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#2:
Una pena. Es una experiencia única, que te da la oportunidad de conocer gente de todo tipo de culturas, que te ayuda a expandirte. Es mucho más que irse de fiesta, aunque muchos no lo crean.
#47:
¿HOLA?¿ALGUIEN SE HA LEÍDO LA NOTICIA?
Pues no creo, porque la denuncia que se intenta hacer es que han eliminado las becas PARA EL PRESENTE AÑO dejando en la cuneta extranjera a todos los estudiantes que se fueron creyendo que iban a recibir ayudas del estado. Mucho de lo que aquí planteais tiene miga para debatir, pero creo que se está desviando del problema real.
Se han sacado de la manga la medida de que para recibir las ayudas EL PRESENTE AÑO se establece como medida obligatoria el haber recibido una beca oficial del estado el año anterior. Y por si no lo sabéis, la mayoría de Erasmus no la ha recibido, con lo que ahora se encuentran colgados en otro pàís ante las perspectiva de no recibir NI UN EURO.
En este post una afectada estudiante de Derecho expone el caso en primera persona: http://menteinsomne.wordpress.com/2013/11/03/necesitamos-tu-ayuda-wert-nos-ha-condenado-a-los-erasmus/
Básicamente, han cambiado las condiciones para recibir las ayudas una vez ya iniciado el curso. ?Es esto justo? A mi no me lo parece.
Pues no creo, porque la denuncia que se intenta hacer es que han eliminado las becas PARA EL PRESENTE AÑO dejando en la cuneta extranjera a todos los estudiantes que se fueron creyendo que iban a recibir ayudas del estado. Mucho de lo que aquí planteais tiene miga para debatir, pero creo que se está desviando del problema real.
Se han sacado de la manga la medida de que para recibir las ayudas EL PRESENTE AÑO se establece como medida obligatoria el haber recibido una beca oficial del estado el año anterior. Y por si no lo sabéis, la mayoría de Erasmus no la ha recibido, con lo que ahora se encuentran colgados en otro pàís ante las perspectiva de no recibir NI UN EURO.
En este post una afectada estudiante de Derecho expone el caso en primera persona: http://menteinsomne.wordpress.com/2013/11/03/necesitamos-tu-ayuda-wert-nos-ha-condenado-a-los-erasmus/
Básicamente, han cambiado las condiciones para recibir las ayudas una vez ya iniciado el curso. ?Es esto justo? A mi no me lo parece.
#32:
Hay mucho comentario en plan "se acabó el folleteo", cuando lo que en realidad querían decir es que "lo que no puedo conseguir yo, que tampoco se lo den a los demás".
Nos están haciendo el anti-RobinHood, rateando nimiedades para darles pastones indecentes a la banca, y aquí la gente soltando espuma por la boca porque la gente se va a europa a follar.
En fin, ... donde no hay, ...
Nos están haciendo el anti-RobinHood, rateando nimiedades para darles pastones indecentes a la banca, y aquí la gente soltando espuma por la boca porque la gente se va a europa a follar.
En fin, ... donde no hay, ...
#36:
#3 dudo que vieras eso exclusivamente. Casi todo el mundo se va de fiesta algo más de lo habitual, pero también estudia, en general. También los vi que no hacían nada, claro, hay de todo, pero eran poquísimos.
Es cierto que se estudia, en promedio, algo menos de lo habitual (no solo por la fiesta, sino porque tienes que buscarte la vida para todo tú solo y eso también quita mucho tiempo), aunque no tan poco como algunos imaginan, sin embargo, se compensa con el aprendizaje de otras cosas, como idiomas o desenvolverse en entornos internacionales, cosas que no son baladíes.
Es una pena muy grande que acaben con esto, que era una de las pocas cosas efectivas para la integración europea. Si no se fomenta la movilidad, se acabó la poca integración que había.
Es cierto que se estudia, en promedio, algo menos de lo habitual (no solo por la fiesta, sino porque tienes que buscarte la vida para todo tú solo y eso también quita mucho tiempo), aunque no tan poco como algunos imaginan, sin embargo, se compensa con el aprendizaje de otras cosas, como idiomas o desenvolverse en entornos internacionales, cosas que no son baladíes.
Es una pena muy grande que acaben con esto, que era una de las pocas cosas efectivas para la integración europea. Si no se fomenta la movilidad, se acabó la poca integración que había.
#42:
Lamentable. Esta beca sirve para cambiarles el chip a muchos que nada más que han salido de España "a comprar toallas a Portugal " o ni eso. Aprendes que no todo tiene porque ser "como en tu pais". Que en el extranjero hay cosas mejores y también peores, a relacionarte con gente de otras culturas (luego están los típicos ghettos de españoles) y en mi caso, fue la primera vez que dejé el hogar familiar, lo que me supuso aprender a cocinar, a racionalizar el dinero, a sacarme las castañas del fuego con la burocracia de un pais extranjero, limpiar no porque me lo digan, sino porque de lo contrario la mierda te come; aparte de conocer gente, mejorar académicamente hablando y divertirme...En definitiva: aprender muchísimo. Pero claro, eso de "aprender" cosas que no sean pajas financieras y tecnología que les permitan expoliar el mundo (con todos mis respetos a los ingenieros) no les interesa a "los mercados".
#135:
#2 #14 Es una desgracia.
Aquí un ex-erasmus escribiendo desde el Instituto Max Plank de Física de Plasmas, el cuál conocí y en el cuál conseguí contactos gracias a la beca Erasmus que tuve el año pasado.
He conocido un mundo nuevo y una forma diferente de hacer las cosas. Cosas que en algún momento futuro podría traer a España, que tiene problemas enormes en cuanto a las universidades (como por ejemplo, su endogamia).
Es una desgracia, porque el programa Erasmus es según la UE uno de los mejores inventos que ha tenido lugar en el marco Europeo, ya que muchos estudios avalan que sirve para crear un espíritu europeo conjunto. Es una oportunidad para mezclar gente de diferentes países y empezar a crear un espíritu conjunto. Yo me siento mucho más europeo después de haber vivido en otro país. Me siento aceptado y casi como en casa (hay muchas cosas diferentes, pero también hay ayuda e información).
Para mí, una de mis mejores experiencias vitales la Erasmus. Si mil vidas tuviera, mil veces lo repetiría en mil ciudades distintas.
Es una desgracia, porque lo que quieren con esto es aislarnos del resto de Europa, no vaya ser que nos guste lo que vemos por ahí.
#134 En mi grupo de Erasmus, de más o menos 20 personas, sólo una se podría considerar que desperdició la beca. Me parece una tasa altíiisima, 1/20. Sobre todo si la comparas con otras becas.
No, ahora en serio, por si no se nota la ironía, lo aclaro: Es broma.
Jamás he trabajado más que el año pasado. A ver si te crees que los libros en alemán se traducen solos.
Aquí un ex-erasmus escribiendo desde el Instituto Max Plank de Física de Plasmas, el cuál conocí y en el cuál conseguí contactos gracias a la beca Erasmus que tuve el año pasado.
He conocido un mundo nuevo y una forma diferente de hacer las cosas. Cosas que en algún momento futuro podría traer a España, que tiene problemas enormes en cuanto a las universidades (como por ejemplo, su endogamia).
Es una desgracia, porque el programa Erasmus es según la UE uno de los mejores inventos que ha tenido lugar en el marco Europeo, ya que muchos estudios avalan que sirve para crear un espíritu europeo conjunto. Es una oportunidad para mezclar gente de diferentes países y empezar a crear un espíritu conjunto. Yo me siento mucho más europeo después de haber vivido en otro país. Me siento aceptado y casi como en casa (hay muchas cosas diferentes, pero también hay ayuda e información).
Para mí, una de mis mejores experiencias vitales la Erasmus. Si mil vidas tuviera, mil veces lo repetiría en mil ciudades distintas.
Es una desgracia, porque lo que quieren con esto es aislarnos del resto de Europa, no vaya ser que nos guste lo que vemos por ahí.
#134 En mi grupo de Erasmus, de más o menos 20 personas, sólo una se podría considerar que desperdició la beca. Me parece una tasa altíiisima, 1/20. Sobre todo si la comparas con otras becas.
No, ahora en serio, por si no se nota la ironía, lo aclaro: Es broma.
Jamás he trabajado más que el año pasado. A ver si te crees que los libros en alemán se traducen solos.
#8:
#2 Y a valorarte! una vez estudias y trabajas (prácticas) con ellos ves que eres tan bueno o mejor que ellos, por lo que la creencia de que "ellos estan más preparados" se te quita enseguida...
Eso sí, su sociedad y sus empresas están más preparadas que las de aquí para dar un trabajo digno, pero eso es otra cosa...
Eso sí, su sociedad y sus empresas están más preparadas que las de aquí para dar un trabajo digno, pero eso es otra cosa...
#227:
#195
- El nivel de idiomas te lo pide la universidad de origen de antemano.
- Los conocimientos te los evalúa la universidad de destino. Encima vas a tener que dar dos exámenes. Y ya me dirásn si les pagarás a los profesores para que se miren los temarios de las universidades extranjeras para que te preparen una evaluación...
- Si se suspende se ha de devolver el dinero. Está establecido así desde el principio.
Cómo mola opinar sin tener ni puta idea.
- El nivel de idiomas te lo pide la universidad de origen de antemano.
- Los conocimientos te los evalúa la universidad de destino. Encima vas a tener que dar dos exámenes. Y ya me dirásn si les pagarás a los profesores para que se miren los temarios de las universidades extranjeras para que te preparen una evaluación...
- Si se suspende se ha de devolver el dinero. Está establecido así desde el principio.
Cómo mola opinar sin tener ni puta idea.
#35:
Mola ver como hay gente que se alegre de que recorten en estos temas, o que tengan tantos prejuicios. España.
Después muchos os preguntáis "¿Dónde están los jóvenes?" y gilipolleces similares.
Después muchos os preguntáis "¿Dónde están los jóvenes?" y gilipolleces similares.
#251:
Actualmente estoy de Erasmus en Vilna y bueno, quería aclarar algunas cosas a todos aquellos que hablan sin tener la menor idea.
Soy un estudiante normal, ni un vago ni un estudiante brillante, que ha venido a Lituania con toda las asignaturas limpias con la esperanza de acabar aquí tanto las 8 asignaturas que me restan, como el trabajo fin de carrera y si encuentro algo que me interese hacer unos practicas. Por lo tanto esa idea que tienen algunos de que al Erasmus se va a limpiar las asignaturas que no eres capaz de aprobar en España es algo que, por lo menos ahora, ya no se cumple. En mi universidad ni siquiera te permiten matricularte durante el Erasmus en asignaturas de segunda matrícula.
Por otro lado la gente piensa que te dan todo tipo de ayudas y apruebas con la gorra. Nada más lejos de la realidad. Si bien es cierto que te ayudan con los horarios y las asignaturas (ya que tienes que escoger entre asignaturas de varios cursos, pues no todas están disponibles para estudiantes Erasmus o son completamente en inglés), en clase eres uno más. No levantan la mano en ningún momento y trabajas tanto o más que los nativos, pues estos están acostumbrados a unas rutinas en clase que en España no son habituales, como muchas discusiones en clase, continua colaboración, etc. Por otro lado el nivel de las clases es igual o mayor al que hay en las universidades españolas, con la notable diferencia de los profesores, que están mucho más cualificados y preparados tanto en su nivel de inglés como en su conocimiento sobre la materia que imparten.
Otra falsa concepción es aquella que dice que solo nos juntamos entre españoles. Pues bien, aquí estoy viviendo en una residencia de unos 300 alumnos, de los cuales la mitad son lituanos y la otra mitad son Erasmus o estudiantes internacionales. De los cuales somos 4 españoles y está claro que a veces quedamos y charlamos, pero el 90% del tiempo te lo pasas hablando en inglés o intentando que lo pocos lituanos que no saben inglés te entiendan.
Sobre las fiestas Erasmus: es cierto que hay mucha gente que viene de Erasmus, y más a países baratos como Lituania, entre otros motivos por que es muy barato el precio de la vida y por tanto el precio del alcohol. Y por supuesto que hay mucha gente que no da un palo al agua y se lo pasa de fiesta, pero eso es algo que también pasa en España. Pero lo no se puede es juzgar a esa parte por el todo. Yo claro que ha salido y he ido con mis amigos de fiesta alguna vez, pero faltaría más que no pudiera ir a tomarme una cerveza después de pasarme la semana estudiando.
Por otro lado, os debéis de pensar que con los 200€ al mes que dan o daban da para mucho. En mi caso, si me cortara de absolutamente cualquier lujo es posible que me llegara para ahorrar los suficiente para pagarme el vuelo de ida y el de vuelta (y eso que Lituania es bastante barato; no me imagino como estarán mis compañeros en países escandinavos o en el Reino Unido, pagando 400€ al mes de residencia). Es un hecho que sin las ayudas de las familias o los ahorros de cada uno, un año de Erasmus es imposible. Lituania, siendo un país considerablemente menos rico que España, dota a sus alumnos de entre 400 y 500€ al mes para sus estancias Erasmus.
Con respecto a la orden ministerial de suprimir las ayudas, me parece una vergüenza la manera de la que se ha hecho. Que se deba suprimir o no la ayuda de la beca del ministerio es una cosa debatible, pero lo que no se puede hacer es cambiar sobre la marcha cuando ya hay miles de Erasmus en sus destinos. Por mi parte, me tendré que que privar de conocer todos los países que rodean Lituania, lo cual me apena bastante, y también me tendré que olvidar de pasar las navidades en casa, pero si me administro bien me llegará. Pero hay mucha gente que no tiene la misma suerte y ya conozco casos de gente que no podrá acabar su Erasmus o que no sabe ni como comprar los billetes de vuelta, simplemente contaban con ese dinero. Yo mismo me había hecho una planificación teniendo eso en cuenta. Era tan simple como avisar a los alumnos dos meses antes y no estando ya en sus destinos. Personalmente me toca los huevos bastante pues iba a ser la primera beca que iba a recibir en mi vida, y eso que mis padres de pudientes tienen más bien poco, y en mi casa se empiezan a pasar apuros como en miles de hogares españoles.
Ahora se me viene a la mente que hace 1 semana nos encontramos a García-Margallo saliendo del palacio presidencial que está al lado de la facultad. Iba con todo si séquito de 5 cochazos blindados y una decena de asesores, chóferes y demás. Por supuesto todos alojados en el hotel más caro de todo Lituania. Para eso no hay recortes.
En fin, lo siento por el ladrillazo
Soy un estudiante normal, ni un vago ni un estudiante brillante, que ha venido a Lituania con toda las asignaturas limpias con la esperanza de acabar aquí tanto las 8 asignaturas que me restan, como el trabajo fin de carrera y si encuentro algo que me interese hacer unos practicas. Por lo tanto esa idea que tienen algunos de que al Erasmus se va a limpiar las asignaturas que no eres capaz de aprobar en España es algo que, por lo menos ahora, ya no se cumple. En mi universidad ni siquiera te permiten matricularte durante el Erasmus en asignaturas de segunda matrícula.
Por otro lado la gente piensa que te dan todo tipo de ayudas y apruebas con la gorra. Nada más lejos de la realidad. Si bien es cierto que te ayudan con los horarios y las asignaturas (ya que tienes que escoger entre asignaturas de varios cursos, pues no todas están disponibles para estudiantes Erasmus o son completamente en inglés), en clase eres uno más. No levantan la mano en ningún momento y trabajas tanto o más que los nativos, pues estos están acostumbrados a unas rutinas en clase que en España no son habituales, como muchas discusiones en clase, continua colaboración, etc. Por otro lado el nivel de las clases es igual o mayor al que hay en las universidades españolas, con la notable diferencia de los profesores, que están mucho más cualificados y preparados tanto en su nivel de inglés como en su conocimiento sobre la materia que imparten.
Otra falsa concepción es aquella que dice que solo nos juntamos entre españoles. Pues bien, aquí estoy viviendo en una residencia de unos 300 alumnos, de los cuales la mitad son lituanos y la otra mitad son Erasmus o estudiantes internacionales. De los cuales somos 4 españoles y está claro que a veces quedamos y charlamos, pero el 90% del tiempo te lo pasas hablando en inglés o intentando que lo pocos lituanos que no saben inglés te entiendan.
Sobre las fiestas Erasmus: es cierto que hay mucha gente que viene de Erasmus, y más a países baratos como Lituania, entre otros motivos por que es muy barato el precio de la vida y por tanto el precio del alcohol. Y por supuesto que hay mucha gente que no da un palo al agua y se lo pasa de fiesta, pero eso es algo que también pasa en España. Pero lo no se puede es juzgar a esa parte por el todo. Yo claro que ha salido y he ido con mis amigos de fiesta alguna vez, pero faltaría más que no pudiera ir a tomarme una cerveza después de pasarme la semana estudiando.
Por otro lado, os debéis de pensar que con los 200€ al mes que dan o daban da para mucho. En mi caso, si me cortara de absolutamente cualquier lujo es posible que me llegara para ahorrar los suficiente para pagarme el vuelo de ida y el de vuelta (y eso que Lituania es bastante barato; no me imagino como estarán mis compañeros en países escandinavos o en el Reino Unido, pagando 400€ al mes de residencia). Es un hecho que sin las ayudas de las familias o los ahorros de cada uno, un año de Erasmus es imposible. Lituania, siendo un país considerablemente menos rico que España, dota a sus alumnos de entre 400 y 500€ al mes para sus estancias Erasmus.
Con respecto a la orden ministerial de suprimir las ayudas, me parece una vergüenza la manera de la que se ha hecho. Que se deba suprimir o no la ayuda de la beca del ministerio es una cosa debatible, pero lo que no se puede hacer es cambiar sobre la marcha cuando ya hay miles de Erasmus en sus destinos. Por mi parte, me tendré que que privar de conocer todos los países que rodean Lituania, lo cual me apena bastante, y también me tendré que olvidar de pasar las navidades en casa, pero si me administro bien me llegará. Pero hay mucha gente que no tiene la misma suerte y ya conozco casos de gente que no podrá acabar su Erasmus o que no sabe ni como comprar los billetes de vuelta, simplemente contaban con ese dinero. Yo mismo me había hecho una planificación teniendo eso en cuenta. Era tan simple como avisar a los alumnos dos meses antes y no estando ya en sus destinos. Personalmente me toca los huevos bastante pues iba a ser la primera beca que iba a recibir en mi vida, y eso que mis padres de pudientes tienen más bien poco, y en mi casa se empiezan a pasar apuros como en miles de hogares españoles.
Ahora se me viene a la mente que hace 1 semana nos encontramos a García-Margallo saliendo del palacio presidencial que está al lado de la facultad. Iba con todo si séquito de 5 cochazos blindados y una decena de asesores, chóferes y demás. Por supuesto todos alojados en el hotel más caro de todo Lituania. Para eso no hay recortes.
En fin, lo siento por el ladrillazo
#116:
#62 "Académicamente hablando" quedarse ese mismo año en España tampoco sirve de nada.
Una beca Erasmus no te da una formación digamos ni mejor ni peor (depende de a qué universidad vayas y de cuál procedas. Hablando de universidades españolas vs. alemanas, francesas, suecas... peor no va a ser). Lo que sí te da una beca Erasmus es una experiencia vital muy valorada en un CV, especialmente si buscas trabajar en el extranjero o en una multinacional, y una red de contactos que abarca el mundo entero. Ninguna de esas dos cosas te las va a aportar la universidad española.
En el mundo cada vez se valoran más las aptitudes y cualidades que el mero conocimiento. Con una beca Erasmus desarrollas aptitudes y cualidades, sin que haya una merma sustancial en la parte del conocimiento.
¿En serio puede alguien defender que un año en la Universidad Técnica de Múnich no le aporta nada a un alumno de Guadix que estudia en la politécnica de Cartagena?
El argumento de la fiesta y la borrachera de verdad que me hace mucha gracia. Muchísima. ¿Acaso aquí no se pasan los estudiantes el día igual? ¿No habéis ido nunca a Salamanca o a Granada?
Una beca Erasmus no te da una formación digamos ni mejor ni peor (depende de a qué universidad vayas y de cuál procedas. Hablando de universidades españolas vs. alemanas, francesas, suecas... peor no va a ser). Lo que sí te da una beca Erasmus es una experiencia vital muy valorada en un CV, especialmente si buscas trabajar en el extranjero o en una multinacional, y una red de contactos que abarca el mundo entero. Ninguna de esas dos cosas te las va a aportar la universidad española.
En el mundo cada vez se valoran más las aptitudes y cualidades que el mero conocimiento. Con una beca Erasmus desarrollas aptitudes y cualidades, sin que haya una merma sustancial en la parte del conocimiento.
¿En serio puede alguien defender que un año en la Universidad Técnica de Múnich no le aporta nada a un alumno de Guadix que estudia en la politécnica de Cartagena?
El argumento de la fiesta y la borrachera de verdad que me hace mucha gracia. Muchísima. ¿Acaso aquí no se pasan los estudiantes el día igual? ¿No habéis ido nunca a Salamanca o a Granada?
#161:
#109 Desde la experiencia de uno que sí la ha aprovechado (y que, de hecho, curra en España para una empresa del país en el que estuvo): no profanes tú el nombre de Erasmo para justificar estupideces, coño.
¿Que tuve compañeros que follaron? Si. Y yo también.
¿Que fueron de fiesta? Si. Y yo también.
¿Que fueron de turismo? Si. Y yo también.
¿Que se sacaron un título en otro país? Si. Y yo también.
Debe ser que cuando estudiabas te encerrabas en casa todo el día y no veías que tenías compañeros que salían 3 de 7 días de la semana y no daban palo al agua. ¿Cerramos la universidad por eso?
Tuve toda clase de compañeros: algunos, los menos, vivieron unas vacaciones alcohólicas. Otros, en cambio, aprovechamos para afilar el idioma, conocer un poco la sociedad y el país y madurar un poco como personas. Y no fuimos precisamente una minoría, pese a lo que pueda parecer ya que nadie te cuenta las historias aburridísimas de gente que estudia y se prepara un examen en java y otro en temas de organización empresarial. Las anécdotas que cuentas son las otras: he viajado, me he divertido, me he follado a una lituana...
Cuando después, ya en mi curro, he tenido que volver a ese país y estar estancias largas mi Erasmus resultó ser una ayuda inestimable. Y como yo muchos otros, tanto en mi curro como en otros.
Erasmus ha sido, de lejos, el mayor y mejor proyecto de integración europea jamás concebido.
PD: Tampoco tuve un expediente glorioso, pero de mi universidad nadie más quería ir. Me tuvieron que convencer. E invertí los ahorros que tenía porque si tengo que depender de las generosas becas que había me hubiera muerto de hambre. Hoy en día recojo aquella inversión con intereses.
¿Que tuve compañeros que follaron? Si. Y yo también.
¿Que fueron de fiesta? Si. Y yo también.
¿Que fueron de turismo? Si. Y yo también.
¿Que se sacaron un título en otro país? Si. Y yo también.
Debe ser que cuando estudiabas te encerrabas en casa todo el día y no veías que tenías compañeros que salían 3 de 7 días de la semana y no daban palo al agua. ¿Cerramos la universidad por eso?
Tuve toda clase de compañeros: algunos, los menos, vivieron unas vacaciones alcohólicas. Otros, en cambio, aprovechamos para afilar el idioma, conocer un poco la sociedad y el país y madurar un poco como personas. Y no fuimos precisamente una minoría, pese a lo que pueda parecer ya que nadie te cuenta las historias aburridísimas de gente que estudia y se prepara un examen en java y otro en temas de organización empresarial. Las anécdotas que cuentas son las otras: he viajado, me he divertido, me he follado a una lituana...
Cuando después, ya en mi curro, he tenido que volver a ese país y estar estancias largas mi Erasmus resultó ser una ayuda inestimable. Y como yo muchos otros, tanto en mi curro como en otros.
Erasmus ha sido, de lejos, el mayor y mejor proyecto de integración europea jamás concebido.
PD: Tampoco tuve un expediente glorioso, pero de mi universidad nadie más quería ir. Me tuvieron que convencer. E invertí los ahorros que tenía porque si tengo que depender de las generosas becas que había me hubiera muerto de hambre. Hoy en día recojo aquella inversión con intereses.
#216:
#213 Claro que no: comprender otras culturas viviendo allí, vivir otros sistemas educativos y hacer prácticas en empresas de otros países no es suficiente razón de peso. Es mucho mejor pensar como Carlos III. Chico, te has comido un tópico y te lo has creído. Es muy probable que yo no tenga hijos, pero tengo muy claro que prefiero un país con becas Erasmus a uno en cuyo sistema educativo no cabe.
No te voy a negar que entre asignar dinero a libros y comedores en colegios y becas Erasmus siempre eligiese antes para lo primero que para lo último (faltaría más), pero lo que diferencia un país del primer mundo de uno tercermundista es tener claras y bien cubiertas las necesidades básicas para poder cubrir también las necesidades culturales. Y aquí ninguna de las dos cosas.
No te voy a negar que entre asignar dinero a libros y comedores en colegios y becas Erasmus siempre eligiese antes para lo primero que para lo último (faltaría más), pero lo que diferencia un país del primer mundo de uno tercermundista es tener claras y bien cubiertas las necesidades básicas para poder cubrir también las necesidades culturales. Y aquí ninguna de las dos cosas.
Comentarios
Una pena. Es una experiencia única, que te da la oportunidad de conocer gente de todo tipo de culturas, que te ayuda a expandirte. Es mucho más que irse de fiesta, aunque muchos no lo crean.
¿HOLA?¿ALGUIEN SE HA LEÍDO LA NOTICIA?
Pues no creo, porque la denuncia que se intenta hacer es que han eliminado las becas PARA EL PRESENTE AÑO dejando en la cuneta extranjera a todos los estudiantes que se fueron creyendo que iban a recibir ayudas del estado. Mucho de lo que aquí planteais tiene miga para debatir, pero creo que se está desviando del problema real.
Se han sacado de la manga la medida de que para recibir las ayudas EL PRESENTE AÑO se establece como medida obligatoria el haber recibido una beca oficial del estado el año anterior. Y por si no lo sabéis, la mayoría de Erasmus no la ha recibido, con lo que ahora se encuentran colgados en otro pàís ante las perspectiva de no recibir NI UN EURO.
En este post una afectada estudiante de Derecho expone el caso en primera persona: http://menteinsomne.wordpress.com/2013/11/03/necesitamos-tu-ayuda-wert-nos-ha-condenado-a-los-erasmus/
Básicamente, han cambiado las condiciones para recibir las ayudas una vez ya iniciado el curso. ?Es esto justo? A mi no me lo parece.
Hay mucho comentario en plan "se acabó el folleteo", cuando lo que en realidad querían decir es que "lo que no puedo conseguir yo, que tampoco se lo den a los demás".
Nos están haciendo el anti-RobinHood, rateando nimiedades para darles pastones indecentes a la banca, y aquí la gente soltando espuma por la boca porque la gente se va a europa a follar.
En fin, ... donde no hay, ...
#2 Por eso habrán retirado la ayuda, no vaya a ser que los jóvenes españoles vean que hay otra forma de hacer las cosas.
#3 dudo que vieras eso exclusivamente. Casi todo el mundo se va de fiesta algo más de lo habitual, pero también estudia, en general. También los vi que no hacían nada, claro, hay de todo, pero eran poquísimos.
Es cierto que se estudia, en promedio, algo menos de lo habitual (no solo por la fiesta, sino porque tienes que buscarte la vida para todo tú solo y eso también quita mucho tiempo), aunque no tan poco como algunos imaginan, sin embargo, se compensa con el aprendizaje de otras cosas, como idiomas o desenvolverse en entornos internacionales, cosas que no son baladíes.
Es una pena muy grande que acaben con esto, que era una de las pocas cosas efectivas para la integración europea. Si no se fomenta la movilidad, se acabó la poca integración que había.
Lamentable. Esta beca sirve para cambiarles el chip a muchos que nada más que han salido de España "a comprar toallas a Portugal " o ni eso. Aprendes que no todo tiene porque ser "como en tu pais". Que en el extranjero hay cosas mejores y también peores, a relacionarte con gente de otras culturas (luego están los típicos ghettos de españoles) y en mi caso, fue la primera vez que dejé el hogar familiar, lo que me supuso aprender a cocinar, a racionalizar el dinero, a sacarme las castañas del fuego con la burocracia de un pais extranjero, limpiar no porque me lo digan, sino porque de lo contrario la mierda te come; aparte de conocer gente, mejorar académicamente hablando y divertirme...En definitiva: aprender muchísimo. Pero claro, eso de "aprender" cosas que no sean pajas financieras y tecnología que les permitan expoliar el mundo (con todos mis respetos a los ingenieros) no les interesa a "los mercados".
#2 Y a valorarte! una vez estudias y trabajas (prácticas) con ellos ves que eres tan bueno o mejor que ellos, por lo que la creencia de que "ellos estan más preparados" se te quita enseguida...
Eso sí, su sociedad y sus empresas están más preparadas que las de aquí para dar un trabajo digno, pero eso es otra cosa...
#2 #14 Es una desgracia.
Aquí un ex-erasmus escribiendo desde el Instituto Max Plank de Física de Plasmas, el cuál conocí y en el cuál conseguí contactos gracias a la beca Erasmus que tuve el año pasado.
He conocido un mundo nuevo y una forma diferente de hacer las cosas. Cosas que en algún momento futuro podría traer a España, que tiene problemas enormes en cuanto a las universidades (como por ejemplo, su endogamia).
Es una desgracia, porque el programa Erasmus es según la UE uno de los mejores inventos que ha tenido lugar en el marco Europeo, ya que muchos estudios avalan que sirve para crear un espíritu europeo conjunto. Es una oportunidad para mezclar gente de diferentes países y empezar a crear un espíritu conjunto. Yo me siento mucho más europeo después de haber vivido en otro país. Me siento aceptado y casi como en casa (hay muchas cosas diferentes, pero también hay ayuda e información).
Para mí, una de mis mejores experiencias vitales la Erasmus. Si mil vidas tuviera, mil veces lo repetiría en mil ciudades distintas.
Es una desgracia, porque lo que quieren con esto es aislarnos del resto de Europa, no vaya ser que nos guste lo que vemos por ahí.
#134 En mi grupo de Erasmus, de más o menos 20 personas, sólo una se podría considerar que desperdició la beca. Me parece una tasa altíiisima, 1/20. Sobre todo si la comparas con otras becas.
No, ahora en serio, por si no se nota la ironía, lo aclaro: Es broma.
Jamás he trabajado más que el año pasado. A ver si te crees que los libros en alemán se traducen solos.
Mola ver como hay gente que se alegre de que recorten en estos temas, o que tengan tantos prejuicios. España.
Después muchos os preguntáis "¿Dónde están los jóvenes?" y gilipolleces similares.
#3 Yo cuento mi experiencia personal. Yo salía de fiesta, eso está claro. También es verdad que yo fui con 27 años (no es lo mismo que ir con 20). Los españoles que conocí allí iban de fiesta, pero también se estudiaba.
#9 Que comentario más simplón y chorra.
El Erasmus no es solo fiesta y folleteo. Es una experiencia académica y cultural que abre los ojos a muchos estudiantes. Los hay quienes aprovechan esta oportunidad para expandir la mente mejor que otros, claro está.
#3 viajar es una forma de expandir la mente, de hacerte más liberal y más abierto a otras formas de pensar y otras culturas. Eso es importante en el mundo de hoy.
#37 Sí, claro, como si vivir en el extranjero fuese gratis. A ver cuantos de los que recibieron las MEC y realmente las necesitan, se pueden permitir un Erasmus. Diría que poquísimos erasmus han sido becados, porque es muy caro. Es una manera "inteligente" de recortar la beca (que a gente como tú, le cuela).
Educación de excelencia
#62 "Académicamente hablando" quedarse ese mismo año en España tampoco sirve de nada.
Una beca Erasmus no te da una formación digamos ni mejor ni peor (depende de a qué universidad vayas y de cuál procedas. Hablando de universidades españolas vs. alemanas, francesas, suecas... peor no va a ser). Lo que sí te da una beca Erasmus es una experiencia vital muy valorada en un CV, especialmente si buscas trabajar en el extranjero o en una multinacional, y una red de contactos que abarca el mundo entero. Ninguna de esas dos cosas te las va a aportar la universidad española.
En el mundo cada vez se valoran más las aptitudes y cualidades que el mero conocimiento. Con una beca Erasmus desarrollas aptitudes y cualidades, sin que haya una merma sustancial en la parte del conocimiento.
¿En serio puede alguien defender que un año en la Universidad Técnica de Múnich no le aporta nada a un alumno de Guadix que estudia en la politécnica de Cartagena?
El argumento de la fiesta y la borrachera de verdad que me hace mucha gracia. Muchísima. ¿Acaso aquí no se pasan los estudiantes el día igual? ¿No habéis ido nunca a Salamanca o a Granada?
Acabo de recibir este correo de la universidad. Resumen: ni a las universidades habían avisado.
Benvolguts,
Us reenvio el missatge que hem fet arribar als nostres estudiants que ara són d'ERASMUS, per tal que n'estigueu informats. Fins ara, el Ministeri d'Educació, Ciència i Esports havia donat dos ajuts diferents: una aportació complementària de la beca ERASMUS a tots els alumnes ERASMUS (100 euros/mes curs 2012/2013); i a més, una aportació addicional pels alumnes becaris MEC del curs anterior (85 euros/mes curs 2012/2013). Enguany, per primera vegada i sense haver-ne informat a les universitats, només se donarà aquest ajut als alumnes ERASMUS becaris MEC el curs anterior i per un import de 300 euros/mes.
Rebeu una cordial salutació.
Magdalena Lladó
Servei de Relacions Internacionals
---------- Original Message ----------
From: "erasmus@uib.cat"
To:
Date: 4 / novembre / 2013 at 12:35
Subject: Ajut del Ministerio de Educación, Cultura y Deportes
Benvolguts i benvolgudes,
Us inform que s'ha publicat l'ajut del MECD per als estudiants ERASMUS del curs 2013-2014 en el BOE de dia 29 d'octubre. Aquest ajut va dirigit només als alumnes que el curs passat foren becaris MECD i l'import és de 300 euros/mes d'estada. Enguany, per primera vegada, s'han exclòs d'aquest ajut a la resta d'estudiants ERASMUS.
Malgrat això, l'ajut ERASMUS de 115 euros se mantén per tots els alumnes que ara estau d'ERASMUS.
El pagament de l'ajut del MECD es farà una vegada ens hagin traspassat el imports corresponent i hagueu realitzat la vostra estada i pel temps que se justifiqui al certificat d'estada (màxim 8 mesos).
Rebeu una cordial salutació.
#7 Yo tengo un 7.1 en una ingeniería y tengo un percentil medio de 85 por crédito. A poco que hagas cuentas verás que un 6.5 está dentro de una desviación estándar a distancia de la media. Así que un 6.5 no es una mierda de nota, es la nota que ronda la mayoría. Otra cosa a debatir serían los requisitos mínimos para salir fuera. Pero a mi personalmente, estar cerca de la media me parece una nota de corte razonable para mandar a alguien fuera. Y en cualquier caso se adjudican de mayor a menor nota, así que el que tenga un 9.0 seguro que va antes que el que tiene un 6.5; si así desea hacerlo.
Aunque estoy de acuerdo con que la cuantía de la ayuda se debería dar en proporción al PIB del país de destino (por poner un ratio aleatorio).
Movilidad exterior, sí, pero te la pagas tú.
#98 No es una simple dictadura; es la venida del Anticristo.
Esa visión del Erasmus como "excusa para emborracharse" está muy extendida, pero no es necesariamente cierta.
Obviamente dado que no se establecen unos requisitos (tendría sentido, aprobar X créditos en la Universidad de destino), hay quien se lo toma así. Y más considerando que en muchas universidades españolas luego es un lío enorme ir departamento a departamento para ver si se deciden a convalidarte lo que cursaste fuera.
En mi facultad esa parte la tenían muy bien montada: si hacías 60 ECTS (equivalente a un curso) te convalidaban 5º entero, que al fin y al cabo era mayormente de asignaturas optativas. Funcionaba genial para hacerte trabajar, porque si no llegabas a esos 60 ECTS, o sea, si no aprobabas absolutamente todo fuera (¡y para septiembre ya no estabas allí!), te comías un mojón al volver.
Además existía la posibilidad de hacer y convalidar tu Trabajo de Fin de Carrera, aunque ya te advertían que era mucho trabajo.
Durante el año que pasé de Erasmus, me pasé 8 horas al día literalmente con la facultad, fines de semana incluídos. Nos hacían trabajar muchísimo, aunque eso sí, los métodos de enseñanza eran la ostia, infinitamente mejor que aquí; otra cosa que aprendí. De hecho los escasísimos fines de semana en los que no tenía nada que hacer, siempre andaba con la mosca detrás de la oreja pensando que se me habría olvidado algo.
Al final convalidé 5º entero con un 8,8 de media y pude hacer el Trabajo de Fin de Carrera de lo que realmente me apeteció, convalidado con un 10, y teniendo como tutor a un profesor de allí, en lugar de tener que comerme la mierda que les sobraba a los departamentos de mi facultad en España, que era básicamente lo que te cascaban como proyecto cuando seguías el proceso estandar de ir a arrastrarte al departamento. Conocí un caso de uno que llevaba casi un año pasándose por cierto departamento y al que todavía le seguían usando sin asignarle nada, para estirar el "currante gratis".
Pero vamos, que tampoco es que fuera la ostia la beca Erasmus. A mí me dieron hace 7 u 8 años (que tendría yo 27) unos 2.500 euros, y me los dieron así como en diciembre o enero. Con otra mano me quitaron dinero, porque pagué unos 1.500 de matrícula en España por lo que iba a cursar en Suecia, mientras que en ese país la universidad es gratis, así que ese dinero-por-nada ya se sabe dónde fue. En fin, así que si me pude ir para allá fue porque me tiré dos años currando a media jornada para ahorrar y poder hacerlo. Creo que más adelante empezaron a subir las becas pero parece que habrá sido un breve espejismo para acabar de hundir esto. Una pena.
He aquí mi experiencia Erasmus. Salí de fiesta, bebí y me emborraché, y por las tardes, después de ir a clase, estudiaba y hacía los trabajos. Con un poco de esfuerzo me lo saqué con unas buenas notas.
Otros no fueron a clase ni un solo día. Una francesa se presentó a un examen y lo entregó enteramente en Francés (el Erasmus era en Irlanda) porqué según dijo, no sabía suficiente inglés como para redactar.
Como todo, hay quien lo usa y quien lo abusa. Para mi fue una experiencia increíble, me lo pasé tremendamente bien, perfeccioné mi inglés, y vi como funcionan las cosas en otro país.
Una pena que la quiten, aunque para lo que daban, tampoco era demasiado útil. Mi Erasmus me lo pagué de mis ahorros, que acumulé durante todo un año trabajando tantas horas como me permitían mis estudios.
Edito: #47 No me había leído la noticia, pero ahora que lo miro, es todavía peor....
#9 En España las becas Erasmus siempre han tenido cuantías de las más bajas de la UE. Con 200 euros al mes en la mayoría de los países no te cubre el alojamiento y manutención ni de casualidad, y así es como o te buscas por ahí un curre o a tus papás les toca apoquinar que no veas. A pesar de que esto se ha dicho por activa y por pasiva, sigue habiendo gente que despotrica diciendo que "estos follan y beben con mis impuestos"... pura ENVIDIA, ni más ni menos. Y lo dice uno que nunca se fue de Erasmus.
#7 Hay dos tipos de aprobados: el del rico, que es un 5 y el del pobre, que es un 6.5. ¿Verdad?
Sabiendo que la mayoría de solicitudes de movilidad la pide gente que no ha recibido beca el año anterior (fundamentalmente porque si estás becado y realmente necesitas esa beca no vas a poder pagarte ni de coña vivir en el extranjero por mucha beca Erasmus que te den). Curiosamente, de la gente que conozco que se ha ido de Erasmus el único que sé que volvió con asignaturas suspendidas fue el que no necesitaba (ni tenía) beca porque se lo pagaban todo sus papaitos. Qué casualidad.
A mí lo que me importa de un estudiante es que estudie y se esfuerce, que tenga conocimientos y cultura. Eso, que yo sepa, no es incompatible con salir de fiesta y con follar, que hay tiempo para todo, en España y en el extranjero. Y no, yo tampoco me fui de Erasmus, pero tengo muy claro que es fundamental para la integración con el resto de Europa.
#7 El problema de Erasmus precisamente era su escasa cuantía. Los "pobres" seguían sin poder hacer frente a los gastos, pero los "ricos" obtenían una bienvenida subvención a su "experiencia internacional".
Por cierto, creo que somos de los poquísimos países que nos pasamos el día llorando por que "el Estado no me da, no me paga, no me subvenciona...".
En todo caso yo creo que es mejor gastar en esto que en otras cosas, puestos a elegir...
#195
- El nivel de idiomas te lo pide la universidad de origen de antemano.
- Los conocimientos te los evalúa la universidad de destino. Encima vas a tener que dar dos exámenes. Y ya me dirásn si les pagarás a los profesores para que se miren los temarios de las universidades extranjeras para que te preparen una evaluación...
- Si se suspende se ha de devolver el dinero. Está establecido así desde el principio.
Cómo mola opinar sin tener ni puta idea.
#109 Desde la experiencia de uno que sí la ha aprovechado (y que, de hecho, curra en España para una empresa del país en el que estuvo): no profanes tú el nombre de Erasmo para justificar estupideces, coño.
¿Que tuve compañeros que follaron? Si. Y yo también.
¿Que fueron de fiesta? Si. Y yo también.
¿Que fueron de turismo? Si. Y yo también.
¿Que se sacaron un título en otro país? Si. Y yo también.
Debe ser que cuando estudiabas te encerrabas en casa todo el día y no veías que tenías compañeros que salían 3 de 7 días de la semana y no daban palo al agua. ¿Cerramos la universidad por eso?
Tuve toda clase de compañeros: algunos, los menos, vivieron unas vacaciones alcohólicas. Otros, en cambio, aprovechamos para afilar el idioma, conocer un poco la sociedad y el país y madurar un poco como personas. Y no fuimos precisamente una minoría, pese a lo que pueda parecer ya que nadie te cuenta las historias aburridísimas de gente que estudia y se prepara un examen en java y otro en temas de organización empresarial. Las anécdotas que cuentas son las otras: he viajado, me he divertido, me he follado a una lituana...
Cuando después, ya en mi curro, he tenido que volver a ese país y estar estancias largas mi Erasmus resultó ser una ayuda inestimable. Y como yo muchos otros, tanto en mi curro como en otros.
Erasmus ha sido, de lejos, el mayor y mejor proyecto de integración europea jamás concebido.
PD: Tampoco tuve un expediente glorioso, pero de mi universidad nadie más quería ir. Me tuvieron que convencer. E invertí los ahorros que tenía porque si tengo que depender de las generosas becas que había me hubiera muerto de hambre. Hoy en día recojo aquella inversión con intereses.
#2 Eso es relativo. Yo he estado en países y ciudades donde van erasmus españoles. Esos erasmus suelen venir diciendo que «allí» todo el mundo habla inglés y yo tengo constancia de que no porque también he estado. Normalmente lo que ha pasado es que solo se han relacionado con universitarios, con lo cual lo de conocer la realidad de las otras culturas… por el forro de los cojones.
En cualquier caso, eso no quita que sea una experiencia que merezca la pena.
#16 ¿Los universitarios del país receptor no tienen la cultura de su lugar?¿O la cultura sólo son los museos? Yo coincidí en Francia con gente de México, Alemania, Italia, Corea,... y todos nos hablábamos en francés e inglés. Creeme, salí con una visión muy distinta de los franceses, italianos y mexicanos. (era con los que más tiempo pasé)
#16 Este es mi segundo año como estudiante de máster en Dinamarca. Si bien es verdad que los estudiantes internacionales vivimos en una "burbuja" y hay poca relación con daneses (en este caso, también influye bastante su carácter, son bastante fríos), eso no ha impedido que sí que mis mejores amigos sean ingleses, alemanes, franceses, polacos, rumanos, ... y haya podido conocer sus culturas.
#9 Como si aquí los estudiantes no bebieran y follaran. Interesante.
#37 Lo que tu cuentas es un tema a debatir quizá, pero el problema más gordo y que no da lugar a opinión es que tiene efecto inmediato en gente que ya está fuera con un contrato en el que ya se establecía el dinero con el que iban a contar para mantenerse y que ya cumplía los requisitos para dichas ayudas. Caraduras hay en todos lados y también gente que saca provecho de lo que hacen, incluso que vuelven tras la erasmus con unas notas extraordinarias de universidades con mayores exigencias que la de origen y luego le dicen que no le convalidan nada pese a que les aseguraron que si.
#192 El programa Erasmus es uno de los mayores despilfarros innecesarios que tenemos
El Ministerio deja a los estudiantes Erasmus que no reciban la beca de movilidad sin ayuda económica
El Ministerio deja a los estudiantes Erasmus que n...
latabernaglobal.com#2 ¿El estado tiene que subvencionarte 'oportunidad de conocer gente?
Todo el mundo que conozco que haya ido de Erasmus reconoce que no sirve para nada, académicamente hablando.
no les interesa que la juventud conozca otros paises y otras democracias reales, no la dictadura envuelta en pseudodemocracia que tenemos aqui
#64 No estoy de acuerdo contigo. Jamás lo estaré. No quiero vivir en un país con el modelo que tú planteas. Y si quieres un día hablamos de currículos, porque el mío universitario fue de esos "excelentes". Entré con una buena nota y terminé con bastantes sobresalientes y alguna matrícula (por cierto, era una ingeniería). Tenía compañeros menos afortunados a los que les costaba más trabajo pillar las cosas o se tenían que meter el doble de horas de estudio que yo para sacarse las asignaturas. ¿Se merecían menos la educacion que yo? ¿No merecían tener esos estudios universitarios? Actualmente son tan buenos profesionales o mejores que yo. Por suerte no les tocó el modelo educativo "de la excelencia" que de excelente no tiene nada. Gracias, pero no gracias.
Las becas Erasmus han hecho mas por la integración y unión de Europa que cualquier otra medida. La experiencia de compartir un periodo de tu vida con personas de otras nacionalidades es de lo más enriquecedor que puedes hacer. No es solo estudios, es una experiencia que todo el mundo debería pasar.
P.D: Yo no he hecho Erasmus pero he vivido en otros paises por diversas razones y es algo que todo el mundo debería hacer.
Lo que es realmente un cachondeo son las diferencias en becas dependiendo de cada comunidad...
#62 Pues aquí tienes a uno que consiguió su primer trabajo exclusivamente por haber estado de Erasmus. Pedían gente con muy buen nivel de inglés para un trabajo con constantes viajes en el extranjero. Así que vieron que yo lo hablaba y estaba acostumbrado a estar fuera y conseguí el curro porque de aquellas tenía 0 experiencia laboral.
#9 La Erasmus es más que beber y follar, de eso iba mi comentario. Pero cada cual con su experiencia personal.
Claro que se puede ser lo que sea sin irse de Erasmus. Eso no lo cuestiona nadie.
#7 ¿En el Reino Unido no hay universidades con matriculas parcialmente subvencionadas, no dan becas y/o prestamos especiales a gente con una media de 6.5 (o incluso inferior)? Que comentario mas gilipoyas
#150 Mi padre y yo te agradeceriamos que nos dijeses donde están las cuentas esas donde ingresaba 60.000€ al año, porque con la pensión de 650€ que le ha quedado después de deslomarse 45 años (bastante menos que cualquier asalariado) le vendría muy bien.
Él lo sabrá. Yo tengo familiares que han sido autónomos toda la vida y ahora tienen pensiones de igual cantidad... pero muchísimo más dinero ahorrado y muchas más propiedades (en forma de casas y plantas bajas) que mi padre, que se hinchó a pagar impuestos sobre su nómina mientras los otros funcionaban con sobres, como Bárcenas. Como los padres de mis amigos. Como todo el puto mundo que es autónomo y factura por módulos. Como todo el autónomo que puede cobrar en negro una faena, desde tractoristas hasta dueños de bares. Me he hartado de ver a todos y cada uno de los autónomos que conozco manejar dinero no declarado.
Lo cual me parece, sinceramente, cojonudo e invito a todo el mundo a que lo haga porque pagar impuestos ya no sirve para nada. Pero, por favor, no me venga nadie acusando a los demás trabajadores (y estudiantes) de nada. No seamos tan sinvergüenzas y rastreros.
Las becas Erasmus las daban a todos los que la pedían... hasta ahora. De eso es de lo que me quejo. Yo por suerte me fui de Erasmus cuando estas medidas draconianas no existían. Y también por suerte pude escoger la universidad de destino gracias a que la asignación se hacía únicamente por expediente académico.
Entonces como yo y como todos los demás que nos fuimos de Erasmus.
Aunque yo tuve que trabajar para pagármelo. No es como mis amigos hijos de pequeños empresarios que tenían el triple de pasta que mi familia y ADEMÁS les daban becas de 6.000 euros del Ministerio para irse de Erasmus. Yo no, yo tuve que trabajar para pagarme mi estancia de Erasmus. Y era graciosísimo escucharlos diciendo: "ah, ¿pero que a ti no te han dado la ayuda esa de los seis mil euros?
Mi comentario es clasista, en eso no te equivocas, pero yo solo soy clasista en cuanto a meritos, no en cuanto a euros. Por eso me jode que las becas se den en función de los euros que tienes, y no en función de lo que vales.
Te sorprendería ver dónde estoy y cuánto estoy cobrando yo, chico de aprobado raso en la ingeniería, y dónde están y cuánto están cobrando las estrellitas de notable y sobresaliente. Sacar buenas notas está muy bien y, por supuesto, es admirable. Pero, sorpresa, sacar buenas notas en la universidad no asegura NADA acerca de esa persona. Ni siquiera que sea lo suficientemente inteligente y activa como para buscarse y encontrar por su cuenta un puto trabajo en el mundo real.
#7 Es decir, que ya no solo tenemos que ver como gilipollas estudian gratis sacando un misero 6.5 de media
Supongo que te refieres a los hijos de los autónomos. Esos que tienen la suerte de ganar 60.000 al año y declarar 15.000, con lo cual sus hijos son receptores de todo tipo de becas, ayudas y subvenciones que se gastan en playstations para el piso de estudiantes en la city, en el que no hace falta irse de Erasmus porque es como un Erasmus permanente. Visto con mis propios ojos.
Los hijos de los asalariados, a soltar la pasta y becas no, que tus viejos tienen una nómina y si queréis universidad a más de 50 kms de casa, os la pagáis de vuestro bolsillo. Matrícula gratis como mucho y encima da gracias al Estado.
Así que nada de "privilegios sólo para los pobres", porque mis padres (y yo) toda la vida hemos pagado mi transporte a la universidad, mi manutención y mis materiales Y ADEMÁS los de todas esas familias que tenían (bastante) más pasta que nosotros.
Ahora tenemos que ver como esos gilipollas se pueden ir a una universidad extranjera a hacer el Erasmus mientras que el resto no podemos.
Tronco, las becas Erasmus se las daban A TODO EL QUE LO PEDÍA. Si realmente has tenido que ver como "Esos gilipollas se podían ir a una universidad extranjera mientras que TÚ no podías" es que eres demasiado lerdo, tu expediente es una auténtica basura o simplemente ni te molestaste en hacer lo que tenías que hacer.
#108 Es que estas en la confusión de que pensáis que una beca es un premio, y no lo es. Una beca es para garantizar el acceso a todo el mundo a la educación. No es para garantizar la "excelencia" sino una cuestión de justicia social.
#100 totalmente de acuerdo, el Erasmus ha hecho más por la construcción europea que ninguna otra cosa.
Además el mezclarte con estudiantes no solo europeos sino de más allá, al menos a mí me hizo darme cuenta de lo ridículamente pequeñas que son las diferencias entre países europeos cuando te mezclas con gente que viene de culturas realmente distintas.
Claro que yo intenté huir en la medida de lo posible de los grupos de españoles, al menos para el día a día. Mis dos mejores amigos allí eran un sueco y una china.
#3 Como siempre. Te puedes ir un año con las Marías de toda carrera y pasártelo teta o... irte con asignaturas más complicadas y pasártelo teta igualmente. Yo salía más en mi Erasmus por la simple razón de que vivía en una residencia y no tenía a mi santa madre encima, entre otras cosas, además de que salir en la ciudad a la que fui era más barato que en mi ciudad de origen. Pero me saqué 5° de carrera completo, dos de 4° y el PFC, además de volver con un B1 de un idioma que chapurreaba al llegar. ¿Control? Hasta donde llego, o al menos así era en mi caso, tenías que superar en tu estancia al menos el 50% de los créditos matriculados. Y por supuesto todo depende de tu nivel adquisitivo. A mi, me tuvieron que poner la mitad del dinero mis padres, y sólo a la vuelta recibí la parte del Estado. Y hablo de gastos: gastos de matrícula, residencia, comida, transporte y un poquito para "salir" (al estilo que en España). Había gente de otras comunidades que tenían un verdadero SUELDO (por ejemplo: si necesitaba yo en mi caso 800€ al mes, ellos recibían 1100-1200€). Por supuesto, eso les permitió viajar mucho más, salir mucho más, etc. Pero creo que eso no debe incluirlo el Erasmus. Yo lo que viajé me lo pagué con los ahorros que tenía de trabajar años anteriores y así es como creo que debería ser.
P.D. Conocí a una que se fue a Eslovaquia y recibía como 900€ al mes. Vivir allí le costaba 250€ al cambio. Con lo demás ella misma reconoció que ahorraba para comprarse un coche a la vuelta. Pues tampoco me parece ni medio normal. Beca en función del poder adquisitivo del país.
#2 El debate de siempre. Yo lo que vi principalmente es que era una beca para beber, echar unos polvos y viajar un poquito. No digo que no sea una experiencia, pero si pienso que se deberia controlar y exigir un poquito mas
#75 Hombre, veo mejor que mis impuestos vayan destinados a formar personas que a pagar campañas electorales y coches oficiales de cuatro politicuchos.
El día que entendamos que formar a la gente es invertir en futuro avanzaremos como país. Solo queda el que a esta gente formada se la valore en el país de origen.
Yo no me fui de Erasmus porque fui tonta,me pudo el miedo de irme sola a buscarme la vida, ójala me hubiera ido. si volviera a nacer sería lo único de mi vida que cambiaría el poder irme a estudiar un añito fuera y si un día tengo hijos y van a la universidad, me gustaría que no fueran tan tontos como yo lo fui y que se fueran.
Imagen de www.dudasbecasmec.com que ejemplifica lo que ha pasado con las Erasmus.
Vamos a ver todos los que despotricáis de que solo se viene a follar:
Ahora mismo estoy de erasmus en Alemania, y solo llevo 2 meses. En estos 2 meses te puedo decir que ya he notado una mejora muy alta en mi nivel de ingles, estoy aprendiendo bastante aleman (aunque este en el básico) y estoy estudiando un curso de energías renovables (que para los alemanes es un master, pero a mi por ser en ingles no me lo consideran así). Hoy mismo he finalizado las gestiones para poder empezar mi proyecto fin de carrera, y te aseguro que no es una chorrada que podría hacer en España, ya que en vuestra querida España no cuento con un laboratorio enorme dedicado solo a energías renovables, por desgracia en la UMH no disponemos de eso. El curso que estoy estudiando, no lo podría realizar en España, porque solo se imparte en la UPV y a un nivel muy general, aquí estoy trabajando con fuel cells, motores de combustion de hidrogeno (sí, de eso va a ir mi PFC), molinos de viento y placas solares. En mi universidad de origen, no cuento con absolutamente nada así, ni una mísera optativa. Asi que te aseguro, que para mi es una gran oportunidad estar aquí.
Ahora bien, al denegarme esa ayuda (si, hace mucho que no he sido becario) no se como narices voy a sobrevivir aquí (y no, no es un sitio caro. Mi alquiler solo son 140 euros/mes.) y poder pagar el alquiler el segundo semestre (ya que, al solicitar ampliación de estancia no recibo nada de dinero). No provengo de una familia acomodada con 3 coches y 20 casas, mi padre es funcionario y mi madre no trabaja, y mi hermano va a comenzar la universidad (si nuestro querido Wert no termina de hundirla) en 2 años.
Os invito a todos esos que despotricáis, que hagáis cuentas para decirme como puedo sobrevivir aquí gastando solamente 25 EUROS a la semana en comida como estoy haciendo hasta ahora (cuando contaba con la ayuda del mdc), os pido de verdad que me lo digáis, ya que sois tan listos.
En estos dos meses que llevo aquí, si me he ido de fiesta, para que lo voy a negar, apenas tenia cosas que hacer de la universidad, pero he conocido alemanes majos (pese a que sean del norte) y me paso todo el rato hablando en ingles con el resto de erasmus, he conocido muchas cosas distintas y espero seguir haciendolo.
Como conclusion, decir que de orgasmos y fiesta mis cojones. Mucha gente viene a perder el tiempo, pero muchísimos otros (la gran mayoría diría) no lo hacemos. Y os aseguro que ojalá, salga con un nivel aceptable de aleman, porque no pienso volver jamas a España a buscarme la vida.
#33 #34 Pues yo no sé en qué mierda de universidades estuvieron vuestros conocidos, porque yo presenté mis exámenes y trabajos con un código numérico por única firma, y el profesor asignaba notas a ese número, no a un alumno con nombre y apellidos, nunca sabía a quién había asignado esa nota. Y las pasé putas para sacar alguna, porque mi titulación (periodismo) exigía un dominio del idioma mucho mayor del que puedas necesitar para otras. La película de las facilidades para los extranjeros sólo les funciona a los amigos de los que se oponen al Erasmus, por lo que veo.
Actualmente estoy de Erasmus en Vilna y bueno, quería aclarar algunas cosas a todos aquellos que hablan sin tener la menor idea.
Soy un estudiante normal, ni un vago ni un estudiante brillante, que ha venido a Lituania con toda las asignaturas limpias con la esperanza de acabar aquí tanto las 8 asignaturas que me restan, como el trabajo fin de carrera y si encuentro algo que me interese hacer unos practicas. Por lo tanto esa idea que tienen algunos de que al Erasmus se va a limpiar las asignaturas que no eres capaz de aprobar en España es algo que, por lo menos ahora, ya no se cumple. En mi universidad ni siquiera te permiten matricularte durante el Erasmus en asignaturas de segunda matrícula.
Por otro lado la gente piensa que te dan todo tipo de ayudas y apruebas con la gorra. Nada más lejos de la realidad. Si bien es cierto que te ayudan con los horarios y las asignaturas (ya que tienes que escoger entre asignaturas de varios cursos, pues no todas están disponibles para estudiantes Erasmus o son completamente en inglés), en clase eres uno más. No levantan la mano en ningún momento y trabajas tanto o más que los nativos, pues estos están acostumbrados a unas rutinas en clase que en España no son habituales, como muchas discusiones en clase, continua colaboración, etc. Por otro lado el nivel de las clases es igual o mayor al que hay en las universidades españolas, con la notable diferencia de los profesores, que están mucho más cualificados y preparados tanto en su nivel de inglés como en su conocimiento sobre la materia que imparten.
Otra falsa concepción es aquella que dice que solo nos juntamos entre españoles. Pues bien, aquí estoy viviendo en una residencia de unos 300 alumnos, de los cuales la mitad son lituanos y la otra mitad son Erasmus o estudiantes internacionales. De los cuales somos 4 españoles y está claro que a veces quedamos y charlamos, pero el 90% del tiempo te lo pasas hablando en inglés o intentando que lo pocos lituanos que no saben inglés te entiendan.
Sobre las fiestas Erasmus: es cierto que hay mucha gente que viene de Erasmus, y más a países baratos como Lituania, entre otros motivos por que es muy barato el precio de la vida y por tanto el precio del alcohol. Y por supuesto que hay mucha gente que no da un palo al agua y se lo pasa de fiesta, pero eso es algo que también pasa en España. Pero lo no se puede es juzgar a esa parte por el todo. Yo claro que ha salido y he ido con mis amigos de fiesta alguna vez, pero faltaría más que no pudiera ir a tomarme una cerveza después de pasarme la semana estudiando.
Por otro lado, os debéis de pensar que con los 200€ al mes que dan o daban da para mucho. En mi caso, si me cortara de absolutamente cualquier lujo es posible que me llegara para ahorrar los suficiente para pagarme el vuelo de ida y el de vuelta (y eso que Lituania es bastante barato; no me imagino como estarán mis compañeros en países escandinavos o en el Reino Unido, pagando 400€ al mes de residencia). Es un hecho que sin las ayudas de las familias o los ahorros de cada uno, un año de Erasmus es imposible. Lituania, siendo un país considerablemente menos rico que España, dota a sus alumnos de entre 400 y 500€ al mes para sus estancias Erasmus.
Con respecto a la orden ministerial de suprimir las ayudas, me parece una vergüenza la manera de la que se ha hecho. Que se deba suprimir o no la ayuda de la beca del ministerio es una cosa debatible, pero lo que no se puede hacer es cambiar sobre la marcha cuando ya hay miles de Erasmus en sus destinos. Por mi parte, me tendré que que privar de conocer todos los países que rodean Lituania, lo cual me apena bastante, y también me tendré que olvidar de pasar las navidades en casa, pero si me administro bien me llegará. Pero hay mucha gente que no tiene la misma suerte y ya conozco casos de gente que no podrá acabar su Erasmus o que no sabe ni como comprar los billetes de vuelta, simplemente contaban con ese dinero. Yo mismo me había hecho una planificación teniendo eso en cuenta. Era tan simple como avisar a los alumnos dos meses antes y no estando ya en sus destinos. Personalmente me toca los huevos bastante pues iba a ser la primera beca que iba a recibir en mi vida, y eso que mis padres de pudientes tienen más bien poco, y en mi casa se empiezan a pasar apuros como en miles de hogares españoles.
Ahora se me viene a la mente que hace 1 semana nos encontramos a García-Margallo saliendo del palacio presidencial que está al lado de la facultad. Iba con todo si séquito de 5 cochazos blindados y una decena de asesores, chóferes y demás. Por supuesto todos alojados en el hotel más caro de todo Lituania. Para eso no hay recortes.
En fin, lo siento por el ladrillazo
Lo de dar becas Erasmus cuesta una pasta y es de tontos. Lo importante es que les sigan dando las becas a las alemanas y las suecas que vienen aquí.
Ahora ese dinero ira en sobres teledirigidos.
Que asco de pais.
#223 Hasta la fecha no he conocido a ni un solo Erasmus que haya aprovechado la beca como se supone que hay que aprovecharla
#7 que es una PUTA MIERDA de nota sea la carrera que sea, ingenierias incluidas
Por pura curiosidad, ¿qué nota, qué ingeniería y en qué universidad has estudiado?
No sea que vayamos a enterarnos de cómo funcionan los países de verdad
#47 Una auténtica aberración. El Ministerio de Educación los deja con el culo al aire y unos pocos van a tener que volverse a casa con el follón enorme que es volver a mediado de curso. Algunos hasta perderán el año completo y el año próximo que se olviden de verdad de recibir beca si es que sí que les tocaba.
Supongo que la historia del voto cautivo que contaba el señor Fabra no la entiende el señor Wert: muy gilipollas tiene que ser uno de estos puteados por el ministerio para votar al PP de ahora en adelante.
Se rumorea que el dinero que se ahorrará con la medida será reinvertido en la fabricación de boinas de rosca.
#3 Y dale. Yo fui de Erasmus y estudié bastante y saqué muy buenas notas. En España esforzándome el triple hubiera sacado cincos y seises. Los españoles van tanto de fiesta porque normalmente la exigencia suele ser infinitamente más baja que en España. Por eso de repente te ves con mucho tiempo libre y un país nuevo para conocer. ¿Cómo no vas a salir de fiesta? La inmensa mayoría aprueba todo al final corriéndose la juerga padre. ¿Qué problema hay? De mis amigos cercanos, 12 nos fuimos de Erasmus, a países muy dispares y todos coinciden en que para sacar la misma nota que en España de Erasmus trabajabas un 80% menos. Y fuera no te daban las facilidades que les dan a los Erasmus en España. Así que entramos en el debate de si las notas que ponen en España no nos están poniendo en desventaja frente a otros europeos, pero esa ya es otra historia.
Para muchos por aquí irse de Erasmus debería ser como irse de guardia de la Noche al muro. Completamente dedicados en cuerpo y alma a su misión que es sacarse las asignaturas: no folleteo, no bebida, vida austera... en fin.
#37 ¿Y el detalle de que cambiaron las condiciones después de decir a la gente que sí tenía derecho a la beca? Yo de lo poco que he aprendido de los tertulianos y demás (y porque lo repiten mucho) es que cambiar las condiciones a posteriori creaba "inestabilidad jurídica" y era de "repúblicas bananeras". Pero claro, eso es cuando los cambios de condiciones fastidian a grandes empresas, no si afectan a los ciudadanos.
#109 Con todos mis respetos, por mucho que añadas el paréntesis del final, la generalización tan burda que haces es una ofensa. No se con que clase de irresponsables iletrados te rodeas, pero desde luego, en mi círculo de amistades, todos los que obtuvieron esa beca, que fueron muchos, entre los cuales me incluyo, se dejaron los cuernos en estudiar.
Os debéis de pensar que en la mayoría de los países te aprueban por la cara, cuando en casi todos los casos tienes que aprobar las asignaturas como uno más con el gran 'handicap' en contra del idioma.
#117 Porque vas a aprender un idioma extranjero.
#159 Pues si no te fuiste cometiste el error de tu vida...
Mi Erasmus en Alemania me abrio los ojos al mundo y como experiencia personal fue increible...
... a por cierto claro que se sale de fiesta, se conoce gente, se bebe y se folla... pero es que así también se aprenden por ejemplo idiomas. Yo mejore mi inglés y aprendí alemán...
Y dirás que los idiomas no son importanten,... ya y en España tienes razón... aún estoy esperando un presidente que hable "medianamente" inglés... vamos no le exijo ni que lo haga fluido...
He leido muchisimos comentarios diciendo cosas en plan la beca Erasmus es sola para follar, beber, para gente que no le importa estudiar etc... Y mucha gente excusando el hecho de que si que hay gente que se preocupa por estudiar y que no hay que juzgar a todo el mundo.
Pues bien, no veo por que hay que poner excusas a todo ello. Me parece cojonudo que haya gente que vaya de Erasmus para follar y divertirse, claro que si. Si todos hicieramos lo mismo seriamos mas felices. Es mas, deberia ser obligatorio cursar un Erasmus para todo el mundo en algun punto de su carrera.
La beca Erasmus no solo va de estudiar y ganar creditos en una universidad extranjera, no, forma parte de una experiencia vital que es en si parte del espiritu universitario. La Universidad no es un lugar en el que solo adquirir destrezas y habilidades para desempenyar un trabajo, es mucho mas que eso, es un espacio en el que aprender de los demas, de estar en un entorno distinto al de la vida ordinaria, donde hay tiempo para pensar, leer, realizar actividades, conocer gente diversa, follar y divertirse entre ellas. Y (por supuesto) estudiar mucho, y muchas cosas que no tienen ninguna utilidad practica a corto o medio plazo. Ademas es una experiencia reveladora que ayuda a abrir miras y ser mas tolerante, que te permite entablar relacion con gente de muchas nacionalidades y culturas distintas... que mas puedo decir que no se haya dicho ya, pero vaya.
Todos los estudiantes deberian tener derecho a vivir ese momento y aprender de muchas materias que no necesariamente van ligadas al trabajo. Paradojicamente es un momento idoneo para distanciarse del entorno laboral y el pragmatismo. Estas sentando las bases del conocimiento y a trabajar se aprende trabajando, y tendremos tiempo de hacerlo el resto de nuestras vidas... (si es que eso se puede decir hoy en dia).
Asi que leer una noticia como esta es demoledor... en manos de quienes estamos...es terriblemente triste.
#208 Del país que vio nacer al filósofo que dijo aquello de "Que inventen otros" tenemos a seres lanzando la consigna de "las becas Erasmus son innecesarias". Ser cortos de miras es un problema cultural y educativo. Empieza a parecerme endogámico.
#209 Con el cinismo de los políticos tengo de sobra.
#213 Claro que no: comprender otras culturas viviendo allí, vivir otros sistemas educativos y hacer prácticas en empresas de otros países no es suficiente razón de peso. Es mucho mejor pensar como Carlos III. Chico, te has comido un tópico y te lo has creído. Es muy probable que yo no tenga hijos, pero tengo muy claro que prefiero un país con becas Erasmus a uno en cuyo sistema educativo no cabe.
No te voy a negar que entre asignar dinero a libros y comedores en colegios y becas Erasmus siempre eligiese antes para lo primero que para lo último (faltaría más), pero lo que diferencia un país del primer mundo de uno tercermundista es tener claras y bien cubiertas las necesidades básicas para poder cubrir también las necesidades culturales. Y aquí ninguna de las dos cosas.
Aquí parece que hay una posesión diabólica a lo Andreita Fabra. A más de uno sólo le falta decir "que les jodan, que les jodan, que les jodan". Qué pena más grande convivir con gente tan corta de miras y que se alegren de la desgracia del vecino.
#7 #9 Está claro: mucho mejor dar dinero a bancos, amigos constructores y políticos que pagar Erasmus para que la gente se vaya a beber y follar fuera.
Usar el dinero del contribuyente en los propios contribuyentes es del siglo pasado. Quien no tenga claro esto, es que no sabe lo más mínimo de economía.
#50 Pues para no haber ido a ninguna parte, el "sacastes" demuestra que no sabes ni escribir en tu propio idioma.
Por lo que veo hay aquí dos opiniones contrapuestas casí a muerte.
- La del que se fue de Erasmus y valoró esa experiencia y que le da pena que las nuevas generaciones no tengan la oportunidad que el tuvo de conocer idiomas, gentes, puntos de vista diferentes,...
- La del que no se fue. Que se queja de que con sus impuestos la gente se reciba esta beca y que considera que es innecesaría.
Señores no conozco a nadie que se haya ido de Erasmus y que no apoye este programa. Cierto que todo el mundo tiene derecho a decir con mi dinero, con mis impuestos NO GRACIAS. Yo también lo digo en otros temas... y seguro que hay becas más importantes que el Erasmus, pero para mi es sin duda es una que se merece estar ahí.
#42 mis padres decían que eso del Erasmus cumplía una función parecida a la mili en sus tiempos, solo que bastante más agradable y útil claro.
Y ya puestos, por aquello de los envidiosos sueltos por el hilo, apostaría a que la gilipollez de la mili le costaba bastante más al contribuyente.
#237 #239 #94 El plus de 300€ no es tan así así:
...podrán recibir esta beca y con una cuantía máxima de 300 euros al mes "en función del número de alumnos que finalmente resulten beneficiarios de la ayuda y de acuerdo con las disponibilidades presupuestarias", añade el artículo 5 del BOE.
http://www.eldiario.es/sociedad/erasmus-becas-universidad-educacion-wert_0_193180901.html
#134 Ya puede haber una docena de comentarios dicendo que la cuantía de las becas erasmus es insuficiente para comer y alojarse, que irse de fiesta, ya... en fin, no dejes que la realidad te destruya un tópico. Qué pena de país.
La verdad es que la mayoría de gente que conozco, yo incluido, que ha estado de erasmus ha vivido subvencionada por sus padres, o en algunos pocos casos del dinero que ha ganado trabajando en verano. La beca erasmus difícilmente te da para vivir si sólo dependes de ella, además de, en mi caso, ser abonada en su mayor parte después de la estancia, por lo que si quieres vivir de la beca, tendrías o que tirar de tus ahorros o pedir un crédito y pagarlo después de recibir el pago, con los intereses que ello conllevaría.
No veo mal que la aportación del dinero (que no el acceso al programa de intercambio) se reserve a alumnos becados, que realmente lo necesitarían para poder irse, pero lo que no tiene justificación es que esto se aplique a los alumnos que ya han aceptado irse bajo unas condiciones y que se las cambien a peor sobre la marcha. Tendría que aplicarse a partir del curso que viene, y que aquellos que lo soliciten ya tengan esto en cuenta.
#64 Bonita asociación automática y basada seguro que en un profundo estudio estadístico, lo de que en los colegios privados te suben la nota como la espuma. Yo iba a uno y saqué el mismo 7,8 (entonces la selectividad era hasta 10 puntos, no el desbarajuste absurdo que hay ahora) en 2° de bachillerato y en selectividad y la mayoría de mis compañeros sacaron también más o menos lo mismo, al igual que muchos amigos que iban a institutos públicos. No digo que no haya sitios en que lo hagan, pero no se puede generalizar de esa manera.
#71 Aquí seguro que más de uno la necesita. No entiendo como alguien se pueda alegrar de recortes en becas. Ojalá yo me hubiese podido ir de Erasmus.
#106 No creo que sea simplemente tu culpa; mi comentario viene, en el fondo, porque creo que el programa Erasmus es una pantalla que suple los problemas de la educación en Europa. El programa Erasmus es el caso típico de despilfarro ineficiente de fondos públicos como consecuencia de una decisión político-propagandística. A la Unión Europa se le ocurre una «brillante» idea, de esas que quedan muy bien y muy poéticas sobre el papel («intercambio de conocimiento, desarrollo de la sociedad de la información, conocimiento de culturas que abre la mente y expande el espíritu», blablabla), y como lo que interesa no es la efectivación concreta y real de estos lemas poéticos, sino su uso propagandístico, se hace lo que suelen hacer las burocracias políticas: repartir dinero para que los que los reciben se lo gasten como les plazca (con sentido o sin él), y todos contentos. Así el programa Erasmus es lo que es: programa Orgasmus, unas vacaciones muy guays donde se conoce gente, se folla mucho, no se aprende realmente mucho cosa que no se pudiera aprender desde la universidad de origen (aquí es donde alguien podrá decir que se fue de Erasmus y aprendió cosas diferentes, vamos, sí, lo que se aprende por impregnación de estar en lugar, nada que justifique el programa Erasmus en sí mismo), pero que a los estudiantes les parece esencial porque satisface algo que es esencial para la mayor parte de los estudiantes entre 18 y 23 años: conocer ambientes diferentes, hacer amigos, folletear variado, etc.
Para mí la utilidad real que sí tiene el programa Erasmus es crear una cultura del ocio y de la «movilidad» (léase, emigración) entre los jóvenes europeos. Ambas cosas muy funcionales para la precarización económica actual.
#108 Muchos médicos de 10 son máquinas de curar, que se aprendieron el temario de carrerilla y que no son más que buenos memorizadores sin ningúna vocación médica. Muchos médicos de 4,9 se han pasado las noches quemándose las pestañas para aprenderse los tochos de microbiología o de anatomía...se han pateado un hospital sin hacer la pelota a los jefes para medrar(sus notas no se lo han permitido) y se lo saben bastante, tienen mucha vocación y sentido común.
Yo al revés que tu, prefiero ser atendido por un médico que sepa, pero que no sea un cerebrito de 10, bueno para dar clase o para la teoría pero flojo en la práxis y el sentido común. Creo que tal cual como la medicina no es una ciencia exacta y tiene mucho de práctica, un médico ha de ser asímismo una persona que aune experiencia, conocimiento y mucho sentido común.
#53 A mi lo que me importa es que se bequen solo a alumnos excelentes, no a alumnos suficientes. Si cuando el alumno es excelente además quieren poner unos criterios económicos, por mi perfecto.
Por otro lado, lo de irte fuera y que te cueste dinero depende de desde donde te vayas y a donde te vayas. Yo me fui desde Cataluña (donde dan poca beca) a Reino Unido (donde vivir cuesta bastante) y el restulado es que tuve que desembolsar 4000€ de más (míon, de haber trabajado el año anterior, no de mis "papaitos"). Si te vas desde Andalucia (donde la comunidad autonoma te paga una salvajada en becas como si les sobrara dinero) a Polonia (donde vivir cuesta menos), te lo puedes montar bastante bien sin tener que desembolsar dinero extra.
¿Quieres crear una universidad en la que no importa si eres rico o pobre? Pues entonces hablemos de una universidad completamente gratuita en la que solo hay X plazas que se dan a los X mejores resultados de selectividad (nada de hacer medias con bachillerato, que ya sabemos que las notas en los privados y concertados suben como la espuma). Si no pasas el corte, no puedes estudiar, seas rico o pobre. Si lo pasas estudias gratis, ya que entonces eres un activo, y no una carga como la gente que se lleva dinero calentito por sacar una media de 6.5.
#75 Veo que hay casos en que las propagandas gubernamentales funcionan la perfección. TODOS los gobiernos han seguido siempre el mismo camino a la hora de pegar una hostia a un colectivo, que es el de usar su aparato mediático para hacer que todo el que interesa, salvo ellos mismos, sea un gorrón vago e inútil que se lucra abrumadoramente por hacer nada a costa del dinero de todos, y así justificar el recortar becas, profesorado, gasto sanitario... todo menos coches oficiales, senadores de desconocida función, asesores, subvenciones a fundaciones absurdas asociadas a partidos que pagan 50.000€ al año a inútiles por teorizar sobre la sensibilidad musical de las gallinas y demás insultos y aberraciones asociadas a la dedocracia.
Pero claro, la causa de la crisis han sido los estudiantes, enfermos, médicos y profesores, que osan querer sobrevivir y prosperar en la vida gracias a su trabajo. Esos sí que son el cáncer de la sociedad, no nuestros legítimos representantes escogidos por las cúpulas de sus partidos. En España no hay capacidad de aprovechamiento de los profesionales que se forman y la solución no es decidir parar las máquinas y no formar a nadie más, sino estrujarse el coco a ver cómo se les puede aprovechar, pero hay demasiada gente influyente que vive demasiado bien como para querer que algo cambie.
#7 "gilipollas estudian gratis sacando un misero 6.5 de media" "Los que estamos en medio entre vivir debajo de un puente y vivir en una mansión nos jodemos."
Si quieres los fusilamos, o mejor aún, hacemos jabón con ellos, ¿y tu dices que tienes una carrera?. El titulo de lo cuñó papá ¿no?
Meritocracia para la alta alcurnia, no valéis ni para plantar maíz
#165 Vamos, una beca Séneca en el País Vasco.
#176 Si suspendes tienes que devolver la beca, así que por ahí no hay problemas.
#163 Es que la gracia del programa Erasmus es la ayuda económica. Si te lo vas a pagar tú todo, no necesitas ni expediente ni programa Erasmus ni nada.
Cada universidad tiene programas de intercambio propio con muchísimas universidades de todo el mundo, donde la ayuda es mucho menor que la de erasmus (bueno, después de ésto igual no tanto), y como hay menos gente apuntada debido a la ausencia de ayudas, mucho más fácil de entrar.
#157 El año pasado eran: 130€ de los fondos europeos + 100€ del MEC + 85€ para becados del año anterior
Este año: 115€ de los fondos europeos + X€ para becados del año anterior (donde #94 dice que X = 300, pero a saber)
Todo el que se ha ido de erasmus reconoce que era un cachondeo... pero oye, seguid con el mantra de "es una experiencia enriquecedora".
Y mientras, aquí hay gente que no puede estudiar...
#37 Pues yo no he recibido beca general, pero te aseguro que mi familia ni tiene cochazos ni tiene dinero como para pagarme viaje y estancia fuera de España.
Yo contaba con la Erasmus para mejorar mi inglés, que es fundamental en mi carrera. Tengo bien claro que la habría aprovechado, pero ahora resulta que, aun con varias matrículas y una media cercana al nueve, no puedo optar a recibir esta ayuda. No me queda muy claro dónde queda la búsqueda de la excelencia del señor Wert con todo esto...
Y no niego que en otros tiempos se hayan regalado estas becas, ojo. Pero eso no suaviza ni justifica lo dañino e injusto que es este recorte (y encima lo aplican jodiendo a gente que ya había hecho sus planes contando con la ayuda).
Muchos van a quedarse sin una oportunidad de la que podrían haber sacado mucho partido, y muchos otros se van a quedar con el culo al aire. Me parece un atraso y una lástima.
Yo nunca fui de ERASMUS, fui de SENECA, ya que mi familia no podía pagarme el desembolso de un ERASMUS y la SENECA estaba mejor dotada economicámente (500 euros mes, con cobro mensual cuando la hice), es verdad que salí y bebí más que nunca, pero también estudie más que nunca y subí mi media un punto (de 7,5 de media en Valencia, a 8,5 de media en mi año en Salamanca). La beca me enriquició como persona, y no se puede decir que me fuera mal tras volver, es más,hice grandes amigos, me duelen estas medidas, ya que seguramente si hubieran hecho esto, a los SENECA, durante mi estancia, habría perdido el año (En valencia te matriculas por los creditos internacionales, cuando te vas de movilidad, no por asignaturas) y hoy aún no estaría trabajando tras sacar uno de los mejores examenes FIR,
#74 Hola, soy un estudiante de postgrado que está realizando un proyecto con una importante empresa metalúrgica y al mismo tiempo empezando un doctorado con un grupo de investigación de ingeniería civil. Saludos de un mediocre que gracias a las becas pudo realizar todos sus estudios e incluso disfrutar de una estancia en el extranjero.
#208 Es la cultura de la subvención
Las becas se las tienen que dar a quien tiene méritos para merecerla, no al primer tonto que la pida
#207 Pero ¿de qué carajo estás hablando? ¿Uno de los mayores despilfarros? ¿En serio? ¿Se te han olvidado ya los aeropuertos sin aviones, las infraestructuras olímpicas madrileñas y el circuito urbano valenciano? ¡Estoy alucinando!
Una cosa no quita la otra. Despilfarro es en todos los casos
¿En qué plan de estudios hay alumnos con dos tipos distintos de derechos/privilegios? Te lo digo porque antes del plan Bolonia, en España la asistencia a clases teóricas no era obligatoria, pero ahora sí hay un cupo bastante grande de horas teóricas obligatorias. ¿Conoces algún profesor que no se las contabilice a los alumnos que vengan del extranjero? Te lo digo porque cuando un alumno se matricula, sea Erasmus o no lo sea, esté en España o en el extranjero se debe amoldar al plan de estudios del sitio donde va a estudiar. Si no lo hace, simplemente no aprueba. Eso sí, que se amolde, que apruebe y luego que rece porque le convaliden la asignatura cuando esté de vuelta, que me sé de más de uno que ha tenido que volver a cursar la misma asignatura dos veces.
Una cosa es lo que diga el plan de estudios, y otra cosa es como lleve el profesor ese plan de estudios. Y yo, todos los profesores que he tenido a lo largo de mi carrera universitaria, tenían mucha manga ancha con los Erasmus. Les permitían más faltas de lo normal y les exigían bastante menos.
Erasmus lo veo mas sano que ir a la mili, mi hermano solia decirme que en la mili gasto una millonada en armamento.
Por ejemplo cada proyectil de un mortero costaba 15 millones de pesetas, al dia entre todos tiraban unos 50 proyectiles.
Con los millones gastados en armamento cuantos erasmus se pueden pagar?
A mi hermano no le aportó nada la mili.
un erasmus viaja conoce gente, se culturiza, hace amigos...
Viendo la historia de Europa que estemos en paz es un milagro, erasmus es un gran invento para vertebrar europa.
#145 Pues yo mejoré mucho mi alemán gracias a mi erasmus en Alemania. De hecho, después de haberlo estudiado malamente 8 años en EGB/BUP, sólo empecé a hablarlo de verdad, a expresar ideas propias en ese idioma, allí.
Y me costó la vida de prepararme exposiciones orales en Alemán.
Y otro punto a favor de mi Erasmus: hice en un año en Alemania más exposiciones que en todo el resto de la carrera en España.
Que patético es meneame, tenían que poner un titular más sensacionalista para que llegara a portada. VUelvo y repito DUPE
ministerio-deja-estudiantes-erasmus-no-reciban-beca-movilidad/voters
El Ministerio deja a los estudiantes Erasmus que n...
latabernaglobal.com#217 Eh, que yo no he ido de Erasmus en mi vida (y a estas alturas no tiene pinta, porque hace eones que abandoné la universidad) y opino que las becas Erasmus deben mantenerse.
Parece que Wert ha dado marcha atrás Wert rectifica: los Erasmus cobrarán este año su beca completa
Wert rectifica: los Erasmus cobrarán este año su b...
ecodiario.eleconomista.esVeo a los derechistas de lo más contentos porque el gran ministro Wert haya eliminado la ayuda estatal para los estudiantes Erasmus.
Algunos lo celebran diciendo que se les acabó el chollo. La campaña de desacreditación está montada: que si se emborrachaban, que el estado no debe pagar las juergas, que no hacen nada y mierdas por el estilo.
¿Que se iban de fiesta? Pues claro, lo mismo que si se quedan aquí. Son gente joven y salen de fiesta. Lo raro sería que no saliesen de fiesta.
Pero para la inmensa mayoría de estudiantes la Beca Erasmus es la única oportunidad que tienen para salir a un país extranjero y aprender idiomas, desarrollarse profesionalmente y aprender más de su propio entorno. Pero ahora interesa desacreditar una beca que ha hecho y formado a una generación mucho más abierta, más preparada y más tolerante con el mundo
Los reaccionarios lo celebran. Les molesta mucho que la plebe y los pobres puedan aprender idiomas como sus hijos ricos que se pagan las academias en países anglosajones.
La Beca Erasmus no sólo debería se apoyada y fomentada desde el ministerio de educación sino que, como becado Erasmus, pienso que debería ser obligatoria. Lo mejor para una persona profesionalmente es pasarse un año en el extranjero y esa debeía ser la verdadera "educación para la ciudadanía", se acabaría mucho chovinismo, muchos dejarían de creerse los mejores del mundo porque haya un Nadal o un Gasol, se acabaría con mucho patrotismo sin sentido y mucha tontería si todos pudiesen salir al extranjero a aprender y ver más mundo.
#252 Es que nadie está financiando juergas. La juerga se la pegan aquí o allí. Es algo mucho más profundo. ¿O es que en tu calculadora de sumar cosas no cabe que se aprrenden unos conocimientos enriquecedores para una sociedad y un país? ¿No cabe en tu calculadora de sumar cosas una sociedad formada, con idiomas y mejor? ¿A quién narices le puede molestar que la sociedad esté más educada y más preparada?
No seais demagogos. Os molesta porque tal vez no tuvisteis vosotros la oportunidad, o porque sois rricos y os molesta la gente pobre con estudios. Pero a ninguna persona racional le puede parecer bien un nuevo recorte en educación porque es insensato lo mires por donde lo mires. Dame argumentos racionales y no el de no pagar el botellón porque eso es falso. Te hablo de experiencia propia.
#257 Es que a mí me parecen mal todos los recortes que se hagan. Lo que me parece tristísimo es que gente como tú se alegre porque recortan ayudas que hacían a mejores personas y ciudadanos.
Pareces estar obsesionado con el sexo, con el folleteo y con eso. ¿Qué pasa que los estudiantes que se quedan aquí no follan? Se folla en todas partes y parece que incluso te parezca mal que se folle. Pero eso es desvíar el tema.
Aquí se trata de formación educativo. El resto a lo que haces alusión son tonterías. Yo gracias a la beca Erasmus pude estudiar y desarrollar mi inglés y ahora lo hablo mucho mejor que cuando no fui. Deberías alegrarte por eso, por tener conciudadanos más educados y que ahora, muchos, no podrán hacerlo.
Si te molesta que salgan y follen ya es que tienes un puto problema moral, pero ahí no entro.
Erasmus es la mejor experiencia que he tenido en mi vida, a parte de emborracharme y pasarlo increíble , conocer a gente de toda europa, convivir con ellos, aprender de ellos y de diferentes culturas, que 4 anyos después pueda ir saltando por países y tener amigos como si los hubiera visto ayer, de haber perfeccionado el idioma, que ha hecho que hoy dia este currando en otro pais, a parte de todo eso, estudiar en la universidad, que para mi , sinceramente, tiene la importancia mas pequenya.
Esta noticia me parece una hijo putada mas de wert, quitar la beca erasmus significara el fin de europa como la conocemos hoy, y no estoy exagerando, la nueva europa de chavales de 20 a 30 moviendose por ella como por su casa se consigue gracias a ese tipo de becas, no con academias de ingles en tu barrio
Ya hay una petición en change.org con casi 18.000 firmas en pocas horas.
https://www.change.org/es/peticiones/ministerio-de-educaci%C3%B3n-que-se-mantengan-las-becas-erasmus-para-universitarios-que-no-reciben-la-beca-general#share
#210 Abrir los ojos al mundo y experiencia personal. Ya. Pues las próximas experiencias personales que se las pague cada cual de su bolsillo.
Lo que de verdad jode es que a gente válida se le vayan a quitar las becas para poder estudiar.
Que se elimine el turismo subvencionado, no me da la más mínima lástima.
Una amiga mía lo que dice es que hacen muy bien en seguir por este camino, que si la gente apenas protesta, ellos seguirán haciendo todo esto y mas, y si no protestamos, es porque lo merecemos.
#223 Es que muchos de los que nos fuimos aprendimos idiomas y por eso tenemos un curro en otro país... A partir de las 17..45 tengo Feierabend ... Cual es tu escusa para estar aquí?