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![Aliado de la OTAN promete toda su artillería a Ucrania en un impulso para Kiev [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/a8/media_thumb_2x-link-3909693.webp?1708338306)
#12:
#5 Lleva 2 años para avanzar 10 kilometros desde la frontera en un pais con economia que es menos de 1 / 5 de la nuestra pero tenemos que estar preocupados porque va a recorrer 2800 kilometros a traves de paises con una potencia economica combinada superior a 10 veces la de Rusia.
Seguro que si, piopio. Seguro que Putin esta ya planificando como cruzar los pirineos pasado mañana.
Seguro que si, piopio. Seguro que Putin esta ya planificando como cruzar los pirineos pasado mañana.
#3:
Esto demuestra que nadie se cree que Rusia vaya a atacar a la UE, porque sino seria suicida trasladar tus armas a un ejercito que no sabe usarlas.
#11:
#7 Si, pero si realmente ese miedo fuese real estariamos en una economia de guerra, se abririan plantas de municion, etc.
Mandar armas OTAN a un ejercito que no es de la OTAN, como el ucraniano, te garantiza que su uso no va a ser el mejor con lo cual el aprovechamiento del mismo va a ser menor.
Si realmente nos creyesemos que Rusia nos va a atacar estariamos mandando nuestros ejercitos a Ucrania.
Pero nadie se lo cree.
Mandar armas OTAN a un ejercito que no es de la OTAN, como el ucraniano, te garantiza que su uso no va a ser el mejor con lo cual el aprovechamiento del mismo va a ser menor.
Si realmente nos creyesemos que Rusia nos va a atacar estariamos mandando nuestros ejercitos a Ucrania.
Pero nadie se lo cree.
#26:
#14 Ser firme sería desplegar soldados en Ucrania y decirle a Putin "si en 24 horas no cesa tu avance, y nos vamos todos a una mesa de negociaciones, nos meteremos toda la OTAN".
Lo que tú propones desde tu cuarto, sentado en tu silla de gaming comiendo Cheetos, es que todos gastemos muchos miles de millones (que no tenemos, precisamente) en armar a un país que ni siquiera es comunitario para que sus hombres vayan a ponerse en frente de la artillería rusa, a ver si hay suertecilla.
Se me ocurren pocas actitudes más hipócritas, rastreras, cobardes y miserables. Y lo peor es que eres la viva imagen de todos los NAFOs de Internet.
La OTAN y sus miembros son una vergüenza en todos los sentidos. Queda claro que sólo saben meterse con países de moros a los que superan en soldados de 10 a 1 y en armamento en aviones de última generación contra cazas soviéticos de los años 70. Guerras fáciles, de aplanar un país desde los ordenadores y luego mandar a los soldados a aseugrar las explotaciones petrolíferas. En cuanto sale un contrincante serio... mejor mandamos dinero y lo que tengamos por el almacén y que vayan otros.
Lo que tú propones desde tu cuarto, sentado en tu silla de gaming comiendo Cheetos, es que todos gastemos muchos miles de millones (que no tenemos, precisamente) en armar a un país que ni siquiera es comunitario para que sus hombres vayan a ponerse en frente de la artillería rusa, a ver si hay suertecilla.
Se me ocurren pocas actitudes más hipócritas, rastreras, cobardes y miserables. Y lo peor es que eres la viva imagen de todos los NAFOs de Internet.
La OTAN y sus miembros son una vergüenza en todos los sentidos. Queda claro que sólo saben meterse con países de moros a los que superan en soldados de 10 a 1 y en armamento en aviones de última generación contra cazas soviéticos de los años 70. Guerras fáciles, de aplanar un país desde los ordenadores y luego mandar a los soldados a aseugrar las explotaciones petrolíferas. En cuanto sale un contrincante serio... mejor mandamos dinero y lo que tengamos por el almacén y que vayan otros.
Comentarios
Esto demuestra que nadie se cree que Rusia vaya a atacar a la UE, porque sino seria suicida trasladar tus armas a un ejercito que no sabe usarlas.
#3 Todo lo contrario, es evitar que Putin lleve sus tropas a nuestras fronteras.
#7 Si, pero si realmente ese miedo fuese real estariamos en una economia de guerra, se abririan plantas de municion, etc.
Mandar armas OTAN a un ejercito que no es de la OTAN, como el ucraniano, te garantiza que su uso no va a ser el mejor con lo cual el aprovechamiento del mismo va a ser menor.
Si realmente nos creyesemos que Rusia nos va a atacar estariamos mandando nuestros ejercitos a Ucrania.
Pero nadie se lo cree.
#11 Si no se es firme hoy , los problemas vendrán mañana. Y eso puede ser dentro de 5 años, no hay que ser cortoplacista
#14 Ser firme sería desplegar soldados en Ucrania y decirle a Putin "si en 24 horas no cesa tu avance, y nos vamos todos a una mesa de negociaciones, nos meteremos toda la OTAN".
Lo que tú propones desde tu cuarto, sentado en tu silla de gaming comiendo Cheetos, es que todos gastemos muchos miles de millones (que no tenemos, precisamente) en armar a un país que ni siquiera es comunitario para que sus hombres vayan a ponerse en frente de la artillería rusa, a ver si hay suertecilla.
Se me ocurren pocas actitudes más hipócritas, rastreras, cobardes y miserables. Y lo peor es que eres la viva imagen de todos los NAFOs de Internet.
La OTAN y sus miembros son una vergüenza en todos los sentidos. Queda claro que sólo saben meterse con países de moros a los que superan en soldados de 10 a 1 y en armamento en aviones de última generación contra cazas soviéticos de los años 70. Guerras fáciles, de aplanar un país desde los ordenadores y luego mandar a los soldados a aseugrar las explotaciones petrolíferas. En cuanto sale un contrincante serio... mejor mandamos dinero y lo que tengamos por el almacén y que vayan otros.
#14 La falsa dicotomía de hoy de @_Supercinexin: o se deja tirada a Ucrania o se le amenaza con una guerra abierta... involucrando a 4 países con armas nucleares.
Es imposible hacer otra cosa, como ayudar a Ucrania con el armamento que necesita para defenderse. Este es el nivel, Maribel.
Se lo diría a él mismo, pero me tiene en el ignore.
#41 Los nazis rusos diciendo qeu si se hacen con ucrania, usaran a la poblacion ucraniana para atacar a la UE... y estos impresentables lameculos del Krmelin, siguen negando la jodida realidad. Es acojonante el fanatismo que destilan estos tipejos....
Segun esta gentuza, habria que darle a Putin Odesa, Moldavia, el corredor con Kaliningrado, y ya que estamos, les damos Canarias, Ceuta y Melilla a los marroquies, y la antigua Al Andalus a los terroristas islamistas..... .
#11 Y se está haciendo. Y al mismo tiempo se le da armas a Ucrania para que Rusia se vaya desgastando en esa guerra.
#19 Reconociendo activamente lo que veníamos diciendo los rojos de mierda: están usando a Ucrania como estado buffer para "desgastar" a Rusia. Cosa que por cierto no está sucediendo.
Muy "pueblo hermano y aliados", los ucranianos, sí. Les importan mucho, al Eje del Bien Washington-London.
Luego queda la pregunta de qué creéis que pasará cuando Rusia "se desgaste". ¿La invadiremos entonces, entonces sí mandaremos a la OTAN cuando no tengan ya cohetes que lanzar, o mandaremos también a otros?
#28 Reconociendo lo que es verdad en todas las guerras y conflictos, ¿o te piensas que en cualquier otra ocasión, en cualquier otra guerra o contienda, ha sido por motivos altruistas y no por sacar tajada de una u otra forma?
Pero vamos, que si Rusia no hubiera invadido Ucrania no estaría pasando nada de esto. Eso no lo olvides jamás.
#50 No, si yo eso ya lo sé. Lo que pasa es que mi televisor me dice que "ayudamos" a Ucrania porque somos pueblos hermanos y europeos todos, similares un tío de Cádiz y uno de Lviv en cultura, pensamiento y palabra. No por ninguna otra cosa.
Y yo no olvido que Putin invadió Ucrania, pero mi televisor, y tú también, sí habéis olvidado todo lo que ha pasado anteriormente a ésta guerra, muchos años antes de 2022, que ha hecho que el conflicto finalmente estalle para regocijo absoluto de EEUU.
No sabes ni de qué te estoy hablando, claro.
#55 Oh, sé (hasta donde llega el conocimiento que podemos alcanzar con la información que permiten que nos llegue) de lo que hablas.
La diferencia entre tú y yo es que tú crees que es culpa de unos y yo creo que es culpa de todos. Aunque claro, el le invadí porque me obligaron, en fin, como que me cuestas más tragármelo como propaganda que el que les ayudamos por altruismo.
Hitler también invadió el Sarre, la ciudad libe de Danzig, Austria, Checoslovaquia (los Sudetes, ya tú sabes) por lo que pasó en 1918...o al menos eso decía el interesado.
Luego ya vino la Operación Himmler con la ocupación de la emisora de radio de Gleiwitz y...bueno, y ya sabes qué pasó luego...que invadieron Polonia y entonces Francia e Inglaterra le declararon la guerra.
Tú serías de los que defendería a HItler diciendo que los que declararon la guerra fueron los gabachos y los ingleses. (al fin y al cabo, en aquellas fechas de 1939, Alemania y la URSS eran tan amiguitas que se repartieron Polonia como buenos amigos)
Todo ese símil es para decirte que excusas siempre hay, pero quien invade es el agresor. Y no hay mas.
#19 Supercinexín parece creer que Rusia invadió Ucrania por orden de EEUU. Dos veces.
Además, dado que piensa que la OTAN tiene posibilidades de invadir a Rusia, está claro que cree que la disuasión nuclear no existe, y nos llevan tomando el pelo con ella 80 años.
Una maestro de las relaciones internacionales.
Se lo diría a él mismo, pero me tiene en el ignore.
#11 Ucrania ha demostrado sacar un beneficio excelente al armamento que se le ha entregado. De hecho lo mejor de lo enviado son como balas de plata para ellos, por poner un ejemplo EEUU al tener una abundancia abrumadora hacia cosas como lanzarle a un taliban un javelin, un misil de 50k que el soldado que lo lanza no lo gana en dos años y al que se lo mandan no lo gana en la vida.
#11 se están abriendo plantas de municion nuevas y reabriendo cerradas, expal sin ir más lejos está a tope. Incluso se van a abrir plantas de producción de “pólvora” porque antes la importábamos casi toda de países con otros estándares medioambientales porque era más barata.
Ni siquiera Rusia está en economía de guerra, su población no sufre eso, sufre una especie de crisis económica controlable y controlada.
#7 ¿Para evitar que Putin lleve tropas a nuestras fronteras ampliamos nuestras fronteras hacia ellos?
#23 En efecto, si has tomado las drogas suficientes para creer que las fronteras exteriores de España son las de la UE o la OTAN, en lugar de llegar a la conclusión lógica de que, al ganar aliados, la capacidad de España de hacer frente a amenazas exteriores se incrementa.
Pero, bueno, imagino que estarás a favor de salirte de la UE, ¿verdad? Para no "ampliar nuestras fronteras" hacia Rusia.
#7 eso es lo que decía Rusia de la OTAN respecto al abandono de la neutralidad ukraniana.
#24 Que se produjo cuando fueron invadidos por Rusia, en 2014. Tú y Putin os olvidáis de esa parte.
Y de las 6500 cabezas nucleares que tiene Rusia. Debe ser que llevan 80 años tomándonos el pelo con ese rollo de la disuasión nuclear. A pesar de lo cual, Rusia sigue desarrollando armas nucleares y misiles. ¡Qué raro! Es como si Putin sí creyera en la disuasión nuclear.
#24 Efectivamente, Ucrania no es neutral, Ucrania es lo que el pueblo ucraniano decida.. y el pueblo ucraniano quiere alejarse de ese estercolero casi tercermundista de Rusia, y unirse a la OTAN y a la UE. Segun tu, que es neutralidad, dejarse exterminar por el nazismo imperialista ruso?
Finlandia y Suecia tambien eran neutrales, y ya estna en la OTAN... en el caso de Finlandia, con la frontera a menos de 120km de San Petersburgo.... hace 8 dias hubo elecciones en Finlandia, y ganó un tipo muy proucraniano y muy favorable a construir bases militares de EEUU y de la OTAN lo mas cerca posible de la frontera con Rusia. Deben ser tontitos en Finlandia, por no hacer lo que a ti te gustaira.
#3 #7 Es que eso de que Rusia nos va atacar no es más que una excusa para que demos más dinero a la OTAN y de paso recortemos los servicio públicos. Porque ese dinero tiene que salir de algún sitio.
#7 Dinamarca es ese país que que acusaba a Rusia de haber volado su propio gasoducto, verdad???
#3 No demuestra nada, más que en el corto plazo. Dinamarca sabe que puede reponerlas en el medio y largo plazo
#3 No necesariamente. Dinamarca es un pais minusculo y con una frontera terrestre mínima. ¿Su seguridad depende de la artilleria?
¿También les ha prometido a todos sus hombres, o esa artillería Ucrania va a tener que dispararla alquilando mercenarios y tirando de voluntarios internacionales, o cómo está el tema?
Lo digo más que nada porque las fuerzas armadas de Ucrania están diezmadas no, lo siguiente. Tirando de levas de críos que no han visto un fusil más que en las dos semanas de entrenamiento antes de ponerlos delante de los cañones rusos. Las bajas son ya incontables y ya se retiran de ciudades como la de la semana pasada porque si se quedan se funden a todos.
Si Ucrania es nuestro país hermano y aliado al que debemos defender, ¿por qué no desplegamos tropas y armamento de última generación OTAN, como se hizo con Yugoslavia y contra Serbia? No deja en muy buen lugar a tus amigos el hecho de que se queden parados cuando un grandullón te está dando la paliza de tu vida de la que probablemente te queden secuelas para siempre. Cualquiera diría que no son tan amigos y que te están usando como carne de cañón para no meterse ellos y ya si sale mal pues chico lo sienten mucho, qué cabrón el grandullón, te ha dejado en silla de ruedas y alimentándote por una sonda. Una pena, pero no podíamos hacer nada porque es muy grande y meternos hubiera significado la destrucción de la Tierra, como Goku contra Freezer que destruyeron Namek. Al final ganó Goku, you know, pero destruyeron Namek.
#15 Porque si desplegamos tropas y armamento entraríamos en un conflicto global reconocido y sería una catástrofe absoluta para el mundo, posiblemente intervendría China y sus aliados, podríamos poner aquí a India o Paquistán, que ambos son países con armamento nuclear, así además, EE.UU. ya tiene voces en contra de la ayuda a Ucrania, entre la población, solo les falta que envíen a sus chicos a morir, otra vez, en el extranjero.
Otra cosa en el conflicto Yugoeslavo porque no tenía la potencia armamentística que puede tener Rusia, ahora mismo en misiles hipersónicos Rusia esta por delante de la OTAN, ya ha hecho pruebas reales en conflicto con el Kinzhal mientras que el Dark Eagle esta todavía en desarrollo.
Además, hace poco leí por aquí que Ucrania esta ganando la guerra.
#22 Claro. Es decir: que reconocemos que la OTAN no puede vencer a Rusia, como sí pudo aplastar Yugoslavia, Serbia, Libia... y que por lo tanto meter nuestras tropas ahí es suicida para nosotros.
Lo cual implícitamente es reconocer también que gastándose literalmente una décima parte en militarismo de lo que se gasta la UE y USA, el Tío Putin es capaz de hacernos frente a todos juntos. Eso tampoco deja muy bien a La Alianza, según mi opinión. ¿Cómo es posible que un solo país, por grande que sea, pueda chulear a la OTAN entera prácticamente sin despeinarse?
Y finalmente, como yo insinuaba, deja fatal a Occidente entero: están usando a la pequeña Ucrania, dirigida ahora por los Nacionalistas ucranianos, como Estado buffer para putear a Putin. Nos contaron por televisión que los rusos eran una banda de matones sin capacidad militar real, malos tiradores, estrellan sus propios aviones, incapaces de conquistar ni una piscina de bolas de niños... pero oye, no nos podemos meter porque si no desatamos el infierno mundial. Rusia es el Ejército de Schrodinger: lo mismo es capaz de conquistar hasta Los Ángeles (empezando por el lado de Donetsk, obviamente) que son una banda de borrachos con rifles de perdigones a los que podríamos desintegrar apretando un botón desde EEUU, pero es que oye mira no queremos porque eso sería el fin del mundo.
Propaganda para analfaburros.
#25 A ver, un solo país, EE.UU. chulea a todo los demás y nos mete en conflictos que no nos interesan, así que eso de que Rusia, y luego lo que te decía, armamento nuclear ahora mismo, 2022, lo tienen estos países:
Rusia, Estados Unidos, China, Francia, Reino Unido, Pakistán, India, Israel y Corea del norte
Si no metemos en un conflicto a escala mundial piensas quienes son los mandatarios de esos países, Rusia - Putin como un cabra general de la KGB , EE.UU. - Biden que chochea cada día más o Trump... Francia - Macron chovinista y pelota - U.K. Rishi Sunak corramos un estúpido velo, Paquistán e India, no se quienes son pero tiene ambos unas ganas de gastar sus misiles nucleare que no te cuento, después de la inversión realizada, Israel - Netanyahu basta con ver su actuación en Gaza para saber que son unos macarras y unos terrorista, Corea del norte - Kim Jong-un de este no digo nada, desconocimiento y un poco de temor que me estén espiando, todos queremos mucho al amado líder.
Y ahora, crees que en esa retahíla de gentuza podemos dejar el futuro de la humanidad?
#25 Lo cual implícitamente es reconocer también que gastándose literalmente una décima parte en militarismo de lo que se gasta la UE y USA, el Tío Putin es capaz de hacernos frente a todos juntos. Eso tampoco deja muy bien a La Alianza, según mi opinión. ¿Cómo es posible que un solo país, por grande que sea, pueda chulear a la OTAN entera prácticamente sin despeinarse?
Quita de la ecuación las armas nucleares y el ejército ruso estaría ya criando malvas en Ucrania. En una guerra convencional, Rusia no tiene absolutamente nada que hacer contra la OTAN. Si no fuera por el riesgo de escalada a una guerra nuclear, la OTAN habría entrado de verdad en la guerra, mientras que ahora mismo se limita a vender el armamento de segunda que sobra.
Rusia no esta "chuleando" a nadie porque está en guerra con únicamente un estado al que se le ha equipado con sobras, y aún así está dando un espectáculo lamentable donde a pesar de haber eliminado la armada y la aviación de Ucrania a traición en los primeros compases de la guerra, ha sido incapaz de alcanzar la supremacía en ninguna de esas áreas. Incluso sufriendo derrotas humillantes en el Mar Negro ante un país sin armada.
#31 Si le quitas las armas nucleares a EEUU estaría de la misma manera, por cierto , la entrega de armas a ucrania es tal que en españa ha afectado al negocio de la caza. y si empiezan a morir europeos, pues la cosa cambia , es la razon por la que se usa a ucrania
#39 Si le quitas las armas nucleares a EEUU, siguen siendo la mayor potencia militar mundial, a grandísima distancia de cualquier otra nación. Y no digamos ya combinados con su aliados en la OTAN y Asia-Pacífico, entre los que se incluyen muchas de las otras grandes potencias del top 10 a nivel militar.
#31 Ah, sí. La excusa de perdedor mil veces lloriqueada de "no nos metemos por las armas nucleares".
Cualquier país en guerra lo primero que hace es follarse lo más rápido posible todo el mejor armamento del enemigo antes de que a êste le dé tiempo a reaccionar. Es lo que hizo Israel con Egipto y Siria en las guerras del siglo XX, una madrugada sin avisar esos países se despertaron con los bombazos de las IDF sobre todos sus aeródromos militares y sus acuartelamientos de carros y se quedaron sin cazas y sin tanques antes de que pudieran decir "qué coño pasa aquí". Los americanos y los ingleses en Irak hicieron exactamente lo mismo con Saddam, de buena mañana todos los aviones de Hussein explotados en tierra y pista. Y si lo pudieran hacer con China y Rusia lo harían también.
Eso me serviría si fuera Rusia contra Alemania, Italia y España, pero te recuerdo que EEUU tiene miles de ojivas nucleares y capacidad para lanzarlas y detonarlas en cualquier punto del planeta cuando le salga de los cojones, como Putin. Reino Unido tres cuartos de lo mismo con sus submarinos Trident, quizá no tengan miles como USA y Rusia, pero tienen cientos y con eso hay más que de sobra para inutilizar a Rusia, a USA y a China si quieres, una bomba en cada ciudad y adiós país. Francia más o menos igual, menos capacidad que UK, pero también le puede meter un pepino a Moscú si quiere,
Los rusos jamás usarán armas nucleares contra ninguno de esos países, por simple lógica de supervivencia. Tirarle un ICBM a cualquiera de ellos implica directamente la destrucción de las principales ciudades rusas. Y es un argumento que sirve para los otros también.
Quita de la ecuación las armas nucleares y el ejército ruso estaría ya criando malvas en Ucrania.
Ni en tus sueños más húmedos. El mayor ejército del planeta, USA, con una eficacia asesina mayor que la de ningún otro en la Historia, no ha podido eliminar a las resistencias y los yihadistas iraquíes, pacificar el país y colonizarlo, cuando hablamos de cuatro barbudos con AK47s. Lo mismo con Afganistán después de 20 años de guerra: una retirada bochornosa, de madrugada y dejando a sus "socios" afganos tirados a merced de los Talibanes que tardaron en hacerse con el control del país tres telediarios. Y me quieres convencer de que van a poder con el EJército Ruso. Sería gracioso si no fuera porque por gente como tú Ucrania está devastada y toda su juventud (esos sí) criando malvas.
Rusia no esta "chuleando" a nadie porque está en guerra con únicamente un estado al que se le ha equipado con sobras,
En tu infinita estulticia y fanfarronería, desde tu PC en Europa, sigues sin darte cuenta de que eso es un argumento deleznable. Si la OTAN es tan cojonuda y somos tan amigos y pueblos hermanos de Ucrania, lo suyo sería como mínimo darle lo último de lo último y eso ya sería de maricones e hipócritas, porque en realidad lo suyo de verdad sería parar a Putin. U Occidente es cobarde y no quiere, o no puede hacerlo, elige una de las dos, es la realidad que tus excusas pintan. Y la chorrada de "las armas nucleares" tírala a la basura porque ya te la he desmontado antes.
a pesar de haber eliminado la armada y la aviación de Ucrania a traición en los primeros compases de la guerra
A traición dice
Pero no pueden.
Anda y vete a jugar al Call of Duty, y deja de dar vivas a guerras. Que muere gente, chaval, que les arrancan las piernas y los brazos a disparos. No es un juego.
Tened un poco de amor propio y de sentido común, os creéis mejores que "los políticos" y sois exactamente marionetas de éstos.
#52 Es lo que tiene hablar con niñatos que no han visto una guerra en su vida. De Rambo han visto muchas, pero real ninguna. Lobotomizados hasta el extremo.
#52 Te puedes meter tu prepotencia por el culo. Especialmente cuando toda tu parrafada es un despropósito tras otro que solo puede escribir alguien que habla desde la más profunda ignorancia respecto al ámbito bélico.
Cualquier país en guerra lo primero que hace es follarse lo más rápido posible todo el mejor armamento del enemigo antes de que a êste le dé tiempo a reaccionar.
Eso me serviría si fuera Rusia contra Alemania, Italia y España, pero te recuerdo que EEUU tiene miles de ojivas nucleares y capacidad para lanzarlas y detonarlas en cualquier punto del planeta cuando le salga de los cojones, como Putin.
Como primer punto dejas más claro que el agua que no entiendes en lo más mínimo el papel de las armas nucleares y su capacidad disuasoria. Tenerlas es una garantía completa de que no vas a recibir ningún ataque directo. Y no importa si ambas naciones cuentan con ellas, porque su presencia no se anula mutuamente. El riesgo de destrucción mutua asegurada es demasiado alto como para que nadie se la juegue.
Así que no, no desmontas en modo alguno el argumento de las arma nucleares como impedimento para la implicación directa en el conflicto.
Pero como tu único conocimiento debe de basarse en ese Call of Duty que tanto amas, eres incapaz de entender que la vida no es un juego de ordenador barato y que, gracias a dios, hay riesgos que ni el político más incompetente está dispuesto a tomar.
Ni en tus sueños más húmedos. El mayor ejército del planeta, USA, con una eficacia asesina mayor que la de ningún otro en la Historia, no ha podido eliminar a las resistencias y los yihadistas iraquíes, pacificar el país y colonizarlo, cuando hablamos de cuatro barbudos con AK47s.
Que seas incapaz de entender las diferencias fundamentales entre una guerra convencional y otra de guerrillas es aún otra prueba más de que hablas desde la más absoluta ignorancia. Los ejércitos convencionales de Iraq y Afganistán fueron derrotados en cuestión de días, y EEUU ha mantenido ambas naciones bajo ocupación durante décadas hasta que decidieron retirarse por simple cálculo económico y político, no por falta de capacidad militar para mantener la ocupación por otras tantas décadas más si así lo hubiesen querido.
Un enfrentamiento entre ejércitos convencionales, entre naciones con sus bases militares terrestres, aéreas y navales y con su respectivo equipamiento militar, su gobierno centralizado y su necesidad de controlar ciudades/pueblos y gestionar recursos naturales e industria, etc, es fundamentalmente diferente a un enfrentamiento con un grupo guerrillero que se oculta en cuevas, bosques o sótanos de mala muerte.
Pero vamos que sí, seguramente después de que el ejército ruso fuese aniquilado en una guerra abierta convencional quedarían grupos de guerrilleros ocultos en los bosques, en la tundra siberiana, o en algún sótano de Moscú a la espera de dar algún atentado como hicieron los talibanes.
En tu infinita estulticia y fanfarronería, desde tu PC en Europa, sigues sin darte cuenta de que eso es un argumento deleznable.
Como si la moralidad jugase algún papel a la hora de dar o no validez a un argumento. Más allá de que te parezca éticamente correcto, o de que creas que un aliado debería hacer más o menos como apoyo al agredido, los hechos son los que son. Ni EEUU ni las naciones europeas quieren enviar a Ucrania nada que les resulte mínimamente esencial, así que se les ha enviado morralla desfasada o aquello que en general "sobraba". En algunos casos incluso con restricciones respecto a qué objetivos podían atacar con esas armas.
A traición dice
No exactamente. Mientes en el caso de la invasión de Iraq, donde antes de producirse ésta se dio el vergonzoso ultimátum de la cumbre de las Azores. Por el contrario tenemos a Rusia, que hasta el día anterior a la invasión a Ucrania se dedicó a negar que ésta fuese a producirse.
Si no ves las diferencias entre ambos casos, allá tú con tus sesgos personales.
Pero venga, ya puedes ir a leerte un rato las artículos de RT o Sputnik para que te reconforten en la infalibilidad del gran líder y el glorioso ejército ruso, que sin duda seguirá de victoria en victoria hasta la derrota final.
Zazis de MNM: ¡¡¡¡Rusia no podría avanzar ni medio metro contra la OTAN!!!
También zazis de MNM: ¡¡¡¡Rusia está luchando con éxito contra toda la OTAN en Ucrania!!!!
También zazis de MNM: ¡¡¡¡La OTAN tiene que desaparecer!!!!
Madre mía, que cacao mental tienen.
Y @_Supercinexin no tiene ni puta idea de lo que es un estado tapón, o se daría cuenta de que Ucrania ya lo era, antes de que los rusos se empeñaran en conquistarlos. Por no mencionar la gilipollez de "dirigida ahora por los Nacionalistas ucranianos". Porque, claramente, los gobiernos de ucrania hasta 2014 no querían ser ucranianos. Madre mía, es imposible decir más estupideces en menos espacio.
#33
Nafos de Schrödinger diciendo un vez que Rusia nos va a comer todos, y la siguiente vez que su ejército es una panda de drogotas e ineficientes que solo saben mandar oleadas de soldados a la muerte para conquistar 10 km.
Decidiros. Ó uno, u lo otro.
En el pais de los zazis, el nazi es el Führer.
#67 En efecto, y no cualquier Führer, sino el original:
As the Poles had not given the Danzig Corridor to Germany, and went too far, they pushed Hitler to start World War II by attacking them. Why was it Poland against whom the war started on September 1, 1939? Poland turned out to be uncompromising, and Hitler had nothing else to do but start implementing his plans with Poland.
Los compañeros de viaje de un apologista de los nazis. Qué rico.
Y, recuerda, Canadá es lo mismito que Ucrania. Como dos gotas de agua.
#34 #37 ¿Será Hoplon , que no tiene karma para comentar, o AnibalTW, que lo banearon hace poco?
#17 Crimea no la han conquistado en el periodo de invasion real. La tomaron porque era muy sencillo de cortarla del resto de Ucrania y ya tenian miles de soldados estacionados (amen de una poblacion mayoritariamente de etnia rusa que "colaboro" en el proceso).
Tampoco son 10 kilometros lo que han conquistado en la invasion. Pero desde el empujon inicial y una vez el ejercito ucraniano pudo organizarse... no han avanzado practicamente nada. Y eso demuestra que en cuanto un ejercito se ha puesto enfrente no se mueven. Y eso que se trata de un pais con limitados medios economicos. Pones un pais como Alemania (o incluso Polonia siendo menos exagerados) en modo "economia de guerra" y no avanzan ni medio milimetro.
Y el piopio quiere hacernos creer que van a llegar a España. Ni mas ni menos.
#54 Yo no he dicho nada de que sea un deber ayudar (enviando todas nuestras armas) a "nuestros amigos gazatíes".
Es un deber de Europa ayudar a nuestros amigos ucranianos, que estan siendo atacados por la dictadura de Putin
#1 Más que nada, porque después iría a por nosotros mismos.
#5 Lleva 2 años para avanzar 10 kilometros desde la frontera en un pais con economia que es menos de 1 / 5 de la nuestra pero tenemos que estar preocupados porque va a recorrer 2800 kilometros a traves de paises con una potencia economica combinada superior a 10 veces la de Rusia.
Seguro que si, piopio. Seguro que Putin esta ya planificando como cruzar los pirineos pasado mañana.
#12 Crimea no mide 10 km, pero estoy de acuerdo contigo, que muy claramente el objetivo de Putin siempre ha sido el este rusófono de Ucrania por muchos delirios que tengan unos y otros
#5 Propaganda de la teoría del dominó.
#5 Y cuando Israel termine con Gaza irán a por Sefarad
Rusia no puede ser un desastre enviando vagabundos a morir por un par de km de avance durante meses y al mismo tiempo tener la capacidad de meterse directamente con la OTAN y plantarse mañana en Bruselas. La propaganda no cuadra.
#16 es que venden a los rusos como unos putos inútiles que no saben ni por qué lado dispara el fusil, pero al mismo tiempo les debemos de tener pánico porque van a conquistar toda europa
A ver si se aclaran de una vez
#16
Sí, si es el enemigo de Schrödinger.
#5 Hoy toca amenaza mundial? Entonces mañana son chips de lavadoras y armas de la guerra fria no?
Una cosa u otra, pero las dos a la vez... No cuadra
#1 ¿Que clon han bloqueado ahora que tenemos nueva cuenta con hiperactividad severa? Chico, suelta el teclado que llevas la mitad de todo tu historial comentarios escritos en cuestion de minutos.
#6 ¿esto que es? ¿Otra cuenta clon del misto?
#34 No vive tan obsesionado con el tema chinarrusia como mysto. A juzgar por el historial, debe ser algun otro habitual del team caverna. Pero joer... es que lleva toda la mañana a comentario cada 3 minutos.
#1 Pues ya sabes, petate al hombro y para Ucrania.
#48 Es como si te digo "Pues ale, vete a Gaza a parar enfrentarte contra Israel". Igual de absurdo, pero al menos yo soy consciente de que es absurdo. Otros ni lo veis
#48 Para evitar eso, es que hay que apoyar a Ucrania con armamento
#1 ¿Amigos? Pues nunca me invitaron a chupitos.
#1 Los rusos y los ucranianos son igual de amigos de España. Será por otras razones, pero los rusos son tan vecinos nuestros como ellos.
#57 Como ves, Putin no tiene ningun problema en dar de comer a nazis siempre y cuando muerdan a otro y no su mano.
Yo me espero a la ofensiva de primavera, a los himars, los leopard, los abrams, los f16 o el próximo juguete definitivo.
Desvestir un santo para vestir otro.
#57 efectivamente, por oponerse a él, no por ser nazis. De hecho el alopécico con ejército privado no iba a por Putin, iba a por Shoigu. Ninguno es peor que Medvédev, pero este si le lame el culo como a él le gusta.
No sé muy bien a dónde quieres llegar con eso, Iglesias echó a Monedero de Canal Red y eso no le convierte en facha …
Para mí, Dinamarca siempre me ha parecido una región alemana como un autonomía.
La estrategia de quedarte sin nada de munición y artillería puede funcionar.
El problema es que si Rusia te atacase sólo te queda el arsenal nuclear. Problema alternativo, si no te ataca Rusia y te ataca otra potencia tipo hutties en el Mar Rojo, mejor ni te acerques, porque no tienes barcos con munición. Todo funciona, hasta que deja de funcionar.
Parece que Putler no sólo va a desmilitarizar a Ucrania, sino a varios países de la UE también
Lo de la desnazificación lo va a tener más difícil
#8 Putier va a desnazificar Rusia?
#10 #18 #29 A los cabecillas nazis de Wagner, y a algún opositor del que se habla que también era del palo, la opinión generalizada es que se los cargó él, ¿no?
#8 Podría empezar por barrer su propia casa
#8 si, Putin ve nazis en toda la UE excepto en el presidente más nazi de la UE, Viktor Orban, con el que casualmente se lleva de puta madre. Mira tú qué cosas.