Hace 2 años | Por manuel.enginer a eldiario.es
Publicado hace 2 años por manuel.enginer a eldiario.es

Se trata de la última propuesta de la Seguridad Social a los agentes sociales, aún por debatir y por tanto susceptible de cambios, y que en cualquier caso se plantea para aplicarse a partir de 2023 de manera progresiva en los próximos nueve años...

Comentarios

c

#1 Una cuota de 90€?

Pues no me.parece mucho

pip

#5 hombre me imagino, quiero pensar, vaya ¡espero! que cuando pagas 1200 de seguridad social es porque has facturado una buena cifra. Si es así tampoco es que lo vea mal per se.

1220€/mes de seguridad social es más o menos lo que paga una empresa por un trabajador con un salario bruto de 50.000€ anuales.

d

#1 el PSOE y podemos apoyando a los que generan empleo si señor! Y a los que nos va a subir la cuota, ¿que nos van a dar a más? Porque seguimos sin bajas y sin paro. Esto es subir la cuota sin dar nada a cambio?

m

#9 si un autónomo está solo y monta una SL sigue siendo autónomo, concretamente autónomo societario

D

Dios!!!! Que hostia!!

D

#6 mira chico, si no quieres pagar 90€ porque un mes no tienes ingresos dedicate a otra cosa.

j

#36 Sí. Léete la noticia.

m

#38 Nada es gratis. Tampoco la red clientelar del estado. Por eso, las subidas de impuestos sin control de gasto es condenar el pais a la mediocridad

tiopio

#11 Si pagas 90, te quedarán 90 de pensión, luego no digas que te queda poco.

c

#8 Si no facturas no tienes IVA que desgravar.

oceanon3d

#2 #1 Dos genios de derechas....los números simples sin contexto es lo suyo.

Lonnegan

#59 Ya ves, y yo que trabajo por cuenta ajena y que me retienen todos los meses en hacienda y luego tengo que ver si me toca hacer una declaración y pagar aún mas no puedo disfrutar de ese dinero para hacer gasto y movilizar la economia, no te fastidia. Pero ese dinero es para que se sostenga el estado donde tu ejerces tu actividad y donde yo ejerzo mi profesión. Y estar de acuerdo con eso es patriotismo de verdad. Lo demás son lloriqueos y egoismos porque el señorito no quiere pagar impuestos, no quieres colaborar con el pais. Y como me digas que ya colaboras a através de tu creación de puestos de trabajo te puedes ir a la mierda, pero espero que no seas tan básico para decirmelo.

D

#26 Mira CHAVAL,

Si viajo a un pais civilizado no tendria que ver falso autonomos trabajando en bicicletas y otros tantos sitios, si voy a un pais civilizado no tendria que ver a autonomos metiendo en los gastos las vacaciones a calpe, el portatil nuevo del crio y etc; no tendria que ver pagos en negro mientras se declaran a hacienda ingresos ridiculos.

Si te montan un negocio, en el que algunas veces cobraras mas y otras menos, y no puedes mantener una cuota mensual de 90 euros, que son dos conexiones a internet basicamente, mejor buscate otra ocupación.

j

#25 Lo que es mucho son 290€ para casi el 50% de autónomos que tienen unos ingresos cercanos al SMI. Para alguien que gana 10.000€ al mes, 1220 no es mucho, máxime teniendo en cuenta que su pensión también será mucho más alta.

p

#42 Es que es ridiculo. Estamos hablando de una subida de 900 eurazos/mes al "rico" que facture 4000. Vamos, que de los 4000 facturados te quedas 2800 y todavia no has quitado ni el iva ni el irpf.

Mas pobreza y mas miseria.

D

#12 Mira chico, si montas un negocio es normal estar meses sin cobrar. Yo estuve un año y medio.

Ahora viaja a un país civilizado y que te expliquen cómo pagan 0 euros al mes hasta que tienen ingresos. Incluso les dan ayudas para montar su negocio.


CC: #18 Que pide una alternativa. Te digo lo que me dijo una emprendedora. Eran tres personas sin cobrar, ahora son casi cuarenta y van a multiplicar plantilla por dos. "Lo único que pido es que, hasta que cobre, me dejen trabajar sin pagar"

D

#81 90€ al mes, si ganas 3000 euros al año. lol lol
¿ que clase de broma esta ?

h

Me parece una cosa necesaria, pero no dicen cómo van a controlar que lo que se declara sea lo que realmente se ingresa...

Lonnegan

#26 Hablas como si los autónomos que empiezan no tuvieran la famosa tarifa plana durante dos o tres años...

manuel.enginer

#58 Correcto, pero esto necesariamente no tiene por que tener nada de malo en si, IRPF pagan sobre esos 60k, otra cosa es que elijan pagar un mínimo de cotización, que le dará derecho a poco (poca pension, poco pro) en el futuro, pero sigue siendo su elección.

También entra el tema de, como gestionas tu, tu dinero, imagina un año facturas esos 60k y ahorras X, y al año siguiente facturas 10k, y gracias a esos ahorros aguantas el tirón. Si has pagado mucho mas de S.S, ahorras menos, y al año siguiente ya no te compensa y cierras el chiringuito. Un autónomo menos, y una persona más en paro.

Impuestos vas a pagar lo que te corresponden siempre, el tema de la S.S yo creo que debería de ser mas flexible siendo tu el que elige la base, puesto que recibes proporcionalmente lo que pagas.

Gazpachop

#47 Si pagas 1220 será porque ganas mucho
Depende lo que consideres "mucho". A mi 48841€ al año (la cifra que ponen como último tramo) no me parece tanto como para tener que pagar 14640€ al año de cuota (1220€ al mes). IRPF aparte que rondará casi un 20% en esas cifras.

Luego está el tema de las prestaciones: bajas, paro, etc. Que ahora mismo están de pena para los autónomos.

Lonnegan

#27 Hablas de generar empleo como si fuera una obra de caridad totalment altruista. El empleo ofreces porque LO NECESITAS para poder mantener tu negocio. Si tu negocio florece, que menos que colaborar con el pais que te da la seguridad jurídica y el entorno seguro para desarrollar tu actividad.

jonolulu

#5 ¿Puedes dar algún argumento o alternativa?

Unregistered

#5 propone que ese primer año la cotización mínima sea de 200 euros al mes, para aquellos que tienen ganan menos de 3.000 euros al año

200 euros al mes durante un año => 2.400 euros al año en cuotas de autónomos facturando 3.000, ¿pero qué mierda es esta?

La propuesta contempla un periodo de transición hasta completar la implantación del sistema por ingresos reales de nueve años. Pasado ese plazo, en 2032, el sistema de cotización por tramos tendría una aportación mínima de 90 euros al mes

90 euros al mes... ¡¡¡en 2032!!! para entonces ya habrán subido la cuota unas 14 veces lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

El Ministerio de la Seguridad Social propone que ese primer año la cotización mínima sea de 200 euros al mes,

Inútiles. Menuda panda de inútiles.

Proponen cambiar todo el sistema de cotización de autónomos y son tan súmamente incompetentes que no se les ocurre copiar los sistemas europeos que funcionan: "si no ingresas, no pagas".

Y sin hablar de los máximos, que es una subida de impuestos más. Parece que se quieren quitar la deuda en dos años. El problema está en los mínimos, que afecta a los emprendedores y al I+D+I del país.

Sin palabras, de verdad. Me cuesta creérmelo, es como vender el coche para comprar gasolina. Y con un 16% de paro.

halcondeoro

#63 Del articulo: "el de menos ingresos es de 3.000 euros al año y el que más gana, de más de 48.841 euros anuales"

mariKarmo

#63 Eres de esos que luego exigirá una Sanidad Pública de calidad, verdad? Pues hay que echarle billetes nene, o no sé cómo te has creído que se pagan los salarios y material sanitario....

d

#29 si me quitas 1000 euros al mes, no creo que despida a nadie pero casi, y lo que es seguro es que no voy a contratar a nadie. No es altruismo, es que si le quitas dinero a quien lo invierte en nuevos proyectos, deja de invertirlo.

Democrito

#3 Mi predicción: eliminando el dinero en efectivo
https://www.noticiastrabajo.es/el-gobierno-no-eliminara-el-dinero-en-efectivo-pero-limitara-su-uso/

Lo seguirán intentando.

e

#9 el administrador de una sl debe cotizar como autónomo.

d

#62 para empezar tú tienes desempleo y bajas. Y para seguir, tú no generas empleo.
Si me hacen pagar SS omo un empleado, que me den los mismos servicios sociales al menos. Es lo mínimo.

D

#12 "Dedícate a otra cosa" porque en España es bien fácil encontrar empleo.

Ya lo saben los autónomos: paga, paga y paga o dedícate a otra cosa.

#7 Un robo menor no deja de ser un robo.

D

#72 Cuando no trates a la gente de chico, a ti no te trataran de CHAVAL.

derethor

#35 Al principio la tarifa plana era de 50€, ahora ya lo subimos el mínimo a 90€... después, lo empezarán a subir a 100€, 120€, 180€, 220€ y 240€.

d

#69 te olvidas del paro deliberadamente, y de las bajas, no?

d

#57 o sea, nada, considerando las pensiones a futuro. Eso lo tengo ya

Lonnegan

#49 Mil euros al mes será si ganas mucho, si no, no te corresponde esa cuota.

Pointman

Con esa propuesta supondría un tipo máximo en torno al 30%. No andaría muy lejos de lo que pagaría un trabajador con un salario similar. De todas formas habrá que ver los detalles, tramos, control, etc.

D

#11 los 1220 si

derethor

Sobre el minimo, no entiendo porque no empieza en 0 euros, pero que no puedas desgravar nada, ni el IVA, hasta que factures un mínimo.

Lonnegan

#40 ay amigo, si eres autónomo societario será porque te ressulta mas ventajoso, no se puede tener todo en esta vida.

Ovlak

#25 ¿Y qué queríais? Si es una cuota por ingresos pues tendrá que ser por ingresos para bien y para mal.

milkarri

#32 Yo ojalá pagará 30.000€ de IRPF

Jack_Sparrow

#47 que serán mucho mas justas y permitirán emprender a mas personas sin esa barrera de entrada de 280€ mensuales tengas o no ingresos

Para los autónomos que empiezan ya existe una tarifa plana de 60 euros al mes durante 1 ó 2 años.

Así que esta noticia no es ninguna ayuda para los que quieren emprender y ser autónomos.

D

#63 Menuda chorrada de argumento.
Los gobiernos tienen que inventar formas de recaudar, es bien simple, o eso, o te pagas tu puto médico, tu colegio, tus carreteras, la iluminación de las calles, los bomberos, los policías......

d

#27 chicos, vosotros nunca estais contentos con nada que no sea disfrutar de todos los beneficios del estado del bienestar, pero sin pagar un puto duro por ellos. Se reduce MUCHISIMO la cuota minima que hay que pagar, a 90€. ¿y todavia es un problema? Buscaros un trabajo de verdad entonces.

mariKarmo

#25 Has caído, por aquello de una casualidad divina, en que si pagas eso es porque ganas, seguramente 5 veces más?

c

#12 mira chico, no tienes ni puta idea de lo que muchos tienen que hacer para poder comer. Tienes pinta de "paguillas".

Penrose

#81 La ostia, más de 14K pavos de cuota

No se menciona nada de los autónomos societarios tampoco, que es una puta locura.

Ni se resuelve la situación actual donde si estás por cuenta ajena repagas SS al hacerte autónomo.

l

#1 La madre que los parió. No solo hay que lidiar con la mierda trimestral del IVA, aplicar retenciones IRPF del 15% de la factura en todas las facturas a empresas, y ahora esta mierda de solución que no soluciona nada.


"La propuesta del Ejecutivo divide a los autónomos en 13 tramos de renta: el de menos ingresos es de 3.000 euros al año y el que más gana, de más de 48.841 euros anuales." ¿Qué cojones es esto? ¿13 tramos y cuando llegas a 49.000 y más, todo igual? ¿Pero no es más sencillo hacer desaparecer los tramos y que se pague con porcentaje y aproximación de dos decimales desde 1€ al mes hasta lo que sea? Menudas mierdas tienen montadas. Aquí hay trampa.

d

#51 mucho es ganar más de 50k.
En todo caso, y aunque ese autónomo gane mucho, son menos euros que tiene para invertir en más proyectos

Nenillo

#47 piensa que esto no es realmente tan progresivo, ahora al cotizar más también tendrán derecho a una pensión mayor, y a cambio, pagarán menos IRPF, ya que el gasto en cotizaciones desgrava.

En el fondo esto supone autónomos con pensiones más altas y menos dinero para otros servicios públicos como la sanidad o educación

Por otro lado está muy bien que la barrera de entrada baje y haga que sea más compatible el ser autónomo con otras actividades

L

#26 si el problema para mantener el negocio a flote son 90 euros, igual tienes que darle una vuelta o dos a la idea.

e

#29 A ti te han hecho pocas putadas como autónomo. Como ener que pagar IVA e IRPF de facturas que no se emiten pero no se cobran, o ¡sorpresa! tener que gastar una o dos jornadas al trimestre al papeleo y entender qué rayos tienes que rellenar para que hacienda o la SS no te la clave (se lo puedes contratar a una gestoría y te lo desgravas, pero si la cagan pagas tu y reclamas luego)

t

#4 Montoro ya no tiene nada que ver.
Verguenza esta manera de manipular y retorcer nombrando al alguien del PP. No cuela entre la gente normal.

Poignard

#28 si pagas 90, de pensión te dan un ticket para un bigmac gratis al mes

snowdenknows

#47 pero para eso ya esta el irpf, que se suba el tramo, casi ningún país tiene "cuota" y menos tan alta

D

#26 si te vas a un país civilizado pagas 0€ al mes hasta que tengas ingresos pero el seguro médico te lo pagas de tu bolsillo. Esos 90€ van a ser el equivalente al seguro médico en otros países civilizados.

Y ese seguro médico en países civilizados sube de precio dependiendo de los ingresos que tengas (seguramente esto no pase en todos los países pero sí en muchos, donde el seguro médico es un % del sueldo pero tiene una base que tienes que pagar aunque no ingreses. Ese es el caso de Alemania, por ejemplo)

D

#8 para que la gente no se apunte sabiendo que no va a facturar nada, sólo por otros intereses.

D

#74 eso es falso. Por un lado está la cuota de autónomos y por otro IRPF. La cuota de autónomo la pagas sí o sí e IRPF pagas un fijo y luego en la trimestral completas sobre beneficio. De esos supuestos 18000 mensuales que dices, pagas para empezar 2700 de IRPF + luego sobre beneficio como un asalariado más

#150 el mes pasado me pasaron 286€

D

¿De 90 a 1120? ¿Quiere decir eso que aunque un mes no tengas ingresos debes pagar 90 euros mínimo, sí o sí?

t

#2 La banca = el gobierno de los trabajadores socialpodemita.
¿Esto también lo pagan los más ricos?

t

Una medida recaudatoria, injusta para los autónomos y que dificulta todavía más la vida a los que están luchando día a día para ganarse el pan; y ya sabía que aquí iba a encontrar defensores. Porque la ha hecho el gobierno de izquierdas, claro. La llega a hacer el PP...

Gobierno ladrón.

D

#70 Como sigues faltón no he pasado de la segunda palabra

JohnSmith_

#56 Es que por ingresos es una cafrada. Se puede ingresar un monton y tener pocos beneficios. Si cobran la cuota por ingresos te ponen en perdidas a fin de año segurisimo. Entiendo que eso sera un error de redaccion del articulo ... si no es que es una puta locura.

E

#42 Los autónomos siempre llorando.
Tenemos cuota variable con un mínimo y un máximo -> lloramos porque no se corresponde, que se ponga progresivo arreglo a ingresos
Se propone un progresivo arreglo a ingresos -> lloramos por que queríamos que el progresivo solo fuera el mínimo

Si les pusieran progresivo solo el mínimo -> llorarían porque tienen que pagar mas de las multinacionales porque no pueden hacer ingeniería fiscal...

Y así siempre.


Si comparas lo que paga de SS un autónomo rondando esa base máxima de cotización, con lo que ya paga actualmente un asalariado en las bases máximas de cotización (que se parecen bastante, por cierto) te encuentras que son similares, para sorpresa de nadie.

En cuanto al IRPF, al ser ambos personas físicas (independientemente de las retenciones) al final pagarán de IRPF aproximadamente lo mismo (unos con los pagos trimestrales, y otros con las retenciones mensuales en nómina, y luego ambos con la declaración)

Y lo del I+D de los autónomos, casi me caigo de la risa al leerlo, de la poca vergüenza tienen algunos.

Jack_Sparrow

#73 Es que la barrera para entrar a ser autónomo son 60 euros al mes. Existe una tarifa plana para nuevos autónomos, y te dura 1 ó 2 años.

Cuando pasa ese tiempo ya te obligan a pagar al menos el mínimo (que es lo que hace todo cristo).

No hay nadie que en su primer mes de autónomo pague 280 euros.

Penrose

#93 También se pueden bajar los gastos. Pero mejor recaudar, que el dinero público no es de nadie.

T

#42 #13 A ver, lo primero que yo no tengo ni idea de estos temas, pero entiendo que no es por los 4000€ de facturación, si no de rendimientos que supongo serán beneficios limpios. Entiendo que, si tú tienes 4000€ de beneficios mensuales (con tó pagao), entonces es cuando tu cuota sería de 1200€.

m

#229 Eso es lo que quiere el estado controlador. Si no puedes pagar lo caro que es emprender en España, hazte funcionario, empleado público.

Así se va tejiendo la red clientelar y destruyendo la productividad e independencia de las personas

Dark_Wise

Cuando se hablaba de la argentinización de la economía española me parece que se van a quedar cortos a este paso.

Lonnegan

#76 Pero es eso, una sociedad, y te beneficiarás de responsabilidad limitada supongo..

m

Bien... Obviamente nuestros políticos optan por expulsar a los emprendedores y facilitar el empleo público para tener una buena red clientelar.

El que se niegue a contribuir a este sistema feudal tiene opciones: Portugal, Andorra, Irlanda, Republica Checa, Estonia, Chipre, Panamá, Rumania, Malasia, Singapur ...

e

#41 dos socios, 850 netos a final demes para cada uno, y solo por ser los dueños de la sl de dos, pagamos 370 € al mes. Es un robo. Imagina un fontanero y un electricista que deciden asociarse, solo por ello pagamos mucho más? Es injusto.

tamat

#43 pero argumenta qué tiene de malo, porque sino parece que estas aquí solo para enturbiar las aguas.

JohnnyQuest

#93 Y tu propiedad privada, que esa no te la garantiza Jesucristo.

j

#63 Si te leyeses la noticia no haría falta que planteases hipótesis equivocadas.

l

#79 Igual no hay otra cosa...

Batallitas

Esto es una estupidez como un piano. En España todo el mundo paga una cuota mínima obligatoria (y no en función a sus ingresos, como en otros países) porque la inmensa mayoría de los autónomos cobra (o declara cobrar) una miseria al mes, por lo que con una cuota progresiva al final el estado sacaría menos dinero que cobrando la cuota mínima a todo el mundo, facture 1000 euros o 10.000. Qué autónomo va a pagar una pequeña fortuna todos los meses (1200 napos, nada menos) cuando se puede montar una SL y pagar menos. Tendrían que subir el impuesto de sociedades una barbari... oh mierda.

f

#43 Que alternativa propones? ves mal que se pague segun se gane?

Tuatara

#59 pues vete a invertir en otro país con menos impuestos.
Luego no reclames allí los servicios que tenías aquí.

m

#28: El problema es que si haces cosas sueltas (por ejemplo, estudias), a ver cómo haces luego. ¿Pones dinero por trabajar? ¿Cobras en B y juntas los pagos en un único mes o dos?

a

#28 Si pagas 90€ no te quedan 90€ de pensión, esa será la cotización, no la base para las pensiones, del mismo modo que si ahora cotizas 264€ tienes una base de 944,4€

Además existe una pensión mínima que todo el mundo con los años necesarios cotizados debería cobrar.

e

#66 el admin de una sl cotiza como autonomo y tiene una nomina, aunque sea el dueño. Más sueldo, más cotiza, pero el minimo es 370, ganes lo que ganes.

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