad está viviendo ahora mismo en el siglo XXI.
Urge acabar ya de una vez con la herencia que esos dos psicópatas dejaron a todos nuestros países y cuanto más se tarde en hacerlo más jodido va a ser recuperarse y volver a una socialdemocracia que jamás se debió abandonar.
Mentar a la Thatcher era una falacia de autoridad del PP.
En realidad forma parte del atado y bien atado. Las privatizaciones han servido en gran medida para que los de arriba sigan arriba.
#45 Cuando mires la deuda pública que había en pleno Zapaterismo con toda la "crisis" golpeando duro al sector privado y la empieces a comparar con la que empieza a haber en cuanto se procede a poner dinero del Estado para tapar ese agujero privado, saqueo del Fonde de Pensiones incluido, te da un síncope.
#23 pero que dices? Por eso Inglaterra quiere RE-NACIONALIZAR el tren? La privatizaron para hacer negocio de colegas y ahora que no pasta pues que se ocupe el Estado. En España es la misma cantinela o Francia o Alemania o Chile. Tu segundo parrafo lo secundo 100%
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 venga, vamos a llorar todos por la desaparición de empresas públicas, a las que no defiende ya nadie en ningún país del mundo, y por lo que nos han impuesto que funciona, la economía de libre mercado y libre competencia
Y de paso echar la culpa a la CEE de problemas que son intrínsecamente españoles, como la desaparición de la industria por la rigidez del mercado laboral y tener el despido más caro de Europa o de los impuestos de sociedades más altos.
Venga, todos a repetir: "La culpa es de la UE, del capitalismo y del "neoliberalismo"
Qué bien se vivía "currando" en empresas públicas, verdad???
Que el servicio fuera caro o una mierda qué más da
#71 Joder, que alguien llame a la buambulancia.
Menudo pataleo, acusando a los demás de llorar con falacias, cojeturas y mentiras.
#11 se lo entregaron ellos solos, nuestro voto vale menos que un canto rodado.
#65 También se privatizó Retevisión, que era rentable y daba servicio público. Privatizar: Pan para hoy y hambre para mañana.
#36 ¿Pero de verdad podemos tener la conciencia tranquila porque hacemos todo lo que pensamos que está en nuestra mano? Yo, honestamente, no se que mas hacer, suelo ser el amigo pesado que dice lo que normalmente la gente no quiere oír, el que no defiende a capa y espada a ninguno y que por tanto siempre está en trifulca con los rojos y con los azules, vivo con lo que necesito, siempre pendiente de que el producto que compro sea mercado local o nacional, independientemente del precio. Trato de reciclar, de ahorrar en energía no por la factura si no por el coste ambiental que tiene, intento colaborar en proyectos sociales, y estoy comprometido con mi sindicato, además de cumplir con mi trabajo y mi casa pero francamente, ¿De verdad no se puede hacer mas? A lo mejor no lo vemos pero si que se puede. Yo me moriré con la espina clavada de que tal vez algo mas se pudo hacer, no me puedo ir tranquilo aunque presuma que he hecho todo lo posible cuando por mucho que lo haya hecho el sistema sigue sin cambiar. Aunque en cualquier caso te comprendo perfectamente.
Joder, como echáis de menos a Franco y sus monopolios públicos algunos por aquí ya se ve lo bien que funciona lo público en España, para muestra Correos, que en año de pandemia con el volumen de envíos multiplicándose y pierden 400 millones
#62 Cuando el liberalismo no funciona, le llamamos capitalismo de amiguetes...
¿Y cuando se forman oligopolios? ¿De quién es la culpa?
#73 Nuestro voto les dió la manija. Que la gente vota masivamente a esta gente es un hecho. Si no fuera así y aun así estuviéramos en las mismas pues podríamos entrar en otra clase de divagaciones pero lo cierto es que se lo hemos puesto muy fácil, porque somos nosotros los que los hemos sentado en ese sillón desde el que cómodamente toman las decisiones.
#21 Una organización donde el banco central es semi privado y la comisión Europa no la vota ni el tato, no gracias, más apertura al ciudadano si por favor yo voto a favor pero no quiero tratados bajo llave donde no puedo saber nada
#71 ¡Qué gran paja mental te has montado! ¡Que te aproveche!
#71 el libre mercado al menos en España no existe en la mayoría de los mercados donde teníamos empresas, existen oligopolios, yo no soy de libre mercado pero llamar así a sectores como el eléctrico es pa hacérselo mirar
Interesantisimo artículo. Sería ya la leche que estuviese bien escrito y usase correctamente el masculino generico en lugar de "lectoras" , "nosotras", etc. Dalvo que esa parte del artículo esté intencionadamente destinada en exclusiva a la población femenina.
#17 Ahora sí!
Ahora, más de 40 años después del 78, yo estoy en posición de decir que la población ya debería haber aprendido algunas peculiaridades de nuestros imperfectos sistemas electorales (general, regional y municipal) y como retirar de los cargos públicos a representantes de partidos políticos que han demostrado ser organizaciones... que no trabajan para la gente, sino para sus propios beneficios.
Yo le "retiré el saludo" al PSOE de los señores como González, Guerra, Ibarra, Bono, Vázquez... en unos meses después de que obtuvieran la mayoría absoluta en 1082! ya estaba claro lo que no iban a hacer!
Y no fue tan fácil como ahora! que hay alternativas tan cercanas como "Teruel Existe" o municipales como "Vecinos por Torrelodones, por poner un par de ejemplos bastante conocidos.
#44 ¿o la rentabilidad de las empresas privatizadas durante el periodo Gonzalez-Aznar?
Con gusto te daría una docena, pero con dos o tres ya queda claro el asunto...
- Caja Postal de Ahorros
- ENDESA
- La parte de Telefónica que estaba en poder del Estado
#55 menciona alguna más...
entonces tenemos el país que merecemos
#43, discrepo, las empresas públicas tienen que generar beneficios y si no echar a patadas a sus gestores. Con las plusvalías el estado puede hacer políticas sociales e invertir en sectores estratégicos, pero excepto sanidad, educación y otros sectores muy concretos, las empresas estatales deberían, como norma general, utilizar la lógica de mercado y generar beneficios.
#75 #78 Mientras no veamos que al poder económico no se le vota y que es realmente el que manda, erraremos el tiro.
Hoy en día en Occidente es imposible un cambio político substancial porque el poder económico lo ahogaria.
#22 Hay 2 PSOEs, el postfranquista de Suresnes (protegido y dopado por la derecha) que ha protegido desde aquello la herencia franquista de nacionalcatolicismo y monarquía ladronas, y el prefranquista que participó y votó la Constitución de 1931:
#69 Cuando se dice que "no hay dinero para pensiones" también hay que tener en cuenta que actualmente 4-5 meses de pensiones se van todos los años en pagar los intereses de la deuda contraída por vender/regalar todo lo que daba ingresos al estado.
Un ataque de crisis especulativa de libro.
#81 La luz es cara por los costes fijos y los impuestos. En generación hay libre mercado
#77 Existen ciertos sectores en los que están los llamados oligopolios naturales, eléctricas ferrocarriles etc. Sin embargo la mayor parte de los monopolios han sido auspiciados por intereses oscuros, pero amparados por el estado corrompido. Por ejemplo el monopolio del banco de inglaterra en la emisión de dinero , comenzó con la Bank Charter Act conocida comúnmente como Ley de Peel y fue el orígen de los bancos centrales, el monopolio mas pernicioso que existe. También en Estados Unidos surgieron monopolios en múltiples sectores como el ferrocarril auspiciado por la familia Morgan, o la fundación de Fed por la familia Rockefeller, Morgan Etc ... Esto es lo que propugna el liberalismo económico ? NO.
Esto es capitalismo de unos cuantos también, y es favorecido por el estado.
#89 q daba ingresos y se vendió?
Tenéis un pensamiento de las empresas españolas y cómo funcionaban un poco alejado de la realidad
No os acordáis cuando darse de alta en telefonica te daban plazo de más de 30 días por ejemplo
Aquí os pongo datos de empresas públicas
En 1984, sus resultados totales fueron de 143.000M de pesetas de pérdidas. Desglosemos un poco esas pérdidas:
- Seat: 30.900M
- Ensidesa: 27.000M
- Iberia: 27.000M
- Astilleros Españoles: 25.000M
- Altos Hornos: 9.300M
- Astano: 5.000M
- Hunosa: 7.000M
- Babcok Wilcok: 8.000M
A día de hoy:
Cuentas anuales de la SEPI (sucesora del INI) del ejercicio 2018: €544M de pérdidas y un cashflow negativo de €132M
#28 me refiero a los comunistas, no al PSOE.
#84 pero no me das ni una sola cifra.
¿Puedes decirme el valor de las perdidas de ENDESA cuando empezo a privatizarse en 1988?
O si cuentas entre las perdidas, la inversión de 15.000 millones de dolares de la compañia en Sudamérica hasta el año 1997 para privatizarla al 97% en 1998 por Aznar y blindar su consejo de administración. Y como milagrosamente una empresa que tenía las perdidas que dices que tenía, pasa a ganar 4.400 millones de beneficios anuales en solo 3 años. Ahhh el milagro de la empresa privada.
Me gustaría que me dieras algún tipo de dato financiero, para demostrar las perdidas, o las cuentas de la compañía durante su privatización.
También la adquisición de otras compañias en los años previos a su venta y los valores de las mismas.
Así podemos debatir si efectivamente la empresa que se privatizó, era un pozo negro de dinero o por el contrario fue uno de los mayores robos de la historia de España a los ciudadanos.
Pero con datos y argumentos, no diciendo "porque sí".
#77 La privatización no implica per se "capitalismo de amiguetes" y el liberalismo como ideología está radicalmente en contra de eso. Las privatizaciones en España se hicieron de forma corrupta, como siempre, marca de la casa. En otros países se han llevado a cabo de forma transparente y justa, con los ciudadanos pudiendo optar a ser accionistas de las compañías de forma preferente (por ejemplo el modelo Checo).
El liberalismo está a favor del libre mercado, y por tanto radicalmente en contra de los oligopolios. Si estos se producen es por consentimiento estatal mediante regulación que impide o dificulta en exceso la entrada de nuevos competidores, cosa que sucede en España en varios sectores, siendo el más obvio el eléctrico.
#86 Tampoco voy a discrepar por ello pero su principal labor es hacer un servicio publico y si luego se hace una buena gestión perfecto.
#92 Ya que sacas el tema pon también por cuánto se vendió la participación estatal en Telefónica, cómo Aznar colocó ahí a su compañero de pupitre en el colegio y cómo este último compró Lycos al doble de su precio de mercado (y ni eso valía). Cuenta cómo Aznar vendió las 6 licencias UMTS de España por unos 500 millones de euros en total, cuando al mismo tiempo Telefónica pagó en Alemania casi 8.500 millones de euros por sólo una de las seis licencias que vendió Alemania.
Un caso muy interesante el "ahorro" para los españoles con la jugada de Telefónica, y cómo su privatización sirvió para tener una de las peores telefonías de Europa en calidad, precios y servicios. En pleno auge de la telefonía móvil y de Internet.
#94 Creo que este comentario es una respuesta a otro usuario... yo no escribí que ENDESA tuviese pérdidas.
#90 en generación hay libre mercado? A mi la mierda de que se pague a todo el mundo como el precio más caro me parece una mierda de libre mercado la verdad
#98 perdona, pense que me había contestado el usuario que lo afirmaba.
culpa mía por no revisarlo.