Hace 2 años | Por --682766-- a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por --682766-- a eleconomista.es

El ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luís Escrivá, considera que "hace falta un cambio cultural en España" para seguir la tendencia europea de trabajar cada vez más entre los 55 y los 70 o 75 años. En una entrevista al diario 'Ara', ha asegurado: "En estas edades, por razones demográficas y de calidad de vida, se puede trabajar más. Y España es una anomalía europea: no solamente no seguimos esta tendencia sino que reducimos la proporción de mayores de 55 años en activo".

Comentarios

D

ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones,

El nombre del Ministerio me parece excluyente y facha. Debería ser Ministerio de Inclusión, Seguridad Social, Migraciones, Inmigraciones, Emigraciones, Poblados Chabolistas, Mendicidad, Abortos y Eutanasias.

D

pueden empezar por los politicos y ampliar los años de cotizacion para cobrar el 100% de la pension y pasar de 11 a 37 años como el resto de los trabajadores

j

Es una gilipollez, con 70 años no se pueden hacer la mayoría de los trabajos, no veo a un abuelete llevando los bidones de cerveza a los bares, colocando ladrillos en un andamio, de policía persiguiendo a un caco de 25. Tampoco les veo madrugando para aguantar una hora de atasco hasta la oficina ....
Como dice #14 que den trabajo a los jovenes

caraca1

#16 de eso se trata, ni mas ni menos

o

Precisamente las sociedades tecnológicamente avanzadas lo que buscan es lo contrario, trabajar menos, lo cual implica menos tiempo y menos años

obmultimedia

#14 que ya quiten las pensiones de paso... total, los que cumplan 75 poco van a disfrutar de ellas.

C

#2 Un par de mañanas de estibador, albañil o en una mina y se les terminaba la tontería a todos.

D

Bueno, que el diga lo que quiera que los demás igual decimos que baje y nos la chupe :!

Joputa

wachington

¿Trabajar de qué?

Tendremos a unos pocos trabajando hasta los 75 años y al resto viviendo de subvenciones porqué no habrá trabajo para todos.

D

#97 Ponte a descargar camiones con 70 años y luego me lo cuentas, campeón.

thrasher

#17 siempre se pone de ejemplo el trabajo físico, que es evidente que alguien con 70 años no podrá hacer en igualdad de condiciones que alguien más joven, pero no limites el trabajo de oficina a "aguantar una hora de atasco".

Ya querría ver yo a alguien de 70 años actualizándose y desarrollando en React v87.

omegapoint

#14 en España, que conseguir trabajo a partir de los 55 es virtualmente imposible.

Asi que ni los jovenes, ni los mayores de 55.

Los jovenes de 16-30 trabajos precarios mientras viven en casa de sus padres o no tienen experiencia suficiente para optar a un trabajo con un sueldo de verdad.

a partir de los 55 imposible encontrar trabajo porque con tu experiencia y lo que quieres cobrar, que ya no te mangonean los recursos humanos, pues prefieren coger un becario de 25, que tiene más ganas y cobra menos.

Así nos va.

ummon

Lo digo siempre los políticos no van parar hasta que en la documentación obligatoria para la jubilación no conste el certificado de defunción

Apostata74

Ya no saben cómo decir que no hay pasta para pagar pensiones.

HASMAD

Que te jodan, Escrivá.

Y tened claro que esto estaría ya aprobadísimo si en vez de Podemos fuera Ciudadanos el que estuviera en el Gobierno.

l

#8 Eso no es así. no van a parar hasta que no vean las calles arder, o sus cabezas en la Casa de Campo exhibidas.

Necrid

#1 Parecen dice...

Son lo mismo, siempre lo han sido.

C

#14 Las sociedades desarrolladas modernas deberían ir hacia trabajar menos, no más. Menos horas a la semana y menos años en total. Esto, claro está, con salarios que permitan vivir bien y aquellos a los que les gusta su profesión puedan trabajar más si así lo desean. Por supuesto para que esto sea posible hay que hacer tributar a las rentas del capital de verdad y eliminar agujeros legales que permiten la elusión de impuestos como sucede ahora.

e

Primero soy informatico, esto no aplica para trabajos fisicos o duros....
Yo estoy dispuesto a trabajar entre los 55 y los 65 si me aseguran al 100% un trabajo de los mio con el sueldo de mercado.
De los 65 en adelante estoy dispuesto a trabajar de ministro o presidente del gobierno sin problemas e incluso de jefe de la oposicion.

i

Por supuesto, no habla de él ni de los suyos

D

Si me hacen trabajar hasta los 75, los acabaré en la cárcel.

lameiro

Ya puestos Trabajo permanente revisable.

thrasher

#62 ejemplos así siempre encontraremos, pero no es lo común entre toda la fuerza laboral. Además de que Uncle Bob hace años que se dedica a tope a dar conferencias sobre gestión de proyectos, no le veo picando ni creo que tenga problemas para llegar holgadamente a fin de mes.

Estoy de acuerdo en que en el debate entre seniority vs jóvenes pro-framework chachimolón normalmente gana la experiencia, pero en serio, no me veo a alguien de 60 años desarrollando a los ritmos actuales en una charcutera o startup.

H

#86 este es el mayor problema, prejubilan a los trabajadores mayores por que cobran más. Por que no hacerlo si con el sueldo de uno puedes tener 2?
A los 75 más de uno estaremos que no nos podremos mover

P

#103 Lo que es muy indecente es que haya sujet@s que se jubilen en la cincuentena:Telefónicos, bancarios, maestros a los 60 y profesores de secundaria y así

O jugamos TODOS o rompemos la baraja.

EmuAGR

#53 Es que es directamente mentira, los franceses se jubilan a los 62.

#9 Si tu trabajo consiste en rascarte con una mano y de vez en cuando soltar alguna gilipollez, estos podrian trabajar hasta los 100, claro. Los que trabajamos de verdad, no.

D

#49

PROS:
- La mejora de esperanza de vida, implica una mejoría de la salud y por tanto de la disponibilidad para trabajar.
- Dejar de trabajar de repente después de 30-40 años levantándose todos los días a las 7, no deja de ser un shock no siempre fácil de llevar.
- Se produciría más riqueza, tanto para el trabajador como para la recaudación del estado.

CONTRAS:
- Los trabajos duros (habitualmente los menos cualificados y de menos ingresos) no permiten trabajar hasta tan tarde. Habría que diferenciar casos.
- Si ya hay un elevado paro, así aún habrá más.
- Es difícil mantenerse actualizado tantos años, especialmente en profesiones muy tecnológicas.
- El rendimiento del trabajador decae con la edad a pesar de la mejora de la salud general.
+ Los puntos anteriores llevan a una más difícil empleabilidad, y por tanto, posiblemente a un paro mayor.
- Cuanto más se acerque la edad de jubilación a la esperanza de vida, más gente sufrirá el no poder disfrutar de su jubilación por fallecer antes de que esto suceda.
- No todo el mundo tiene el mismo estado de salud. Alguna gente podría llegar a los 60-70 con serios problemas para ir a trabajar todos los días.

CONCLUSIONES:

- Creo necesario prestar atención a todos los datos, no sólo a los que nos benefician para decir que no queremos trabajar,
- Obligar a todo el mundo a jubilarse con 75 años es claramente injusto. Como mínimo habría que diferenciar por trabajos y estado particular de salud.
- La mejor opción podría ser dejarlo como una bonificación, y no como una obligación. Cada persona decidiría en función de sus condiciones particulares de salud, trabajo, ... Se podrían revisar las bonificaciones actuales.

Bixio7

#2 si al menos se tocasen los genitales en el trabajo ... pero mira, esta semana, en la "sesión de control al Gobierno", solo fueron 6 ministros. Vaya vergüenza

Clarinius

#87 Sancho, muy largo lo fiais.

Narmer

#7 No hay que desearle una muerte lenta y dolorosa a ningún ser humano, pero nuestros políticos cada día nos lo ponen más difícil.

Syum

Mayor paro juvenil del mundo civilizado y la solución es que los viejos trabajen 10 años mas, luego vendrán los llantos con falta de natalidd y demás, pero bueno, eso no les importa, que lo resuelvan los siguientes


Tenemos políticos criminales, de todos los bandos y partidos, es una autentica verguenza como tienen secuestrado el pais un puñado de abogados ancianos y sus esbirros

El_Cucaracho

#4 Para que luego manden a currar al abuelo lol

torkato

#53 Europeos para lo malo (impuestos, cobro de carreteras, edad alta de jubilación) y no europeos para lo bueno (salarios, condiciones de trabajo y paro bajo)

Kasterot

#17 los policías consiguieron que se les aplicarse el real decreto de coeficientes reductores para la jubilación.
Son uno de los pocos colectivos que podrían jubilarse antes de la edad designada para el resto.

Se les aplica este https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2011-18401
Y si te preguntas por qué otros colectivos no lo han conseguido es porque los que lo han solicitado sus procesos llevan paralizados años, y otros colectivos no lo han siquiera solicitado porque tiene que salir de la empresa su solicitud

J

Es absurdo. Entiendo aumentar la edad de jubilacion para aumentar la masa laboral, pero con el paro joven que tenemos lo unico que se consigue es retrasar el pago de las merecidas pensiones… Que den trabajo a los jovenes y despues, si eso, aumentamos la edad de jubilacion…

D

Teniendo en cuenta que muchas empresas te miran torcido cuando llegas a los 50 y te empiezan a agitar la prejubilación en las narices, no sé como piensa hacerlo.

Quizás se piensa que todo el mundo trabaja en un consejo de administración sin ir a trabajar o dar un palo al agua y llevándose un pico, como es costumbre en la política.

No sé, neng, hay algo que no me cuadra en todo esto.

D

#1 Alguna vez hubo diferencia?

Sigan votando al PPSOE, sigan.... luego que si coleta, chalet, cubazuela pero son los únicos que estan intentando frenar eso

blockchain

#2 aber opositado a político, ermano

D

#16 El único problema es ese, no saben cómo desligar las pensiones de las cotizaciones y el tiempo juega en su contra.

Más ancianos -> Menos fondos para pensiones.
Menos jóvenes -> Menos fondos para pensiones.
Salarios bajos -> Menos fondos para pensiones.

Y el que abra ese cajón pierde las elecciones.

El_Cucaracho

#65 De hecho es muy habitual que los puestos que dejan los que se jubilan desaparezcan, no que los cubran los jóvenes.

Eso es cierto. Los puestos en las sucursales bancarias no se renuevan porque quieren cerrar la mayoría, como en muchos otros puestos que quieren sacar el mismo trabajo con la mitad de personal. Al final vamos a ir a la reducción de población (más o menos explícita) y el IMV como única solución.

metrosesuarl

#20 Puestos a hablar de cambios culturales, la guillotina también trajo un cambio cultural en Francia.

Wir0s

#16 No te extrañe que esa sea la idea, si palmas antes de jubilarte no hay pensión que valga. Mejor que te mates trabajando.

La esperanza de vida está en 85a mujeres 79a hombres...

https://datosmacro.expansion.com/demografia/esperanza-vida/espana

G

Hacer caso sobre trabajar a alguien que no ha trabajado en su puta vida. Los cojones 33…

T

#23 Si supieras la edad de algunos de los mejores cirujanos del mundo te caes de espaldas. De 65 años son los jóvenes.

teseo

Definitivamente el PSOE está determinado a no seguir en el gobierno después de las próximas elecciones.

whiscola

#63 Veo que alguien se ha dado cuenta de qué va realmente esto. Saben perfectamente que nadie va a seguir hasta los 75 en la mayoría de los trabajos aunque quisiera, así que es una manera de "bajarte" la pensión "por tu culpa".

e

Pedazo de demagogo. ¿No ve que no hay trabajo para todos y si nos jubilamos a los 75 eso se traduce simplemente en más paro? O bien la gente está en paro desde los 55 o bien están ocupando un puesto que podría ocupar una persona más joven. No hay trabajo para todo el mundo y hay que repartirlo mejor.

Nova6K0

#1 El PSOE y el PP es lo mismo pues ambos son los partidos capitalistas clásicos que defienden más a las élites, que al resto de la ciudadanía.

Saludos.

s

#103 ya. 60.000 millones de euros nuestros si que hubieron para regalárselos a la banca

Dinero hay para lo que quieren. Y para ellos también hay. Y sin límites.

kwisatz_haderach

#119 Hay curros y curros, por algo el convenio del mar te permite jubilarte 5 años antes, para que disfrutes un poco mas de la vida tras pasartela embarcado.

Pero hay curros de investigacion, profesorado, ect, donde permitir trabajar de forma parcial ayudaria muchisimo a evitar depresiones y problemas. El problema es que la jubilacion no es nada flexible, o estas jubilado o renuncias.

Es un follon para el jubilado que quiere sentirse util y dar algunas clases particulares o ayudar en algo, que no pueden cobrar o les retienen la jubilacion. Con el mundo del cine se ve mucho, que no se puede contratar a aningun anciano jubilado que no se dedique 100% a actuar, por que le pagas 200€ por hacerte de actor un dia y la seguridad social le quita la jubilacion completa de uno o dos meses, hasta que se la vuelven a reactivar.

Blackmoon

#36 Pero por mucho que diga... mucha gente tiene problemas para encontrar trabajo a ciertas edades. Es tremendamente peligroso lo que dice porque de aplicarse generaría muchísima miseria. Y no todos trabajamos en una oficina relajadamente, igual no llego a los 60 y este zumbado quiere que trabajemos más años. Entiendo que haga sus cábalas para cuadrar los gastos de seguridad social y tal, pero debería preocuparse más por la inquietante tasa de paro juvenil de este país y dejar de mirar lo que le interesa de otros países.
Si algo como lo que dice se aplica de forma generalizada, me gustaría que el y yo nos cambiásemos las situaciones laborales, a ver si está tan convencido de lo que dice.

Nymphadora

#2 Tal cual, como ellos no hacen el huevo pensarán que todos los trabajos son lo mismo.

bronco1890

#112 Claro, una persona de más de 60 o 70 años no tiene nada que aportar a la sociedad, ni conocimientos ni experiencia, y lo mejor que podría hacer es meterse en la cama para morirse y dejar sitio.
Te están quedando unos comentarios bonitamente discriminatorios. En fin, con un poco de suerte tú también llegarás a la vejez, a ver qué piensas entonces.

D

@pajaro_loco error? Donde?

d

#48 Te digo el primero que me ha venido a la cabeza: uncle Bob (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_C._Martin).
Pero hay muchos más que con 60-80 años le dan mil vueltas a cualquier jovenzuelo que sólo sabe manejarse en su framework de hace un mes con las libs predefinidas y que no ha visto un terminal o se ha currado un proyecto gordo en su vida.

Los jóvenes de hoy no tienen la preparación y ansias de trasteo de los de antaño. Parece que les da miedo la línea de comandos o escribir algo desde cero. Y lo peor, como no conocen la historia, tratan de solucionar desde cero otros problemas con soluciones de sobra conocidos.

F

A los 75 no se puede estar en una obra... La idea es que todo sea prejubilaciones y poder bajarte la pensión.

ktzar

#49 pues por mucha ironía que quieras ponerle. Es lo que hay. Con las pensiones que hay en España no es viable qué la gente se jubile a los 60-65, o algunos a los 55-50.

Me parece estupendo que el que pueda se jubile a los 60, pero que no pretenda que la sociedad le mantenga 30 años, un tercio de su vida.

No es sostenible que estudiemos hasta los 25, nos jubilemos a los 60 y nos muramos a los 90. A no ser que asumamos que, una vez jubilados, tendremos unos ingresos bajos y una vida más sencilla.

Yo espero jubilarme a los 50, pero tengo la vida planificada para, a partir de entonces, gastar la quinta parte de mis actuales gastos mensuales (que incluyen ahorro, pensión privada e inversiones).

D

#20 si la fiscalía tuviera un mínimo de dignidad a quien llevarían preso sería al hijodeputa por esas declaraciones

E

#14 y los de en torno a 50 ya es cada vez más difícil... Lo que están haciendo es cambiar pensiones de jubilación caras por subsidios >52 baratos que además no se pagan si tienes ahorros o fondos de inversión hasta que los agotas.

Excepto para funcionarios y políticos obviamente.

r

#7 Que les gusta Europa para algunas cosas

Chimuelo

Esto se hace para reducir el gasto en pensiones, ni más, ni menos. Saben de sobra que encontrar trabajo a partir de los 50 es una odisea, y a partir de 60 imposible, pero les sale más barato pagar un ingreso mínimo vital que una pensión. Pensión que, por supuesto, va a ser mísera por haber estado los últimos 20 años viviendo de subsidios.

Resumiendo: si esto no es para pasarles por la guillotina, no sé qué más hace falta.

saqueador

#119 Lo que dice tiene todo el sentido. Hay que verlo más como una renta básica que como una jubilación. Evidentemente la idea es que a los 65 debes ese trabajo de 12 horas, pero eso no quiere decir que no puedas trabajar en otra cosa, teniendo una pensión digna como respaldo.

Yo lo que no le veo sentido es a las pensiones de 2500 euros la verdad.

h

Menuda sorpresa... todos sabíamos que el zorro estaba cuidando de las gallinas, éste tipo siempre ha sido un neoliberal que ya fue contratado por el PP y ahora trabaja para el PSOE pero con la única misión de continuar con el gran plan.
Luego, todos aquellos que denostan a los rojos de Podemos y demás partidos antisistemas, se lamentarán cuando no puedan jubilarse porque les ha quedado una soberana mierda de pensión de la que jamás podrán vivir con dignidad... y yo no puedo evitar pensar: que os den por el culo.

NinjaBoig

#15 lo q hace falta es una guillotina.
Pero weno, el mundo ya se va a la mierda, la gente cada vez lo vé más claro y se da cuenta de que ni siquiera sometiéndose y obedeciendo como esclavos tendrán seguridad alguna... y entonces todo el tinglado se caerá en pedazos.
Grandes cambios en los próximos 20 años.
Y mucho dolor para mucha gente... pero es lo que se han buscado, por tapar los problemas y escurrir el bulto en vez de arreglarlos.
Los jóvenes van a odiar a los viejos hijosdelagranputa con toda la razón, pq han puteado las generaciones futuras para tener ellos beneficios a corto plazo.

P

#5 perdona la he votado errónea sin querer. Iba por otro envío.

e

#3 El problema es que este "señor" tiene capacidad legislativa para hacer lo que dice. Tú/nosotros por mucho que quieras no vas a conseguir lo que dices.

tusitala

#16 Tienes razón, porque trabajar hasta los 75 nos acortaría la vida.

g3_g3

Yo creo que es mejor trabajar hasta los 175.

D

Lo veo. Glovo incorporando el taca taca como medio de transporte válido para sus riders.

j

#147 No le has entendido bien. Cuando dice que no hay que jubilarse quiere decir los demas. El si puediera hacerlo antes lo haria.

D

Yo creo que hace falta un cambio cultural en España para que los ministros mueran antes. Así,en general.

P

#210 y exministros, lo apoyo y bueno subsecretarios ya está.Que luego les da por dar charletas y son muy cansin@s.

#59 Como comentario busca karma, está muy bien, pero a ninguna empresa le interesa tener que pagar a gente tan mayor, habitualmente menos eficientes en la mayoría de puestos por los límites físicos y psicológicos de la edad.

A casi todas las empresas les conviene que la edad de jubilación sea menor para poder traer gente nueva sin tener que pagar los altos costes del despido.

A los únicos que les beneficia aumentar la edad de jubilación es a los políticos, que no tienen que estrujarse la cabeza y trabajar para poder solucionar el desastre que tenemos con las pensiones públicas, debido a una gestión nefasta en todos los sentidos.

MrAmeba

#14 En lugar de ir hacia trabajar menos por que el trabajo lo hagan máquinas vamos en sentido inverso.
Esta gente lo de psicópatas lo han dejado atrás para directamente ser HIJOS DE PUTA

Y

#124 Lo de los trabajos tradicionalmente duros hay que matizarlo. Yo no dejaría a mi hijo de 3 años en una clase de 25 con un maestro de 70. De hecho, su tutora de 60 años se jubilaba en enero y no ha durado ni un mes. Se rompió el menisco en plena clase y ya está de baja.

Leo77

Yo vengo aquí a cagarme en su puta vida simplemente.

perrico

Nunca me he fiado mucho de un político con ese apellido.

s

#97 ¿No sabes que en España la jubilación NO es obligatoria salvo en casos muy muy contados y justificados (cuando el desarrollo de tu trabajo puede poner en riesgo tu vida o la de terceros)?

Tú, llegados los 65 años, puedes no jubilarte. Para eso no hay que hacer ningún cambio legal ni cultural.

Edito: aclaro, que nunca está de más: ni la misma empresa te puede obligar a jubilarte (salvo las excepciones que mencioné arriba).

cenbpalencia

El cambio de cultura lo necesitan los empresarios, no los trabajadores

A

#157 la verdad que haceis muy dificil una discusión digna. #97 ha dado su opinión y la ha justificado. Puede haber matices, puede haber errores, pero ha sido respetuoso y no ha desmerecido a nadie. Y las respuestas son todas una variante de "no tienes ni idea". Y con respuestas que admiten los mismos matices o mas que el comentario al que responden.

GeneWilder

#248 Nardo, nabo, mandado, badajo, pija… lol

D

#1 es un por si cuela

n

Tu puta madre va a trabajar a los 70 años.

1 2 3 4