Zapatero defiende 'la legalidad' de las deportaciones de gitanos de Sarkozy

Zapatero dice que lo de Francia podría extenderse. El presidente español insiste en que Francia es una estado de Derecho y que todas las expulsiones están acreditadas judicialmente.

[#8 Desactivado]

No es por entrar ya en el Godwin, pero la Alemania de Hitler también era un estado de derecho y todas las entradas a los campos de concentración y/o exterminio (que no es lo mismo) se hacian siguiendo estrictamente la legalidad y las leyes aprobadas en Nürnmberg. ¿Significa eso que no sean criticables e incluso condenables?

[#9 Desactivado]

#8 Echate a temblar cada vez que un mierda decide usar el termino "legalidad vigente" para justificar algo que a todas luces es un atropello

[#25 lordraiden]

Una persona sin papeles esta como ilegal, la ley en Francia, España y en la Conchinchina dice que se deben expulsar.
Sarkozy esta cumpliendo con la ley, al que no le guste que proteste para que cambien la ley en todo el mundo.

#8 Comparar el envió de gente a un campo de concentración donde les esperaba la tortura y la muerte con el envió de personas a su país de origen para regularizar su situación si que es criticable y condenable. Como ya he dicho arriba el que se quiera quejar ya sabe lo que tiene que hacer.

[#27 Desactivado]

#25 Toma, culturizate: http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Schengen

[#87 Desactivado]

#27 Ese acuerdo no está en vigor en Francia para Rumanía y Bulgaria.

[#91 lordraiden]

#27 #70
Una cosa es la libre circulacion dentro de la zona Schengen y otra cosa es quedarte a vivir donde te de la gana.

[#92 Desactivado]

#91 Teóricamente tienes razón, pero si hay libre circulación, en la realidad no van a poder poner puertas al campo. Sencillamente ha sido una medida populista de la que dentro de unos meses ni nos acordaremos.

[#70 nathalymm]

#25 titulo I del tratado de Schengen. Definiciones comunes. Se considera extranjero a cualquier persona que no sea nacional de los Estados miembros de la Unión Europea

Segundo recuerda :http://cienciasycosas.blogspot.com/2010/08/por-que-pueden-expulsar-los-paises.html?spref=tw

[#77 Desactivado]

#8 Alemania se convirtió en un régimen de terror poco despues de que el nazismo lgara al poder. Las ejecuciones de opisitores y militares contrarios a las ordenes fueron moneda común en los años 30. En esas circunstancias... llevar una ley a los tribunales para promover su ilegalización, era un suicidio. Ya me dirás que estado de derecho es ese. Por cierto que las leyes de Nuremberg no fijaban matar a nadie.

#11 No lo están. Rumania y Bulgaria no están en el espacio Schengen aún.

[#16 andresrguez]

Sarkozy lo único que hace es cumplir con la legislación de su país en materia laboral y con la Legislación de la Unión Europea, ya que hasta el 2012 los ciudadanos rumanos y búlgaros no tienen libertad de movimientos para trabajar en Francia y otros países (en España ya tienen libertad de trabajo desde 2008-9).

Francia tiene todo el derecho a expulsarlos, porque cuando Rumanía y Bulgaria entraron en la UE, los estados miembros podían decidir si les reconocían el pleno derecho al trabajo desde el primer momento o esperaban a 2014. En Francia, los ciudadanos rumanos y búlgaros si no tenían un contrato de trabajo (evitar una carga excesiva para el sistema de asistencia social) o no respetaban el orden público, podían ser expulsados del país.

De la misma forma que se expulsaron a los Españoles y los Portugueses cuando entraron en la UE, ya que durante 6 años a efectos laborales no eran comunitarios de pleno derecho.

De hecho, los ciudadanos rumanos y búlgaros, a efectos de trabajo, son ciudadanos extracomunitarios y debido a las condiciones especiales de Francia en materia laboral, necesitan un visado de trabajo.

¿Por qué pueden expulsar los países comunitarios a los rumanos y búlgaros?

¿Por qué pueden expulsar los países comunitarios a...

Y eso lo sabe de sobra la UE que por algo lo lleva permitiendo desde hace décadas (a los españoles y portugueses también les ocurrió igual cuando entraron en la Unión) pero queda muy demagógico y populista salir a defender a los gitanos, cuando en Rumanía y Bulgaria no son precisamente defendidos.

- ¿Por qué no ayuda la UE a los gitanos en sus respectivos países de origen algo que pidieron éstos países cuando entraron en la Unión?

- ¿Por qué critican una media que la propia UE permite y que realizan otros países? Populismo y demagogia.

[#29 Desactivado]

#18 #16 Si asociaciones van a denunciar a Sarkozy por lo que ha hecho apelando a la Constitución de la UE, como mínimo habrá que poner en duda la legalidad de su política. Que decidan los tribunales
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Vamos/llevar/Sarkozy/tribunales/elpepusoc/20100823elpepusoc_1/Tes

Tratado de Lisboa que sustituye a la Consitución Europea:Artículo 1 bis
La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia,
igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las
personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una
sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres.
Artículo 2.2
La Unión ofrecerá a sus ciudadanos un espacio de libertad, seguridad y justicia sin
fronteras interiores, en el que esté garantizada la libre circulación de personas conjuntamente
con medidas adecuadas en materia de control de las fronteras exteriores, asilo, inmigración y de
prevención y lucha contra la delincuencia.

[#56 tokamak]

#29
Has ganado:
+8 Demagogia
+8 Populismo

Lo de #18 es discutible, lo de #16 no.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_por_el_que_se_establece_una_Constituci%C3%B3n_para_Europa

Francia y holanda rechazaron la constitución. Los acuerdos vigentes son los que refiere #16.

[#74 Desactivado]

#56 Además de facciosos, mentirosos.

7 de febrero 2007: El Senado francés aprueba el Tratado de Lisboa, después del sí de la Asamblea Nacional
http://www.rtve.es/noticias/20091010/cronologia-del-tratado-lisboa/206053.shtml
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Tratado_de_Lisboa
Texto completo del tratado: http://europa.eu/lisbon_treaty/full_text/index_es.htm

Texto con los artículos que cité en #29
http://eur-lex.europa.eu/es/treaties/dat/12007L/htm/C2007306ES.01001001.htm

[#111 tokamak]

#74 Cuanto daño hace internec que permite que cualquier gañán con un simple copy-paste se crea con la razón. Te puedes leer una página escrita por cualquier mameluco diciendo que es la legislación de y o de x y uno ya se cree abogado.

Con humildad y sabiendo que no es mi campo, échale un vistazo a:
http://ec.europa.eu/eures/main.jsp?acro=free&lang=es&countryId=FR&fromCountryId=RO&accessing=0&content=1&restrictions=1&step=2

Lo de faccioso o lo de mentiroso te lo podías haber ahorrado. Copy paste del primer resultado de google, insulto fácil, citas textos genéricos que poco o nada seguramente tendrán que ver con la legalidad francesa....

[#93 andresrguez]

#29 #41 #57 La directiva de adhesión de Rumanía y Bulgaria prevalece sobre el tratado de Lisboa y en este caso, Francia puede expulsarlos cuando no tengan trabajo (representen una carga para la seguridad social) hasta 2012 o cometan delitos, que eso lo pueden hacer sin límite como cualquier otro ciudadano ya sea comunitario o extracomunitario.

Los rumanos y búlgaros tienen libertad de movimiento pero no de trabajo. Hasta 2012 los ciudadanos rumanos y búlgaros necesitan de un visado de trabajo porque a efectos legales son extracomunitarios http://ec.europa.eu/eures/main.jsp?acro=free&lang=es&countryId=FR&fromCountryId=RO&accessing=0&content=1&restrictions=1&step=2

[#41 Desactivado]

#16 es más... te diré que hicieron una conferencia al respecto de la comunidad Romaní (gitana): http://ec.europa.eu/education/news/news2176_en.htm

[#2 .hF]

Me parece estupendo que haga estas declaraciones.

Ya que Rajoy va a ser el próximo presidente, al menos que no nos quede la sensación de que el otro candidato era mejor en algún aspecto. Porque me temo (y espero equivocarme) que ZP se va a presentar.

[#44 Minos]

#2 Eso es lo que me da miedo... soy bastante anti-PP, pero esta vez dudo que puedan hacerlo peor que Zapatero... la mayoría de ellos ¿pero Rajoy? Espero equivocarme (porque estoy bastante seguro de que ganará) pero creo que no solo es un inútil, si no que además es una marioneta.

[#46 monkiwok]

#2 El PP llevará a una representante del gobierno de Sarkozy a barrios de Badalona en los que viven comunidades de gitanos rumanos. No creo que Rajoy vaya a ser menos gilipollas que este.

Peste de políticos que tenemos. Y peste de nosotros que lo permitimos.

[#3 Desactivado]

Deportación en francés es polisémico.

[#5 Desactivado]

#3 Joder, igual que "guerra" en inglés

[#14 Blouson_Noir]

El problema es que esa "legalidad" de deportaciones no sirve para nada (bueno, para gastar nuestro dinero) porque en unos meses pueden volver (si no vuelven antes) ya de manera legal y sin poder hacer nada.
Es decir, es "legal" pero es inutil y es verguenza.

Ha puesto a mi paìs en el punto de mira internacional sin necesidad cuando hemos estado durante annos defendiendo que somos pais de tolerancia, respeto, convivencia y cuna de derechos humanos para ahora aguantar ser llamados racistas (con razon) por una bande de nulos dirigida por el racista Hortefeux y un Présidente que hace que sea para parar avance de izquierda y ganar votos de derecha radical.

Todo esto UMP creia que era "tema de verano" y ganar votos y imagen de "solucionamos vuestros problemas" y han encontrado con una "patate chaude" que ahora tienen que defender como puedan.

Entonces Sr Zapatero, no es tema de legalidad, sino de hace mal las cosas. Esto no es soluciòn ninguna y deja muy claro (ademàs de mal lugar) intenciones de ejecutivo de UMP.

[#75 portera]

#14 es un grado flojo. Si no pueden hacer nada al menos les joden. Eso prepara al personal para soportar el siguiente paso. Más al filo de la ley.
Si finalmente el gobierno se apodera de la justicia ese filo de la ley se puede hacer todo lo ancho que necesite el (ya) dictador para poder seguir defendiendo la legalidad de todo.

[#108 Blouson_Noir]

#75 No entiendo muy bien tu comment, pero si es que entiendo si, efectivamente usar leyes y justicia para qué quieran es muy (demasiado) peligroso... y bling-bling lo sabe.

[#6 Desactivado]

Con la caña que han dado a Sarko en los telediarios pro gubernamentales estos días, ahora será interesante ver a los mismo periodistas defendiendo lo contrario a partir del de las 9 de hoy.

[#79 Desactivado]

#6 Las televisiones no sé, pero algunos periodistas de izkierdas(1) le están dando caña a ZP:

"Ya se verá si la solidaridad gremial de los líderes con Sarkozy resulta eficaz. La deportación de gitanos iniciada por París ha generado un nivel de crítica sin precedentes mundialmente, Washington incluido, y ha provocado desencuentros con otros socios europeos, como Austria o Bulgaria. También merece los máximos reproches la connivencia demostrada ayer por un Gobierno como el español, que se dice socialista y atento a la ampliación de los derechos de los ciudadanos."

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Europa/zozobra/elpepuopi/20100917elpepiopi_1/Tes

(1) Suponiendo que tanto ZP como El País sean considerados de izkierdas, lo cual es mucho suponer.

[#12 Desactivado]

Echo de menos a todos los meneadores de esta otra: Rajoy asegura que apoya a Sarkozy tras la polémica por la expulsión de gitanos

Rajoy asegura que apoya a Sarkozy tras la polémica...

¿meneame en estado puro?

[#20 Desactivado]

#12 Y a pesar de todo hay una diferencia: uno de los dos es presidente de un país.

[#13 Luis_Romerales]

Zapatero es como el Gato de Schrödinger dice una cosa y la contraria al mismo tiempo, un dilema vestido con traje y corbata.

[#61 xare]

#13 Si pudiera te daba 100 votos.

[#1 Tanatos]

[#15 mciutti]

¡Hostia el del talante!

[#4 bienhecho000]

Rajoy dice exactamente lo mismo que ZP y así pone el meneánte la entradilla:

Rajoy asegura que apoya a Sarkozy tras la polémica por la expulsión de gitanos

Sin comentarios

[#59 Desactivado]

ESTOY CONFUNDIDO!!!

Llevo varios días poniendo a parir a Sarkozy y ayer por supuesto y como debe ser llamé fascista y poco menos que asesino a Rajoy por unas declaraciones similares a las de Zapatero.

Hoy, sin embargo, tengo que reconocer que la decisión de Francia es legal y respetable.

La verdad es que, en cumplimiento de mis obligaciones como socialista, no sé muy bien cómo argumentar esta contradicción, veré las noticias de la sexta y cuatro a ver si me dan ideas, de momento, he consultado Público y no han dicho nada que es una buena idea supongo, si alguien saca el tema en una charla de café siempre puedo salir corriendo. Otra opción es la de El País que ante declaraciones similares ayer titulaba "Rajoy apoya a Sarkozy", teniendo incluso que rectificar posteriormente, y hoy titula "Zapatero evita criticar a Francia"

[#60 Desactivado]

#59 Ten en cuenta que TODOS los presidentes de todos los países miembros de la Unión van a apoyar la decisión de Sarkozy. Bueno, tal vez no apoyar, pero como mínimo respetar y defender su legalidad.

Son precisamente Rumanía y Bulgaria los que menos se han quejado. Por algo será.

[#7 martingerz]

No he visto ni un solo regimen autoritario que no se haya definio como un estado de derecho, así por ejemplo el régimen franquista fue renovando su lenguaje político como parte de su permanente proceso de adaptación a las circunstancias internacionales. En este sentido, desde finales de los años cincuenta comenzó a servirse del concepto de "Estado de Derecho" para definir la naturaleza de su ordenamiento jurídico-político. Creo que se santifica mucho dicho concepto.

[#10 piratux]

Yo defiendo la deportación de Sarkozy y Zapatero.

[#58 alehopio]

Una vez más queda patente que PP = PSOE, cosa que ya sabíamos de hace mucho tiempo:

PSOE y PP ocultan en España su afinidad en Europa: votan lo mismo en un 70%
PSOE y PP ocultan en España su afinidad en Europa: votan lo mismo en un 70%

PSOE y PP ocultan en España su afinidad en Europa:...

PP y PSOE: más coincidencias que diferencias
PP y PSOE: más coincidencias que diferencias en el Parlamento Europeo [Opinión]

PP y PSOE: más coincidencias que diferencias en el...

Gregorio Gordo dice que el PP y el PSOE coinciden en el 80% de propuestas
Gregorio Gordo dice que el PP y el PSOE coinciden en el 80% de propuestas sobre Europa

Gregorio Gordo dice que el PP y el PSOE coinciden ...

¿Se imaginan qué diferencias debe de haber entre dos partidos que comparten un mismo candidato a presidente? Pues eso, puro paripé… Engaño, artificio, circo…
http://aragoneneuropa.wordpress.com/2009/06/01/psoe-pp-votan-lo-mismo-en-europa-y-coinciden-en-durao-barroso-como-candidato/

etc etc etc

[#11 Gry]

Bueno, y ellos estarán en su perfecto derecho a volver a Francia.

[#67 Desactivado]

Por una cosa u otra, a los gitanos no los quieren en ningún sitio. A diferencia de a muchas otras etnias y culturas con las que no se tienen problemas. ¿La causa? La cultura gitana no acepta nuestro estado de derecho, por lo que para integrarse, deberían renunciar a pilares de su cultura, a lo que no están dispuestos. Es por eso que en rarísimas ocasiones se integran. Ellos tienen sus leyes, y las nuestras no tienen autoridad para ellos/as. Eso sí, aceptan todo lo que puedan recibir de nuestro sistema de vida. Ya sea mendigando, robando, o intentando acceder a multitud de ayudas dando pena. En fin. No les auguro un futuro prometedor. Porque ellos se lo han buscado. Esto es una realidad objetiva, quien lo llame racismo es porque no ha tenido la oportunidad de convivir con ellos y no quiere enfrentar y solucionar el problema. Pueden ser buenas personas, pero simplemente tienen una cultura diametralmente opuesta a la nuestra, que por chocar, causa incomodidad, malestar y empobrecimiento de nuestra sociedad. Lo repetiré mil veces, los que creen que a los gitanos se les ha de dar el mismo trato que a otras etnias (todas las demás en realidad), que vienen a trabajar y a integrarse, ES PORQUE NO HAN TENIDO LA OPORTUNIDAD DE TRATAR CON ELLOS. LES ANIMO A QUE LO HAGAN. Aceptarán la realidad tal y como es. No como sus mentes les gustaría que fuera. Mientras tanto, nos ganan la partida. En Madrid tienen monopolizadas las plazas, donde solo ellos pueden tocar el instrumento de turno, a los bares les cobran un peaje para no poner a la rumana en la puerta con el cartel de "soy una siñora mu triste con 8 niños". etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc

[#69 wardent]

#67 No todos y, afortunadamente, cada vez hay más contraejemplos de lo que dices. Y no me salgas que no sé lo que es vivir rodeado de ellos, que he vivido en Coruña en varios barrios que estaban "a chaplín" de ellos. Evidentemente, no tienen nada que ver con los de Penamoa ni poblados parecidos.

PD: No se grita.

[#96 Desactivado]

#67 y #69: Ni lo uno ni lo otro. Hay gitanos que aceptan perféctamente la integración. Yo con integración no me refiero a que dejen de ser gitanos, sino aque adapten las costubres que tengan que no encajen en la legislación que votamos entre todos (ellos también, que tienen derecho al voto).

Eso si, aún sigo esperando propuestas útiles para su integración por parte de los oenegetas que tanto apoyan a los gitanos, porque seguir con la situación actual no me vale.

#85: Y es que la medida más antiprogresista que se puede tomar es realojarlos en un barrio obrero y alejarlos de los barrios de lujo. En vez de integrarles y que vivan más o menos como todo el mundo, trabajando y demás, sin dedicarse a molestar al resto de la sociedad.

[#99 wardent]

#96 Ya he dicho que no todos, y que cada vez haya más no quiere decir ni por asomo que sean la mayoría.

Yo creo que una de las medidas más importantes sería la escolarización de todos los niños gitanos, aparte de la integración laboral de sus padres, lo que ayudaría enormemente a que apoyasen la escolarización. Sé que es muy dificil, porque hay muchos padres gitanos que no quieren escolarizar a sus hijos, por el motivo que sea, pero desde ese momento los están aislando socialmente.

Si los niños de todas las étnias crecieran y aprendieran juntos y del mismo modo, sin diferenciación de ningún tipo, estoy convencido de que la mitad del problema estaría resuelto en pocos años.

[#97 sabbut]

#72 Difícil proclamarse vencedores ni los del PP ni los del PSOE, porque sus dirigentes opinan lo mismo en este tema.

#67 Como si a los musulmanes y a otros colectivos les dieran la bienvenida allá donde fueren: Alemania, Estados Unidos, España... Por cierto, con un etcétera basta, pues ya significa "y lo demás".

[#55 fgr12604]

Es lamentable tener los dirigentes tan pusilánimes que tenemos. Vale que la comisaria europea no es un dechado de diplomacia, pero en el fondo tenía razón. Ha sido muy triste ver como los dirigentes europeos se han "aliado" para no desacreditar al gobierno francés. De verdad que es muy triste, y te hace plantearte qué futuro nos espera con políticas y dirigentes de este tipo.

[#57 Desactivado]

#53 No es cierto. Cualquier ciudadano europeo (todos, españoles también), en el momento en que no se cumple la condición de que no haya sido objeto de ninguna medida de expulsión, ya de primeras pierde el derecho de residencia permanente hasta haber residido legalmente en el país durante un período ininterrumpido de cinco años.

Del derecho de libre circulación no digo nada mas que si les han expulsado ahora les pueden volver a expulsar. No son ciudadanos franceses, son europeos (y por mucho que insistáis en repetir la desinformación que corre por ahí, NO es lo mismo).

#55 Es que no hay nada que desacreditar, las directivas europeas son las que son, y cada país las utiliza como le viene en gana. Seguramente muchos de los que estáis aquí no diríais lo mismo si fuese España quien tiene que "mantener" (por decirlo de alguna manera) a esas personas.

[#23 Desactivado]

Este zoquete tiene puesto el pistón hacia la ultraderecha y no se entera siquiera de lo que pasa en su partido:
El primer diputado español gitano, que milita en el PSOE,
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_de_Dios_Ram%C3%ADrez_Heredia
es el presidente de la Unión Romaní, y han denunciado a Sarkozy: lo de la legalidad, está por ver
http://www.adn.es/lavida/20100914/NWS-1343-CE-Francia-Romani-Union-expulsar.html

Lástima les de un zas en toda la boca a los fachas de la UE, empezando por Sarkozy, pasando por Rajoy, y acabando por Zapatero

[#73 Desactivado]

Hay que ser imbécil para comparar esto con el nazismo, pero imbécil del culo.

Que yo sepa, Francia no impone trabajos forzados, ni los mete en trenes de ganado, ni los quema, ni les arrebata sus posesiones. Simplemente desmantela sus poblados chavolistas y los manda a su país de origen.

Dejad de decir gilipolleces.

Por cierto, si Sarkozy es un hijo de puta, ¿qué son entonces los primeros ministros Rumano y Búlgaro?

[#35 Desactivado]

Por cierto... ¿Que medidas tomaríais para defender a los gitanos que se quieren integrar de los gitanos que no aceptan la integración en la sociedad?
Negar este problema no me vale como solución. Votar negativo a los comentarios tampoco.

[#39 Jumbo2]

Tal como dice #26 las comunidades de gitanos que se estan expulsando destacan por su bajo nivel de integracion. Si se quisieran integrar no habrian llegado a esta situacion. Entiendo que el argumento del racismo es muy tentador, pero este no es un problema de blanco o negro. Las preguntas importantes son como las que plantea #35.

Esta claro que hay un problema, y la gente que pone el grito en el cielo no plantea ninguna alternativa, asi que mejor que los que os escandalizais dejeis de hacer ruido y pongais propuestas encima de la mesa. Y si puede ser con un plan de como financiarlo.

[#43 justicieronocturno]

#39 totalmente de acuerdo con vosotros chicos.

me parece hipocrita decir que a nadie le molesta las niñas rumanas con sus pelos largos y faldas largas acercandose a ti o a los turistas para "pedirles/distraerlos" y asi desvalijarles los bolsillos. Esto lo hemos visto todos los que vivimos en grandes ciudades.

claro...los politicos van con guardaespaldas y coches oficiales, a los que esta gente no se acerca

[#19 DexterMorgan]

No es de extrañar, viendo la Directiva de la Verguenza que aprobaron en su momento.

[#24 Desactivado]

¡Que no tios!, ¡Que no es Zapatero!. Que los Simpson son un reflejo de la realidad, el verdadero Zapatero está en una urna de cristal en una nave extraterrestre...

[#68 Desactivado]

Dicen que como no tienen recursos ni trabajo, y ha habido algunos casos de delincuencia, que les aplican la ley para que no se dediquen a la delincuencia.
Yo creo que falta información, no me parecería mal si lo hicieran con individuos concretos, lo malo sería si lo están haciendo con familias enteras, creo que falta información, y el hecho de que falte información no da mucha credibilidad a Sarkozy, la verdad

[#72 Desactivado]

Los fanboys del PP salieron a agitar sus banderas para proclamarse vencedores sobre los fanboys del PSOE.
Y los que no somos fanboys de nadie, nos reímos de sus patéticas batallas.

[#18 Ann]

No se echa a gitanos, se echa a extranjeros o personas que cousan problemas de salud y orden publico. SIn mas. O es que tampoco vamos a poder controlar a quienes producen problemas a los ciudadanos?. Y encima se les remite a su casa con los gastos pagados!:

Vamos, que si uno no puede mantener su casa limpia apaga y vamonos! No se atacaba a los gitanos, se defendia a sus propios ciudadanos!

Con razon todos los que habian levantado la voz, rasgado las vestiduras, recordando a los nazis, sacando pecho de antixenofobos y mas izquierdistas que carracuca, ahora se la tiene que envainar con vaselina.

La verdad se ha impuesto

[#76 nachosaenz]

#18 Deportemos banqueros.

[#82 Desactivado]

#18 nooo , pero como puedes decir esooo , te tienes que dejar robar , tienes que dejarte dar por el mismisimo culo , si no eres un racista xenofobo ,¿ no ves que lo que ahora se lleva es la progresia hipócrita? , si no estas a favor de cuatro gitanos ladrones que no hacen mas que causar malestar a la gente no eres chupiguay ....

aunque yo lo tengo mas que claro , todos los que salen como gilipollas con las pancartas a protestar por las expulsiones , que se los lleven a su casa , y así todos contentos , el ciudadano medio se habrá librado de un PROBLEMA DE HECHO , y el snob progresista habrá cumplido su cupo de gilipolleces de cara a la galería

[#84 memuerdolalengua]

Yo lo veo tan sencillo como esto, los señores que no producen nada para un segundo país deben volver a sus países de origen a que los mantengan sus compatriotas. No se trata de gitanos, payos o pepes. No es discriminatorio, es sentido común cojones. Estamos debatiendo si podremos tener pensiones para los de nuestra generación y al tiempo tenemos que mantener a estos chupópteros, pues no.

En mi ciudad hay muchísimos, ocupando casas, robando en las obras, cortando cobre y haciéndose pasar por falsas asociaciones de sordomudos para estafar a nuestros mayores. Cada vez que los veo siento una mezcla de lástima y de rabia porque... ¿qué han venido a hacer a España exactamente? ¿Están mejor ahora y aquí?

Lo políticamente correcto nos está hundiendo en la mierda, si no tienes nada que aportar a tu país amigo.

[#88 kelosepas]

#84, yo me cago en lo políticamente correcto. La simpatía por la 'idiosincrasia' de la etnia que nos ocupa es un desequilibrio emocional que se cura de manera muy sencilla, yendo a convivir (o intentarlo) con ellos unos mesecitos.

[#31 Desactivado]

Si yo me voy de vacaciones a algún sitio no puedo acampar donde se me ponga por que hay unas normas que tengo que cumplir y la policía me echaría rápidamente de donde esté.

¿¿Por que los inmigrantes ilegales tienen mas derechos que yo??

Y para todos aquellos que se os llena la boca llamado racistas a la gente muy alegremente, decidme cuantas veces se ha atacado o criticado a los inmigrantes legales que trabajan y pagan sus impuestos.

[#90 Desactivado]

#31 Una cosa es que no te dejen acampar y otra que te fuercen a salir del pais. De todas formas ya nadie se acuerda de las olimpiadas de Barcelona?

[#62 mefistófeles]

Es que deportación en francés se dice deportuâ, que no significa lo mismo que en España, allí usan ese vocablo de forma más genérica:

Dijo posteriormente el portavoz socialista...

[#85 Desactivado]

Me repatea ver la cantidad de acomplejados defensores del ultracorrectismo político.

Racista es el que defiende que una persona es superior a otra por el hecho de ser de una raza concreta.

Si separamos "cultura gitana" de "etnia gitana" podríamos empezar a debatir en serio. Dos personas no deberían chocar por ser de razas distintas, pero sí es muy probable que choquen si son de culturas distintas e incompatibles.

Si las ONGs de ayuda a los extranjeros en estado de exclusión social fuesen más honestas y en vez de defender por sistema al extranjero ante cualquier conflicto estudiasen primero el asunto antes de pronunciarse no se estarían ganando la fama que se están ganando.

Los progres hemos estado acomplejados sin decir ni pío mucho tiempo por miedo a que nos tachen de racistas, fascistas, retrogrados, derechosos...pero poco a poco la gente con espíritu crítico se va dando cuenta de que el correctismo político oficial peca de lo mismo que el antiguo fascismo...al que opine diferente se lo intentarán crujir.

Pues ni todos los gitanos son malos ni la mayoría de los que gitanos que vienen es a trabajar. Son dos mentiras que se lanzan los extremistas de un lado y de otro, extremistas que pretenden que si no estas 100% de su lado eres del contrario.

Pues yo me niego, Francia no se si hará bien o mal moralmente (a mi me parece que es injusto perseguir aunque sea legalmente sólo a una etnia concreta) pero los primeros culpables de que esto ocurra son los cabecillas de los clanes que dirigen a su gente como si de una mafia se tratase, que la educación que le dan a sus pequeños es la de "saca del payo todo lo que puedas, que es idiota". El que no lo quiera ver que se lo mire.

Yo soy independentista vasco y me jode que me mezclen con los terroristas y su entorno. Es injusto, igual de injusto que si el gobierno Francés persiguiese a un gitano rumano plenamente integrado (algo que no es el caso) pero aunque retorcer la ley para putear al máximo al entorno de batasuna es moralmente reprobable, entiendo que los primeros culpables de ello son los propios dirigentes de batasuna.

En este caso lo mismo, los clanes de gitanos rumanos están tensando tantísimo la cuerda que al final es lógico que pasen estas cosas.

[#89 Tiy]

¿Quiénes son los representantes de los gitanos rumanos?, ¿han participado en algún tipo de conversación con los políticos franceses para analizar los problemas y ofrecer soluciones, negociar la integración, etc.?... es que esto parece lo de "todo para los gitanos rumanos, pero sin los gitanos rumanos".

[#21 Desactivado]

#0 Claro que si, y si no fuera legal se cambia la ley y listo.

[#38 enmafa]

creo se ha planteado mal tema desde Francia y desde Europa, si se están deportando a personas sin documentación deben aclararlo y no centrarse en gitanos, o en rumanos, es moralmente injusto pero legalmente justificable, hay que moverse con documentacion legal o sino te quedas en tu pais de origen a intentar arreglarlo, o te vienes legalmente claro...

[#80 Tiy]

Tampoco estaría de más que el propio pueblo gitano se planteara por qué tiene tantos problemas allá donde va y propusiera soluciones.

[#48 Desactivado]

Creo que esta todo el mundo muy pesadito con los Derechos. Derechos, Derechos, Derechos, Derechos, Derechos... LOS DERECHOS CONLLEVAN OBLIGACIONES, en este caso, concretamente estas: http://eur-lex.europa.eu/pri/es/oj/dat/2004/l_229/l_22920040629es00350048.pdf
Ninguno de los expulsados las cumple.

PD: No hablo de si me parece bien o mal, hablo de la legalidad en si misma.

[#86 Finvana]

La opinión de Homer: http://www.kissconfidential.com/upload/Homer.jpg

[#32 errepece]

Y tendrá el valor, la descortesía y la ignorancia de llamarse a sí mismo socialdemócrata...

[#49 sieteymedio]

A Zapatero le esta saliendo un bigotillo queee...

[#22 Zzelp]

Pues con tod el derecho y con la ley en la mano se puede ir a tomCENSORED

[#51 Romasanta]

Si cada vez que uno de los grandes hace algo mal en la UE, el resto bajamos los pantalones, mal vamos.

[#36 Desactivado]

porqué demonios esta gente que tiene tanto sentido de la territorialidad no coge, se compran entre todos 10m de desierto y nos dejan a todos los demás vivir tranquilos?

[#45 Desactivado]

Viva la izquierda del PSOE

[#50 acastro]

Como ha cambiado el cuento.

[#94 SiCk]

Vaya "socialista". Este, el capítulo del internacionalismo, se lo saltó junto con el del control económico del país que preside.

[#30 Luis_m]

Ya era hora de que se quitara la careta.

Por cierto, el titular original:

Zapatero apoya a Sarzoky y recuerda que Francia es 'un Estado de Derecho'

[#17 jubileta]

Pues nada, empecemos a deportar a tomar por culo a Zapatero a ver qué tal sienta en el sector.

[#37 blanjayo]

Zapatero no nos falles.......más

[#47 iagotu]

Zapatero, después de realizar estas declaraciones, se levantó, se subió los pantalones y se los abrochó.

[#64 xare]

Abramos el Baúl de los recuerdos.

Campaña PSOE para las europeas

Vamos que el video lo entendí al revés.

[#65 Desactivado]

PSOE lugar de reunion de los fariseos

[#26 Desactivado]

Pregunta a todos los que aquí os quejáis de esto: ¿alguno acogería en el seno de su comunidad a familias enteras de gitanos del Este de Europa? ¿En serio? ¿Conocéis a esa gente, cómo se suelen comportar el 99% de ellos en el 99% de los casos? Sólo roban, amenazan, intimidan, crean suciedad, basura y ruidos, no mandan a los niños al colegio, pegan a sus mujeres, y no dan un palo al agua. No son prejuicios: son simplemente constataciones. Soy la persona más anti-xenofobia del mundo, pero los gitanos de este pelaje son otra cosa. No se integran. Son personas que crean problemas, dejemos de aplicar el buenismo a todo, porque si yo hiciera parecido, acabaría en la cárcel al día siguiente fijo. A ver si sabemos distinguir.

[#28 Desactivado]

#26 Sólo roban, amenazan, intimidan, crean suciedad, basura y ruidos, no mandan a los niños al colegio, pegan a sus mujeres, y no dan un palo al agua. No son prejuicios: son simplemente constataciones. Soy la persona más anti-xenofobia del mundo

Si tú eres la persona menos racista del mundo, me tiro por la ventana que en verano cuando me da un poco el sol me vuelvo pielroja y me da miedo si me cruzo con los que sean racistas de verdad.

[#81 Desactivado]

#28 Si no sabes de lo que hablas, por qué abres la boca? Esa gente ROBA, esa gente AMENAZA y van por la calle con sus niños sucios pidiendo limosna y aprovechándose de un momento de descuido para darte el tirón al bolso. Lo he visto hacer, los he visto cómo viven, y no entiendo que me votes negativo sólo para dártelas tú de antiracista y coleccionar votos positivos cuando no tienes ni puta idea de lo que hablas.

No se puede negar la realidad, NO SE PUEDE. Así como no diría de una persona de raza negra que es menos que yo sólo por ser de raza negra, sí que puedo decir si no se ducha que es una persona guarra, si resulta que es cierto que no se ducha. O ahora ¿qué pasa? ¿que no vamos a poder decir nada de nadie por temor a ser xenófobos?

Una vez más lo digo: todos los que os estáis llenando la boca con buenismos acerca de los gitanos no quisiérais vivir en la misma comunidad de vecinos que ellos ni jartos de vino. Sois unos HIPOCRITAS, sin huevos de admitir la realidad "porque no es lo que se lleva". Hala!! iros a vivir con los gitanos, invitadlos a vuestra casa y dejad la puerta abierta de par en par: seguro que os encanta.

[#83 Desactivado]

#81 Goto #71

Yo no quisiera vivir con los políticos existentes en España ni harto de vino, pero fíjate tu que a esos no les expulsan, y me roban, mienten e incordian mucho mas que los gitanos.

¿Soy también buenísimo?

[#33 kurro]

Por adelantado digo que no esta bien englobar a toda una raza en las vivencias personales de cada uno, pero en defensa de #26 dire que mis suegros viven de alquiler en una casa bastante vieja (renta antigua) un edificio en el que, de 16 viviendas, 12 o 13 las tiene alquiladas el ayuntamiento, en el que a su vez son acogidas familias de Europa del este, en su mayoría gitanas, pues bien, generalmente cuando entras al portal sientes autentico ASCO, lo tiran absolutamente todo por donde les da la gana (generalmente, las ventanas), pañales, bolsas de basura, incluso a veces huele a pis... gritos a las tantas de la madrugada (generalmente los "hombres" a sus mujeres)... no tienen ni pizca de educación (desconozco si los niños de estas familias van al colegio), en fin, son un desastre

estas cosas tienes que vivirlas en tus propias carnes para saber bien como son, desgraciadamente...

a ninguno nos gusta que se trate de esta manera a la gente, pero estoy seguro que ninguno los querríais de vecinos...

[#34 Desactivado]

A los que votan negativo a #26: ¿Porqué le votáis negativo? ¿Cuántos conocéis de cerca a los gitanos? No digo que vayáis 2 horas a la semana a educar niños gitanos, sino que viváis cerca de donde viven ellos.

A todos los que critican las deportaciones...

¿Que os parece cuando se "deporta" a los gitanos de los poblados chabolistas a barrios obreros porque quieren hacer viviendas de lujo cerca del poblado chabolista?

Porque para mi tan mal está lo uno como lo otro, pero curiósamente, esto que yo digo ahora no se critica a penas, pese a ser una muestra total de clasismo y racismo por parte de muchos ayuntamientos.

#33: Totalmente de acuerdo. Las deportaciones no están bien, pero las medidas de "mirar a otro lado" que proponen muchos oenegetas tampoco me valen a mi. ¿Cuántos oenegetas viven con gitanos, conocen sus problemas y plantean soluciones de verdad? Porque muchos oenegetas lo único que hacen es llamar racista a cualquiera que se queje de los problemas de convivencia con algunas familias gitanas.

Las cosas no se solucionan llamando racista a la gente, sino integrando a los gitanos en la sociedad.

[#66 wardent]

#26 "Sólo roban, amenazan, intimidan, crean suciedad, basura y ruidos, no mandan a los niños al colegio, pegan a sus mujeres, y no dan un palo al agua."

Menos mal que no se organizan en un partido político porque arrasaría con mayoría absoluta en este país.

[#100 Andreamtez]

#26 La que te ha caído por decir algo que pensamos muchos de nosotros...

Si Francia quiere acabar con los poblados de chabolas y estos están ocupados por gitanos rumanos, que a su vez están ilegalmente en el país, ¿qué debemos hacer, darles un piso de protección oficial que destrozarán, como hacemos en España con "nuestros" gitanos?

Racismo sería si expulsan a un gitano rumano que vive en su casa legalmente respetando las normas de convivencia.

Y comprar una deportación con el avión pagado y compensación económica, con el nazismo me parece una meada fuera de tiesto de las que hacen época. Qué fácil desempolvan algunos el argumento del nazismo, madre mía.

[#102 Desactivado]

#26 Tienes razón: no es xenofobia. Es racismo.

[#71 Desactivado]

Zapatero insistió en que "lo que hay que hacer es evitar que se produzcan asentamientos irregulares porque son una mala práctica". Es decir, prevenir antes que curar.

Entonces propongo:

Zapatero insistió en que "lo que hay que hacer es evitar que se produzcan Casos de corrupción y robos entre los políticos porque son una mala práctica". Es decir, prevenir antes que curar.

Por lo tanto ya que ellos tampoco cumplen con las leyes, expulsemos a los políticos y a sus amistades del país.

Ya que esta de acuerdo con lo anterior, a esto tampoco se puede negar.

[#40 demalmar]

¿Soy el único que cree que algo más allá de los políticos está moviendo los hilos para que esto suceda?

[#42 Desactivado]

Algo estarán tramando por eso usan los gitanos como cortina de humo

[#78 quebieneh]

Yo solo me pregunto...
¿Que opinaria al respecto Homer Simpson?

[#95 Desactivado]

Pues a ver cuando deportamos a los políticos. Esos sí que merecen ser expulsados de todas partes.

[#98 mgincia]

Pues los de informativos de la sexta "no han visto esta noticia", sólo han dicho que el PP está a favor y con un tono claramente crítico y partidista. ¿Será que sólo ven lo que quieren?.

Lo justo es que si el PP está a favor y es noticia se indique como tal, y si el PSOE después se manifiesta en esa misma línea a través de si presidente es que también lo citen.

[#53 Desactivado]

sip...estoy de acuerdo...es tan legal que, como son europeos van a poder volver cuando les plazca...(tenian que hacer un smile que signifique "por el amor de mierda....")

[#52 Desactivado]

Sí yo fuese gitano rumano y estuviese en España me iría preparando.. Esto es una declaración de intenciones, a ver cuando empiezan aquí a hacer lo mismo que en Francia..

[#54 Desactivado]

#52 Sí, a ver, a ver... a mi realmente no me importa porque en mi ciudad de momento está la cosa tranquila, lo mas que hacen es ofrecerte oro falso por la calle y andar enredando en las basuras, que tampoco es para tanto... pero sé de mas de un pueblo pequeño que si se lleva a cabo se van a quitar un buen problema de encima.

[#63 Desactivado]

Lo mismito que Hitler.

[#103 Desactivado]

#63 tu lo que eres es un poco tonto , y no sabes diferenciar entre bajada de pantalones y progresia idiota , en fin , por gente como tu tenemos las cárceles llenas de inmigrantes que han venido aquí a delinquir , ojala el día de mañana te toque convivir con ellos , y cuando los sufras dejaras tu hipocresía de detrás de un ordenador ... en fin

pd: puedes seguir mis comentarios y votarme negativo lo que te salga de la polla , eso no hará que tengas mas razón