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#1:
Ya están los "defensores"de la legalidad matando gente.
Veis como sí era un golpe,pero no como nos lo han contado.
Veis como sí era un golpe,pero no como nos lo han contado.
#68:
#60, curioso que a algunos os importe tanto el contexto ahora. Recuerdo como en Venezuela murieron más chavistas a manos de opositores que opositores a manos de la policía durante las protestas de hace años, sin embargo recuerdo como nos lo explicaron y también parecía un cuento de buenos y malos sencillísimo.
#77:
#72 Sabes que pasa? Que "la trampa" de #68 es una constante universal. Cuando algo ocurre en regimenes "de los malos" siempre nos contais la peliculita infantiloide de dictadores, genocidio, represion de derechos humanos, etcetcetc. Y al que intenta matizar se le tacha de **ista, blanqueador, propagandista, etcetcetc.
En cambio cuando algo ocurre CONTRA esos regimenes "de los malos" entonces.... bueeeeeeeeeeenoooooooo no todo es tan sencillooooooooooooo, hay que matizaaaaaaaaaaaar, no todo es blanco o negro, etcetcetc.
Y ya sabes, llega un punto que para algunos... pues ya no cuela.
En cambio cuando algo ocurre CONTRA esos regimenes "de los malos" entonces.... bueeeeeeeeeeenoooooooo no todo es tan sencillooooooooooooo, hay que matizaaaaaaaaaaaar, no todo es blanco o negro, etcetcetc.
Y ya sabes, llega un punto que para algunos... pues ya no cuela.
#3:
Se reportan muertos y heridos en Ayacucho, los videos son terribles
https://twitter.com/kalincha_1/status/1603543339046928385
https://twitter.com/David_qva/status/1603519346357112833
Han pasado de dos a cuatro muertos y de 13 a 39 heridos en Huamanga por disparos del Ejército.
https://twitter.com/jfowks/status/1603548204804579328
https://twitter.com/kalincha_1/status/1603543339046928385
https://twitter.com/David_qva/status/1603519346357112833
Han pasado de dos a cuatro muertos y de 13 a 39 heridos en Huamanga por disparos del Ejército.
https://twitter.com/jfowks/status/1603548204804579328
#2:
A ver si los adalides del Mundo Libre TM me explican por qué Perú merece esto ahora.
#5:
#3 Lo más fuerte y desgarrados que veras hoy.
Uno de los fallecidos en Ayacucho tenía solo 23 años. Este es el demoledor llanto de su madre al enterarse de que su hijo murió por protestar. Exige justicia. La militarización del país ha dejado como consecuencia decenas de heridos y varios decesos.
https://twitter.com/AdrianSarriaM/status/1603528980031803396
Uno de los fallecidos en Ayacucho tenía solo 23 años. Este es el demoledor llanto de su madre al enterarse de que su hijo murió por protestar. Exige justicia. La militarización del país ha dejado como consecuencia decenas de heridos y varios decesos.
https://twitter.com/AdrianSarriaM/status/1603528980031803396
#46:
#45 ssssh pero no pierdas el tiempo contestado a mis post. Tu sigue con tu cibervoluntariado,no sea que el jefe te quite el permiso de usar el 88 en el perfil. Que hay muchos nazidos ese año que están deseando ocupar tu lugar . Yo mismo ,antes te he mentido un poco diciendo que me gustaría tener tu edad, realmente yo tb nazi en el 88.
Venga ,sigue echando mierda nazi por las noticias ,que meneame no se enmierda solo. Trabaja ,so vago. Si Hitler levantara la cabeza te daba un sopapo por estar aquí vagueando conmigo.
Venga ,sigue echando mierda nazi por las noticias ,que meneame no se enmierda solo. Trabaja ,so vago. Si Hitler levantara la cabeza te daba un sopapo por estar aquí vagueando conmigo.
#72:
#68 No vale hacer esa trampa.... como nos explicaron mal lo de venezuela, esto debe ser lo mismo.
Y el contexto importa. El señor Castillo dio un golpe e intentó huir. La presidenta actual lo es con todas las de la ley.
Otra cosa es los problemas estructurales y de corrupción que existen en Perú. Que joder..... con Castillo fueron la rehostia, corrupción y desgobierno total (claro que la derecha no le dejaba, pero el no dio una bien y se rodeo de corruptos, el incluído)
Las protestas son principalmente por el congreso y por nuevas elecciones. Obviamente también hay pro Castillo. Pero vamos, que cualquiera que conozca un pelín Perú sabe lo que hay. Pero claro, si no sabes y haces la regla de tres,.... pues pasa lo que pasa.
PD: que sea de izquierdas (no en lo social que era de derechas)... no lo hace bueno.
PD: Sabes quien intentó reformar esta policía y quien le echó?
Y el contexto importa. El señor Castillo dio un golpe e intentó huir. La presidenta actual lo es con todas las de la ley.
Otra cosa es los problemas estructurales y de corrupción que existen en Perú. Que joder..... con Castillo fueron la rehostia, corrupción y desgobierno total (claro que la derecha no le dejaba, pero el no dio una bien y se rodeo de corruptos, el incluído)
Las protestas son principalmente por el congreso y por nuevas elecciones. Obviamente también hay pro Castillo. Pero vamos, que cualquiera que conozca un pelín Perú sabe lo que hay. Pero claro, si no sabes y haces la regla de tres,.... pues pasa lo que pasa.
PD: que sea de izquierdas (no en lo social que era de derechas)... no lo hace bueno.
PD: Sabes quien intentó reformar esta policía y quien le echó?
#78:
#77 Como he dicho antes, hablar sin conocimiento del asunto hace que muchos metan la pata.
Yo conozco un poco el tema peruano y por eso intento que la gente que hace esa "trampa" de .... si le atizan al colega los malos, será bueno...... Y no, en Perú los últimos presidentes, de derechas y de izquierdas han estados TODOS metidos en corrupción. Incluido Castillo, Toledo, Humala...
Y lo de Castillo ha sido un escándalo constante. Una vergüenza de desgobierno que avergüenza a la izquierda peruana que apostó por el. La izquierda lo tiene jodido para ganar la próxima vez y volverá la ultraderecha (como ya está en Lima). Que obviamente es peor, roba más y es más violenta...... pero eso no hace bueno a Castillo.
Pero nada, seguid con la regla de tres.
Yo conozco un poco el tema peruano y por eso intento que la gente que hace esa "trampa" de .... si le atizan al colega los malos, será bueno...... Y no, en Perú los últimos presidentes, de derechas y de izquierdas han estados TODOS metidos en corrupción. Incluido Castillo, Toledo, Humala...
Y lo de Castillo ha sido un escándalo constante. Una vergüenza de desgobierno que avergüenza a la izquierda peruana que apostó por el. La izquierda lo tiene jodido para ganar la próxima vez y volverá la ultraderecha (como ya está en Lima). Que obviamente es peor, roba más y es más violenta...... pero eso no hace bueno a Castillo.
Pero nada, seguid con la regla de tres.
#51:
#21 según se comenta, lo que ocurre en Perú es que hay un regimen "democrático" tutelado por un parlamento en el que la conformación o aritmetica que se aplica asegura una permanencia de un ala fujimorista que amparandose en la constitución que crearon ellos mismos durante la época de el convicto Fujimori, hacen muy dificil la estabilidad política y aunque el poder electoral mayor se concentre en distritos del campesinado que por lo visto han apoyado mucho a castillo al principio, luego menos porque según parece le afeaban haberse entregado a la mencionada ala dura de derecha del parlamento, los fujimoristas, que es como "pasar por el aro". En esta situación pues claro es muy dificil llevar a cabo el gobierno y esto supongo que ocasiona tambien tensiones en el propio gobierno, porque se tratará de la tipica discusion de la izquierda, sobre si se toma acción fuera de ese régimen, lo cual es audaz pero sin los apoyos institucionales puede ser contraproducente o se intenta cambiar las cosas desde dentro, donde una actitud ultraconservadora con tintes clasistas que ya de inicio te menosprecian por tu indigenismo o tu extrato social pues es poco menos que imposible.
Lo de Perú es un sin dios. Pero a mi me gustaría saber más de qué fuerzas externas juegan qué papel, y cómo se ha podido mantener la constitución que impuso un senor que está en la carcel por matar gente entre otras cosas y cómo es posible que lo unico que tenga que ofrecer como candidato el partido conservador sea a su hija.
Y bueno esta el tema que todo esto ocurre una vez más poco despues de algo digamos cercano, no sé en qué terminos asemejarlo, en Bolivia, donde tambien lamentablemente se provocaron asesinatos muertes etc.
PD: leyendo leyendo me acabo de enterar que la hija de Fujimori puso casi mil recuros en la justicia peruana contra su derrota electoral, muy bien de la cabeza no parece estar me recuerda a cierta líder de la derecha de mi ciudad natal Madrid.
Lo de Perú es un sin dios. Pero a mi me gustaría saber más de qué fuerzas externas juegan qué papel, y cómo se ha podido mantener la constitución que impuso un senor que está en la carcel por matar gente entre otras cosas y cómo es posible que lo unico que tenga que ofrecer como candidato el partido conservador sea a su hija.
Y bueno esta el tema que todo esto ocurre una vez más poco despues de algo digamos cercano, no sé en qué terminos asemejarlo, en Bolivia, donde tambien lamentablemente se provocaron asesinatos muertes etc.
PD: leyendo leyendo me acabo de enterar que la hija de Fujimori puso casi mil recuros en la justicia peruana contra su derrota electoral, muy bien de la cabeza no parece estar me recuerda a cierta líder de la derecha de mi ciudad natal Madrid.
#62:
#31 recuerdas un vídeo q salió hace unos meses de unos polis en EEUU que dispararon a uno en su cama ?
Le dispararon en la cama , le matan allí mismo y luego le sacan, le esposan se lo llevan fuera.
No se ve sangre.
Un disparo de depende donde te de no te hace sangrar tipo charco, a veces si te mata al instante el corazón deja de latir y el agujero es tan pequeño que no sale apenas sangre. Un disparo en el pecho que llegue al corazón y tienes todo el espacio de la caja torafica para llenarse de sangre sin que salga una gota por fuera
Le dispararon en la cama , le matan allí mismo y luego le sacan, le esposan se lo llevan fuera.
No se ve sangre.
Un disparo de depende donde te de no te hace sangrar tipo charco, a veces si te mata al instante el corazón deja de latir y el agujero es tan pequeño que no sale apenas sangre. Un disparo en el pecho que llegue al corazón y tienes todo el espacio de la caja torafica para llenarse de sangre sin que salga una gota por fuera
#21:
#13 #11 Pedro Castillo tampoco pertenecía ya al partido
https://www.google.com/amp/s/amp.rpp.pe/politica/gobierno/presidente-pedro-castillo-presento-su-renuncia-irrevocable-al-partido-peru-libre-noticia-1414978
Castillo y luego también Boluarte estaban peleados con el líder del partido, Cerrón. Igualmente Castillo se mantenía en el puesto también por que varios congresistas de derechas no apoyaban el echarlo... Ya que la izquierda es minoritaria en el congreso.
Todo es más complicado de lo que algunos están intentando vender. O de lo que están entendiendo algunos por aquí...
Por cierto, Cerrón también era vicepresidente cuando se presentaron a las elecciones pero por temas judiciales de corrupción perdió el puesto.
https://www.google.com/amp/s/amp.rpp.pe/politica/gobierno/presidente-pedro-castillo-presento-su-renuncia-irrevocable-al-partido-peru-libre-noticia-1414978
Castillo y luego también Boluarte estaban peleados con el líder del partido, Cerrón. Igualmente Castillo se mantenía en el puesto también por que varios congresistas de derechas no apoyaban el echarlo... Ya que la izquierda es minoritaria en el congreso.
Todo es más complicado de lo que algunos están intentando vender. O de lo que están entendiendo algunos por aquí...
Por cierto, Cerrón también era vicepresidente cuando se presentaron a las elecciones pero por temas judiciales de corrupción perdió el puesto.
#4:
Gracias a Dios nuestro señor, la malvada izquierda ya no puede seguir hundiendo Perú. Nosotros, la derecha, salvaremos al país aunque para ello haya que matar a todos los peruanos .
#6:
#5 Imágenes fuertes +18
Se reporta el fallecimiento de una mujer en Ayacucho y más de una decena de heridos por violento enfrentamiento con las fuerzas del orden. Además de las lacrimógenas y perdigones, se han encontrado casquillos de bala.
https://twitter.com/AdrianSarriaM/status/1603494114917498881
Se reporta el fallecimiento de una mujer en Ayacucho y más de una decena de heridos por violento enfrentamiento con las fuerzas del orden. Además de las lacrimógenas y perdigones, se han encontrado casquillos de bala.
https://twitter.com/AdrianSarriaM/status/1603494114917498881
Comentarios
Ya están los "defensores"de la legalidad matando gente.
Veis como sí era un golpe,pero no como nos lo han contado.
#1 Sabes que con Castillo también se mataron manifestantes....... ??
Las cosas no son tan sencillas en esta vida.
#60, curioso que a algunos os importe tanto el contexto ahora. Recuerdo como en Venezuela murieron más chavistas a manos de opositores que opositores a manos de la policía durante las protestas de hace años, sin embargo recuerdo como nos lo explicaron y también parecía un cuento de buenos y malos sencillísimo.
#68 No vale hacer esa trampa.... como nos explicaron mal lo de venezuela, esto debe ser lo mismo.
Y el contexto importa. El señor Castillo dio un golpe e intentó huir. La presidenta actual lo es con todas las de la ley.
Otra cosa es los problemas estructurales y de corrupción que existen en Perú. Que joder..... con Castillo fueron la rehostia, corrupción y desgobierno total (claro que la derecha no le dejaba, pero el no dio una bien y se rodeo de corruptos, el incluído)
Las protestas son principalmente por el congreso y por nuevas elecciones. Obviamente también hay pro Castillo. Pero vamos, que cualquiera que conozca un pelín Perú sabe lo que hay. Pero claro, si no sabes y haces la regla de tres,.... pues pasa lo que pasa.
PD: que sea de izquierdas (no en lo social que era de derechas)... no lo hace bueno.
PD: Sabes quien intentó reformar esta policía y quien le echó?
#72 Sabes que pasa? Que "la trampa" de #68 es una constante universal. Cuando algo ocurre en regimenes "de los malos" siempre nos contais la peliculita infantiloide de dictadores, genocidio, represion de derechos humanos, etcetcetc. Y al que intenta matizar se le tacha de **ista, blanqueador, propagandista, etcetcetc.
En cambio cuando algo ocurre CONTRA esos regimenes "de los malos" entonces.... bueeeeeeeeeeenoooooooo no todo es tan sencillooooooooooooo, hay que matizaaaaaaaaaaaar, no todo es blanco o negro, etcetcetc.
Y ya sabes, llega un punto que para algunos... pues ya no cuela.
#77 Como he dicho antes, hablar sin conocimiento del asunto hace que muchos metan la pata.
Yo conozco un poco el tema peruano y por eso intento que la gente que hace esa "trampa" de .... si le atizan al colega los malos, será bueno...... Y no, en Perú los últimos presidentes, de derechas y de izquierdas han estados TODOS metidos en corrupción. Incluido Castillo, Toledo, Humala...
Y lo de Castillo ha sido un escándalo constante. Una vergüenza de desgobierno que avergüenza a la izquierda peruana que apostó por el. La izquierda lo tiene jodido para ganar la próxima vez y volverá la ultraderecha (como ya está en Lima). Que obviamente es peor, roba más y es más violenta...... pero eso no hace bueno a Castillo.
Pero nada, seguid con la regla de tres.
#78 A ver, meter a Humala o a Toledo como izquierda, ... (cuando menos discutible) Otra cosa es como se presentasen pero todos sabemos que la izquierda no existe en el Perú. Esta era la primera vez que hay algo parecido a un presidente que se sale del espectro dominante, por eso ha durado lo que ha durado, también juega en su contra el ser "color puerta".
Primero la disolución del parlamento en el Perú es una prerrogativa presidencial para la convocatoria de elecciones legislativas. Castillo siempre ha estado en extrema debilidad en el parlamento ya que además de estar en minoría nunca tuvo apoyo ni de las FFAA, Órganos judiciales, ni de ningún otro grupo en la cámara lo que lo convertía en poco más que una figura meramente simbólica. Vizcarra disolvió el parlamento, exactamente igual pero como formaba parte de la "élite dominante" no pasó nada. Castillo pensó que podía hacer lo mismo y se lo llevaron por delante, así de simple.
Si realmente quisieran mantener la apariencia de ser una democracia deberían convocar elecciones en un plazo razonable con un máximo de 6 meses manteniendo el actual gobierno como provisional sin tomar decisiones de calado político, la propuesta de convocar elecciones ya para 2024 es mearte en la cara y pedirte que digas que llueve.
El escándalo está más provocado por su origen que por las medidas tomadas, que anda que no ha habido sinvergüenzas gobernando en el Perú. (No es un "tú más" es que se juzga diferente según el origen de cada uno)
#77 Yo no he hecho ni un solo comentario en los meneos sobre este tema (este que escribo es el primero) porque aunque me olía muy mal la cosa, igual el ex-presi efectivamente se estaba extralimitando para no soltar el cargo. Pero según pasan los días y se van viendo estas cosas, se confirma que nos la han vuelto a colar y el mensaje simplista del 'Pedro Castillo malvado golpista' es falso.
#72, yo en general estoy a favor de no tratar a la gente de gilipollas nunca. Pero si cuando interesa, es un cuento de buenos y malos y cuando no, hay que matizar, entonces, a quien están intentando tratar de gilipollas es a mí. Por eso conviene recordar de dónde venimos.
#85 Lo que haces es defender a un golpista con la excusa de que los medios nos han intentado colar mil historias y siempre de un lado.
Si mañana da un golpe Iglesias lo apoyarías porque los medios lo critican?
Hay que tener sentido crítico, informarse y no ir como loco contracorriente de los malos medios.
#89 ¿Podrías indicarme dónde, exactamente, está haciendo #85 esa defensa del golpista? Por más que lo leo, no logro vislumbrarla.
#89 exactamente como se da un golpe sin un ejercito ni judicatura ni siquiera policía que te respalde???
Hay que ser crítico, pero no iluso.
Ahora dirás que el referéndum de Catalunya también fue un golpe... Si el que tienen algunos en la cabeza.
#113 Tu debes tener un problema de comprensión lectora importante. #1 no menciona a Castillo para nada. Tampoco menciona a Dina. Y para nada ha dicho que el golpe es de Dina y no de Castillo. Además, has puesto en #85 palabras de #1. ¿En serio eres incapaz de diferenciar lo que han escrito #1, de lo que ha escrito #85 y de lo que has escrito tú?
#120 Tú ves claro que #1 dice lo que tú dices porque tienes una visión muy maniquea de la política (de la vida). Y lo que dicen, tanto #1 como #85, es que la política (la vida), es más compleja y no puedes juzgarla de una forma tan binaria. Ni "ellos" son tan malos como nos quieren hacer creer, ni "nosotros" somos tan buenos como nos creemos.
Pero claro, ¿cómo puedo hacer comprender a una persona tan dual como tú, que sólo juzga en función de dos únicas posibilidades, que sólo sabe diferenciar entre el bien y el mal, que no sabe distinguir la infinita gama de colores y tonalidades de grises, que ni #1 ni #85 han dicho lo que tú dices que han dicho, si no eres capaz de ver los infinitos números que hay entre el 0 y el 1?
#68 no sé que recuento de muertos estás considerando para afirmar eso... pero difícilmente esas cifras se pueden conocer con un mínimo de veracidad (las cosas no son sencillísimas).
#68 Fuente: Comic Sans
#60 Esta gente tienen petróleo?? Es para saber hacia dónde posicionarme...
#1 La vicepresidenta, la que se ha hecho cargo del gobierno, es del mismo partido que Castillo, Perú Libre ¿no?
#7 Dina Boluarte pertenecía (en pasado) al mismo partido que Pedro Castillo, pero fué expulsada este mismo año. Si gobierna el mismo partido como dices, ya me contarás que pinta de presidenta ahí con el apoyo de la oposición
#8 Porque era la vicepresidenta del gobierno de Castillo.
#11 Era, en pasado, antes de que la echaran del partido
#13 ¿Quién era vicepresidente entonces?
#14 NPI, igual resulta que los cargos son nominales y no se la puede echar del cargo aunque la echen del partido. Pero eso desde luego abre un universo de explicaciones.
Lo que dice la wiki es que la expulsaron del partido (aparentemente por incompatibilidades con sus negocios privados) y ella renunció al ministerio que tenía, pero no al cargo de vicepresidenta.
#15 O sea, que era la vicepresidenta.
Y sorprendentemente sucedió al presidente como ya ha pasado más veces.
#16 Pero no era del partido. Y no gobierna con el apoyo de su supuesto partido (según tú) sino de la oposición.
#17 Es verdad que ya no es del partido. Pero sí fueron juntos a las elecciones en el mismo partido, por eso resulta ridículo decir que ella sea una turbo derechista que derroca a Castillo por ser de izquierdas.
Y fue la mayoría del parlamento, no sólo la oposición, la que votó a favor de cesar a Castillo.
#18 ¿Tengo que explicarte lo que es un tránsfuga?
#19 Tienes que explicarme cómo la mayoría absoluta del parlamento es "la oposición".
#19 ¿Te suena hablar del tema sin haber apenas leído del mismo?
#19 no por dios, simplemente ignora a ese pesado.
Habla con otros.
#19 Tránsfuga es el propio Castillo, que ni su partido político lo apoyaba para la chaladura que ha intentado hacer y así le ha salido, que no ha durado ni una tarde.
#19 Estás razonando con un facha que no va a salir de las cosas de facha, por más que le razones, sus circuitos están preparados y entrenados para defender , adorar y legitimar golpes de estado de los de verdad.
Son así,Nazis.
#18 resulta ridículo decir que ella sea una turbo derechista que derroca a Castillo por ser de izquierdas.
Y quien ha dicho que ella sea una turbo derechista que derroca a castillo por ser de izquierdas?
Que peliculón te has montado tú solo
#24 Eres tú quien ha montado la película de la derecha salvando al país de la malvada izquierda.
#28 si, pero yo me baso en los acontecimientos.
Ahora dime tú ,quien ha dicho que dina boluarte sea una turbo facha y blablabla?
Es que vienes aqui a soltar la historia de que es ridículo decir que dina boluarte es una turbo facha y no se qué.... y resulta que eso no lo ha dicho nadie.
#36 Mira, te lo pongo fácil. Esa mujer ha enviado al ejército a reprimir revueltas a balazos porque es comunista. O incluso prorusa, que también se lleva hoy en día.
#48 claro que sí. Es más con estas muertes ,el comunismo ya lleva 200000000000000000000 de muertes.
Maldita sea comunistas, yo os maldigo. Os maldigo!!!
#49 me encanta cuando usáis el mismo argumentario y las mismas expresiones que los negacionistas del holocausto, porque sólo evidenciáis que sois exactamente lo mismo
#74 Si para calcular las cifras del "holocausto" se usaran numeros de ciencia ficcion, se contaran hambrunas como genocicios y se contara a cualquier persona muerta durante el gobierno nazi, igual entonces podrias hacer esa comparacion.
Para que lo entiendas. Si alguien te dijera "en el holocausto nazi murieron 80 millones de personas" y tu dijeras "eso no es verdad". No te convertiria en un negacionista del holocausto. Te convertirias en negacionista de una pelicula de ciencia ficcio inventada. Ya sabes, el mismo INVENT que hacen en el "Libro negro del comunismo" y sus 100 millones de muertos.
Porque ya sabes... si contaramos "las muertes del genocidio capitalista" de la misma forma que se cuentan "las muertes del genocidio comunista" tendriamos mas de 100 millones de muertos SOLAMENTE en la India bajo mandato britanico.
Y por favor... no se te ocurra negar esos 100 millones de muertos del genocidio capitalista en la India porque sino... "seras igual que los negacionistas del holocausto".
#74 manolitro te reportaría por el insulto, pero es que cuando alguien como tú pretende insultarme, me siento bien...no se qué será.
#36 se llama falacia del hombre de paja, y tu interlocutor la suele emplear en cada comentario, da igual el tema.
Por esta razón, lo mejor es ponerlo en gris. Aporta al debate de menéame, lo mismo que los banners publicitarios, nada.
#24 estas discutiendo con un troll-wannabe que va enmierdando para redirigir la conversación. No te vale la pena.
#18
Uf....huelo a facha desde aquí.
#16 Pinochet también era ministro de Allende. Y Salvador Allende mientras se defendía sitiado en el Palacio de la casa de la Moneda, preguntaba ¿Dónde estará Pinochet, que le habrán hecho al pobre?
#39 ignorarán tu comentario porque no casa con su argumentario...
#16 con el apoyo de la oposición, y dudo mucho que con las simpatías de la gente que la expulso del partido.
Que al final, que ella haya pasado a ser presidenta, ha tenido que ser refrendado por el congreso de allí, no es como los Borbones, que cuando toca, toca.
Seamos justos con estas cosas, Castillo es un corrupto golpista, y mucha gente de su partido será responsable de eso.
Lo que haga ella ahora, es SU responsabilidad.
#13 #11 Pedro Castillo tampoco pertenecía ya al partido
https://www.google.com/amp/s/amp.rpp.pe/politica/gobierno/presidente-pedro-castillo-presento-su-renuncia-irrevocable-al-partido-peru-libre-noticia-1414978
Castillo y luego también Boluarte estaban peleados con el líder del partido, Cerrón. Igualmente Castillo se mantenía en el puesto también por que varios congresistas de derechas no apoyaban el echarlo... Ya que la izquierda es minoritaria en el congreso.
Todo es más complicado de lo que algunos están intentando vender. O de lo que están entendiendo algunos por aquí...
Por cierto, Cerrón también era vicepresidente cuando se presentaron a las elecciones pero por temas judiciales de corrupción perdió el puesto.
#21 #11 Leo que el sistema político en Perú es semi-presidencialista. Esto es, en las elecciones se vota al presidente de forma directa, y a los diputados por otro lado.
#23 Son dos elecciones aunque se vota el mismo día. Eso es correcto. No sé si le dan ese nombre.
También es verdad que los vicepresidentes son puestos fijos, por mucho que luego se peléen con el presidente y no participen directamente del gobierno.
#26 Entonces, a efectos prácticos, podríamos llamar a Boluarte tránsfuga. Si estaban peleados y no formaban parte ya de la misma formación política, pero tampoco se la podía sustituir, está claro por lo menos que no están del mismo lado.
#27 Entonces según tu argumento Castillo era también un tránsfuga ya que abandonó el partido al pelearse con Cerrón.
El tema de la pertenencia a los partidos es un poco más laxo, teniendo en cuenta que se forman, dividen, se disuelven, se crean nuevos a lo largo de las legislaturas parlamentarias. Lo normal es que vaya variando el número de congresistas en cada partido y el número de partidos en el congreso. Muchos son solo marcas sin ideología que usan para presentarse a las elecciones.
No está claro de que lado estaba Boluarte con respecto a Castillo antes de la ida de olla de Castillo (no, la izquierda en Perú tampoco entiende lo que hizo, ni siquiera la mayoría de sus ministros). Parece que se dejó llevar por nefastos consejeros...
Insisto, es todo bastante más complejo. No se parece en nada a lo que pasó en Bolivia por ejemplo donde fue un claro golpe de estado contra Evo.
#29 Pero Castillo fué votado directamente. Si estaba ahí es por voluntad popular. Boluarte consiguió su puesto como parte del mismo proyecto, pero luego se fué por otro lado conservando el puesto para favorecer otro proyecto distinto.
La prueba la tienes en este meneo, que la gente no la quiere ahí con su "nuevo" proyecto.
#30 No es cierto, a las elecciones se presenta un presidente y dos vicepresidentes por cada partido. Tu votas directamente a los 3 a la vez. En este caso como dije, el segundo vicepresidente era Cerrón (el líder del partido) pero fue inhabilitado por caso de corrupción. Castillo también abandonó Perú Libre cuando vio que Cerrón le intentaba usar de marioneta continuamente.
Tampoco es tan sencillo lo que quiere la gente, el odio que le tienen al Congreso es lo que mueve a muchos. Y lo que exigen es que se cierre el mismo y se convoquen elecciones.
#23 Y Castillo tenía mayoría aelbdoluta, con el voto de más del 50 % de los votantes.
#38 Casi todos los presidentes en elecciones de tipo presidencialista tienen mayorïa absoluta si se tiene en cuenta que en la segunda vuelta se presentan solo dos.
Uno de los problema de Castillo, y de todos los políticos peruanos en este momento, es que en primera vuelta tenía un apoyo minoritario (menos del 20%) y que en el congreso también está en minoría y mucho más cuando perdió el apoyo directo de su propio partido...
#38 Castillos no tenía mayoría absoluta, Perú es una democracia presidencial, por lo que elige a un presidente a dos vueltas, de ahí el 50% de los votos en segunda vuelta, pero en la primera se decide el parlamento, con el que tiene que gobernar, donde no tiene mayoría absoluta.
#59 Tuvo mayoría propia de votos en su candidatura a Presidente, nada que ver con el Parlamento.
#21 según se comenta, lo que ocurre en Perú es que hay un regimen "democrático" tutelado por un parlamento en el que la conformación o aritmetica que se aplica asegura una permanencia de un ala fujimorista que amparandose en la constitución que crearon ellos mismos durante la época de el convicto Fujimori, hacen muy dificil la estabilidad política y aunque el poder electoral mayor se concentre en distritos del campesinado que por lo visto han apoyado mucho a castillo al principio, luego menos porque según parece le afeaban haberse entregado a la mencionada ala dura de derecha del parlamento, los fujimoristas, que es como "pasar por el aro". En esta situación pues claro es muy dificil llevar a cabo el gobierno y esto supongo que ocasiona tambien tensiones en el propio gobierno, porque se tratará de la tipica discusion de la izquierda, sobre si se toma acción fuera de ese régimen, lo cual es audaz pero sin los apoyos institucionales puede ser contraproducente o se intenta cambiar las cosas desde dentro, donde una actitud ultraconservadora con tintes clasistas que ya de inicio te menosprecian por tu indigenismo o tu extrato social pues es poco menos que imposible.
Lo de Perú es un sin dios. Pero a mi me gustaría saber más de qué fuerzas externas juegan qué papel, y cómo se ha podido mantener la constitución que impuso un senor que está en la carcel por matar gente entre otras cosas y cómo es posible que lo unico que tenga que ofrecer como candidato el partido conservador sea a su hija.
Y bueno esta el tema que todo esto ocurre una vez más poco despues de algo digamos cercano, no sé en qué terminos asemejarlo, en Bolivia, donde tambien lamentablemente se provocaron asesinatos muertes etc.
PD: leyendo leyendo me acabo de enterar que la hija de Fujimori puso casi mil recuros en la justicia peruana contra su derrota electoral, muy bien de la cabeza no parece estar me recuerda a cierta líder de la derecha de mi ciudad natal Madrid.
#51 Como dije más arriba, es un asunto complejo. Las elecciones al Congreso son abiertas. Me refiero a que tú no votas de per se solo a un partido si no que eliges directamente el candidato. Por lo tanto cada candidato hace campaña por si mismo y lleva a que normalmente quienes más dinero tengan mayor campaña hagan, incluso comprando las posiciones de salida más altas (la primera en la lista). Igualmente a veces ocurre que la posición 1 no sale congresista y si lo hace una posterior. Todo esto tiende a favorecer a la derecha.
Pero no sé queda ahí, hay dos izquierdas en Perú. Por un lado la izquierda conservadora que aún tiene las ideas revolucionarias de los 70 y 80. Pero en algunos aspectos como en lo social, muy reaccionaria. Es a la que pertenece Castillo y el partido al que pertenecía antes, Perú Libre. Y luego está la izquierda progresista más parecida a la de europa que se intenta abrir su hueco en Lima pero lo tiene más difícil en el resto del país por ser una sociedad conservadora en lo social y como dices, muy clasista.
La cuestión es que a ambas izquierdas, la derecha juega a relacionarlas con el terrorismo (sendero luminoso) o con el comunismo y Venezuela. Estos mensajes propagandísticos se difunden por el cuasi monopolio de medios de comunicación de derecha y extrema derecha. Y cala. Cala sobre todo en Lima (que recordemos que es 1/3 de población en un país ultracentralizado) y en las zonas de la selva donde la población (si, incluido los campesinos) suele votar bastante a la derecha y a los Fujimori. Así, sobre todo con el apoyo de la zona de los Andes, Castillo acabó pasando la primera vuelta de las elecciones con un apoyo bajo (creo que cerca del 15%) y en la segunda vuelta consiguió mucho voto antifujimorista pero no convencido de su postura. Al final, ni le dejaron gobernar, ni demostró ninguna medida prometida mínimamente de izquierdas... Fue bastante desilusionarte en general. Además por culpa de esto, seguramente ha quemado a la izquierda para los próximos años, donde probablemente ganará la derecha más extrema (por ejemplo hace poco ganó mucho poder en las locales Aliaga un candidato que perfectamente se podría considerar de extrema derecha, con muchos puntos cercanos a Bolsonaro).
Sobre lo de cambiar la constitución, fue la promesa de su partido Perú Libre en las elecciones, pero no creas que hay un sentido mayoritario de los peruanos por cambiarla. Ni siquiera entre la izquierda ni, creo, entre los manifestantes de ahora, que lo que odian por encima de todo es el Congreso y a los congresistas. Como digo, en general es una sociedad conservadora que no está por los grandes cambios. No se podría por lo tanto comparar con el caso de Chile sobre el tema de la constitución, no aún al menos.
Sobre lo de compararlo con el caso de Bolivia, no lo acabo de ver. En general creo que hay consenso en que lo que hizo Castillo no tenía sentido por mucho que el congreso sea un problema. Además quien subió al poder, su vicepresidenta Boluarte se percibe como una persona más de izquierdas que el propio Castillo, por mucho que dependa de un congreso de derechas como también dependía Castillo.
Además las duras protestas de estos días tampoco creo que sean uniformes en cuanto a ideología, si bien seguro ahora hay muchas plataformas de izquierda que las apoyan, surgen en un inicio en Andahuaylas. Y no creo que sea casualidad ya que ese es bastión de los etnocaceristas, que no dejan de ser un grupo neonazi disfrazado de defensor del pueblo y que aunque algunos en Perú quieren percibir como de izquierdas, para un europeo tienen ideas y simbología muy claramente fascistas (superioridad de la raza cobriza, imperialismo anexionista, xenofobia, totalitarismo, etc). Su líder salió de la cárcel hace pocos meses al haber cumplido condena. Con esto no digo que los manifestantes en general sean fachas, ni mucho menos, no pretendo generalizar, solo comentar algunos de los poderes que hay de fondo.
Ya por último, tenemos a la policía y al ejército, un montón de palurdos corruptos y en terrible estado de forma que no tienen ni idea de cómo actuar en manifestaciones por que solo les adiestran para atacar y no para actuar delante de grandes grupos de gente. Algo que se ha demostrado en los últimos años...
Un poco resumen de mi percepción, que puede estar equivocada en algunos puntos pero es al menos como lo veo. Y si, la política peruana está muy jodida.
#13 Era vicepresidenta, en pasado por qué ahora es presidenta.
Dejad de difundir bulos.
#13 Seguía siendo la vicepresidenta.
Según leí en Peru se presenta una dupla Presidente-Vicepresidente en las elecciones y es lo que se vota.
#8 No me lo puedo de creer.. los que defienden a los azovitas defienden ahora el golpe en peru.. me pinchas y no sangro
La voxemia lo esta contaminando todo
#70 Para sorpresa de nadie aquí está toda la plana mayor de los amigos de los azovitas,
Lo se porque los tengo en ignorados y el hilo está plagado de grises.
A ver si los amigos de los amigos empiezan a abrir los ojos.
Se reportan muertos y heridos en Ayacucho, los videos son terribles
Han pasado de dos a cuatro muertos y de 13 a 39 heridos en Huamanga por disparos del Ejército.
#3 Lo más fuerte y desgarrados que veras hoy.
Uno de los fallecidos en Ayacucho tenía solo 23 años. Este es el demoledor llanto de su madre al enterarse de que su hijo murió por protestar. Exige justicia. La militarización del país ha dejado como consecuencia decenas de heridos y varios decesos.
#5 Imágenes fuertes +18
Se reporta el fallecimiento de una mujer en Ayacucho y más de una decena de heridos por violento enfrentamiento con las fuerzas del orden. Además de las lacrimógenas y perdigones, se han encontrado casquillos de bala.
#6
Día trágico para Ayacucho y el país: ya son SIETE los fallecidos reportados aquí por la DIRESA, en el primer día del paro contra el Congreso, contra Dina Boluarte y por nuevas elecciones. Todo se desbordó con la toma de la pista del aeropuerto.
#33 Ya van 15 asesinados en todo Perú por el momento, seguramente la cifra ira creciendo en el transcurso de la noche y de los próximos días... Es una masacre y una dictadura.
#50 A está hora ya van 21 muertos, muchos heridos, desaparecidos y detenidos, etc... Es una salvajada.
#3 Llama mi atención que el muerto que muestran en el segundo tweet (twitter.com/David_qva/status/1603519346357112833) tiene al menos dos disparos y no hay sangre en toda su piel, ni en sus ropas, su cara parece maquillada (esta demasiado amarilla) con respecto al color del cuello y para cuando lo levantan tampoco hay sangre en el piso debajo del cuerpo, ni en su espalda. Es curioso.
#31 recuerdas un vídeo q salió hace unos meses de unos polis en EEUU que dispararon a uno en su cama ?
Le dispararon en la cama , le matan allí mismo y luego le sacan, le esposan se lo llevan fuera.
No se ve sangre.
Un disparo de depende donde te de no te hace sangrar tipo charco, a veces si te mata al instante el corazón deja de latir y el agujero es tan pequeño que no sale apenas sangre. Un disparo en el pecho que llegue al corazón y tienes todo el espacio de la caja torafica para llenarse de sangre sin que salga una gota por fuera
#31 en NY vi un muerto por disparos y ni gota de sangre ni en la ropa ni en el suelo. Y la cara totalmente blanca, como un muñeco.
#31 Ese fallecido es el mismo que el del vídeo meneado. Fíjete que es la misma plaza, se ve la misma estatua, la ropa, etc...
Lo de que no haya sangre pues no sé, puede que las balas no hayan salido y le ha causado hemorragias internas, y lo del color de la piel es porque posiblemente ha pasado un buen rato hasta que no se han ido los militares y han podido acercarse al cadáver.
#31 No has visto un cadaver en tu vida pero te vas a montar una conspiración a partir del video donde se ve un cadaver.
No seamos ridículos.
#31 estoy tan extrañado como tu. ¿Porque no se ve nada de sangre ahi? Nada de nada
A ver si los adalides del Mundo Libre TM me explican por qué Perú merece esto ahora.
#45 ssssh pero no pierdas el tiempo contestado a mis post. Tu sigue con tu cibervoluntariado,no sea que el jefe te quite el permiso de usar el 88 en el perfil. Que hay muchos nazidos ese año que están deseando ocupar tu lugar . Yo mismo ,antes te he mentido un poco diciendo que me gustaría tener tu edad, realmente yo tb nazi en el 88.
Venga ,sigue echando mierda nazi por las noticias ,que meneame no se enmierda solo. Trabaja ,so vago. Si Hitler levantara la cabeza te daba un sopapo por estar aquí vagueando conmigo.
Gracias a Dios nuestro señor, la malvada izquierda ya no puede seguir hundiendo Perú. Nosotros, la derecha, salvaremos al país aunque para ello haya que matar a todos los peruanos .
#4 Sigue gobernando el partido al que pertenece Castillo, pero ok.
#7 ya, y los militares están a su entera disposición.
Las manifestaciones son pidiendo la libertad de castillo
.
#7 Te veo un poco perdido, la verdad...
Y Boric nuevamente aliado de los dictados de Estados Unidos. Una vergüenza. Ahí les quedó el nuevo Salvador Allende.
Que rara esta nueva "democracia" que resulta que es la que tiene muertos y no el golpe de estado
#73 Jeanine Añez era la siguiente en la cadena de mando despues de que dimitieran presidente, vicepresidente, presidente del senado y presidente del congreso y su toma del poder fue avalada por el Tribunal Constitucional de Bolivia.
Si. Ahora nada tiene duda de que lo de Janine fue un acto golpista que no tenia legitimidad alguna. Pero en el momento de la toma, los mismos que ahora dan lecciones sobre Dina Boularte nos daban lecciones sobre Janine Añez y sobre la "LEGALIDAD".
A mi me parece logico que este de presidenta la vicepresidenta de Castillo. Lo que no parece ni medio normal es que pretenda quedarse ahi hasta final del mandato (originalmente) o hasta 2024 cuando no representa a nadie.
#80 Vamos, que Jeanine era nadie.
La que hay en Perú de presidenta es la vicepresidenta electa votada por los peruanos.
#82 Era la siguiente en la cadena de mando avalada por el Tribunal Constitucional de Bolivia.
Esto vendrá a ser como lo de eliminar a 26 millones de hijos de puta que dijo aquél de VOX ¿No?
La derecharra ensayando.
#34 entonces la culpa de que el zumbado del sombrero de un golpe de estado, sus seguidores quieran tomar el poder y la vicepresidenta hoy presidenta elegida por el parlamento lo este frenando es de VOX?
#42 No, digo que es lo que pasaría aquí si VOX da un golpe de estado, que no es descabellado, dado lo zumbados que están.
#42 Comprensión lectora = 0
Pues al final sí que era un golpe...
#10 de la piara de seguidores de sombrero luminoso que no aceptan la democracia
#45 No se trata de tener el dedo desarrollado, sino el cerebro.
Como podemos ver en este hilo, a los izquierdistas de Menéame lo de anular un parlamento entero a voluntad, pretender gobernar por decreto directo y someter directamente al gobierno a los jueces no les importa absolutamente nada. Lo importante es que la policía se pasa al reprimir a unos manifestantes que apoyan al pretendiente a dictador.
Con qué alivio e ilusión vienen a intentar invertir la situación y llamar golpistas a unas instituciones democráticas que se defendieron eficazmente de tan grave atentado. Están en la misma labor respecto de España.
La izquierda más ultra en Menéame ha abandonado la democracia del todo.
#81 Fue un golpe de estado de Castillo y la policía es asesina, la gente mayoritariamente quiere echar al congreso de mierda. Corrupto y asqueroso. De derechas y de izquierdas. Todo esto no va de Castillo, que tenía menos de un 30% de aprobación.
Un izquierdista.
Lo siento por tu peli y tu arrimada de sardina.
#90 No lo sientas por mi "peli", no es que la hayas rebatido realmente.
"Todo esto no va de Castillo" -> los izquierdistas de este hilo disienten, están usándolo precisamente para lavarle la cara a Castillo. Y sí, una buena parte de los manifestantes son partidarios de Castillo, que aunque hoy sea muy impopular* por supuesto que tiene un buen grupo de gente que le respalde. Vamos, no es casualidad que los disturbios contra un congreso que lleva años estallen justo ahora.
*En realidad en primera vuelta sólo sacó un 19%, tampoco es que fuese tan popular nunca, se le debió subir a la cabeza la segunda vuelta.
#96 Has generalizado y te he dicho.... para el carro.
Y sigues generalizando.
Como digo, que Castillo fuese malo no quita que la derecha y medios peruanos no sean la mierda más mierda. Si en España son una basura allí incluso más.
Tu, que ya veo por donde vas apoyas algo peor, aquí y allí. Pero te relames por este golpe de izquierdas.....
..........que uno de izquierdas pegue un golpe no hace buenos a tus voxeros.
#97 Ah sí, que el congreso peruano es muy impopular ya lo sé. Lleva tiempo siéndolo sin que haya estos disturbios. Pero casualmente estos de ahora aparecen tras llamar Castillo a que sus partidarios se alcen en su favor, vamos, casualidad no es.
Ya estás cayendo en el delirio e inventándote cosas...
¿"Mis voxeros" quiénes son?
#97 que alguien de derechas pegue un golpe no hace buenos a tus putinistas
me ha quedado bien, eh?
le pusieron droja en el colacao!
Es de cobardes el uso de armas de fuego contra civiles. Es una salvajada y un sinsentido, así comienzan las espirales de violencia, con la injusticia de mierda de los sátrapas de siempre queriendo poder, para que, para sus bolsillos...
Es lo que ocurre cuando los partidarios del depuesto, no aceptan que lo depongan.
Acabo de tener un déjà vu.
Bolivia, Jeanine... ¿Puede ser?
#32 Debes de haber sufrido un ictus. Jeanine no era nadie. La que manda en Perú ahora es la Vicepresidenta de Castillo.
#73 Te has equivocado de verbo. No es la que manda, es la que mata.
Los ejércitos de habla hispana son para matar conciudadanos desarmados. Nunca combaten entre ellos.
El golpe de estado en Perú lo han dado los fascistas babosos. Han encarcelado sin juicio al presidente legítimo elegido por las urnas, Castillo, para poner a una fantoche traidora.
El pueblo no lo permite, viva el pueblo peruano que está despierto y en lucha.
#37 Ayuso es presidenta legitima. A ver cuándo declara el estado de emergencia
#41 hay que ver ,los treintañeros que fuerza tenéis. Que pasión! Ahí ,un comentario tras otro... y venga...y dale y toma... Quien pillara tus 34 años!
#44 encima aparento 25. Es lo que tenemos los jóvenes, que el dedo lo tenemos más desarrollado para escribir mensajes rebatiendo bulos rojos que mayosesentaiochistas paguiteros pensionistas tardan cinco minutos en escribir. De esos que llevan 40 años votando a IU a ver si alguna vez ven una república socia jajajaja ay pobres ancianos. Morirán viendo Capetos en el trono de España
#41 ¿Y qué legitima?
#41 si ella no quería declararlo ni en pandemia...
#37 Y con qué motivo quería disolver las Cortes el tal Castillo e imponer el gobierno de excepción?
Ahora va y dice que le echaron droja en el Cola Cao, que él no se acuerda de nada
https://cadenaser.com/nacional/2022/12/10/pedro-castillo-asegura-que-no-recuerda-haber-anunciado-el-autogolpe-de-estado-cadena-ser/
#37 No. Castillo dio un golpe más claro que el agua..... y está detenido porque nada más darlo trató de huir a México y le pillaron.
Y no han puesto a nadie, es lo que la ley dice.
Da un golpe y lo detienen cuando huía. Cosa lógica. Ponen a la vice como dice la ley y con el apoyo del congreso ... y todos los estamentos del país. El pueblo .... alguno quiere que vuelva Castillo, pero la mayoría pide que se vaya el Congreso y elecciones ya.
Como dije antes, en el gobierno de Castillo también mataron manifestantes.
#65 No me importa que me votes negativo, pero lo que no voy a soportar es tener que leer bulos. Castillo no ha dado ningún golpe de estado. Castillo no está asesinando a la gente por las calles.
El golpe de estado lo han dado los fascistas que asesinan a las personas que protestan.
#37 Te has perdido el primer capitulo de la serie macho.
#94 No conozco la serie macho.
Pues ya saben peruanos, no vayan a una pelea de pistolas con piedras.
Yo aquí solo veo al ejército en la calle. Seguro que la situación es gravísima, pero no veo contexto alguno. No sé si es tan simple como "han salido a matar peruanos" como el que va de caza, si están combatiendo con algún grupo armado sublevado, si están combatiendo contra narcos...
De momento, la pongo en "sensacionalista".
tan temprano y ya con el whisky? #_98
Ya sabía yo que había algo raro detrás de ese "golpista" no apoyado por Washington.
Entonces a castillo le echaron la droja en el colacao y se fue al congreso a inmolarse para que gobernase la vicepresidenta? Menudo complot!!
Madre mía