Hace 6 meses | Por NPC1 a youtube.com
Publicado hace 6 meses por NPC1 a youtube.com

Vídeo en el que el expresidente del gobierno Jose María Aznar pedía la amnistía para ETA en televisión y que no se dramatizara ante la paz.

Comentarios

t

#63 No sabemos de qué está hablando, solo de liberar a los presos, y personalmente la diferencia entre una amnistía y un indulto generalizado me parece semántica, a efectos prácticos el resultado es el mismo. No creo que los que están protestando protestaran menos si lo que se hubiera pactado fuera un indulto general.

tdgwho

#68 que te parezca semántica a ti, poco importa

Cómo has dicho, presos, es decir, condenados. Cómo Junqueras.

Los insultos generales están prohibidos.

Si está prohibido perdonar de forma general, cómo va a ser legal "olvidar" delitos?

j

#72 Legal debe de ser porque se ha hecho recientemente una amnistía a delincuentes fiscales y se hizo otra para los delincuentes de la dictadura.

tdgwho

#77 Nunca hubo amnistías fiscales en españa.

Y la amnistía de la dictadura es preconstitucional.

x

#81 y la de montoro?

tdgwho

#99 No era una amnistía. No encontrarás ningún documento oficial que diga que se ha hecho una amnistía.

#100 solo se amnistió a decenas de miles de defraudadores, perdonandoles el delito y permitiéndoles regularizar dinero negro.
Si, mucho más grave poner urnas.
Para la derecha franquista y ultramontano patria,nada más,claro.

j

#100 ¿Entonces es un problema semántico? ¿Si en lugar de "ley de amnistía" lo llaman "ley por la convivencia plurinacional" ya te parece bien?

La de Montoro fue una amnistía aunque pretendamos vestirlo de lagarterana. Mucho más grave que la actual, desde mi punto de vista (miles de defraudadores perdonados y recuperando dinero negro).

T

#81 ¿En tu lectura de la constitución has llegado a las disposiciones derrogatorias?

t

#72 En el 82 se indultó masivamente a los presos y huidos de ETA(pm), más de 300. Eso es un indulto generalizado y ningún tribunal lo vio mal.

Y repito, todos sabemos que si en lugar de amnistía se hubiera negociado un indulto general las protestas y los discursos hubieran sido lo mismos.

tdgwho

#78 jajaja

Indulto generalizado. y eso que es?

Un indulto general es "todo aquel que cometa el delito X, será perdonado"

Y eso nunca ha sucedido.

t

#80 Ya. Por eso digo que la diferencia entre "todos los presos de ETA, indultados" y "el preso de ETA A indultado, B indultado, C indultado, ... ZZZ indultado" es semántica. Y si tú vas a fingir que si lo pactado hubiera sido lo segundo PP y Vox no hubiera protestado de la misma manera que lo están haciendo ahora pues supongo que no hay más que hablar.

tdgwho

#92 Sigues sin entender que significa una cosa y cual otra.

Mejor estudialo, y luego vuelves.

avalancha971

#72 #68 A mi me lo que me parece un insulto es el indulto, ya que se concede a título personal, y sólo afecta a la gente en función de su nombre.

La amnistía en cambio ampara establece unas condiciones para que se puedan acoger todos los que reúnan unas ciertas condiciones, independientemente de cómo se llamen.

O todos, o ninguno.

o

#68 Los que convocan las protestan lloran porque no pueden gobernar, el resto se la pela

Wachoski

#63 exacto.... No he escuchado la palabra amnistía .... Que podría ser, pero no en este video....


La diferencia entre indulto y amnistía es grande, y en este tema parece que se olvida.

Nylo

#63 Aznar habla de que cumplan los mismos beneficios penitenciarios que están disponibles para los otros presos, no de indultos. En ese momento y no sé si ahora, los terroristas estaban obligados al cumplimiento íntegro de las penas. No había cosas como reducciones a tercer grado por buena conducta.

Nylo

#3 Aznar nunca propuso amnistiar a los etarras con delitos de sangre. El titular es tan sensacionalista, al hablar de ETA en su conjunto y sin matizar, que es erróneo.

DayOfTheTentacle

#2 nacional

D

#2 La ETA (así suena más al Fegueguico Jiménez)

K

#17 pues creo que Cuenca y no solo Madrid es España

adot

#62 Un apunte a tu comentario, el PSOE es tan madrileñocentrista como los otros. Y también buena parte de Podemos/Sumar, sobretodo los dirigentes.

#17 pero eso es así desde Felipe V, o sea, desde el primer Borbon

g

#17 No podría haberlo explicado mejor.

Dene

#1 y qué mas da? ellos quieren seguir chupando del bote (lo de la amnistía les trae sin cuidado, todo es una puta excusa para seguir controlando los sobres de los presupuestos publicos) y cuentan con que sus votantes tienen cero capacidad de crítica y de memoria...

MCN

#1 El cemento no se arma, se arma el hormigon.

vvega

#32 Si se arma pasa a ser armigón.

MCN

#45 Nop, el homirgon puede no estar armado. El hormigon es la mezcla de agua, cemento y aridos. Si se le mete acero, entonces esta armado. El cemento por si mismo no forma estructuras. Si la armadura esta tensada, entonces es hormigon armado pretensado (o postesado).

MCN

#45 Estoy enfermo con algo asi como una gripe. No doy para mas.

f

#1 pero si no habla de amnistía!!!

D

#1 Donde dice Amnistia... retorceis las palabras y encima os lo creeis.

c

#70 #_56 "Nos tenemos que acostumbrar a que los etarras no van a cumplir íntegramente su condena?".
"Si queremos la paz, hagamos la paz".

De ahí podéis sacar lo que os de la gana, igual habla de hacer la catequesis, vete tú a saber... roll

Aquí hay petróleo, y no solo por la amnistía, sino por todo el cinismo desplegado en la última década. Por otro lado se entiende, es su motor principal.

F

#1 Voto por independizar España de Madrid.

juliusK

#1 A ver sorrojo NI era amnistía, eran "contactos para explorar la salida a un conflicto", NI era ETA sino el "Movimiento de Liberación Nacional Vasco". Y aparte de esto me imagino el grito de terror de mrs Bottle cuando despierta cada mañana y ve en lo que se ha convertido el preclaro líder.

adot

#1 El PP es un partido nacionalista.

AlvaroLab

#1 ojalá, ¿las castillas se quedan o se van?

p

#1
Vamonos a los 90 porque como Aznar dijo no se que todo lo que se haga despues esta bien.

cutty

#1 Si no tienes vergüenza para robar, aunque sea a costa de la vida de los más débiles, ¿qué problema vas a tener en mentir?

U

#5 para credibilidad, la de Sánchez

mariKarmo

#43 qué largos se te van a hacer estos cuatro años

U

#47 en absoluto! Es graciosísimo ver la cara de los votantes del PSOE cuando intentan explicar el gran beneficio que trae la amnistía para España o lo bien enviada que está la fragata Méndez Núñez a apoyar a Israel o la condonación de la deuda a los ricos catalanes o el pacto con Bildu que nunca iba a producirse.

Disfrutando de lo lindo estoy. Tan tiernos...

Imagino que tú aplaudirás todo eso, verdad?

U

#58 menudas tragaderas! Te admiro.

Yo no soy catalán, pero sí apoyo la independencia. Aunque es tan irrelevante como en tu caso.

U

#98 susto me da, no quiero saberlo...

Arkhan

#53 Cualquier medio que contribuya a mantener al facherío fuera del poder, si, es un gran beneficio porque compensa. No hace falta explicar mucho.

U

#67 los de junta son de extrema derecha supremacista. Los de ERC, supremacistas de izquierda (alucina).

Siento que te hayas tragado el cuento ese.

U

#87 Eso, y que lo haga Junts, que, además de derechas, son supremacistas.

Arkhan

#91 Su influencia política en el gobierno va a ser muy limitada y entran pidiendo lo que quieren de forma muy clara. Si quieren la independencia se les da la independencia y una vez dejen de ser españoles dejan de dar por culo en el Congreso. Fácil y sencillo.

U

#95 deseando que se independicen aquellos que se aprovechan, desprecian y ningunean a los demás

c

#91 Sí, le van a dar 4 ministerios y una vicepresidencia

U

#83 eso lo dirás tú. Yo creo que lo beneficioso para este país es que se vayan cuanto antes.

c

#93 Pues ya ves, hay gente que le parece bien. Ya has resuelto tus dudas.

"Yo creo que lo beneficioso para este país es que se vayan cuanto antes." No te lo crees ni tú, corazón despechado lol

O

#53 ¿Y que cara se les quedó a los votantes de derechas cuando Montoro subió unos 50 impuestos? ¿Pero la bandera del PP no es la de  bajar impuestos?
Y cuando miles de muertos después de apoyar la fuera de Irak Aznar dijo que allí no había armas de destrucción masiva y que el no lo podía saber.
¿O cuando viERIB el nombre de M.Rajoy en los papeles de Bárcenas (junto a muchos otros).?
¿O cuando Trillo reparto los huesos de los fallecidos por el YAK-42?
.......
 

K

#43 ¿pero has visto el video, alma de cántaro?.

U

#52 qué tiene que ver el vídeo con mi comentario? Estaba contestando a #5

t

#43 deberías llamarte "ytumás" que te pega más que "UnoCritico"

U

#55 consideraré el cambio de nick cuando los palmeros dejen de enviar artículos ytumás como este para justificar a su amado líder.

Porque el artículo es un ytumás de libro, estarás de acuerdo conmigo, no?

t

#57 si, me alegro q reconozcas que eres un y tu más... Y que lo harás cuando los otros más.

U

#76 se ve que de ironías vas regular

c

#57 Y un "que cínico que soy" no le añadirías? Porque puede representar muchas cosas, eh?

s

#43 Habéis convertido a Sanchez en la única alternativa que tienen los españoles al fascismo. En un auténtico reservorio de voto útil.

U

#73 que yo he convertido a quién en qué?? Sánchez ha metido al fascismo en el gobierno o te parece Junts menos de derechas que el PP o menos supremacista?

c

#43 Bueno, Sanchez viene y se irá. El PP como organización criminal ahí se queda...

NPC1

¡ETA SI, Catalanes NO!

PinkFlamingos

#6 La amnistía para ETA es ETA

kumo

#10 que de la independencia a ahora.

Ha pasado mucho menos tiempo en realidad. Porque las últimas declaraciones de Sanchez al respecto antes de las elecciones son muchísimo más recientes y apenas tienen meses (más una trayectoria diciendo lo mismo hasta que se ha visto fuera de la Moncloa). Luego ha venido el "cambio de opinión" tras las elecciones y la necesidad de los votos de otros...

Lo que no se sostiene es comparar situaciones diferentes con 25/30 años de distancia entre ellas. Es de primero de astroturfer cansino. Y por cierto, ETA nunca debía ser amnistiada, por mucha generosidad que mencionase el bigotes. Y por eso la policía siguió presionando y haciendo su trabajo.

kumo

#30 los liberales y los socialdemócratas han pactado cosas diferentes de lo que decían en sus programas y en unos días. De esos se trata la política.

No. La política trata de llegar a acuerdos para cumplir los programas por los que has resultado elegido, no para saltarselos. Si te han votado en base a un programa y tú haces otra cosa, no es política. Bueno, técnicamente lo será, pero estás ignorando la voluntad de tu electorado. No hables de vender y comprar para los demás que que tú has comprado una moto que se pasa tu voto por el forro y encima lo defiendes.

K

#8 pero sabes que el ideario del PP se sostiene en lo que diga este hombre, no?

En ese momento solo ETA mataba a gente no como ahora que se exilian que es mucho peor.

c

#8 Quien dice que el Aznar de entonces estaba errado? Aquí muchos aplaudimos ese discurso.

Es él mismo y su partido quienes lo critican ahora.

G

Pues igual por este tipo de discursos y de disponibilidad a hacer España avanzar, es por lo que en la siguiente legislatura Aznar obtuvo la mayoría absoluta.

Aznar y compañia deben mirar de vez en cuando este tipo de imágenes de archivo, y ver en lo que se han convertido. (probablemente por culpa de trepas y gentuza como la misma Isabel San Sebastián que le estaba entrevistando en ese momento).

Porque el que haya manifestaciones de nazis y franquistas redomados junto con, supuestamente, gente más "normal" (creando situaciones aberrantemente confusas de qué y a quién se está apoyando) es la anomálía que han conseguido siendo tan distintos cuando ganaban elecciones mostrándose como alternativa a un PSOE en sus mayores niveles de corrupción, e incluso el mismo Aznar denominándose "de centro", a cómo lo son ahora.

La deriva ideológica a la que está yendo esta gente del PP es sin duda altamente peligrosa. Y lo dice uno que no está de acuerdo con las decisiones altamente polémicas y posiblemente conflictivas dentro de los órganos judiciales españoles, que últimamente está tomando Sánchez con tal de arañar un puñado de votos.

jonolulu

A ver, la diferencia está en que el PP no perdió las elecciones. Cuando las gana todo son verdes praderas con árboles de gominola, unicornios y arcoiris y España va bien. Si las pierden España es Mordor y Perro Sanxe es Sauron

JackNorte

Cuando gobiernan hacen lo necesario que en la oposicion dirian que romperia España.
No saben perder ni asumir que han perdido y cada vez defienden mas la violencia. A ver hasta que limite son capaces de llegar y a ver si pagan las consecuencias de hacerlo.

NPC1

#27 claro, amnistia íntegra, parcial... cambia todo y movimiento vasco de liberación te falta

A

He meneado pero en ningún caso AZNAR habla de Amnistía. Recalca bien claro que se "hará cumplir la Ley".

Nada que ver con la patada hacia delante de Sánchez. Parece el típico vídeo DeepFake de la izquierda para tratar de aplacar al personal

T

#13 Dejando a un lado que es el mismo vídeo, por tanto poca fuente diferente, y que no es una imagen completa del programa sino un recorte, no es otra fuente.

Por cierto, el titular es erróneo. Incluso creyéndome lo que dice el vídeo, no habla de amnistía, habla de "generosidad".

NPC1

#16 En el comentario #15 tienes una entrevista de Évole con Aznar dónde Aznar no lo desmiente.

Copia para #9 y #11

T

#19 Y ya se lo he agradecido. Tiene bastante más calidad que el tweet este.

Y no veo que hable de amnistía para ETA.

NPC1

#22 La periodista le pregunta si nos tenemos que ir acostumbrando de que los terroristas no van a cumplir las condenas y dice que no dramaticemos, si no sabes leer entre líneas...

T

#23 Te falta una palabrita: "íntegras".

Eso lo cambia todo.

J

#16 #19 #15

Pero os hab'eis visto el v'ideo y escuchado lo que dice Aznar?

riazor97

#16 Sigamos blanqueando.... armas de destruccion masiva....

T

#29 Yo blanqueando a Aznar o cualquiera del PP, JAJAJAJAJAJA!

Aíns. Venga, sigue votando negativo a mis comentarios y no me des la murga, pesado.

Manolitro

#13 A lo mejor se refiere a si puedes compartir una fuente donde Aznar pida la amnistía para ETA, que es lo que dice el titular de este envío

Miraos al menos los envíos que os preparan antes de enviarlos, que esto ya es ridículo.

En cualquier caso, cuando el argumentario que os mandan repetir consiste en un "y tú más" sobre Aznar, es que ya ven jodida la defensa de sus actos.

Djalminha

#39 Josemari, referente de la izquierda

NPC1

#39 Aznar cuando le hablan de que ETA no cumpla las condenas habla de no dramatizar, eso es amnistiar si tienes una capacidad de razonamiento superior a Rajoy lo ves

Pablosky

#11 ¿Deep fake? Pero si yo vi en directo como usaba la frase "movimiento de liberación" para referirse a ETA (tan mayor soy lol )

javiers_1

#36 yo también lo ví en directo. Viejito que es uno.

Si no nos gusta es fake news o deep fake o mentira todo.

D

#11 ¿Y hacer una ley de amnistía no sería cumplir la ley?

Attanar

#44 Claramente, no. Es una intromisión obvia del poder ejecutivo en la funciones del poder judicial.

Supongo que podríamos poner en portada los 500 vídeos de miembros del actual gobierno que dijeron que la amnistía es ilegal e inconstitucional durante la pasada legislatura, pero bueno, esto es Menéame, en lugar de eso tenemos un vídeo de Aznar donde no habla de amnistía por ninguna parte.

StuartMcNight

#49 De los mismos que nos dicen y nos rejuran que la amnistia del 77 es mas sagrada que el puto papa.

D

#75 De las AMNISTÍAS fiscales tampoco se quejan...

cc/ #49

StuartMcNight

#79 Y eso que esas si que estan declaradas INCONSTITUCIONALES. Y oye, que no llaman golpistas a nadie ni los mandan al paredon.

Attanar

#79 La "amnistía" fiscal no es una amnistía, aunque popularmente se le denomine así. Es una modificación de la ley.

Es decir, si Pedro Sánchez quisiera cambiar el Código Pena para eliminar, por ejemplo, el delito de malversación de fondos públicos para librar a los independentistas condenados o acusados de cometer dicho delito, entonces no incumpliría la ley. Sería una vergüenza, como lo fue la eliminación del delito de sedición o la reducción de penas para la malversación, hecha exclusivamente para librar a los independentistas, pero aplicaría a todos los ciudadanos por igual.

Aquí lo que se está hablando es de mantener las mismas leyes, pero exonerar a unos delincuentes específicos, es decir, a los socios del Gobierno.

Attanar

#75 Se os ha explicado un millón de veces lo que es una amnistía cuando hay un cambio de régimen político, pero vamos, que si a ti te parece lo mismo, no voy a ser yo quien intente convencer a alguien que traga con todo lo que le digan sus políticos de referencia.

m

#49 Es bastante divertido. Uno por aquí:


Qué tragaderas jajaja.

tdgwho

#44 se habla de "no cumplir íntegramente una condena" eso es un indulto no una amnistía.

r

#11 Tipiquísimo... y la izquierda la creó chatgpt el año pasado. Aquí hay mucha gente peinando canas que cuando os escucha siente pena por vosotros.

c

#11 Te recomiendo ver más vídeos de Aznar hablando en no se sabe qué idioma, haciendo como que tiene acento usano. Normal que te parezca DeepFake lo que diga este hombre.

G

Errónea: Ese era J.M.Aznar...

Espera, donde pide la amnistía que me lo he perdido?

c

#37 Mira, como las elecciones. Espabila, que la vida te va comer! lol

riazor97

Los malos son malos mientras no sean mis amigos.....
Pena de sociedad, de los que intentan engañarnos y enfrentarnos, pero tambien de quienes le compran sus discursos, mierda de politica española, de izq a derecha....
Tenemos lo que nos merecemos.

riazor97

#9 a esto es a lo que me refiero en #18, la nula capacidad critica en cuanto atacan a los "suyos", todo es fake si no me viene bien.... y lo que hace el otro es lo pearo del mundo... ESPAÑA SE ROMPE !!!!
Esto parece un Madrid-Barca, da igual que el tuyo juegue mal, pague arbitros o sea ayudado por instituciones o por el regimen, siempre lo apoyaras ... (De hecho ha pasado, despues de hechos demostrados de torturas, GAL, Punica, Gonzalez-Serra, Aznar y su guerra, Atentados Madrid, ... hay gente que sigue votandoles... capacidad criica nula)

j

Una cosa es pedirla. Y otra hacerla.

tdgwho

#51 Y ni siquiera está pidiendo amnistía. de lo que habla es un indulto.

armadilloamarillo

Deberían proclamar Obcequeitor como el himno de la derecha española.

Y todo aquel que no haya nacido en mi pueblo
está de sobra, así que ¡fuera! ¡largo de aquí!
Y no digamos de aquellos que piensen distinto:
el fin justifica los medios, siempre que sea mi fin.


J

#31 "el fin justifica los medios, siempre que sea mi fin."

Anda, como cuando me faltan algunos votos para gobernar, eh?

F

Estos deleznables del ppvox no entienden la constitución que firmaron en el 78?
Es que no lo entiendo. No es un sistema parlamentario? Cuál es su problema?
Si la constitución permite amnistías y pactos, no tienen nada que hacer y punto y final!
El genocida de Aznar es la quintaesencia de lo que son los cristofascistas: si hace falta llaman a eta MLNV y ahora estas protestas.
Putos cayetanos de mierda, analfabetos jurídicos, bestias de lo inmoral, herederos vagos del franquismo más rancio y casposo.
Asco, puro asco.

t

Resulta patético ver a los fanáticos de izquierda rebuscando entre la hemeroteca a ver qué pueden encontrar para tratar de justificar las traiciones y mentiras del caudillo Sánchez.
-¡Tengo algo, pero es del siglo pasado!!
-No importa, mételo en twitter ya!!! que nos hace falta propagandaaa!!!

Portada en MNM lol

javiers_1

#66 no hace falta ser fanático de la izquierda para observar la hipocresía del PP en tiempo real. Ni estar de acuerdo con la ley de amnistía que pretenden calzar para ver que al PP le importa un bledo, quieren agarrar sillón sea como sea. Que Pedrito se lo ha puesto en bandeja no es excluyente de que los políticos del PP no tengan las palabras dignidad, honor y veracidad en sus diccionarios.

J

#66 Y es que adem'as tendr'ian que ver y escuchar lo que dice Aznar en el v'ideo con 'Evole.

Attanar

Me veo el vídeo. Ni una mención a amnistía por ninguna parte.

Otro lunes más en Menéame.

ÚltimoHombre

#46 Cierto, pero se veía otra forma de pensar respecto a ETA, eso está claro. Años después Zapatero hizo lo mismo y todos sabemos lo que tuvo que soportar.

c

#46 Te creo, te imagino viendo el video sin procesar una sola frase.

C

Igual de mal que ahora el otro. Probablemente peor al ser terroristas, pero el peor de uno no quita el mal del otro

s

Lo has clavado. No solo emigrar a Madrid, Catalunya y Baleares, donde tienen que competir por un piso que tienen que pagar a precios turísticos. Es un disparate de una magnitud difícil de calibrar.

e

Es el mayor GUDARI ->

danip3

Noticias de la mañana para sociopatas seniles

T

¿Alguna otra fuente? Un vídeo en el que no me acaba de coincidir lo que se oye con el movimiento de los labios (o labio, que ya sabemos que el labio superior de Aznar es más fijo que el norte en la brújula) no me acaba de, en estos tiempos de fakes, dar demasiada fiabilidad.

T

#15 Gracias.

HASMAD

#9 Si te vale una persona lo suficientemente vieja como para haber visto estas declaraciones en directo, presente.

T

#35 Gracias, ya he visto otro vídeo y ya me sirve. Comprenderás que, si vamos a ser formales, un testigo ocular no me sirve, pero gracias.

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