Parece que Microsoft no es el único que busca que los usuarios que todavía utilicen Windows XP se actualicen y ahora también Ubuntu quiere aprovechar el fin del soporte a XP para ganar usuarios
#42:
#21 Veo que te vas al extremo con facilidad e intuyo que es a posta para conseguir que alguien te conteste Lo haré yo:
a.- Para usar algunas máquinas es necesario dedicar algunas horas a aprender a manejarlas. Hasta para usar una máquina de escribir (adecuadamente) era necesario hacer un curso y bastantes prácticas. Cuando quieres conducir un coche, no se te exige que sepas reparar el motor, pero si que conozcas mínimamente algunos elementos mecánicos del vehículo y sepas como funcionan¡! cosas cómo: saber cual es el agujero por el que hay que poner el combustible... distinguir los colores de los led del cuadro de mandos y saber que significan esos símbolos (la aceitera, por ejemplo... o el indicador de temperatura)... distinguir si la presión del aire de las ruedas es inadecuada, a primera vista¡!...
b.- Para usar un PC (computadora personal) no se exige "un carnet de conducir"; pero si, sería bueno que las personas se lo tomasen más en serio y aprendiesen algunos conceptos básicos: cómo son, cómo funcionan los dispositivos en los que se guardan los datos¡! los físicos y la nube; qué es un Sistema Operativo y para qué sirve; cómo usar Internet con un mínimo de "seguridad" (esto sería más o menos: parecido a caminar por las calles de una gran ciudad que no conoces).
c.- Un PC no es un juguete¡! Se puede usar para jugar, pero no es un juguete... Es una máquina y como tal requiere que el usuario conozca algunas normas de uso básicas. A día de hoy, un usuario que no use un navegador para "moverse" por Internet, debiera conocer, sobre todo, algunas cosillas que no debe hacer¡!
d.- Un sistema operativo debería, efectivamente, servir al usuario pero no creo que haya de ser sin requerirle esfuerzo ni aprendizaje. Es más, no creo que nada que no requiera esfuerzo ni aprendizaje merezca la pena¡¡!! Más aún, esa "filosofía" de lo "fácil, rápido, barato" sólo sirve para crear esclavos (de lo que tu quieras: del sistema, del comercio, de la política, del consumo, de la informática...).
La consola de comandos (una shell) es como un bosque para un citizen no tiene por qué meterse a explorar en ese terreno si no quiere¡! no debiera hacerlo a menos que conozca los peligros que supone escribir una orden en un terminal y pulsar "Intro"¡¡!!
Yo las uso porque cuando aprendí a usar computadoras el único sistema operativo con ventanas era el de Apple y las máquinas con las que trabajaba eran Alpha y Sparc; y me resulta más cómoda para muchas cosas pero; ya hace algunos años que existen OS GNU+Linux que no requieren del usuario ninguna interacción con la shell; al menos no para los "usos habituales".
Ahora mismo escribo este comentario en un OS LMDE (Linux Mint Debian Edition) con un escritorio Cinnamon y "creo" que se puede hacer desde el entorno gráfico lo mismo que se hace en Windows (escribo "creo" porque nunca he usado OS Windows en mis computadoras y puede haber algún uso extraño que yo no conozca).
He probado y pruebo la mayoría de los OS de tipo Linux y BSD que van saliendo cada poco, y cuando instalo un OS de esos a una persona que acude a mi precisamente para eso, porque está harta del OS que venía instalado en su PC; no le pongo el primero que tenga a mano¡! primero le pregunto para qué usa la computadora, procuro enterarme de hasta donde llegan sus conocimientos de informática y luego le instalo y configuro el que me parezca más adecuado.
Y en este punto, estoy de acuerdo con muchos comentarios de este hilo: "Ubuntu no es la distribución más adecuada porque desde Canonical decidieron que los usuarios debían de estar supeditados a sus gustos y preferencias"... su escritorio Unity rompe con el paradigma de escritorio (más habitual) y dificulta el manejo a personas que vienen de entornos gráficos más comunes. Es posible que sea adecuado para los que comienzan, los niños encuentran más intuitivo Gnome Shell que XFCE (yo noto eso en las clases de informática), pero no deberían pretender imponerlo a los que quieran usar Ubuntu tal y como ellos liberan la distribución. Es cierto que se puede añadir otro entorno gráfico, pero eso en ocasiones requiere el uso de la shell para instalar otros repositorios y aplicaciones.
De todas formas; como se anota en otros comentarios más arriba: existen Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu... sin apartarse del entorno de Ubuntu. Y desde luego, existen otras distribuciones que tampoco requieren del usuario que sepa usar la shell; como Linux Mint, por ejemplo, que se centra bastante en "lo que la mayoría de sus usuarios quieren" y suelen querer eso que tu dices: usabilidad. Y también hay muchos usuarios que quieren cambiar de OS pero no quieren (o no pueden) cambiar el hardware¡! y para esos usuarios también hay distribuciones tipo GNU+Linux que no requieren tantos recursos como Gnome Shell, Unity, KDE o XFCE (porque este último ya no es lo liviano que era...).
La última versión de KDE ya no necesita tropecientos megas de RAM (se entiende que sin pedirle que ejecute filigranas gráficas, claro). La semana pasada he probado la última versión de la distribución Slakel que apareció por Distrowatch y me he encontrado con un Linux Slackware + KDE totalmente funcional al término de la instalación¡!
No soy un "taliban" anti Windows¡! si veo que la persona en cuestión pretende seguir bajándose de Internet las últimas versiones de los juegos más de moda, le digo "hola y adios" porque cada cual tiene sus gustos y si eso es lo que quiere hacer con su PC, es asunto suyo¡!
Cuanto tiempo hace que no usas un OS GNU+Linux?? las cosas cambian mucho y muy rápido en ese ecosistema¡!
Saludos.-
#17:
#15Está claro que es un caso un poco peculiar: Sólo usa el navegador, ver películas, fotos, escribe documentos sin formatos complicados y escucha música.
¿Peculiar? Yo diría que esa descripción responde a lo que hace la inmensísima mayoría de usuarios caseros.
#9:
#7 Yo tengo 2 experiencias de migraciones a Ubuntu desde Windows:
Una hermana que le duró 3 años hasta que cambió a W7.
Un suegro que desde que cambió a ubuntu ha dejado de llamar cada 15 días para que le limpiase el equipo.
#21:
#6 Me pregunte si algun día os enteraréis los usuarios de Linux que el resto del mundo no queremos ver una línea de comandos ni en broma. Un sistema operativo debería servir al usuario sin requerirle ni esfuerzo ni aprendizaje, no exigiéndole una carrera informática y muchas horas.
#24:
#21 colega, te has quedado en el jurasico. En ubuntu si no quieres usar la linea de comandos, no la usas y listo. Yo la uso porque estoy acostumbrado ymuchas cosas las hago mas rapido, igual que uso cmd en windows (que es bastante mierder, por cierto). Pero si no quieres consola, no la necesitas. Mi compañera no se sabe un comando y se maneja con ubuntu perfectamente.
#33:
Yo lo intenté, pero lo siento, no puedo con gnu/linux. Para hacer cualquier zurullo necesitas horas y horas. Yo solo quiero arrancar el ordenador y trabajar, y si, ya me imagino que windows es un enorme mojón pero me simplifica la vida, quizá porque sea un simple....
#36:
#33 Yo opino que los usuarios de windows debemos ser unos genios o algo. Lo usuarios de otros SO no hacen más que ponerle pegas y más pegas, pero a mi windows siempre me ha funcionado bien (a excepción del mojón de windows vista, que hasta los de microsoft reconocieron que fue un truñazo)
#63:
#21 Yo me pregunto si algún día los usuarios de Windows entenderéis que lo mismo que se puede hacer con comandos se puede hacer con el entorno gráfico sólo que para explicar una simple tontería aquí es menos engorroso poner una línea con el comando que describir en 3 párrafos los movimientos del ratón que tienes que hacer.
Y si crees que para ejecutar una línea en una consola te hace falta la carrera de informática es que no tienes ni pajolera idea de lo que se aprende en la carrera, claro que estando acostumbrado a usar Windows no me sorprende que pienses que cualquier tarea que se haga con el ordenador requiera de un nivel de conocimientos enorme.
#23:
#21 Yo uso diariamente OSX, W7 y Fedora. Te aseguro que la forma más rápida de hacer muchas cosas en los 3 sistemas es la "maldita línea de comandos"
Sólo hay que sacarse ese resquemor inicial y al final acabarás usándola más de lo que crees.
Es como lo de buscar los iconos por menús o escritorios en vez de teclear el nombre del programa en spotlight, "buscar programas o archivos" o en el cuadro de búsqueda del gnome 3: Al principio piensas "vaya mierda", a la semana compruebas que es infinitamente más rápido.
Aunque ya se sabe, las opiniones como el culo, cada uno tiene el suyo.
#70:
Yo me considero un privilegiado: He usado Linux durante unos años, tengo un título de administrador de sistemas linux y el movimiento sectario no ha podido conmigo: no sólo no intento decirle a la gente que sistema operativo tiene que usar, si no que no me da ninguna vergüenza decir en voz alta que muchos de sus defectos lo convierten literalmente en una mierda y que no me extraña que la gente (y yo mismo) prefiera un sistema operativo rancio y obsoleto como es Windows XP.
#53:
#10 pues tengo que decirte que yo estoy encantado con unity, quizá sea porque soy mucho de usar el teclado. Quizá chupe más recursos, pero vamos, en mi ordenador no se nota (salvo algún bug puntual que dejaba el compiz chupando que daba gusto pero parece que el bug está solucionado).
#21 pues se va uno a synaptic (que es un gestor de paquetes), le da a buscar gnome y pincha en gnome-shell y con el derecho marcar para instalar y luego Aplicar. Lo mismo pasa con xubuntu-desktop. NO hace falta usar la línea de comandos para nada. Pero... ¿por qué se empeña la gente en seguir poniendo las instrucciones con comandos? Pues porque es más rápido. Selecciono la línea de comandos de la página web, control+c (copiar o eligo copiar con el botoń derecho del ratón), shift+control+t (abrir terminal), shift+control+v (pegar, en la terminal hay que darle al shift, también se puede hacer con el botón derecho) e intro. Te pide contraseña (salvo que lo tengas configurado para que no lo pidas) y ya se instala solo.
Vamos, que si no quieres ver una línea de comandos, no hace falta, en linux actualmente NO te hace falta usarla.
#30:
#22, #23, #24 por personas como ustedes linux no sera una opción fiable para la mayoría de usuarios, entiendan que nadie quiere la linea de comandos y nadie quiere estudiar informática, ¿ni aprenderse comandos de consola, es tan difícil entender esto?, se les viene diciendo esto desde que nació linux, porque piensan que las apps para moviles son compradas?, porque abundan los comandos "no amigables" para consola?. o ¿porque son super faciles de usar e instalar?
vale ustedes son genius de linux , pero no entienden algo que se les dice desde hace años
pd. Lo que hace el instalador que tiene ubuntu 12.10 para instalarlo con windows 7 provoca error mas que ayudar, si, aunque le hayan puesto un boton exclusivo para eso, la parte de particiones es horrible.
#43:
#30 Ahora entiendo el nick "anacronico", lo de la consola en Ubuntu hace anyos que está superado. El gestor de aplicaciones que viene es cómodo y sencillo al estilo de los markets de Apple o Android.
#21 Veo que te vas al extremo con facilidad e intuyo que es a posta para conseguir que alguien te conteste Lo haré yo:
a.- Para usar algunas máquinas es necesario dedicar algunas horas a aprender a manejarlas. Hasta para usar una máquina de escribir (adecuadamente) era necesario hacer un curso y bastantes prácticas. Cuando quieres conducir un coche, no se te exige que sepas reparar el motor, pero si que conozcas mínimamente algunos elementos mecánicos del vehículo y sepas como funcionan¡! cosas cómo: saber cual es el agujero por el que hay que poner el combustible... distinguir los colores de los led del cuadro de mandos y saber que significan esos símbolos (la aceitera, por ejemplo... o el indicador de temperatura)... distinguir si la presión del aire de las ruedas es inadecuada, a primera vista¡!...
b.- Para usar un PC (computadora personal) no se exige "un carnet de conducir"; pero si, sería bueno que las personas se lo tomasen más en serio y aprendiesen algunos conceptos básicos: cómo son, cómo funcionan los dispositivos en los que se guardan los datos¡! los físicos y la nube; qué es un Sistema Operativo y para qué sirve; cómo usar Internet con un mínimo de "seguridad" (esto sería más o menos: parecido a caminar por las calles de una gran ciudad que no conoces).
c.- Un PC no es un juguete¡! Se puede usar para jugar, pero no es un juguete... Es una máquina y como tal requiere que el usuario conozca algunas normas de uso básicas. A día de hoy, un usuario que no use un navegador para "moverse" por Internet, debiera conocer, sobre todo, algunas cosillas que no debe hacer¡!
d.- Un sistema operativo debería, efectivamente, servir al usuario pero no creo que haya de ser sin requerirle esfuerzo ni aprendizaje. Es más, no creo que nada que no requiera esfuerzo ni aprendizaje merezca la pena¡¡!! Más aún, esa "filosofía" de lo "fácil, rápido, barato" sólo sirve para crear esclavos (de lo que tu quieras: del sistema, del comercio, de la política, del consumo, de la informática...).
La consola de comandos (una shell) es como un bosque para un citizen no tiene por qué meterse a explorar en ese terreno si no quiere¡! no debiera hacerlo a menos que conozca los peligros que supone escribir una orden en un terminal y pulsar "Intro"¡¡!!
Yo las uso porque cuando aprendí a usar computadoras el único sistema operativo con ventanas era el de Apple y las máquinas con las que trabajaba eran Alpha y Sparc; y me resulta más cómoda para muchas cosas pero; ya hace algunos años que existen OS GNU+Linux que no requieren del usuario ninguna interacción con la shell; al menos no para los "usos habituales".
Ahora mismo escribo este comentario en un OS LMDE (Linux Mint Debian Edition) con un escritorio Cinnamon y "creo" que se puede hacer desde el entorno gráfico lo mismo que se hace en Windows (escribo "creo" porque nunca he usado OS Windows en mis computadoras y puede haber algún uso extraño que yo no conozca).
He probado y pruebo la mayoría de los OS de tipo Linux y BSD que van saliendo cada poco, y cuando instalo un OS de esos a una persona que acude a mi precisamente para eso, porque está harta del OS que venía instalado en su PC; no le pongo el primero que tenga a mano¡! primero le pregunto para qué usa la computadora, procuro enterarme de hasta donde llegan sus conocimientos de informática y luego le instalo y configuro el que me parezca más adecuado.
Y en este punto, estoy de acuerdo con muchos comentarios de este hilo: "Ubuntu no es la distribución más adecuada porque desde Canonical decidieron que los usuarios debían de estar supeditados a sus gustos y preferencias"... su escritorio Unity rompe con el paradigma de escritorio (más habitual) y dificulta el manejo a personas que vienen de entornos gráficos más comunes. Es posible que sea adecuado para los que comienzan, los niños encuentran más intuitivo Gnome Shell que XFCE (yo noto eso en las clases de informática), pero no deberían pretender imponerlo a los que quieran usar Ubuntu tal y como ellos liberan la distribución. Es cierto que se puede añadir otro entorno gráfico, pero eso en ocasiones requiere el uso de la shell para instalar otros repositorios y aplicaciones.
De todas formas; como se anota en otros comentarios más arriba: existen Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu... sin apartarse del entorno de Ubuntu. Y desde luego, existen otras distribuciones que tampoco requieren del usuario que sepa usar la shell; como Linux Mint, por ejemplo, que se centra bastante en "lo que la mayoría de sus usuarios quieren" y suelen querer eso que tu dices: usabilidad. Y también hay muchos usuarios que quieren cambiar de OS pero no quieren (o no pueden) cambiar el hardware¡! y para esos usuarios también hay distribuciones tipo GNU+Linux que no requieren tantos recursos como Gnome Shell, Unity, KDE o XFCE (porque este último ya no es lo liviano que era...).
La última versión de KDE ya no necesita tropecientos megas de RAM (se entiende que sin pedirle que ejecute filigranas gráficas, claro). La semana pasada he probado la última versión de la distribución Slakel que apareció por Distrowatch y me he encontrado con un Linux Slackware + KDE totalmente funcional al término de la instalación¡!
No soy un "taliban" anti Windows¡! si veo que la persona en cuestión pretende seguir bajándose de Internet las últimas versiones de los juegos más de moda, le digo "hola y adios" porque cada cual tiene sus gustos y si eso es lo que quiere hacer con su PC, es asunto suyo¡!
Cuanto tiempo hace que no usas un OS GNU+Linux?? las cosas cambian mucho y muy rápido en ese ecosistema¡!
#15Está claro que es un caso un poco peculiar: Sólo usa el navegador, ver películas, fotos, escribe documentos sin formatos complicados y escucha música.
¿Peculiar? Yo diría que esa descripción responde a lo que hace la inmensísima mayoría de usuarios caseros.
#7 Yo tengo 2 experiencias de migraciones a Ubuntu desde Windows:
Una hermana que le duró 3 años hasta que cambió a W7.
Un suegro que desde que cambió a ubuntu ha dejado de llamar cada 15 días para que le limpiase el equipo.
#6 Me pregunte si algun día os enteraréis los usuarios de Linux que el resto del mundo no queremos ver una línea de comandos ni en broma. Un sistema operativo debería servir al usuario sin requerirle ni esfuerzo ni aprendizaje, no exigiéndole una carrera informática y muchas horas.
#21 colega, te has quedado en el jurasico. En ubuntu si no quieres usar la linea de comandos, no la usas y listo. Yo la uso porque estoy acostumbrado ymuchas cosas las hago mas rapido, igual que uso cmd en windows (que es bastante mierder, por cierto). Pero si no quieres consola, no la necesitas. Mi compañera no se sabe un comando y se maneja con ubuntu perfectamente.
Yo lo intenté, pero lo siento, no puedo con gnu/linux. Para hacer cualquier zurullo necesitas horas y horas. Yo solo quiero arrancar el ordenador y trabajar, y si, ya me imagino que windows es un enorme mojón pero me simplifica la vida, quizá porque sea un simple....
#33 Yo opino que los usuarios de windows debemos ser unos genios o algo. Lo usuarios de otros SO no hacen más que ponerle pegas y más pegas, pero a mi windows siempre me ha funcionado bien (a excepción del mojón de windows vista, que hasta los de microsoft reconocieron que fue un truñazo)
#21 Yo uso diariamente OSX, W7 y Fedora. Te aseguro que la forma más rápida de hacer muchas cosas en los 3 sistemas es la "maldita línea de comandos"
Sólo hay que sacarse ese resquemor inicial y al final acabarás usándola más de lo que crees.
Es como lo de buscar los iconos por menús o escritorios en vez de teclear el nombre del programa en spotlight, "buscar programas o archivos" o en el cuadro de búsqueda del gnome 3: Al principio piensas "vaya mierda", a la semana compruebas que es infinitamente más rápido.
Aunque ya se sabe, las opiniones como el culo, cada uno tiene el suyo.
Pues si de verdad quieren hacerlo, que ofrezcan una interfaz en la línea de Windows XP, y no moderneces pijas a las que no terminas de acostumbrarte y que te esconden por defecto (nunca mejor dicho) las opciones que más usas.
#22, #23, #24 por personas como ustedes linux no sera una opción fiable para la mayoría de usuarios, entiendan que nadie quiere la linea de comandos y nadie quiere estudiar informática, ¿ni aprenderse comandos de consola, es tan difícil entender esto?, se les viene diciendo esto desde que nació linux, porque piensan que las apps para moviles son compradas?, porque abundan los comandos "no amigables" para consola?. o ¿porque son super faciles de usar e instalar?
vale ustedes son genius de linux , pero no entienden algo que se les dice desde hace años
pd. Lo que hace el instalador que tiene ubuntu 12.10 para instalarlo con windows 7 provoca error mas que ayudar, si, aunque le hayan puesto un boton exclusivo para eso, la parte de particiones es horrible.
#21 Yo me pregunto si algún día los usuarios de Windows entenderéis que lo mismo que se puede hacer con comandos se puede hacer con el entorno gráfico sólo que para explicar una simple tontería aquí es menos engorroso poner una línea con el comando que describir en 3 párrafos los movimientos del ratón que tienes que hacer.
Y si crees que para ejecutar una línea en una consola te hace falta la carrera de informática es que no tienes ni pajolera idea de lo que se aprende en la carrera, claro que estando acostumbrado a usar Windows no me sorprende que pienses que cualquier tarea que se haga con el ordenador requiera de un nivel de conocimientos enorme.
#30 Ahora entiendo el nick "anacronico", lo de la consola en Ubuntu hace anyos que está superado. El gestor de aplicaciones que viene es cómodo y sencillo al estilo de los markets de Apple o Android.
#107 Sí, XP va de maravilla con 64Mb de RAM, mas el archivo de paginación, claro. Ahora abre Chrome, Office o Libreoffice sin pasarse cinco minutos redibujando cada pestaña.
Ni con 256 Mb de RAM vas a poder.
Yo puedo conseguir eso con Slitaz y la RAM que te he indicado. Con XP, ni de coña.
#10 pues tengo que decirte que yo estoy encantado con unity, quizá sea porque soy mucho de usar el teclado. Quizá chupe más recursos, pero vamos, en mi ordenador no se nota (salvo algún bug puntual que dejaba el compiz chupando que daba gusto pero parece que el bug está solucionado).
#21 pues se va uno a synaptic (que es un gestor de paquetes), le da a buscar gnome y pincha en gnome-shell y con el derecho marcar para instalar y luego Aplicar. Lo mismo pasa con xubuntu-desktop. NO hace falta usar la línea de comandos para nada. Pero... ¿por qué se empeña la gente en seguir poniendo las instrucciones con comandos? Pues porque es más rápido. Selecciono la línea de comandos de la página web, control+c (copiar o eligo copiar con el botoń derecho del ratón), shift+control+t (abrir terminal), shift+control+v (pegar, en la terminal hay que darle al shift, también se puede hacer con el botón derecho) e intro. Te pide contraseña (salvo que lo tengas configurado para que no lo pidas) y ya se instala solo.
Vamos, que si no quieres ver una línea de comandos, no hace falta, en linux actualmente NO te hace falta usarla.
Yo me considero un privilegiado: He usado Linux durante unos años, tengo un título de administrador de sistemas linux y el movimiento sectario no ha podido conmigo: no sólo no intento decirle a la gente que sistema operativo tiene que usar, si no que no me da ninguna vergüenza decir en voz alta que muchos de sus defectos lo convierten literalmente en una mierda y que no me extraña que la gente (y yo mismo) prefiera un sistema operativo rancio y obsoleto como es Windows XP.
#10 Qué va, con unity. Sólo hubo que ponerle los iconos de las cosas que usa en la barra lateral y enseñarle el synaptic para que se entretenga. Las 3 primeras horas estaba un poco perdido, pero después perfecto.
Está claro que es un caso un poco peculiar: Sólo usa el navegador, ver películas, fotos, escribe documentos sin formatos complicados y escucha música.
Un portátil con Core2 DUO, 4GB RAM y una Intel guarra integrada y va perfecto.
#13 Te equivocas. Windows XP es más rapido en dibujar las ventanas y en el escritorio. En las tareas como trabajar con documentos de ofimatica o ficheros gordos renquea que da gusto y se comporta de manera ralentizada.
Abre 16 pestañas en Chrome en XP, abre esas 16 en Fedora XFCE en la misma máquina y asómbrate.
Yo he probado un montón de cosas: Win Xp, Win Vista, Win 7 32 bits, Win 7 64 bits, Ubuntu 9 a 12 con Unity Gnome y XFCE, CentOs, etc, y me continúo quedando con Win XP SP3.
Como segunda opción, pondría Win 7 32 bits, como tercera opción Win 7 64 bits y como cuarta Ubuntu 12 con XFCE. Lo demás no quiero ni verlo, excepto CentOs y otras distriibuciones Linux en caso de sevidores web.
Fedora 18 va a dar la campanada. Y con XFCE4 es imbatible.
" y en más de 200 ordenadores con unas buenas políticas de grupo y un antivirus normalito no he visto un sólo virus."
Yo que tu lo miraría por si acaso. Hoy en día los virus pasan de dar alertas o levantar ventanas chorras. Pasas a formar de una botnet sin que te des cuenta.
1 Con PCI Passthrough pasas el hardware PCI(-E) directamente al host sin que el guest lo maneje para nada.
#6 Gracias, pero no me hace falta, uso lubuntu y linux Mint Canela. A los usuarios de XP no creo que les sirva tampoco ya que son más de siguiente -> siguiente -> siguiente.
Mi comentario en #5 va en la línea de que hay que ofrecer opciones realistas y que Ubuntu no lo es para esos usuarios si aún están con XP.
La noticia no dice mucho, pero me llama la atención la guerra que se monta siempre que en alguna noticia aparece la palabra Windows o Linux.
Y aunque WXP pierda el soporte, muchos lo seguiremos usando. Desde que probé el W7 y sus múltiples pantallazos azules, y el W8 y su abortiva interfaz, me pase a Linux (Mageia/Debian) y mantengo WXP en otros ordenadores, además de una partición de W7 únicamente para juegos, que es lo que le falta a Linux.
Xubuntu es un gran escritorio de reemplazo a Windows XP. #38 Después de acostumbrarse al cambio de Office 2003 a 2007, a los suegros les echas cualquier cosa y tragan
#34 XFCE es un escritorio muy probado, algo carente de opciones (nada que no se pueda arreglar en los dotfiles), pero muy estable y ligero. Es cierto que Gnome-Shell, aunque tiene buenas ideas, no es de mi agrado
Windows XP ha sido en mi opinión el mejor windows de todos. El más lógico, sin efectos innecesarios y estable. De hecho he adaptado el 7 para que parezca el XP. Todo esto sin haber probado nunca linux.
#94 Ver virus me refiero que se propaguen a lo bruto. Es decir localmente en algún PC sale la alerta que intentaron meter por USB alguna mierda, algún script de IE y cosas así. Los ves pero no son vectores de propagación puesto que es complicado sin permisos de admin, sólo usando exploits o lo poco que deja en modo user. Antiguamente con XP era un desastre, hasta controladores de dominio he visto comprometidos con virus! saltando de XP DC admin al propio Win2003 DC
Yo si tuviera que gestionar muchos ordenadores pasaba de tener Fedora+Win7 Virtualizado, te estás duplicando trabajo al tener que gestionar guests y Hosts, uno por cada usuario.
- Instalado en el ordenador de un usuario "tipo", dejó de usarlo a los 4 años al comprarse un portátil y literalmente " no querer joder la garantía por poner linux" (sic!) y pasada esta...pues ya por pereza...
- Instalado en el ordenador de mi hermana, mas de lo mismo, durante 3 años sin problemas hasta que se compró otro pc que ya llevaba el win...
- Instalado en un consumidor de porno habitual, 8 años y sin ninguna queja, al contrario, el colega está supercontento, le va como el primer día. Instalado por el mismo. El único mantenimiento que le hecho ha sido vaciarle el disco duro...
- Instalado en mi sobremesa desde la versión potato.... actualmente usando squeeze en su versión stable desde que la sacaron. Ni me molesto en pararlo (solo para limpiar ventiladores)
- Instalado en el portátil, Squeeze en su versión unstable (ojo que te enchufan Gnome3...)
Para el usuario medio, el truco radica en los accesos directos, en mi caso, los renombré por los nombres que ya conocían (y en algún caso cambié hasta el icono):
- Windows Media Player (VLC)
- Internet Explorer (firefox + addons)
- MSN Messenger (Amsn)
- Microsfot Office (Open/Libre Office)
- etc...
Hay que ponérselos bien juntitos en el centro de la pantalla.
Y NO FALLA!!
El ubuntu es un experimento como lo fue en su día Mandrake y posteriormente Mandriva, sí, van "bien" para hacer el cambio, pero luego te encuentras muchos problemas "indeseados". Y mas como apuntan, desde la 9.10 en adelante.
Unity es de lo peor en cuanto a consumo de recursos se refiere. Totalmente desaconsejado por mi parte, así como el Gnome3 que viene a ser lo mismo,ni con el escritorio rulando el Beryl/Compiz y jugando a un FPS me iba tan lento el pc....
Resumiendo:
Microsoft = caca
Ubuntu (+ Unity) = caca
Apple = caca (por otros motivos que no vienen a cuento)
Debian >3.0 = Universo cuántico lleno de posibilidades
Otros Linux = Pueden ser igual de buenos...pero para gustos los colores
#97 Yum tiene delta-RPMS, donde solo te descargas la diferencia entre paquetes.
"Es decir, cuando se tomen en serio que APT es la mejor herramienta que existe para le gestión de software y que DEB es mejor que RPM. "
Los mejores gestores de paquetes que existen son Pacman y quizá los pkgtools de los NetBSD y OpenBSD. Simples y rápidos como balas.
Todo lo que se hace con apt/dpkg se hace con yum/rpm , excepto que las reglas para formar paquetes están más extendidas en fuentes *,tar para sistemas debian (debian/rules)
Y bueno en realidad aptitude y wajig son mejores que apt-get, pero la gente no les da mucha caña.
#98 Fedora+Win7 Virtualizado, te estás duplicando trabajo al tener que gestionar guests y Hosts, uno por cada usuario.
Con Virt-Manager y virsh manejas una subred de 2000 maquinas virtuales en un soplido, y con Virt-Manager o Virt-Viewer ves la salida de cada una de ellas por VNC en tiempo real.
#99Los mejores gestores de paquetes que existen son Pacman y quizá los pkgtools de los NetBSD y OpenBSD. Simples y rápidos como balas.
De acuerdo no creí que estuviésemos hablando de OS BSD, eso es otra cosa...
Pacman es un buen gestor de paquetes pero Arch no es la distribución que "puede instalar un usuario de XP que quiere migrar a OS tipo GNU + Linux". Se puede usar Pacman para gestionar RPM?? se puede usar Pacman con Fedora??
Yo sólo me estaba refiriendo a la frase: "Fedora 18 dará la campanada..."
Y claro, por otra parte, la comunidad de usuarios es muy importante¡! yo uso Slackware y sus paquetes TXZ son simples y fáciles de manejar pero no tiene una herramienta (nativa) del tipo de APT, YUM, Pacman... y eso frena a muchos usuarios que podrían estar usando Slackware o distribuciones como Slakel (la última versión va muy bien :-), pero Slapt-get no se acerca al poderío de los gestores de paquetes nombrados.
#9 Jejejeje, otro con suegro migrado a Ubuntu por aquí. Hace ya unos anyitos (por lo menos 4 o 5) que lo migré a Linux para que me dejaran en paz con tanta limpieza y reinstalación del XP. Lo más gracioso es que hace no mucho le actualicé a una versión con Unity y aunque yo no soy fan, precisamente, me dijo "pero si es muy fácil, más o menos he buscado donde están las cosas y es distinto, pero no es complicado". Flipado me dejó.
#21 Se puede tener Ubuntu sin usar ni una sola vez la linea de comandos ni hacer malabares o "hacer la carreea de informática" (menudo requisito este, según tú, los ingenieros informáticos configuramos Ubuntu)
La diferencia entre Linux y Windows, es que en la tienda te venden un ordenador con Windows configurado. Sin embargo con Linux te lo instalas tú.
#30 Yo no soy ningún genio de nada y espero no serlo nunca. Eso de entrada.
Gente como tú, que evidentemente no usa una distribución linux desde hace al menos 4 años, es la que le pone mala fama al sistema operativo del pinguino.
Tanto mi suegro como mi hermana no creo que hayan abierto el terminal ni por accidente y uno sigue usando ubuntu sin problemas y la otra lo manejó 3 años sin hacer ni una pregunta.
Ubuntu puede "quitar" usuarios a WinXp, también lo puede hacer OsX, o Slackware (¿porque no?). El tema está...¿quieren esos usuarios un cambio? Cuando lo quieran pues cambiarán. Cuando las circunstancias les obligue pues cambiarán pero mientras puedan navegar y hacer su trabajo normal...¿para qué van a cambiar?
#48 No sé la de veces que he tenido que ir a resolver problemas de pc con windows. Lo único que pasa que tú, al igual que mucha gente, está acostumbrado a esos errores y los ve como normales. Reparar un error en el registro de windows, por ejemplo, no es apto para los usuarios menos diestros. Ni siquiera desfragmentar o entrar en modo a prueba de fallos para pasar un antivirus. Y no hablemos de montar una red wifi en condiciones... la informática no es sencilla. Un PC no es una lavadora ni lo será nunca, por más que se simplifique.
#61 Si Debian sacase actualizaciones cada año sería Ubuntu.
Debian es una de las distribuciones "padres" de linux y como tal funciona (al igual que Slackware). Es la que ofrece mayor seguridad, estabilidad y experiencia de usuario ya que cuando sale una versión estable es, como su nombre indica, estable. Debian, de hecho, es un S.O. sólido como pocos y pensado para aguantarlo todo. No es un S.O. para estar a la última pero es que en informática hay una máxima que parece haberse olvidado y que Debian (afortunadamente) tiene muy presente: lo "último" siempre falla.
La versión estable actual de Debian es la 6.0, llamada squeeze. Fué publicada originalmente con la versión 6.0.0 el 6 de febrero de 2011 y su última actualización es la versión 6.0.6, publicada el 29 de septiembre de 2012.
La publicación en pruebas (testing) contiene paquetes que aún no han sido aceptados en la rama estable, pero están a la espera de ello. La principal ventaja de usar esta publicación es que tiene versiones más recientes del software. La publicación actual de en pruebas es wheezy
La publicación inestable es donde tiene lugar el desarrollo activo de Debian. Generalmente, esta publicación es la que usan los desarrolladores y otros que quieren estar a la última. La publicación inestable se llama sid.
"sid" siempre es "unstable"... el nombre no cambia... hace años que "sid" es siempre el nombre de la versión de desarrollo: unstable. sid es la versión donde se incluyen los paquetes más nuevos y cómo su nombre indica puede ser inestable.
Teniendo en cuenta las muchas pajas mentales que se han cascao con Unity y Gnome3, Ubuntu está desperdiciando una buena oportunidad para llegar al usuario de a pie.
Si ya creian que habían llegado al límite, más les hubiera valido optimizar el funcionamiento de Gnome2. Por ejemplo.
No obstante, LinuxMint con LXDE es una opción bastante eficaz para el escritorio. Sencillo, funcional, ligero y que requiere poca curva de aprendizaje. Y lo más importante de todo: con un theme de colores suaves en vez de la combinación estrambótica que instala Ubuntu por defecto.
Para usuarios de XP, sin duda, para mí lo mejor es XUBUNTU. He probado durante meses/años KDE 3/4, y Gnome 2/3. Desde las últimas versiones (KDE 4 y Gnome 3) no ando cómodo. Las extensiones de gnome 3 (algunas que considero imprescindibles como reflections que te pone la barra abajo o "autohide" que la oculta) se desactivan en nuevas versiones... en fin, un lío.
Ahí tienes un sistema prácticamente igual a nivel de uso y facilidad que XP, bonito, estable y que consume pocos recursos. ¿Para qué liarnos con Unity, gnome 3 (que es visualmente una maravilla pero no es el cambio más apropiado desde windows) y KDE?
En serio, yo antes Xubuntu sólo lo usaba para el portátil, pero en uno de sobremesa y con potencia de sobra la verdad es que me sigue pareciendo lo más apropiado, sobre todo si quieres algo sencillo y sin cambios drásticos.
#23 La linea de comandos es por supuesto la más rápida, y la más efectiva, y la mejor. Le dices al ordenador exactamente lo que quieres que haga.
Pero para eso tienes que saber cómo hablarle al ordenador, y para eso tienes que estudiar.
También es cierto que debería enseñarse informática en los institutos en ese sentido, pero ese es otro cantar.
#128#21 En Windows a nivel avanzado también se usa la consola de comandos, solo que es un clon cutre de Unix, con una sintaxis demencial y una lentitud horrorosa.
Algo así como intentar escribir en inglés con la pronunciacion castellana.
Y se usa cmd y Powershell en redes y en entornos grandes de Exchange y AD. Sería cosa harto hastiosa manejar 10000 clientes a base de menús y listas destrozándote la muñeca y los tendones con tanto click y arrastre.
A parte de ser cientos de veces más lento, claro.
En Linux al menos se tiene lo mejor de los dos mundos, y bien implementando . Y con screen, puedes meter una tarea de una terminal, y cerrar la conexion remota o el escritorio y la tarea sigue rulando.
Como un servidor Win de una alerta en un cuadro de diálogo a 500 KMS de distancia, ríete del coste del viaje y las pérdidas.
Yo migré a mi padre con Unity (por ahora sin problema, está encantado) a mi madre le puse linux Mint (también sin problema, pero lleva poco tiempo), en el trabajo empezamos por cambiar mi ordenador a ubutu 12.04 con unity, llevo unos días y la verdad es que se me hace muy cómodo, sobre toda la barra lateral. De entrada me da la impresión de que es mas complicado pasarse de XP a Unity pero la verdad es que resulta bastante intuitivo así que supongo que será para gustos. Al final en la oficina solo accedes a ERP de turno, los correos, alguna hoja de calculo y algún texto y poco más.
#113 La 17 es la estable, pero la 18 sale en noviembre, si te interesa. Mejor mete la Fedora XFCE Spin, y después busca Fedora Utils que te mete todo lo necesario.
#129 Recuerdo particularmente el comando NET, que sirve para hacer un batiburrillo de cosas, la sintaxis es asquerosa y hay que perder mucho tiempo en prueba y error porque la documentación también es una porquería.
En Linux tienes una pila de comandos para hacer lo mismo pero cada uno con una tarea específica y con una sintaxis simple y parecida entre todos ellos.
Es decir, en Windows todo es muy bonito cuando manejas el ordenador de tu casa pero cuando te metes en administración nada como Unix/Linux.
#27 Creo que se trata más de un tema de "curiosidad personal".
Yo vengo del mundo windows puro y duro, pero no estoy cerrado a probar nuevas cosas. Es parte de la emoción y además de aprender, tienes más criterio a la hora de escoger la herramienta adecuada para cada caso.
Siempre he usado ubuntu y las veces que le daba una oportunidad a kde acababa frustrado por su inestabilidad.
Unity me parece un gran error como escritorio y me decidí a dar el paso a kde. Y ahora estoy feliz como una almeja con mi 4.9.2.
Creo que el salto más natural sería hacia kubuntu aunque sólo sea que por defecto la barra de tareas y el launcher están abajo, como en windows. La interfaz unity es un cambio demasiado radical.
#21 Entiendo tu postura y es totalmente normal, pero desde hace ya un par de añitos, instalar programas en Ubuntu es igual de "difícil" que en cualquier smarthphone: centro de software -> busqueda del programa. Incluso mas atrás en el tiempo, se podia hacer bastante cómodamente desde Synaptic. A gente que les he instalado ubuntu están muy contentas y no echan de menos para nada a windows
#21 Yo llevo un año con Linux después de 5 con Windows y en realidad la mayoría de las cosas las puedes hacer sin necesidad de usar los comandos, sólo con el ratón igual que en windows: desde el centro de software, desde el gestor de paquetes o descargando el "instalador" de internet como en windows, en lugar de un .exe un .deb si usas Ubuntu. Y a mi me ha parecido mucho más fácil que Windows. Después de ver los dos la única pega que me vale es que uses el pc para jugar (yo uso la PS3 que para eso está) o que necesites algún programa específico (por trabajo o lo que sea) que sólo funcione en Windows, aunque también está Wine para ejecutar programas de Windows. Por lo demás...
Yo soy un usuario básico como lo gran mayoría de usuarios y hago exactamente lo mismo que hacía en Windows pero gratis, sin problemas de virus, con mayor estabilidad, mi ordenador funciona mejor, arranca y apaga mucho antes, lo de las actualizaciones va mucho mejor incluso siento que tengo más control de mi ordenador. Además, no sé el porcentaje pero creo que la mayoría de usuarios de Windows lo tiene pirateado y para mi por lo menos eso es molesto, con claves, cracks, avisos de que tu windows o tu ofice no son originales, etc, eso con Linux te lo ahorras.
Resumiendo, si a la gran mayoría de usuarios le vendieran el ordenador con Linux en lugar de con Windows no pasaría nada, seguirían haciendo lo mismo que harían con Windows.
Edito, los comandos que ha puesto #6 son para instalar un escritorio, directamente puedes instalar Xubuntu y ya está, es la que yo uso y es una maravilla.
La noticia no cuenta mucho, esperaba leer algo sobre alguna megacampaña publicitaria en internet, prensa especializada o incluso televisión pero nada de nada, que están hablando con empresas y tal ... pues así poco le van a quitar a Windows.
Y luego lo que comentais, Unity no ayuda mucho a la causa
La idea es que ante la inminente llegada del fin del soporte de XP en Abril de 2014 los usuarios elijan Ubuntu 12.10 antes que Windows 7 o 8.
Hombre, digo yo que en Abril de 2014 pondrán Ubuntu 14.04, que además también será LTS. Lo malo es que llegarán por la T y el único animal que se me ocurre es Turtle, que no es que sea buena idea desde el punto de vista de marketing
Yo precisamente, me he pasado de ubuntu a debian. Estaba harto de la porqueria esa del unity, de los bugs repugnantes y de tener la sensacion de que merecia mas la pena tener windows 7 que esa porqueria de ubuntu. Es una pena, mis servidores eran ubuntu, poco a poco seran debian. Hay que ser cafre para largar a un administrador de linuxes como de ubuntu y hacerlo que corra despavorido a debian. Joer, cada vez admiro mas las sencillez de debian....ains!
#94 KVM/XEN esta muy bien y muy seguro pero... Fedora dará la campanada cuando los gestores de paquetes RPM funcionen lo mismo de bien que los de paquetes DEB. Es decir, cuando se tomen en serio que APT es la mejor herramienta que existe para le gestión de software y que DEB es mejor que RPM.
A lo mejor es necesario que Fedora se desligue de Red Hat para que ocurra algo así...
Probaré Fedora 18 de todas formas, aunque no me sienta cómodo con los RPM.
#105 Esta sirve?? Intel(R) Core(TM) i7-2630QM CPU @ 2.00GHz porque creo que la tengo un poco infrautilizada
La verdad es que estoy muy desactualizado en lo que se refiere a Fedora, por lo que veo. No conozco ni Yumex ni Packagekit ni RPMFusion. Los gestores gráficos no me interesan mucho, pero volveré a usar Yum y probaré Delta-RPMS me gusta eso que dices que hace
Estoy esperando Fedora 18 precisamente por probar KVM/XEN
Gracias por tus comentarios, me han animado más a probar la próxima Fedora.
#43 Diría que no del todo, pero sí se ha avanzado bastante, en cuanto tengas algún problema un poco inusual te toca volver a ella. Con suerte solo se tratará de copiar y pegar algo.
Pues lo lleva claro Ubuntu si quiere aprovechar a los usuarios de empresas, los ordenadores de esos entornos suelen ser bastante viejetes y ahora mismo en la versión 12.10 Unity sin aceleración gráfica se pone a tirar del OpenGL a través de LLVMpipe, algo que se arrastra que da miedo en ordenadores viejos.
Ya veremos lo que pasa cuando salga la versión estable de Enlightenment e17, que está prevista para pocos meses (¡por fin!) y lo aproveche alguna distro, eso sí que puede hacer relucir un ordenador viejo.
#76 El estable de Debian quiere decir mucho más que "no falla" (eso estaría en "testing", aparte tienen "experimental" que es "la que falla"). Quiere decir que el software ha sido sometido a mil pruebas y testeos y que los fallos de seguridad han sido corregidos (en la medida de lo posible, siempre hay actualizaciones de seguridad). Para que Debian catalogue algo como estable tiene que pasar muchas, muchas pruebas ya que es un SO en el que prima la robustez y la estabilidad por encima de la novedad. Unix, y linux por extensión, es un SO de servidores aunque a veces se nos olvide y el software de un servidor no está pensado para actualizar alegremente sino por razones de peso (motivos de seguridad básicamente).
p.d. por otro lado ten en cuenta que las configuraciones posibles de hardware son casi infinitas. Que a ti no te falle no quiere decir nada más que eso: que a ti no te falla.
Ubuntu... la ultima vez que dije mi opinión sobre ubuntu me cosieron a negativos.
Ubuntu dejo de ser una distribución recomendable a partir del 9.10. Unity, cambiar el control del canal de la wifi de la app al kernel y un sin fin de cosas...
#6 Vale, ahora me explícame como a ese usuario random que no tiene ni puñetera idea y que esta acostumbrado a "click en aceptar la instalación hasta la victoria" va a cerciorarse de que puede cambiar el entorno gráfico, algo casi impensable en windows.
Ubuntu era mi referencia (aunque siempre he usado dual-boot por los juegos y de hecho ahora mismo estoy escribiendo desde W7), tenia muchas esperanzas puestas en esa distribución, pero desde hace un tiempo esta cogiendo TODAS las malas practicas posibles de las grandes compañías. Y no, no se trata solo de Unity (o tambien), que puede resultar mas o menos productivo.
Lo que verdaderamente me ha hecho abandonar Ubuntu ha sido por ejemplo el tema del spam de Amazon integrado en la ultima version. Que si, que se puede desinstalar. Vale, y volvemos a lo mismo, cuantos de los usuarios promedio sabran que se puede desinstalar? cuantos siquiera le darán importancia a la publicidad, acostumbrados ya a comerse spam en su "messenger live" o en montones de webs de noticias por no tener adblock plus?. Ni siquiera te dan opcion a ponerlo o no durante la instalacion.
Y el verdadero problema no es ese. El tema mas peliagudo es que, según tengo entendido, tus búsquedas personales están siendo enviadas a los servidores de amazon (que son los que te muestran luego ese spam personalizado), asi que por ejemplo buscais "porno" "como fabricar una bomba casera" "filtrar a wikileaks" o cualquier parida que se os ocurra 100% legal esas busquedas las tendra amazon para estrategias de marketing. Que si, que hoy en dia eso lo hacen montones de compañias, la gravedad estriba en que sea precisamente una distribucion como Ubuntu la que sea quien lo implemente. Muy triste.
Por eso me cambio al fork/llamalocomoquieras Linux Mint y me distancio de Canonical
Para mi gusto Mint con KDE es lo más parecido a un XP.
Ahiea bien lo que dice. #3 con un WINE muy bien integrado la cosa mejoraría.
Con. CrossOver va mejor pero no se si seguirá siendo de pago.
Otra buena opción es Open Suse KDE.
Siendo la distei con mejor integración de KDE que es escritorio por defecto, pero para un novato es posible que sea más lío que MINT.
#32#57 Ya he encontrado la info: http://www.linuxnoveles.com/2012/unity-shopping-lens-amazon-dash-ubuntu/ No tenía ni idea, cuando leo Unity en algún sitio me prendo fuego y me tiro por la ventana, luego vuelvo a subir y disfruto de Gnome y Xfce Es una autentica degradación del concepto inicial. Si Debian sacase actualizaciones cada año me volvía a Debian
#62 Completamente de acuerdo, he probado Vista y 7 y siempre he hecho lo mismo, desinstalar y volver a XP
#107 Sobre el 2, estoy en duda. Windows XP en multitarea no tiene nada que hacer contra 7 o cualquier Linux de la serie 2.6.
Aparte de tener un sistema de ficheros totalmente desastroso para los nuevos equipos con SSD, y una estabilidad ruinosa.
XP está obsoleto, amén que la degradación con el tiempo hace de un sistema que comparado con el desastre total de Windows 98 totalmente limitado era bueno, pero hoy en dìa es lo más mediocre del mundo.
Y bueno, he decir que XP en un Celeron contra Lubuntu, ha ganado Lubuntu en clase en las pruebas pero por KO absoluto.
2/ Presumir que la línea de comandos es la única forma de hacer las cosas
3/ No darte cuenta de que en este caso (ayudar por internet) es la forma más rápida y fácil PARA EL QUE NO SABE de arreglarlo, puesto que tan solo tienes que abrir una consola y copiar y pegar los comandos que digan. Y eso gracias a que en gnu/linux las cosas pueden hacerse TAMBIÉN en línea de comandos.
#130 ¿Qué software de calidad? ¿No serán usuarios hoygan que les piden que les instales el Photoshop pirata y el 3DSMAX cuando no saben ni extruir una malla para crear un triste vaso?
Lo mismo para el Office, cuando dudo que muchos sepan calcular algo más alla de un sumatorio en una hoja de calculo o arreglar ojos rojos en una foto.
PD: En realidad Deus Ex y DII funcionan el Wine solicos con siguiente->siguiente desde hace 12 años, pero me apetecía experimentar con un sistema operativo libre compatible a nivel de programas y drivers con Windows.
#15 Tiene razón #16
Con esas especificaciones incluso Windows vista va bien... Yo tengo un Vaio vgn-ns11s dual core y 4GB de RAM con windows vista desde hace cuatro años y nunca me ha dado un problema. En cambio en el portátil de curro, un hp dual core de 2 GB, me aparece la ventanita azul de la muerte una vez por semana.. todavía no entiendo como no ha casado aun...
#47 ¿Qué es soporte? Sin pagar, Canónical no te da ningún tipo de soporte (esperar a la siguiente actualización en 6 meses no es soporte) sobre Unity. Y, si te digo la verdad, me fío más de que el equipo de XFCE arregle cosas que no funcionan en el entorno de escritorio (que es simplemente eso, una cosa que te muestra ventanas y un menú), que Canónical con la parida de Unity.
Por cierto, a los que animan a instalar todo el metapaquete xubuntu-desktop, si sólo quieres xfce, es una burrada. Con:
sudo apt-get install xfce4
Sólo instalas el entorno (58MB vs 250 y tantos), no todos los programas que vienen con xubuntu como abiword, orage, ... Que vamos, si el problema no es la potencia del equipo, sino que Unity no te acaba de molar, no tiene sentido instalar todo ese software.
Comentarios
#21 Veo que te vas al extremo con facilidad e intuyo que es a posta para conseguir que alguien te conteste Lo haré yo:
a.- Para usar algunas máquinas es necesario dedicar algunas horas a aprender a manejarlas. Hasta para usar una máquina de escribir (adecuadamente) era necesario hacer un curso y bastantes prácticas. Cuando quieres conducir un coche, no se te exige que sepas reparar el motor, pero si que conozcas mínimamente algunos elementos mecánicos del vehículo y sepas como funcionan¡! cosas cómo: saber cual es el agujero por el que hay que poner el combustible... distinguir los colores de los led del cuadro de mandos y saber que significan esos símbolos (la aceitera, por ejemplo... o el indicador de temperatura)... distinguir si la presión del aire de las ruedas es inadecuada, a primera vista¡!...
b.- Para usar un PC (computadora personal) no se exige "un carnet de conducir"; pero si, sería bueno que las personas se lo tomasen más en serio y aprendiesen algunos conceptos básicos: cómo son, cómo funcionan los dispositivos en los que se guardan los datos¡! los físicos y la nube; qué es un Sistema Operativo y para qué sirve; cómo usar Internet con un mínimo de "seguridad" (esto sería más o menos: parecido a caminar por las calles de una gran ciudad que no conoces).
c.- Un PC no es un juguete¡! Se puede usar para jugar, pero no es un juguete... Es una máquina y como tal requiere que el usuario conozca algunas normas de uso básicas. A día de hoy, un usuario que no use un navegador para "moverse" por Internet, debiera conocer, sobre todo, algunas cosillas que no debe hacer¡!
d.- Un sistema operativo debería, efectivamente, servir al usuario pero no creo que haya de ser sin requerirle esfuerzo ni aprendizaje. Es más, no creo que nada que no requiera esfuerzo ni aprendizaje merezca la pena¡¡!! Más aún, esa "filosofía" de lo "fácil, rápido, barato" sólo sirve para crear esclavos (de lo que tu quieras: del sistema, del comercio, de la política, del consumo, de la informática...).
La consola de comandos (una shell) es como un bosque para un citizen no tiene por qué meterse a explorar en ese terreno si no quiere¡! no debiera hacerlo a menos que conozca los peligros que supone escribir una orden en un terminal y pulsar "Intro"¡¡!!
Yo las uso porque cuando aprendí a usar computadoras el único sistema operativo con ventanas era el de Apple y las máquinas con las que trabajaba eran Alpha y Sparc; y me resulta más cómoda para muchas cosas pero; ya hace algunos años que existen OS GNU+Linux que no requieren del usuario ninguna interacción con la shell; al menos no para los "usos habituales".
Ahora mismo escribo este comentario en un OS LMDE (Linux Mint Debian Edition) con un escritorio Cinnamon y "creo" que se puede hacer desde el entorno gráfico lo mismo que se hace en Windows (escribo "creo" porque nunca he usado OS Windows en mis computadoras y puede haber algún uso extraño que yo no conozca).
He probado y pruebo la mayoría de los OS de tipo Linux y BSD que van saliendo cada poco, y cuando instalo un OS de esos a una persona que acude a mi precisamente para eso, porque está harta del OS que venía instalado en su PC; no le pongo el primero que tenga a mano¡! primero le pregunto para qué usa la computadora, procuro enterarme de hasta donde llegan sus conocimientos de informática y luego le instalo y configuro el que me parezca más adecuado.
Y en este punto, estoy de acuerdo con muchos comentarios de este hilo: "Ubuntu no es la distribución más adecuada porque desde Canonical decidieron que los usuarios debían de estar supeditados a sus gustos y preferencias"... su escritorio Unity rompe con el paradigma de escritorio (más habitual) y dificulta el manejo a personas que vienen de entornos gráficos más comunes. Es posible que sea adecuado para los que comienzan, los niños encuentran más intuitivo Gnome Shell que XFCE (yo noto eso en las clases de informática), pero no deberían pretender imponerlo a los que quieran usar Ubuntu tal y como ellos liberan la distribución. Es cierto que se puede añadir otro entorno gráfico, pero eso en ocasiones requiere el uso de la shell para instalar otros repositorios y aplicaciones.
De todas formas; como se anota en otros comentarios más arriba: existen Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu... sin apartarse del entorno de Ubuntu. Y desde luego, existen otras distribuciones que tampoco requieren del usuario que sepa usar la shell; como Linux Mint, por ejemplo, que se centra bastante en "lo que la mayoría de sus usuarios quieren" y suelen querer eso que tu dices: usabilidad. Y también hay muchos usuarios que quieren cambiar de OS pero no quieren (o no pueden) cambiar el hardware¡! y para esos usuarios también hay distribuciones tipo GNU+Linux que no requieren tantos recursos como Gnome Shell, Unity, KDE o XFCE (porque este último ya no es lo liviano que era...).
La última versión de KDE ya no necesita tropecientos megas de RAM (se entiende que sin pedirle que ejecute filigranas gráficas, claro). La semana pasada he probado la última versión de la distribución Slakel que apareció por Distrowatch y me he encontrado con un Linux Slackware + KDE totalmente funcional al término de la instalación¡!
No soy un "taliban" anti Windows¡! si veo que la persona en cuestión pretende seguir bajándose de Internet las últimas versiones de los juegos más de moda, le digo "hola y adios" porque cada cual tiene sus gustos y si eso es lo que quiere hacer con su PC, es asunto suyo¡!
Cuanto tiempo hace que no usas un OS GNU+Linux?? las cosas cambian mucho y muy rápido en ese ecosistema¡!
Saludos.-
#15 Está claro que es un caso un poco peculiar: Sólo usa el navegador, ver películas, fotos, escribe documentos sin formatos complicados y escucha música.
¿Peculiar? Yo diría que esa descripción responde a lo que hace la inmensísima mayoría de usuarios caseros.
#7 Yo tengo 2 experiencias de migraciones a Ubuntu desde Windows:
Una hermana que le duró 3 años hasta que cambió a W7.
Un suegro que desde que cambió a ubuntu ha dejado de llamar cada 15 días para que le limpiase el equipo.
#6 Me pregunte si algun día os enteraréis los usuarios de Linux que el resto del mundo no queremos ver una línea de comandos ni en broma. Un sistema operativo debería servir al usuario sin requerirle ni esfuerzo ni aprendizaje, no exigiéndole una carrera informática y muchas horas.
#5
$ sudo apt-get install gnome-shell
$ sudo apt-get install xubuntu-desktop
#21 colega, te has quedado en el jurasico. En ubuntu si no quieres usar la linea de comandos, no la usas y listo. Yo la uso porque estoy acostumbrado ymuchas cosas las hago mas rapido, igual que uso cmd en windows (que es bastante mierder, por cierto). Pero si no quieres consola, no la necesitas. Mi compañera no se sabe un comando y se maneja con ubuntu perfectamente.
Yo lo intenté, pero lo siento, no puedo con gnu/linux. Para hacer cualquier zurullo necesitas horas y horas. Yo solo quiero arrancar el ordenador y trabajar, y si, ya me imagino que windows es un enorme mojón pero me simplifica la vida, quizá porque sea un simple....
Se pasarán a Windows 7
#33 Yo opino que los usuarios de windows debemos ser unos genios o algo. Lo usuarios de otros SO no hacen más que ponerle pegas y más pegas, pero a mi windows siempre me ha funcionado bien (a excepción del mojón de windows vista, que hasta los de microsoft reconocieron que fue un truñazo)
#21 Yo uso diariamente OSX, W7 y Fedora. Te aseguro que la forma más rápida de hacer muchas cosas en los 3 sistemas es la "maldita línea de comandos"
Sólo hay que sacarse ese resquemor inicial y al final acabarás usándola más de lo que crees.
Es como lo de buscar los iconos por menús o escritorios en vez de teclear el nombre del programa en spotlight, "buscar programas o archivos" o en el cuadro de búsqueda del gnome 3: Al principio piensas "vaya mierda", a la semana compruebas que es infinitamente más rápido.
Aunque ya se sabe, las opiniones como el culo, cada uno tiene el suyo.
#22 Más bien la diferencia entre un pedante y una persona normal
Recomendación: Kubuntu con KDE y si os consume mucho desactivad efectos de escritorio. Hiperconfigurable, estable y "ligero".
Pues si de verdad quieren hacerlo, que ofrezcan una interfaz en la línea de Windows XP, y no moderneces pijas a las que no terminas de acostumbrarte y que te esconden por defecto (nunca mejor dicho) las opciones que más usas.
#22, #23, #24 por personas como ustedes linux no sera una opción fiable para la mayoría de usuarios, entiendan que nadie quiere la linea de comandos y nadie quiere estudiar informática, ¿ni aprenderse comandos de consola, es tan difícil entender esto?, se les viene diciendo esto desde que nació linux, porque piensan que las apps para moviles son compradas?, porque abundan los comandos "no amigables" para consola?. o ¿porque son super faciles de usar e instalar?
vale ustedes son genius de linux , pero no entienden algo que se les dice desde hace años
pd. Lo que hace el instalador que tiene ubuntu 12.10 para instalarlo con windows 7 provoca error mas que ayudar, si, aunque le hayan puesto un boton exclusivo para eso, la parte de particiones es horrible.
Este va a ser el año de linux en el escritorio.
#21 Yo me pregunto si algún día los usuarios de Windows entenderéis que lo mismo que se puede hacer con comandos se puede hacer con el entorno gráfico sólo que para explicar una simple tontería aquí es menos engorroso poner una línea con el comando que describir en 3 párrafos los movimientos del ratón que tienes que hacer.
Y si crees que para ejecutar una línea en una consola te hace falta la carrera de informática es que no tienes ni pajolera idea de lo que se aprende en la carrera, claro que estando acostumbrado a usar Windows no me sorprende que pienses que cualquier tarea que se haga con el ordenador requiera de un nivel de conocimientos enorme.
#2 Pues a mi cada vez me va mejor...con Windows 7 no he tenido ni un cuelgue ni un pantallazo azul y llevo con el desde que salio.
#4 Supongo que no habrá podido desbancar a un Vista preinstalado en cientos de millones de portátiles.
#30 Ahora entiendo el nick "anacronico", lo de la consola en Ubuntu hace anyos que está superado. El gestor de aplicaciones que viene es cómodo y sencillo al estilo de los markets de Apple o Android.
#107 Sí, XP va de maravilla con 64Mb de RAM, mas el archivo de paginación, claro. Ahora abre Chrome, Office o Libreoffice sin pasarse cinco minutos redibujando cada pestaña.
Ni con 256 Mb de RAM vas a poder.
Yo puedo conseguir eso con Slitaz y la RAM que te he indicado. Con XP, ni de coña.
Es que Windows es cada vez más insoportable...
#10 pues tengo que decirte que yo estoy encantado con unity, quizá sea porque soy mucho de usar el teclado. Quizá chupe más recursos, pero vamos, en mi ordenador no se nota (salvo algún bug puntual que dejaba el compiz chupando que daba gusto pero parece que el bug está solucionado).
#21 pues se va uno a synaptic (que es un gestor de paquetes), le da a buscar gnome y pincha en gnome-shell y con el derecho marcar para instalar y luego Aplicar. Lo mismo pasa con xubuntu-desktop. NO hace falta usar la línea de comandos para nada. Pero... ¿por qué se empeña la gente en seguir poniendo las instrucciones con comandos? Pues porque es más rápido. Selecciono la línea de comandos de la página web, control+c (copiar o eligo copiar con el botoń derecho del ratón), shift+control+t (abrir terminal), shift+control+v (pegar, en la terminal hay que darle al shift, también se puede hacer con el botón derecho) e intro. Te pide contraseña (salvo que lo tengas configurado para que no lo pidas) y ya se instala solo.
Vamos, que si no quieres ver una línea de comandos, no hace falta, en linux actualmente NO te hace falta usarla.
Yo me considero un privilegiado: He usado Linux durante unos años, tengo un título de administrador de sistemas linux y el movimiento sectario no ha podido conmigo: no sólo no intento decirle a la gente que sistema operativo tiene que usar, si no que no me da ninguna vergüenza decir en voz alta que muchos de sus defectos lo convierten literalmente en una mierda y que no me extraña que la gente (y yo mismo) prefiera un sistema operativo rancio y obsoleto como es Windows XP.
#9 "Un suegro que desde que cambió a ubuntu ha dejado de llamar cada 15 días para que le limpiase el equipo"
Ha dejado de usar el ordenador, ¿verdad?
#21 Mi madre utiliza ubuntu desde hace dos años y antes no había manejado un ordenador en su vida. No sabe lo que son los comandos, por cierto.
Y será un salto o cambio inteligente porque cambiarán a algo con un coste menor e igualmente muy versatil.
Eso si, que pasen a Ubuntu a una versión LTS si quieren tener algo estable. Sino puede que se encuentren con unos cuantos errores.
#10 Qué va, con unity. Sólo hubo que ponerle los iconos de las cosas que usa en la barra lateral y enseñarle el synaptic para que se entretenga. Las 3 primeras horas estaba un poco perdido, pero después perfecto.
Está claro que es un caso un poco peculiar: Sólo usa el navegador, ver películas, fotos, escribe documentos sin formatos complicados y escucha música.
Un portátil con Core2 DUO, 4GB RAM y una Intel guarra integrada y va perfecto.
#66 Así a bote pronto, toad (sapo), que es mejor que tortuga, claro...
#13 Te equivocas. Windows XP es más rapido en dibujar las ventanas y en el escritorio. En las tareas como trabajar con documentos de ofimatica o ficheros gordos renquea que da gusto y se comporta de manera ralentizada.
Abre 16 pestañas en Chrome en XP, abre esas 16 en Fedora XFCE en la misma máquina y asómbrate.
Yo he probado un montón de cosas: Win Xp, Win Vista, Win 7 32 bits, Win 7 64 bits, Ubuntu 9 a 12 con Unity Gnome y XFCE, CentOs, etc, y me continúo quedando con Win XP SP3.
Como segunda opción, pondría Win 7 32 bits, como tercera opción Win 7 64 bits y como cuarta Ubuntu 12 con XFCE. Lo demás no quiero ni verlo, excepto CentOs y otras distriibuciones Linux en caso de sevidores web.
#93 Fedora con KVM/XEN es una maravilla. Y sobre virtualizar, un 7 bajo KVM+PCIPassthrough1 ni notas la carga.
http://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/13/html/Virtualization_Guide/chap-Virtualization-PCI_passthrough.html
Fedora 18 va a dar la campanada. Y con XFCE4 es imbatible.
" y en más de 200 ordenadores con unas buenas políticas de grupo y un antivirus normalito no he visto un sólo virus."
Yo que tu lo miraría por si acaso. Hoy en día los virus pasan de dar alertas o levantar ventanas chorras. Pasas a formar de una botnet sin que te des cuenta.
1 Con PCI Passthrough pasas el hardware PCI(-E) directamente al host sin que el guest lo maneje para nada.
#6 Gracias, pero no me hace falta, uso lubuntu y linux Mint Canela. A los usuarios de XP no creo que les sirva tampoco ya que son más de siguiente -> siguiente -> siguiente.
Mi comentario en #5 va en la línea de que hay que ofrecer opciones realistas y que Ubuntu no lo es para esos usuarios si aún están con XP.
Pues yo voy a seguir con mi XP y encantado de la vida...
#3 Quien dice Ubuntu, también puede referirse a Xubuntu, Lubuntu, Kubuntu...
También existen otras alternativas con wine integrado, como Zorin OS (también basada en Ubuntu) http://zorin-os.com/
#54 Pero no todo el mundo escoge aprender informática. Los hay quien dedica su tiempo a otras cosas (y no sólo chismorreos y fútbol).
La noticia no dice mucho, pero me llama la atención la guerra que se monta siempre que en alguna noticia aparece la palabra Windows o Linux.
Y aunque WXP pierda el soporte, muchos lo seguiremos usando. Desde que probé el W7 y sus múltiples pantallazos azules, y el W8 y su abortiva interfaz, me pase a Linux (Mageia/Debian) y mantengo WXP en otros ordenadores, además de una partición de W7 únicamente para juegos, que es lo que le falta a Linux.
Pues yo no me fiaría de un SO gratis incapaz de desbancar a windows vista de pago.
#15 Hombre claro, pero ese no es un equipo de XP. Ese de casa iria como minimo con Windows Vista.
Xubuntu es un gran escritorio de reemplazo a Windows XP. #38 Después de acostumbrarse al cambio de Office 2003 a 2007, a los suegros les echas cualquier cosa y tragan
#34 XFCE es un escritorio muy probado, algo carente de opciones (nada que no se pueda arreglar en los dotfiles), pero muy estable y ligero. Es cierto que Gnome-Shell, aunque tiene buenas ideas, no es de mi agrado
Windows XP ha sido en mi opinión el mejor windows de todos. El más lógico, sin efectos innecesarios y estable. De hecho he adaptado el 7 para que parezca el XP. Todo esto sin haber probado nunca linux.
#94 Ver virus me refiero que se propaguen a lo bruto. Es decir localmente en algún PC sale la alerta que intentaron meter por USB alguna mierda, algún script de IE y cosas así. Los ves pero no son vectores de propagación puesto que es complicado sin permisos de admin, sólo usando exploits o lo poco que deja en modo user. Antiguamente con XP era un desastre, hasta controladores de dominio he visto comprometidos con virus! saltando de XP DC admin al propio Win2003 DC
Yo si tuviera que gestionar muchos ordenadores pasaba de tener Fedora+Win7 Virtualizado, te estás duplicando trabajo al tener que gestionar guests y Hosts, uno por cada usuario.
#30 Tu apodo te viene muy bien pero deberías aprender a leer.
La parte de particiones te la puedes saltar Y hacer que lo haga automático. Pero bueno...
Pero claro, si tienes un sistema ya instalado, esa parte no la puedes evitar ni queriendo instalar un nuevo windows.
Dejaos de tonterías!!!! DEBIAN a pelo!!!
- Instalado en el ordenador de un usuario "tipo", dejó de usarlo a los 4 años al comprarse un portátil y literalmente " no querer joder la garantía por poner linux" (sic!) y pasada esta...pues ya por pereza...
- Instalado en el ordenador de mi hermana, mas de lo mismo, durante 3 años sin problemas hasta que se compró otro pc que ya llevaba el win...
- Instalado en un consumidor de porno habitual, 8 años y sin ninguna queja, al contrario, el colega está supercontento, le va como el primer día. Instalado por el mismo. El único mantenimiento que le hecho ha sido vaciarle el disco duro...
- Instalado en mi sobremesa desde la versión potato.... actualmente usando squeeze en su versión stable desde que la sacaron. Ni me molesto en pararlo (solo para limpiar ventiladores)
- Instalado en el portátil, Squeeze en su versión unstable (ojo que te enchufan Gnome3...)
Para el usuario medio, el truco radica en los accesos directos, en mi caso, los renombré por los nombres que ya conocían (y en algún caso cambié hasta el icono):
- Windows Media Player (VLC)
- Internet Explorer (firefox + addons)
- MSN Messenger (Amsn)
- Microsfot Office (Open/Libre Office)
- etc...
Hay que ponérselos bien juntitos en el centro de la pantalla.
Y NO FALLA!!
El ubuntu es un experimento como lo fue en su día Mandrake y posteriormente Mandriva, sí, van "bien" para hacer el cambio, pero luego te encuentras muchos problemas "indeseados". Y mas como apuntan, desde la 9.10 en adelante.
Unity es de lo peor en cuanto a consumo de recursos se refiere. Totalmente desaconsejado por mi parte, así como el Gnome3 que viene a ser lo mismo,ni con el escritorio rulando el Beryl/Compiz y jugando a un FPS me iba tan lento el pc....
Resumiendo:
Microsoft = caca
Ubuntu (+ Unity) = caca
Apple = caca (por otros motivos que no vienen a cuento)
Debian >3.0 = Universo cuántico lleno de posibilidades
Otros Linux = Pueden ser igual de buenos...pero para gustos los colores
#48 Pero esa "complicación" es inevitable, como te digo. Da igual que instales BeOS, Windows, GNU/Linux o OSX.
#97 Yum tiene delta-RPMS, donde solo te descargas la diferencia entre paquetes.
"Es decir, cuando se tomen en serio que APT es la mejor herramienta que existe para le gestión de software y que DEB es mejor que RPM. "
Los mejores gestores de paquetes que existen son Pacman y quizá los pkgtools de los NetBSD y OpenBSD. Simples y rápidos como balas.
Todo lo que se hace con apt/dpkg se hace con yum/rpm , excepto que las reglas para formar paquetes están más extendidas en fuentes *,tar para sistemas debian (debian/rules)
Y bueno en realidad aptitude y wajig son mejores que apt-get, pero la gente no les da mucha caña.
#98 Fedora+Win7 Virtualizado, te estás duplicando trabajo al tener que gestionar guests y Hosts, uno por cada usuario.
Con Virt-Manager y virsh manejas una subred de 2000 maquinas virtuales en un soplido, y con Virt-Manager o Virt-Viewer ves la salida de cada una de ellas por VNC en tiempo real.
https://fedoraproject.org/wiki/Getting_started_with_virtualization?rd=Virtualization_Quick_Start
Es más, en breve, vas a poder gestionar CPU's y unidades de almacenamiento externas como si fueran una máquina virtual. Eso si que va a ser grandioso.
#99 Los mejores gestores de paquetes que existen son Pacman y quizá los pkgtools de los NetBSD y OpenBSD. Simples y rápidos como balas.
De acuerdo no creí que estuviésemos hablando de OS BSD, eso es otra cosa...
Pacman es un buen gestor de paquetes pero Arch no es la distribución que "puede instalar un usuario de XP que quiere migrar a OS tipo GNU + Linux". Se puede usar Pacman para gestionar RPM?? se puede usar Pacman con Fedora??
Yo sólo me estaba refiriendo a la frase: "Fedora 18 dará la campanada..."
Y claro, por otra parte, la comunidad de usuarios es muy importante¡! yo uso Slackware y sus paquetes TXZ son simples y fáciles de manejar pero no tiene una herramienta (nativa) del tipo de APT, YUM, Pacman... y eso frena a muchos usuarios que podrían estar usando Slackware o distribuciones como Slakel (la última versión va muy bien :-), pero Slapt-get no se acerca al poderío de los gestores de paquetes nombrados.
Yo si uso aptitude
#104 Fedora tiene Yumex y Packagekit para meter paquetes de forma gráfica, y con RPMFusion tienes todo lo necesario.
Por tener posee más juegos de serie que Ubuntu, y bueno, si tienes una CPU con soporte de virtualización por hardware, estás de enhorabuena .
Fedora integra toda la parafernalia de virtualizar en libvirt, virsh y VirtManager.
#109 Mete Fedora 17 XFCE, la de Gnome3 haría que te cortaras las venas. Yun con los plugins de deltarpms mejora bastante.
Para la virtualización, aquí tienes una guía completita. Además, lanzando la GUI virt-manager te será tan facil como con VirtualBox
https://fedoraproject.org/wiki/Getting_started_with_virtualization?rd=Virtualization_Quick_Start
#109
#9 Jejejeje, otro con suegro migrado a Ubuntu por aquí. Hace ya unos anyitos (por lo menos 4 o 5) que lo migré a Linux para que me dejaran en paz con tanta limpieza y reinstalación del XP. Lo más gracioso es que hace no mucho le actualicé a una versión con Unity y aunque yo no soy fan, precisamente, me dijo "pero si es muy fácil, más o menos he buscado donde están las cosas y es distinto, pero no es complicado". Flipado me dejó.
A ver como se pone el tema cuando Windows 8 monopolice nuestros equipos...
#21 Se puede tener Ubuntu sin usar ni una sola vez la linea de comandos ni hacer malabares o "hacer la carreea de informática" (menudo requisito este, según tú, los ingenieros informáticos configuramos Ubuntu)
La diferencia entre Linux y Windows, es que en la tienda te venden un ordenador con Windows configurado. Sin embargo con Linux te lo instalas tú.
#30 Yo no soy ningún genio de nada y espero no serlo nunca. Eso de entrada.
Gente como tú, que evidentemente no usa una distribución linux desde hace al menos 4 años, es la que le pone mala fama al sistema operativo del pinguino.
Tanto mi suegro como mi hermana no creo que hayan abierto el terminal ni por accidente y uno sigue usando ubuntu sin problemas y la otra lo manejó 3 años sin hacer ni una pregunta.
Ubuntu puede "quitar" usuarios a WinXp, también lo puede hacer OsX, o Slackware (¿porque no?). El tema está...¿quieren esos usuarios un cambio? Cuando lo quieran pues cambiarán. Cuando las circunstancias les obligue pues cambiarán pero mientras puedan navegar y hacer su trabajo normal...¿para qué van a cambiar?
#48 No sé la de veces que he tenido que ir a resolver problemas de pc con windows. Lo único que pasa que tú, al igual que mucha gente, está acostumbrado a esos errores y los ve como normales. Reparar un error en el registro de windows, por ejemplo, no es apto para los usuarios menos diestros. Ni siquiera desfragmentar o entrar en modo a prueba de fallos para pasar un antivirus. Y no hablemos de montar una red wifi en condiciones... la informática no es sencilla. Un PC no es una lavadora ni lo será nunca, por más que se simplifique.
#42 Nada más que añadir.
Lo que dije en un comentario anterior: Es una cuestión de curiosidad personal.
#61 Si Debian sacase actualizaciones cada año sería Ubuntu.
Debian es una de las distribuciones "padres" de linux y como tal funciona (al igual que Slackware). Es la que ofrece mayor seguridad, estabilidad y experiencia de usuario ya que cuando sale una versión estable es, como su nombre indica, estable. Debian, de hecho, es un S.O. sólido como pocos y pensado para aguantarlo todo. No es un S.O. para estar a la última pero es que en informática hay una máxima que parece haberse olvidado y que Debian (afortunadamente) tiene muy presente: lo "último" siempre falla.
#77 No...
La versión estable actual de Debian es la 6.0, llamada squeeze. Fué publicada originalmente con la versión 6.0.0 el 6 de febrero de 2011 y su última actualización es la versión 6.0.6, publicada el 29 de septiembre de 2012.
La publicación en pruebas (testing) contiene paquetes que aún no han sido aceptados en la rama estable, pero están a la espera de ello. La principal ventaja de usar esta publicación es que tiene versiones más recientes del software. La publicación actual de en pruebas es wheezy
La publicación inestable es donde tiene lugar el desarrollo activo de Debian. Generalmente, esta publicación es la que usan los desarrolladores y otros que quieren estar a la última. La publicación inestable se llama sid.
"sid" siempre es "unstable"... el nombre no cambia... hace años que "sid" es siempre el nombre de la versión de desarrollo: unstable. sid es la versión donde se incluyen los paquetes más nuevos y cómo su nombre indica puede ser inestable.
Saludos.-
Tal como dicen. Unity no es el escritorio más adecuado.
Deberian pensar en una distro que tuviera el wine integrado (sin pasar por el synaptic), pero bien integrado.
#23 En MacOs X está claro que es: cmd-space+"term"+Enter
Teniendo en cuenta las muchas pajas mentales que se han cascao con Unity y Gnome3, Ubuntu está desperdiciando una buena oportunidad para llegar al usuario de a pie.
Si ya creian que habían llegado al límite, más les hubiera valido optimizar el funcionamiento de Gnome2. Por ejemplo.
No obstante, LinuxMint con LXDE es una opción bastante eficaz para el escritorio. Sencillo, funcional, ligero y que requiere poca curva de aprendizaje. Y lo más importante de todo: con un theme de colores suaves en vez de la combinación estrambótica que instala Ubuntu por defecto.
Para usuarios de XP, sin duda, para mí lo mejor es XUBUNTU. He probado durante meses/años KDE 3/4, y Gnome 2/3. Desde las últimas versiones (KDE 4 y Gnome 3) no ando cómodo. Las extensiones de gnome 3 (algunas que considero imprescindibles como reflections que te pone la barra abajo o "autohide" que la oculta) se desactivan en nuevas versiones... en fin, un lío.
Y no, xfce como escritorio no es tan "feo"
-Coges Xubuntu
-Te vas al tuneador de xfce -> http://xfce-look.org/
- descargas un buen theme (mejor GTK2 en mi opinión), incluyendo los plagio-Osx ( http://xfce-look.org/content/show.php/freeOSX2?content=149167 ) y plagio-windows (http://xfce-look.org/content/show.php/win4ubuntu+windows+xp?content=114453)
- Lo instalas desde el administrador de configurador de Xfce (muy sencillo) y tirando.
Ahí tienes un sistema prácticamente igual a nivel de uso y facilidad que XP, bonito, estable y que consume pocos recursos. ¿Para qué liarnos con Unity, gnome 3 (que es visualmente una maravilla pero no es el cambio más apropiado desde windows) y KDE?
En serio, yo antes Xubuntu sólo lo usaba para el portátil, pero en uno de sobremesa y con potencia de sobra la verdad es que me sigue pareciendo lo más apropiado, sobre todo si quieres algo sencillo y sin cambios drásticos.
Y esto es noticia porque...
#23 La linea de comandos es por supuesto la más rápida, y la más efectiva, y la mejor. Le dices al ordenador exactamente lo que quieres que haga.
Pero para eso tienes que saber cómo hablarle al ordenador, y para eso tienes que estudiar.
También es cierto que debería enseñarse informática en los institutos en ese sentido, pero ese es otro cantar.
#128 #21 En Windows a nivel avanzado también se usa la consola de comandos, solo que es un clon cutre de Unix, con una sintaxis demencial y una lentitud horrorosa.
Algo así como intentar escribir en inglés con la pronunciacion castellana.
Y se usa cmd y Powershell en redes y en entornos grandes de Exchange y AD. Sería cosa harto hastiosa manejar 10000 clientes a base de menús y listas destrozándote la muñeca y los tendones con tanto click y arrastre.
A parte de ser cientos de veces más lento, claro.
En Linux al menos se tiene lo mejor de los dos mundos, y bien implementando . Y con screen, puedes meter una tarea de una terminal, y cerrar la conexion remota o el escritorio y la tarea sigue rulando.
Como un servidor Win de una alerta en un cuadro de diálogo a 500 KMS de distancia, ríete del coste del viaje y las pérdidas.
#9 Te creo. Pero será un ubuntu de hace 3 años. Sin la M esa de Unity.
Yo migré a mi padre con Unity (por ahora sin problema, está encantado) a mi madre le puse linux Mint (también sin problema, pero lleva poco tiempo), en el trabajo empezamos por cambiar mi ordenador a ubutu 12.04 con unity, llevo unos días y la verdad es que se me hace muy cómodo, sobre toda la barra lateral. De entrada me da la impresión de que es mas complicado pasarse de XP a Unity pero la verdad es que resulta bastante intuitivo así que supongo que será para gustos. Al final en la oficina solo accedes a ERP de turno, los correos, alguna hoja de calculo y algún texto y poco más.
#89 Scientific Linux es más reciente que el CentOS, que está obsoleto. Sobre servidores, Debian es mucho mejor que Ubuntu.
Y Windows 7 es 64 barrido por Fedora XFCE 64 bit. No hablemos ya de Windows XP...
Sobre ReactOS, he conseguido arrancar el Diablo 2 y el DeusEX gracias a Virtuabox, sus Guest Additions y WineD3D. Nada mal para ser una alpha.
#113 La 17 es la estable, pero la 18 sale en noviembre, si te interesa. Mejor mete la Fedora XFCE Spin, y después busca Fedora Utils que te mete todo lo necesario.
http://spins.fedoraproject.org/xfce/
Instalando Virt-Manager, qemu-kvm y teniendo una CPU que soporte virtualización no deberías tener problema alguno.
Para dejar el escritorio decente, el tema eGTK con el tema de iconos Elementary, (salen en el gestor de paquetes) va perfecto.
#121 Gracias Andertxu, lo probaré a ver qué tal.
#135 Prueba esta, no te va a decepcionar http://www.slitaz.org/es/ .
Son 34.7Mb, no tienes excusa. Te recomiendo la versión estable.
Entorno tipo Lubuntu pero eones más rapida. Y trae un panel de control tipo Web para instalar paquetes y configurar el sistema.
No tienes por qué meter Ubuntu si no quieres. De hecho, hoy en día comparar una distro actual con XP no tiene sentido. XP tiene más de 10 años...
Ubuntu es bastante más pesado que XP. Incluso con Lubuntu se nota que tira más de CPU.
Y ReactOS sigue sin llegar a beta
Ubuntu va a hacer posible que se pueda jugar decentemente de una puta vez? voto erronea!
#129 Recuerdo particularmente el comando NET, que sirve para hacer un batiburrillo de cosas, la sintaxis es asquerosa y hay que perder mucho tiempo en prueba y error porque la documentación también es una porquería.
En Linux tienes una pila de comandos para hacer lo mismo pero cada uno con una tarea específica y con una sintaxis simple y parecida entre todos ellos.
Es decir, en Windows todo es muy bonito cuando manejas el ordenador de tu casa pero cuando te metes en administración nada como Unix/Linux.
#27 Creo que se trata más de un tema de "curiosidad personal".
Yo vengo del mundo windows puro y duro, pero no estoy cerrado a probar nuevas cosas. Es parte de la emoción y además de aprender, tienes más criterio a la hora de escoger la herramienta adecuada para cada caso.
Siempre he usado ubuntu y las veces que le daba una oportunidad a kde acababa frustrado por su inestabilidad.
Unity me parece un gran error como escritorio y me decidí a dar el paso a kde. Y ahora estoy feliz como una almeja con mi 4.9.2.
Creo que el salto más natural sería hacia kubuntu aunque sólo sea que por defecto la barra de tareas y el launcher están abajo, como en windows. La interfaz unity es un cambio demasiado radical.
#21 Entiendo tu postura y es totalmente normal, pero desde hace ya un par de añitos, instalar programas en Ubuntu es igual de "difícil" que en cualquier smarthphone: centro de software -> busqueda del programa. Incluso mas atrás en el tiempo, se podia hacer bastante cómodamente desde Synaptic. A gente que les he instalado ubuntu están muy contentas y no echan de menos para nada a windows
#21 Yo llevo un año con Linux después de 5 con Windows y en realidad la mayoría de las cosas las puedes hacer sin necesidad de usar los comandos, sólo con el ratón igual que en windows: desde el centro de software, desde el gestor de paquetes o descargando el "instalador" de internet como en windows, en lugar de un .exe un .deb si usas Ubuntu. Y a mi me ha parecido mucho más fácil que Windows. Después de ver los dos la única pega que me vale es que uses el pc para jugar (yo uso la PS3 que para eso está) o que necesites algún programa específico (por trabajo o lo que sea) que sólo funcione en Windows, aunque también está Wine para ejecutar programas de Windows. Por lo demás...
Yo soy un usuario básico como lo gran mayoría de usuarios y hago exactamente lo mismo que hacía en Windows pero gratis, sin problemas de virus, con mayor estabilidad, mi ordenador funciona mejor, arranca y apaga mucho antes, lo de las actualizaciones va mucho mejor incluso siento que tengo más control de mi ordenador. Además, no sé el porcentaje pero creo que la mayoría de usuarios de Windows lo tiene pirateado y para mi por lo menos eso es molesto, con claves, cracks, avisos de que tu windows o tu ofice no son originales, etc, eso con Linux te lo ahorras.
Resumiendo, si a la gran mayoría de usuarios le vendieran el ordenador con Linux en lugar de con Windows no pasaría nada, seguirían haciendo lo mismo que harían con Windows.
Edito, los comandos que ha puesto #6 son para instalar un escritorio, directamente puedes instalar Xubuntu y ya está, es la que yo uso y es una maravilla.
La noticia no cuenta mucho, esperaba leer algo sobre alguna megacampaña publicitaria en internet, prensa especializada o incluso televisión pero nada de nada, que están hablando con empresas y tal ... pues así poco le van a quitar a Windows.
Y luego lo que comentais, Unity no ayuda mucho a la causa
La idea es que ante la inminente llegada del fin del soporte de XP en Abril de 2014 los usuarios elijan Ubuntu 12.10 antes que Windows 7 o 8.
Hombre, digo yo que en Abril de 2014 pondrán Ubuntu 14.04, que además también será LTS. Lo malo es que llegarán por la T y el único animal que se me ocurre es Turtle, que no es que sea buena idea desde el punto de vista de marketing
Próxima versión de ubuntu : buitrus carruñerus.
Yo precisamente, me he pasado de ubuntu a debian. Estaba harto de la porqueria esa del unity, de los bugs repugnantes y de tener la sensacion de que merecia mas la pena tener windows 7 que esa porqueria de ubuntu. Es una pena, mis servidores eran ubuntu, poco a poco seran debian. Hay que ser cafre para largar a un administrador de linuxes como de ubuntu y hacerlo que corra despavorido a debian. Joer, cada vez admiro mas las sencillez de debian....ains!
#94 KVM/XEN esta muy bien y muy seguro pero... Fedora dará la campanada cuando los gestores de paquetes RPM funcionen lo mismo de bien que los de paquetes DEB. Es decir, cuando se tomen en serio que APT es la mejor herramienta que existe para le gestión de software y que DEB es mejor que RPM.
A lo mejor es necesario que Fedora se desligue de Red Hat para que ocurra algo así...
Probaré Fedora 18 de todas formas, aunque no me sienta cómodo con los RPM.
#105 Esta sirve?? Intel(R) Core(TM) i7-2630QM CPU @ 2.00GHz porque creo que la tengo un poco infrautilizada
La verdad es que estoy muy desactualizado en lo que se refiere a Fedora, por lo que veo. No conozco ni Yumex ni Packagekit ni RPMFusion. Los gestores gráficos no me interesan mucho, pero volveré a usar Yum y probaré Delta-RPMS me gusta eso que dices que hace
Estoy esperando Fedora 18 precisamente por probar KVM/XEN
Gracias por tus comentarios, me han animado más a probar la próxima Fedora.
Un saludo cordial.-
#43 Diría que no del todo, pero sí se ha avanzado bastante, en cuanto tengas algún problema un poco inusual te toca volver a ella. Con suerte solo se tratará de copiar y pegar algo.
#66 Siempre pueden tirar de Tortoise, que suena más elegante.
Pues lo lleva claro Ubuntu si quiere aprovechar a los usuarios de empresas, los ordenadores de esos entornos suelen ser bastante viejetes y ahora mismo en la versión 12.10 Unity sin aceleración gráfica se pone a tirar del OpenGL a través de LLVMpipe, algo que se arrastra que da miedo en ordenadores viejos.
Ya veremos lo que pasa cuando salga la versión estable de Enlightenment e17, que está prevista para pocos meses (¡por fin!) y lo aproveche alguna distro, eso sí que puede hacer relucir un ordenador viejo.
#76 El estable de Debian quiere decir mucho más que "no falla" (eso estaría en "testing", aparte tienen "experimental" que es "la que falla"). Quiere decir que el software ha sido sometido a mil pruebas y testeos y que los fallos de seguridad han sido corregidos (en la medida de lo posible, siempre hay actualizaciones de seguridad). Para que Debian catalogue algo como estable tiene que pasar muchas, muchas pruebas ya que es un SO en el que prima la robustez y la estabilidad por encima de la novedad. Unix, y linux por extensión, es un SO de servidores aunque a veces se nos olvide y el software de un servidor no está pensado para actualizar alegremente sino por razones de peso (motivos de seguridad básicamente).
p.d. por otro lado ten en cuenta que las configuraciones posibles de hardware son casi infinitas. Que a ti no te falle no quiere decir nada más que eso: que a ti no te falla.
#9 Qué bueno lo del suegro.
Ubuntu... la ultima vez que dije mi opinión sobre ubuntu me cosieron a negativos.
Ubuntu dejo de ser una distribución recomendable a partir del 9.10. Unity, cambiar el control del canal de la wifi de la app al kernel y un sin fin de cosas...
#6 Vale, ahora me explícame como a ese usuario random que no tiene ni puñetera idea y que esta acostumbrado a "click en aceptar la instalación hasta la victoria" va a cerciorarse de que puede cambiar el entorno gráfico, algo casi impensable en windows.
Ubuntu era mi referencia (aunque siempre he usado dual-boot por los juegos y de hecho ahora mismo estoy escribiendo desde W7), tenia muchas esperanzas puestas en esa distribución, pero desde hace un tiempo esta cogiendo TODAS las malas practicas posibles de las grandes compañías. Y no, no se trata solo de Unity (o tambien), que puede resultar mas o menos productivo.
Lo que verdaderamente me ha hecho abandonar Ubuntu ha sido por ejemplo el tema del spam de Amazon integrado en la ultima version. Que si, que se puede desinstalar. Vale, y volvemos a lo mismo, cuantos de los usuarios promedio sabran que se puede desinstalar? cuantos siquiera le darán importancia a la publicidad, acostumbrados ya a comerse spam en su "messenger live" o en montones de webs de noticias por no tener adblock plus?. Ni siquiera te dan opcion a ponerlo o no durante la instalacion.
Y el verdadero problema no es ese. El tema mas peliagudo es que, según tengo entendido, tus búsquedas personales están siendo enviadas a los servidores de amazon (que son los que te muestran luego ese spam personalizado), asi que por ejemplo buscais "porno" "como fabricar una bomba casera" "filtrar a wikileaks" o cualquier parida que se os ocurra 100% legal esas busquedas las tendra amazon para estrategias de marketing. Que si, que hoy en dia eso lo hacen montones de compañias, la gravedad estriba en que sea precisamente una distribucion como Ubuntu la que sea quien lo implemente. Muy triste.
Por eso me cambio al fork/llamalocomoquieras Linux Mint y me distancio de Canonical
#3 Tiene bastante razón.
Para mi gusto Mint con KDE es lo más parecido a un XP.
Ahiea bien lo que dice. #3 con un WINE muy bien integrado la cosa mejoraría.
Con. CrossOver va mejor pero no se si seguirá siendo de pago.
Otra buena opción es Open Suse KDE.
Siendo la distei con mejor integración de KDE que es escritorio por defecto, pero para un novato es posible que sea más lío que MINT.
#80 No, sigue usándolo y probando cosas nuevas.
#32 #57 Ya he encontrado la info: http://www.linuxnoveles.com/2012/unity-shopping-lens-amazon-dash-ubuntu/ No tenía ni idea, cuando leo Unity en algún sitio me prendo fuego y me tiro por la ventana, luego vuelvo a subir y disfruto de Gnome y Xfce Es una autentica degradación del concepto inicial. Si Debian sacase actualizaciones cada año me volvía a Debian
#62 Completamente de acuerdo, he probado Vista y 7 y siempre he hecho lo mismo, desinstalar y volver a XP
Con que sacaran un Linux con un escritorio y un explorador de archivos como el del XP se ganarían la mitad de los usuarios.
#107 Sobre el 2, estoy en duda. Windows XP en multitarea no tiene nada que hacer contra 7 o cualquier Linux de la serie 2.6.
Aparte de tener un sistema de ficheros totalmente desastroso para los nuevos equipos con SSD, y una estabilidad ruinosa.
XP está obsoleto, amén que la degradación con el tiempo hace de un sistema que comparado con el desastre total de Windows 98 totalmente limitado era bueno, pero hoy en dìa es lo más mediocre del mundo.
Y bueno, he decir que XP en un Celeron contra Lubuntu, ha ganado Lubuntu en clase en las pruebas pero por KO absoluto.
#21 te cuento las tonterías que has cometido:
1/ Hablar en nombre de "el resto del mundo"
2/ Presumir que la línea de comandos es la única forma de hacer las cosas
3/ No darte cuenta de que en este caso (ayudar por internet) es la forma más rápida y fácil PARA EL QUE NO SABE de arreglarlo, puesto que tan solo tienes que abrir una consola y copiar y pegar los comandos que digan. Y eso gracias a que en gnu/linux las cosas pueden hacerse TAMBIÉN en línea de comandos.
#130 ¿Qué software de calidad? ¿No serán usuarios hoygan que les piden que les instales el Photoshop pirata y el 3DSMAX cuando no saben ni extruir una malla para crear un triste vaso?
Lo mismo para el Office, cuando dudo que muchos sepan calcular algo más alla de un sumatorio en una hoja de calculo o arreglar ojos rojos en una foto.
PD: En realidad Deus Ex y DII funcionan el Wine solicos con siguiente->siguiente desde hace 12 años, pero me apetecía experimentar con un sistema operativo libre compatible a nivel de programas y drivers con Windows.
Vamos, un clon Windows NT/2000 en todos los aspectos.
http://www.reactos.org/es/screenshots.html
Nada mal para ser una version Alpha.
#135 Se me olvidaba, la ayuda de Slitaz y su instalación, que si tienes callo, no tendrás problema. Suerte.
http://doc.slitaz.org/es:handbook:start
#15 Tiene razón #16
Con esas especificaciones incluso Windows vista va bien... Yo tengo un Vaio vgn-ns11s dual core y 4GB de RAM con windows vista desde hace cuatro años y nunca me ha dado un problema. En cambio en el portátil de curro, un hp dual core de 2 GB, me aparece la ventanita azul de la muerte una vez por semana.. todavía no entiendo como no ha casado aun...
#47 ¿Qué es soporte? Sin pagar, Canónical no te da ningún tipo de soporte (esperar a la siguiente actualización en 6 meses no es soporte) sobre Unity. Y, si te digo la verdad, me fío más de que el equipo de XFCE arregle cosas que no funcionan en el entorno de escritorio (que es simplemente eso, una cosa que te muestra ventanas y un menú), que Canónical con la parida de Unity.
Por cierto, a los que animan a instalar todo el metapaquete xubuntu-desktop, si sólo quieres xfce, es una burrada. Con:
sudo apt-get install xfce4
Sólo instalas el entorno (58MB vs 250 y tantos), no todos los programas que vienen con xubuntu como abiword, orage, ... Que vamos, si el problema no es la potencia del equipo, sino que Unity no te acaba de molar, no tiene sentido instalar todo ese software.
Un saludo