La historia de Shane Bitney Cone, un californiano que hace escasos días publicó un vídeo en YouTube titulado Te podría pasar a ti: en él, cuenta anécdotas de su relación sentimental con Tom Bridegroom.La pareja decidió salir del armario y confesar que eran pareja a sus familias. En 2011 Tom murió. Shane perdió al amor de su vida, pero esto no sería lo peor que le iba a ocurrir. La madre de Tom le obligó a pagar el funeral y los gastos del entierro pero le prohibió acudir al funeral: su marido y su cuñado le estarían esperando armados.
Comentarios
Los americanos religiosos son hipocritas de cojones. Todos diciendo que dios es amos, que si jesus te ama, jesucristo nuestro señor y bla bla bla. Luego son la gente que mas odio interior tiene, a todo lo que no les gusta, lo que no es como ellos, la opinion diferente a la suya,... un odio interior que a la minima lo sacan.
Eso si, van a misa cada domingo, intentando no faltar ni uno solo, bendicen la mesa, rezan antes de ir a la cama, llevan el crucifijo colgando en el cuello,... y ya esta, con esto su odio se perdona, ya estan libres de pecado, y pueden seguir odiando todo lo que quieran.
Dan autentico asco!! Igual que los de España, el caso es que alli van muy en masa, en España la gente lo disimula mas, salvo los que salen en Intereconomia y las demas cadenas de la Espe.
#8 Que podemos esperar de unos fanáticos religiosos si el pastor les garantiza que con SÓLO CREER es suficiente, que las obras no valen para nada, según ellos un "ateo bueno y altruista se va al infierno donde será torturado de las formas mas crueles y despiadadas posibles", en cambio "un cristiano, por sólo creer ya está en el cielo disfrutando eternamente de las delicias sin importar que maldad haya hecho en vida".
A veces para opacar esa contradicción, entonces dicen que "Dios juzga", pero el resultado del juicio es de lo más patético: a los buenos cristianos les dan una medalla de oro, los "malos" cristianos no reciben nada. Igual siguen todos salvos y en el paraíso, sólo que unos tienen medalla y otros no. Así que no hay que ser muy inteligente para que los malvados digan: "puedo hacer todo el mal que desee, pisotear todos los derechos humanos, destruir la naturaleza, lo único que perdería sería una estúpida medalla, ahora sólo es CREER".
#8 #10 #11 Teneis toda la razon del mundo, Si de verdad fueran cristianos creerian en el perdon y todo lo que se supone que dijo cristo y blablabla, pero estos son catolicos, que es una interpretacion a su manera de la biblia.
No hay cosa que mas odie que la hipocresia, y por desgracia casi todos los hipocritas se agarran como garrapatas a una religion ( la mayoritaria de su zona) para hacer maldades y no dejar que el projimo viva en paz.
Si alguien es capaz de demostrar en que le repercute que a 1000 kilometros de su casa o a 100 metros se casen 2 personas, se llamen Maria y Pepe ó Mario y Pepe. Si los que se van a ir a vivir juntos y acostarse son esas personas, y no van a ir a casa del homofobo a pedirle ni sal ni a amenazarle ni a pegarle ...
#10 Creo que alguien necesita explicarte qué es el cristianismo. "Creer" no es simplemente suponer que algo es verdad, sino vivir esa experiencia que cambia vidas. Ojalá fuera tan simple como decir "creo", pero creer implica muchas cosas.
El cristianismo no es hacer cosas buenas o malas, es seguir a Dios y las enseñanzas de Jesucristo (que implican a su vez las cosas buenas). La creencia, se supone, debe inspirar las buenas obras, y no las buenas obras deben inspirar la creencia.
Se puede ser perfectamente cristiano ayudando de otras maneras que no impliquen caridad, pero sí es necesario ponerlo en práctica de alguna manera.
Pero no, no es tan sencillo como suponer que algo es verdad. Implica muchas cosas.
Saludos, y espero que sientas la comodidad de preguntarnos cualquier cosa de nuestra religión.
#67 Puedo preguntar yo??? puedo preguntar yo???? Asumo que si.
Eso de los panes y los peces... es una chorrada que no se cree nadie, verdad? Miles/millones de peces saliendo de una cesta.... donde se criaron? quienes fueron sus padres? que ADN llevaban?....
#67 Si tengo una pregunta: "Un presidente se la pasa pregonando que es un gran cristiano, que mañana, tarde y noche eleva plegarias a Dios, que hace que sus ministros y colaboradores oren antes de cada reunión, es aclamado por cada pastor cristiano como un gran líder y hombre cristiano que tiene ganado completamente el paraíso, eso si... miente descaradamente, conduce a su país a una guerra usando mentiras, donde cientos de miles mueren sólo para satisfacer la codicia desenfrenada de ese presidente y dar jugosos contratos millonarios a sus amigotes. Tiene las manos, brazos, piernas manchados de sangre inocente, muchísimo peor que el peor asesino serial de la historia, pero sigue siendo muy cristiano.... mi pregunta es: ¿Está 'salvo' este presidente a pesar de su locura sanguinaria y codicia?
#8 El termino amor en el catolicismo es algo muy curioso, y su poder muy variable.
Por un lado puede convertir a una monja o un cura en padre y madre, para su comunidad. Pero no puede convertir a dos mujeres que se aman en un matrimonio porque no pueden concebir y matrimonio viene de madre. Lógica al poder.
Por otro lado que se puede esperar de gente que predica que Dios es amor infinito y sin embargo puede condenarte a un sufrimiento infinito eterno. Toma ya, algo que yo que soy rencoroso y malvado como ser humano no impondría (lo de infinito y eterno) ni a una persona que matase a toda mi familia.
Que vergüenza y que impotencia oír luego a gente como el obispo de Alcalá condenando diciendo que los gays están condenados al infierno, cuando lo primero que debería hacer la iglesia es admitir de una vez que el infierno es algo totalmente incompatible con su Dios y no es mas que un cuento de viejas para asustar a la gente del medievo. Bastante sufrimiento seria para alguien que ha hecho el mal descubrir todo el daño que ha generado en un hipotético cielo como para andarse inventándose lugares de venganza eterna solo imaginables como algo justo por mentes llenas de odio.
#8 Es curioso quen esté bien generalizar a los cristianos como grupo, pero está mal que ellos lo hagan.
Claro, ustedes dirán que "si ellos lo hacen, ¿Por qué nosotros no?", pero estáis haciendo exactamente
lo mismo que esos fanáticos. Es mas, sois ustedes peores, ya que al menos ellos lo admiten...
y luego tienen la cara de hablar de hipocresía.
#24 Que sí! Que los gays damos mucho puto asco por quejarnos de los que desean nuestra muerte. Somos mucho peores que ellos! Dónde vamos a ir a parar.
ANDA Y VETE A LA PUTA MIERDA SO CABRÓN.
#36 Disculpa, en #24 no estoy criticando a los homosexuales, sino a los que usan la intolerancia como excusa para ser intolerantes (#8).
Si usted se molestase en leer antes de escribir, sabrías de qué estoy hablando.
#24 No soy homosexual y nunca he tenido problemas con que alguno me haya intentado "convertir" (los cristofascistas creeis que eso se puede hacer) . Lo tuyo en cambio si que es obsceno y de perversión: cada vez que hay un meneo sobre esto, entras a dar por el culo. Mejor dicho a joder, que el sexo anal es una práctica de placer más.
#50 En otras palabras, al igual que los fanáticos que criticáis, no te gusta que las personas piensen diferente. Ya veo: según ustedes, al igual que una minoría de los religiosos, pensar diferente es perversión.
#55 Disculpa que te lo diga. Pero que repitas en varios comentarios que es una minoría no lo va a convertir en verdad. La santa sede es homófoba por definición y fomenta y enseña esa homofobia a todos sus feligreses. Por favor, deja de manipular y mentir. Los homosexuales sufrimos cuando encima nos dicen que "exageramos" la realidad. Desgraciadamente la minoría, muy minoritaria, es la tolerante y punto en boca.
#59 La definición de homofobia es bastante relativa y hasta conveniente. A mi no me tiene que gustar la homosexualidad, pero si no me gusta o si pienso que es inmoral, eso no necesariamente me hace homófobo. La mayoría de las organizaciones religiosas considera que la homosexualidad es pecado, pero eso no significa que debamos perseguir o matar a los homosexuales, ni discriminarlos como seres humanos. Homofobia es coherción; no es simplemente lo que yo pienso de la homosexualidad.
#66 Estoy seguro de que mas cristianos y dadivosos que los que te estamos aguantando la arenga en este meneo, no hay nadie.
Por eso propongo una colecta entre todos para pagarte el psiquiatra: te hace falta.
Con la pena que me ha dado el vídeo del meneo este y a tí solo se te ocurre entrar a garrapatear. Eres el vivo ejemplo de que el cristofascismo sí es una enfermedad.
#66 Se que hacerte pensar a ti es completa y absolutamente inútil así que por favor no me respondas al mensaje ya que no va dirigido a ti sino a quien lo haya podido leer:
"A mi no me tiene que gustar la homosexualidad, pero si no me gusta o si pienso que es inmoral, eso no necesariamente me hace homófobo."
"A mi no me tiene que gustar los matrimonios interraciales, pero si no me gusta o si pienso que es inmoral, eso no necesariamente me hace racista."
Think about it.
Lo del "Think about it." no va por ti bonito, se que eso de reflexionar no va contigo, seguramente mientras leías pensabas automáticamente en como hacer parecer que el símil que he puesto pareciera erróneo tratando de desviar el tema o poniendo otro que nada tuviese que ver como ejemplo, marear la perdiz que es lo tuyo, ya sabes, eso de adaptar la realidad a tus ideas y no al revés. No te molestes, la mayoría ya te conoce mejor que tú mismo. No te responderé.
#71 "Si piensas que es inmoral si, eres homófobo. Punto."
Pensar que algo sea moral o inmoral no tiene que inspirar odio contra la persona que practica eso, sino todo lo contrario. La homofobia es odio, no una opinión ni lo que yo piense sobre determinada preferencia. No es necesario odiar a nadie para no estar de acuerdo con ese paradigma de matrimonio.
#70 En efecto, oponerse al matrimonio interracial no necesariamente implica racismo. Racismo es pensar que otras razas son inferiores, pero no es el caso si piensas que las razas no deben mezclarse por asuntos culturales.
Ahí falla tu comparación. Pero continuemos: ¿Qué tal la zoofilia?
#71 #74
Para mi la práctica de la homosexualidad no es inmoral en absoluto pero no creo que opinar eso sea ser homófobo necesariamente. Por ejemplo, a mi no me parece muy ético ir de putas si sabes que provienen de mafias, y sin embargo, tengo familiares que van, y, evidentemente, los amo, aunque lo que hacen me parece mal (es decir, puedes amar a alguien aunque no te guste su conducta sexual).
#80 Primero debes preguntarte porque piensan que la homosexualidad es inmoral. ¿Por qué? Porque comparas la homosexualidad con el abuso de seres humanos (las putas de las mafias, claro). Por cierto, espero que tus familiares que tanto amas no sean cristianos que predican con el ejemplo y sus obras del bien y del mal, etc. Sino serán unos hipócritas y tu comentario de "llevar una vida" y demás mamarrachadas se vendrá abajo como todo lo que has dicho.
#88 No, son ateos.
#96 A ver, yo he puesto un ejemplo para que se entienda la posición de bonito. Para un cristiano es inmoral la conducta sexual extramatrimonial, la homosexual... etc. Pero que alguien te parezca que hace algo inmoral no implica que lo odies (fobia). Yo lo que niego es que bonito odie a los homosexuales.
Como he dicho, lo que hacen algunos de mis familiares me parece inmoral, en cambio, el ejercicio de la homosexualidad no me lo parece para nada.
#80 Vaya comparación más asquerosa, lo que hacen tus familiares es fomentar uno de los peores delitos que existen que es el secuestro y la violación reiterada mientras que en la relación que tiene una pareja homosexual no hay ninguna víctima.
#74 Pensar que es inmoral implica odio o compasión (en tu caso, diría compasión); son distintos tipos de homofobia, al considerar que los homosexuales están "condenados al Infierno" o tienen un estilo de vida "sucio", y tu como buen cristiano te compadeces de ellos. No deja de ser homofobia.
#74 todos y cada uno de tus comentarios te retratan, claramente consideras la homosexualidad como algo negativo, a menos que seas un ser claramente diferente a todo lo conocido eso te llevará a tratar a los gays de forma negativamente diferente, eso es la homofobia, ya sea con odio, pena o condescendencia, es una trato negativo y eso no es algo valido en una sociedad libre y justa.
La comparación con la zoofilia es ya de traca, verás, la zoofilia igual que por ejemplo la pederastia (creo que de esto los cristianos algo saben) están prohibidas y son consideradas en un plano muy distinto a la homosexualidad por que al menos uno de los participantes no tiene capacidad de decisión sobre lo que está sucediendo, si la tuviesen y estuvieran de a cuerdo nadie diría nada, pero no es así. Por eso tu comentario es, como mínimo manipulador.
Por no hablar de tu teoría de que no todos los católicos son homofobos, verás, para ser considerado católico tienes que creer que la única interpretación válida de la biblia es la de la Iglesia Católica, de lo contrario serías protestante, y la Iglesia Católica interpreta la biblia en ese sentido, si crees que se equivoca no eres católico y si no crees que se equivoca eres homofobo, por lo tanto todos los católicos son homofobos, lo siento si eso no te gusta, pero si usas preservativo, si estás a favor del divorcio civil o del sexo pre-matrimonial no eres católico (NOTA: esto es para el catolicismo, no para el cristianismo)
#90 Creo que bonito no es católico
De todos modos, protestantes, evangélicos y demás interpretan la Biblia en sentido literal, por lo que también condenan la homosexualidad o lo ven como algo negativo o "sucio"
#90 #93 Afortunadamente no soy católico, sin embargo, aunque la iglesia no acepta uniones homosexuales (entre muchas otras), las personas hopmosexuales tiene la libertad de asistir y practicar los rituales religiosos. La iglesia no te puede obligar a pensar de determinada manera, y aunque tiene mucho poder, ese no es uno de ellos. Puedes tener una ideología diferente, y las docrinas religiosas son bastante articuladas respecto a muchos temas.
Lo mismo que la mujer: no se ordena como sacerdotiza, pero teóricamente una monja puede dar misa. Soin embargo, tradicionalmente el hombre tiene más "electronegatividad" al respecto.
#92 Pero, ¿Qué es sobrenatural? Tal vez es simplemente lo natural que no entendemos. Si te refieres a explicaciones sobrenaturales, no podemos dividirlas entre "racionales" y "sobrenaturales", ya que existe una gradualidad. Por ejemplo, los miembros de grupos de la Nueva Era creen que los extraterrestres crearon la vida: están dando una explicación plausible, pero muy improbable. No es ni racional ni sobrenatural, sino que está más o menos en medio.
Por otra parte, hace mucho que las religiones tradicionales no pretenden explicar el mundo, sino darle sentido y propósito a nuestra humanidad.
Respecto a la irracionalidad, debemos tener en cuenta que es parte de nuestra humanidad; la reflejamos en nuestro arte, en el drama, en las creencias y hasta en una sonrisa. Debemos convivir con ella, y rechazarla es... irracional.
También es irracional ser antirreligioso, ya que no existe una definición concisa y delimitada de lo que es la religión... incluso gobiernos totalitarios que buscan exterminar las religiones, terminan siendo lo que critican, y hasta peor. Incluso las actividades deportivas y laborales pueden tomar un sentido religioso en nuestras vidas.
#90 La práctica de la zoofilia o la pederastia son conductas ilegales pero ¿eh que se practican mucho? Pero si entras en cualquier web porno legal y te puedes encontrar videos zoofilos muy fácilmente, y pornog. infantil ni digamos, que es prácticamente imposible buscar porno algún día y no acabar denunciando algo a la policia.
Y yo creo (es una opinión) que la aceptación social que tienen estas prácticas, en efecto, ilegales, tiene algo que ver con el llamado progresismo (liberalismo económico + ideología atea). No creo que hace 50 años tuvieran la misma aceptación social (si no tuvieran aceptación, no habría tanto "material").
#90 Por cierto, también se pueden encontrar muchos foros públicos legales tanto de heterosexuales como de homosexuales filopederastas (o sea, que ellos mismos establecen la comparación al hacer su lucha política; despatologización de la homosexualidad con despatologización de toda parafilia con sus consiguientes "derechos", como si fuera un derecho ver cómo abusan de alguien, por ejemplo). Los llamados girllovers o boylovers; será que no hay activismo de este tipo...
Y claro, como de lo que se trata es de ir progresando socialmente, la pregunta es ¿qué será lo próximo?. Porque yo me juego lo que sea a que la pedofilia se despatologiza porque ya he leído informes serios de psicólogos. Lo buscan (los psicólogos más "progresistas") para el próximo DSM (manual APA).
Realmente, si la pederastia continúa siendo ilegal, no es problema que se despatologice, pero ¿y si no es así? Y si, como en el caso de la homosexualidad la despatologización acaba implicando algo más a la larga...?. No me refiero a que se permita violar niños, eso está claro, pero sí formas de abuso (tocamientos) u otras acciones ahora delictivas. Hay una sentencia alemana (juez declarado "progresista") que absolvió a un hombre que habia abusado de una niña porque según recogía la sentencia "fue un hecho puntual en el que el imputado actuó por una curiosidad sexual que no implicó nada negativo para la niña". Esto causó tanto revuelo que no creo que se haya vuelto a producir, pero...
Todo esto suscita mucho más debate de lo que parece.
#107 Acaso el fenómeno de la hipersexualización infantil en el cine, series..., es un hecho falso?
El "progresismo" lleva, primero a la tolerancia y luego a la aceptación de toda diversidad sexual imaginable. Al menos ese es mi punto de vista. Si la ideología hegemónica progresista no ha construído el imaginario colectivo sexual de una determinada manera, no me explico toda la mierda que hay (y no me refiero al deseo, que debe ser ancestral, me refiero a la aceptación moral compartida). Si ahora denuncias algo ilegal y parece que la rara eres tú porque no tragas con lo que ofrece la industria. #90 Hablaba de zoofilia, diciendo que es ilegal y horrible ¿seguro que tiene esa consideración penal en españa a nivel de pornografía? porque Holanda lo prohibió en 2010 pero a mi no me suena que España también lo haya hecho.
En España no hay ninguna ley que prohíba explícitamente las prácticas sexuales con animales, ni casos jurídicos registrados en los que se condenen. Sí hay, no obstante, leyes poco elaboradas en contra del maltrato animal.
http://es.wikipedia.org/wiki/Zoofilia
Es decir, la zoofilia es legal contrariamente a lo que decía #90. Así que #74 no iba tan descaminado.
#24 Ultimamente estás sembrado de comentarios miserables macho
#55 Ser homófobo es "pensar diferente"? Si, claro. Pero eso no lo hace más tolerable
#66 Si piensas que es inmoral si, eres homófobo. Punto.
#24 De eso nada, yo no he generalizado, simplemente he criticado el fundamentalismo y extremismo masivo que existe en Estados Unidos. De gente que se cree super buenisima persona solo por ser cristiano, me da lo mismo si católicos, protestantes, evangelistas,...
Ahora estoy en California para una temporada, y te puedo decir, que aunque California sea uno de los estados donde mas mente abierta hay, hay que tener mucho cuidado con los religiosos. Incluso en las grandes ciudades como San Francisco y Los Angeles se ve a gente predicando en la calle y dando la tabarra a todo aquel que pasa. Un compañero de piso es gay, de Minnesota, se largo de alli porque no podia soportar aquello, que la gente era muy religiosa y que cuando salio del armario, perdio muchisimas amistades, y parte de su familia, solo por su condicion sexual. Afortunadamente el no ha pasado por lo que han pasado estos, simplemente algunos creyentes buenos que son todo amor y alegria como tu dices dejaron de hablarle. Me ha dicho que aunque este en California, mucho cuidado de decir que no soy creyente, que no se lo diga a cualquiera porque realmente puedo tener problemas. Luego se habla de la caridad cristiana, pero en USA hay muchisimos mendigos, ¿y quien les ayuda? nadie, porque aqui, si tienes dinero, tienes amigos, si lo pierdes todo, tambien pierdes a ellos, porque sin dinero, no eres nadie, y no esperes que alguien te vaya a ayudar.
Alquile un dia un coche para ir a Yosemite, una vez de que dejas la ciudad y te adentras en la California profunda, no se ven mas que crucifijos en las casas, Jesus es amor, mensajes de este estilo, seguidos mas de uno de "Obama is devil". Si esto es asi en el estado menos serio de America, ¿como seran el resto? Pues para eso podemos irnos a Las Vegas, gobernado por los republicanos, un estado ultraconservador, que maneja la ciudad del pecado, y aqui ya empezamos con las hipocresias. Puedes beber, puedes fumar, puedes irte de putas, hacer lo que te de la gana y pecar. Me llamo mucho la atencion ver alli a gente con el crucifijo colgando del cuello, mas de uno con camisetas cristianas y la banderita, a lo mejor algunos solo eran turistas y no habian ido a jugar. Alli incluso los religiosos van a pecar todo lo habido y por haber pero por creer, y rezar, ya se creen que son libres de pecado, y los mandamases republicanos permiten todo eso porque les dan dinero, incluso permiten que los suyos hagan bodas hiperestupidas, mientran suelten pasta, que hagan lo que quieran. Pero una pareja gay, si quiere hacer su boda a lo Las Vegas, ¿podrá? Pues no, ni de coña podran casarse en Las Vegas, nunca!!
Tengo muchos amigos cristianos, y realmente te puedo asegurar que estos, aunque muchos no vayan a misa, ni recen, ni vean intereconomia, son grandes personas, no hay odio dentro de ellos ni a los ateos, ni a los gays, ni a nadie. Incluso ellos mismos critican la actitud de la iglesia, que les parece vergonzosa. A veces incluso ellos mismos se averguenzan de pertenecer a la misma religion que esta gente.
Claro, ustedes dirán que "si ellos lo hacen, ¿Por qué nosotros no?", pero estáis haciendo exactamente lo mismo que esos fanáticos. Es mas, sois ustedes peores, ya que al menos ellos lo admiten... A esto no te respondo, si no tienes argumentos, atacar por atacar, eso si que no, y mucho menos cuando te inventas cosas. Antes que escribir tonterias es mejor quedarse callado.
A ti ya te conozco del Meneame, ya he visto las burradas que escribes, y que tu eres un hipocrita de esos, que va de tolerante por la vida pero luego sale a la defensa de los fanaticos. Ah, y el primero en escribir burradas sobre la homosexualidad eres tu, que dices que a ti no te molesta para nada pero luego tu mismo te contradices. Asi que antes de llamar hipocrita a los demas, miratelo a ti mismo.
Tu crees que aqui escribimos sin tener ni puta idea del asunto, pero sabemos mas de lo que parece, de lo que crees. Incluso puede que cualquiera de nosotros sepa mas de tu religion que tu. La religion no es solo la biblia, tambien estan los hechos, y estos ultimos son mas importantes, aqui se ve si la biblia realmente vale para algo.
#95 Gracias por la aclaración; realmente pensé que estabas generalizando a los cristianos, y siento mucho si no es así.
A mi, personalmente, no tiene que molestar más un cristiano predicando en la calle que un vendedor o una campaña política, que es peor. Además, si yo no creyera en el infierno ni nada de eso, ¿Por qué habría de importarme lo que digan o piensen de gente como yo (o de lo que sea) esos predicadores? Amenos, claro, que quieran imponer algo, pero dudo mucho que lo logren. Después de todo, la comunidad cristiana no se limita a eso.
Respecto a quienes no son tus amistades, yo tu me alegraría de que se hayan alejado ese tipo de personas de mi. Hasta cierto punto, te confieso que yo no confío en los ateos a primera instancia, pero es un prejuicio volátil, como confiar más en un pariente desconocido que en un completo desconocido, por ejemplo. No obstante, no desprecio su amistad.
Es cierto que la crisis ha traído muchos problemas económicos, pero eso no significa que los cristianos no ayuden, sino que la crisis va de mala en peor.
"A esto no te respondo, si no tienes argumentos, atacar por atacar, eso si que no,"
Interpreté el tono de tu comentario como una generalización, y por tanto asumí que usted es tan fanático como ellos. Si así fuere, no sería un ataque, sino una característica. Ahora bien, si usara insultos como estúpido o idiota, ya sería un ataque. Sin embargo, no es su caso, ¿verdad?
Realmente no me importa si usted sabe más o no de religión; la religión no se trata de cuanto sabes de determinada cosa, sino de cómo utilizas eso que sabes. Es más, podría decirse que un cristiano analfabeta puede ser mejor cristiano que el 90% de los demás, y eso es muy común.
"A ti ya te conozco del Meneame, ya he visto las burradas que escribes, y que tu eres un hipocrita de esos, que va de tolerante por la vida pero luego sale a la defensa de los fanaticos."
No, defiendo mis creencias y a los creyentes en general, no a los fanáticos. Sin embargo, perdono tu prejuicio de todo corazón, ya que te has explicado muy bien y comprendo tu frustración.
Por mucho que lo intento, no consigo ponerme en el lugar de alguien que se oponga al matrimonio gay y reproducir su "cadena de razonamientos" con la que se justifique en su postura.
No consigo entender que pueda percibir como amenaza y ataque al "matrimonio verdadero" que otras parejas puedan celebrar su unión igual que las parejas heterosexuales.
Me imagino algo como: Claro, se permite casarse a los gais y, ¿qué será lo próximo? ¿Matrimonios interraciales?
Para quien no lo haya visto, un vídeo, creo que de organizaciones religiosas (¡cómo no!), donde se oponen al matrimonio gay en EEUU:
#2 En el vídeo salen varios mulatos. Discriminados discriminadores. Sin duda la estupidez humana no tiene límite.
#9 Y tú te crees con dignidad para hablar de discriminación? Tú, que tienes SEMEJANTE NICK??
#28
Bueno, teniendo en cuenta que el cristianismo es una ideologia religiosa como otras, no veo el problema en declararse contrario a esa ideologia.
Como mucho revela cierta fijación.
Que se declare anticristiano no significa, o no debería, que se dedique a discriminar cristianos.
Es la diferencia que existe entre oponerse a una idea o ideologia, y oponerse a una caracteristica personal, como el color de la piel, o la orientación sexual.
Ya va siendo hora de que aprendamos a distinguir.
#30 Que se declare anticristiano no significa, o no debería, que se dedique a discriminar cristianos.
Anticristiano te ha votado positivo, así que debes de tener razón. Pero lo de anticristiano, como lo de antigay, no suena muy bien. Suena a garrulo intolerante.
#34
No se, a mi me suena como anticomunista, o antinazi, o anti-cualquier ideologia.
Como mucho, ya digo, me suena a fijación.
Por lo demás, yo no me declaro anticristiano, tengo miras mas anchas. Me declaro antirreligioso, en general
#35 Yo también soy antirreligoso en general, pero no hay que cometer el error de considerar a todas las religiones igual de perniciosas porque no es así. La diferencia entre los riquísimos politeísmos orales y los pobrísimos e intolerantes monoteísmos opresores es enorme.
Si me llamo "anticristiano" es porque es el cristianismo en sus variantes la que hace que el país en que me ha tocado nacer sea peor.
#91
Yo considero perniciosas a todas las religiones, porque el elemento común a todas las religiones es la irracionalidad sobrenatural.
Luego ya las habrá peores o mejores, pero en algún momento, todas hacen afirmaciones sobrenaturales.
#28 Mezclando churras con merinas, como suele ser habitual en ti...
#2
Hay una parodia de ese anuncio:
Pero si, los tarados fanáticos son asi, miedo, mucho miedo. ¿Razones y argumentos?. Ninguno.
#2
Es lo que tiene el puto fanatismo, y el lavado de cerebros. Por mucho que se diga que son cultura, que son parte de la historia, las religiones en su "forma base" no son mas que sectas que intentan anular el pensamiento critico e individual de cada persona. Solo hay que ver los canticos que se cantan en las ceremonias por ejemplo.
Por eso ahora mismo la iglesia intenta influir cada vez mas en la sociedad, porque ve que socialmente (no economicamente, ya vemos como sigue estando forrada) essta perdiendo el poder que tenía antaño.
#2 Los religiosos no tienen "cadena de razonamientos", tienen la fe, que es el equivalente mental a repetir como un loro lo que te dice otra persona.
#2 La misma cadena de razonamientos que hace varias décadas abominaba del matrimonio interracial. Por eso duele especialmente ver a gente mulata o mestiza criticar el matrimonio homosexual.
#2 Buenísimo lo de "gente de todos los credos y colores se juntan para proteger el matrimonio".
Yo entiendo "nos juntamos entre gente que no nos caemos bien sólo porque a estos los odiamos más".
Acojonante.
Iba a poner el típico comentario chorra de "ti nunca lleva tilde" pero he entrado a la noticia, he visto el vídeo y me he puesto a llorar. Así, como lo leéis. No os imagináis de lo orgulloso que me he sentido de que en España eso no pueda suceder. Porque si a mi chico le pasara lo mismo y tuviera que vivir lo mismo que ha vivido Shane me querría morir.
#3
Iba a poner el típico comentario chorra de "ti nunca lleva tilde" pero he entrado en los comentarios y he leído el tuyo. Eso me ha animado a ver el vídeo y suscribo lo que dices. Aunque no soy gay, debe ser terrible perder a un ser querido y encontrarte en esa situación...
De todos modos, una cosa no quita la otra... a sí que ahí va:
http://www.tinuncallevatilde.es/
Ánimo, Shane!
A por todas!
Como #3 me alegro de que aquí no pueda suceder, y de que la sociedad española poco a poco vaya aceptando que todos debemos tener los mismos derechos, igual que tenemos las mismas obligaciones.
No puedo ni imaginarme el dolor que ha debido pasar este muchacho.
Recordemos que todavía hay un recurso ante el Tribunal Constitucional impuesto por el gobierno actual contra la igualdad de derechos independientemente de tu opción sexual.
¿Por qué? Por que lo creen "inconstitucional".
CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA:
"Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por ... racial o étnico, condición social, religión o convicciones, ideas políticas, orientación sexual, afiliación o no a un sindicato, así como por razón de lengua, dentro del Estado español."
#22 todos menos el rey.
cuando uno se une a otra personas se une a su pasado y con esto a su familia, si no se fijo en esto, o no le importo, entonce ajo y agua.
Teniendo en consideración de que el funeral es mas que todo una costumbre bastante arraigada (así como el matrimonio hetero) porque a él le gustaría ser parte de todo eso y aun mas, pagar el funeral completo, acaso no entiende que su pareja no disfrutara de nada de eso, y que no se le haya tenido en consideración en un discurso de despedida o la parte de : "Para la familia de Tom, yo no existía. Para el gobierno, no éramos más que compañeros de piso" simplemente me confirma la parte de que no hay correlación entre lo que quiere y lo que tiene.
veo todo ese rollo del video bastante tonto e inútil en cualquier combinación de parejas.
#26 Si, pero pasando de poder ver a tu novia/o morirse en el hospital, o recibir ningún parte médico de su estado, porque no eres "nadie" legalmente. Sí, tonto e inútil en cualquier combinación de parejas.
#31 algo tonto me parece que no se permita la unión legal de cualquier combinación de personas, los homosexuales forman parte de la sociedad, entonces deben ser considerados como tal, la cuestión es que teniendo en consideración el caso que se vive cada uno de nosotros, al tomar una desicion final, que no se haya tenido en consideración este tipo de cosas, o de no ser asi tratar de cambiarlas: Le pasa a todas las personas que formalizan con su pareja, una se atiene a todas las características que implica esto.
pienso que no tenemos vida para ser felices, pienso que hay cosas mucho mas importantes, pero si e de exponer mi poca felicidad y tiempo con una pareja, debo aceptar lo bueno, pero también lo malo y sobretodo lo que esto conllevara en el futuro.
es como si yo fuera mujer y mi esposo fuera musulmán de esos fanáticos, tendría que aceptar que usare burka, no salir de casa, que mi hija sera tratada muy feo para mis costumbres "occidentales", etc..., el dia que acepte la unión debo aceptar también mi nueva vida, porque evidentemente, pensar que se tendrá todo lo bueno y nada de lo malo, es , por decir de alguna manera, idiota.
#37 ejem, creo que dices que si aceptas ser musulman, admitas burka porke es lo ke toca lo ke elegiste, y si eres marica que te jodas con lo de no ver a tu novio morir porque es lo ke toca? Decision final?
tratar de cambiarlas? no lucha el video por ello?
aceptar lo bueno y lo malo? y cruzarse de brazos con lo malo si es injusto?
lo siento, creo ke tas un poco perdido tanto con las metáforas, como con el concepto de felicidad, o ahmm, como con lo de plasmar ideas en un texto.
#40 que trate de cambiar la situación es lo que la filosofía ordena, es un deber en su existencia, pero que le pase lo que le pasa es completamente evidente, para dejar de ver mejor mi punto de vista: "lo que hiso una ves que murió su pareja, lo hubiera hecho antes(claro que el vídeo en si no tendría sentido pero vamos...)".
soy hetero y sinceramente para mi ser homosexual lo considero jodidisimo, principalmente porque vives en una sociedad que no esta hecha para ti, pero que normalmente con tu ayuda día a día todo eso sigue así, y lo peor es que solo por decir que eres hetero la gente piensa que te pintarrajearas la cara o que saldrás con el torso descubierto a besuquearte en las calles con tu pareja, pienso que desde que se asume la diferencia entre tu y los heteros, debes luchar no desde que te pasa algo malo. Pienso que si haces eso eres de esos que no le interesa nada que viven su vida con el objetivo de ser felices, osea un hedonista mas que al ver la vida real se horroriza, llora y hace su video mostrando su penuria(y aquí hago un incapie en decir que no indico sexo, porque en si la inconsciencia no reconoce eso).
puedo tener en el futuro un hijo homo que le suceda esto, ¡pues claro!, pero sabrá a que se atiene por existir en esta sociedad, yo mismo se lo mostrare(solo para dejar en claro: "explicare" no seré malo con mi hijo...).
#42 paren que me bajo.
#42 Después de tus tres comentarios lo único que me produces es pena.
#48 ¿porque?
Via @DexterMorgan
Somos libres joder, qué más da si alguien ama a un hombre o a una mujer, si lo reduces es simplemente una relación que da más sentido a la vida de dos personas.
Está claro que los que más se oponen son los homosexuales reprimidos.
Los cristianos homófobos son unos ignorantes incluso frente a su propia religión. Hay numerosas especies animales que practican la homosexualidad, como los delfines mulares. Recordemos que, según el cristianismo, los humanos tienen libre albedrío y decisión de sus actos, pero las acciones de los animales son controladas por Dios, ya que se supone que ellos no tienen mente propia. Y aquí entramos en una paradoja religiosa. ¿Dios haciendo que los animales tengan actos homosexuales?
La muerte nos une a TODOS.
Recordarlo.
Que asco de familia joder. Putos curas (cristianos) que tienen que pervertir y joderlo todo, hasta el amor filial.
El video es precioso
#12 Entiendo lo que dices, pero el video no es precioso, es un puto asco, y no precisamente por culpa de Shane. Precioso sería que no hubiese video.
#16 Me refiero al amor con que está hecho, solo eso.
Intento estar siempre bien. Gracias
No puedo ver el video y por tanto no puedo juzgar si como dicen por ahi la despreciable actitud de los padres es fruto de su religion, mucho menos religion catolica como dicen por ahi arriba, en un pais de mayoria protestante, o una vez mas es tonteria meneante.
Lo que si pudo decir es que en cualquier caso, menudos hijos de la gran puta.....
Soy gay y NO quiero pensar en lo que debe ser pasar por algo así. Me siento orgulloso por una vez de mi país.
hacían una de las parejas más bonitas que he visto...
La homosexualidad está presente en todas las especies del reino animal, pero la homofobia sólo en una...
El Cristo de la biblia se juntaba con los marginados. Hoy, ese Cristo, se juntaría con los homosexuales.
Cualquiera que tenga como valor moral el respeto que se describe, debería respetar a los homosexuales.
Entiendo que desde luego lo que menos quería serían lios con todo lo que tenía que estar pasando.
Pero pudiendo pensarlo friamente, y abstrayéndose, si soy yo y se que tengo el apoyo de mis padres y amigos, los convenzo y nos plantamos en el funeral. Y que me digan algo los otros.
El creador del vídeo ha hablado para un noticiario:
http://www.wfaa.com/news/daybreak/Viral-video-highlighting-plight-150933815.html
Os centráis mucho en la religión, cuando por ej., en Francia los que más se han opuesto al matrimonio gay (aún no aprobado) son los psicoanalistas lacanianos.
Me da mucha pena con esta pareja, pero no quiero basar mis convicciones legales y sociales en sentimentalismos. A veces es mejor tener un corazón de piedra en estos casos, pero prefiero la razón.
#76 Y en los países orientales, son los gobiernos ultra-laicos los homófobos. Pero es más fácil culpar una ideología compleja y diversa, que sin embargo solo practica una minoría; necesitan culpar a alguien.
#77 Yo no soy creyente, pero creo que sólo deberían recibir negativos los comentarios que claramente incitan al odio o a la violencia. Y ese no es tu caso. Es una pena que no se pueda ejercer el derecho a la libertad de expresión sin temor a quedarte sin karma.
#77 Me da mucha pena con esta pareja, pero no quiero basar mis convicciones legales y sociales en sentimentalismos.
Claro... y tus convicciones legales y sociales se basan en negar derechos a los gays... HOMOFOBO.
Una historia muy triste, gracias a dios, en la Argentina, el matrimonio ya no es una cuestión de género.
Yo creo que mucha gente está de acuerdo con la aceptación de la homosexualidad y el matrimonio gay, pero temen la revolución sexual antropológica que supone enseñar a los niños que homosexualidad y heterosexualidad están al mismo nivel de normalidad sexual porque ello implica no poder considerar anormal, en el plano sexual, absolutamente nada (a nivel de matrimonio, por ej., se reivindica la poligamia, incluso hay personas que reivindican el matrimonio dentro de un marco incestuoso).
Joder con el vídeo, estoy a punto de llorar. A ver si abre muchos ojos contra la intolerancia cultural y religiosa.
¿Su pareja se llamaba Tom Novianovio? ("Bride" y "groom" son "novia" y "novio" en el altar, respectivamente) ?:/
Por otra parte, el mandamiento que los cristianos menos ponen en práctica es el más sencillo de todos: ama al prójimo.
Les cuesta, ¿eh? Pero una barbaridad. Y cuanto más fieles y ortodoxos dicen ser, más les cuesta.
no se inglés pero sólo con las imágenes tengo suficiente para ver el amor que les unía. Y da igual que sean 2 hombres, podrían haber sido un hombre y una mujer, también hay parejas eteros que sufren el rechazo familiar y eso es lo indignante ¿qué derecho tiene nadie a meterse en la vida de otra persona? ¿cómo pueden ser tan insensibles?
De aquí nadie se va de rositas, ya llegará el día que paguen tanta maldad.
Mode Texas on:
"A mi no me podría pasar porque no soy un mariconazo pecador de mierda".
Y voy a confesar algo. Precisamente si siento algo de curiosidad por las religiones (aunque no soy creyente) es porque mi familia es un desastre total (no hay ni un solo matrimonio; todos divorciados, todos puteros). A veces pienso que me habría desarrollado mejor como individuo en otro tipo de familia menos desestructurada (sí, me refiero a una familia tradicional musulmana, moderada, sin poligamia, sin burkas, o católica, es igual). Han hecho que me desarrolle como una mujer anti-familia total desde pequeña (en el sentido de que no creo en el concepto de familia, yo es imposible que me implique sentimentalmente con alguien; pienso que será como los hombres de mi familia y se irá de putas y me pegará un herpes genital, por ejemplo
). Y esto es algo ya irremediable.
Además, mi madre quería abortarme y no pudo porque la legislación de principios de los 80s (inspirada en la religión católica) no lo permitía. Aunque esto no me convierte en antiabortista furibunda, no ves las cosas igual. De todos modos, como dije, yo amo a mi familia (es la que tengo) pero si hubieran sido más tradicionales, yo sería una persona menos escéptica con respecto al modelo social establecido de familia.
Aclaro que lo de familia tradicional musulmana lo digo porque en el colegio tenía compañeras musulmanas (familias provenientes de Marruecos) que se han desarrollado de una manera más normal o convencional en este sentido. Y han ido a la universidad y todo, vamos, que ser de familia musulmana no les ha hecho ningún mal.
Yo no podría hacer un vídeo así. Es ver las fotos de el novio que se me murió... y me entra una parálisis que no puedo hacer nada
Chapó por Shane!
Pues yo iba al funeral con dos cojones. Que ser homosexual no significa no tenerlos bien puestos. Y si tengo que morir que sea por ir al entierro del que amo.
Gallina de piel.
Pfff la verdad es que he llorado con el video. Qué pena que sigan ocurriendo estas cosas en el mundo :\
Qué le importa a nadie la orientación sexual de cada uno? Qué mas da que tu familiar o amigo decida estar con un hombre o una mujer? Si son sus preferencias y es feliz con ellas, no deberías alegrarte por él? Me da pena que haya gente que pueda creerse las simplezas de un libro escrito hace 2.000 años y no las de un razonamiento tan simple y de "amor al prójimo"
Hum, aqui menéame llegó tarde. Lo vi hace casi una semana de la mano de Jimmy Wales en facebook
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.com%2F2012%2F05%2F08%2Fit-could-happen-to-you-gay-man-boyfriend-death_n_1499673.html%3Ffb_action_ids%3D10151684412605133%26fb_action_types%3Dnews.reads%26fb_source%3Dother_multiline&h=jAQG4rCA8AQE7vyxLvDt_AtBA846d1NKExVzosiPCGGrzhg&enc=AZNKu-y3-wclTVJi4kP8Lurf8JGfQByy7sQhhTyRCXOyDKD8y7iy_bSq3n2DNhptSNEY3CQADx90-KxY-l_3NX60
Lo que está claro esque si este tipo de gente es la que va al cielo... el cielo tiene que estar llenísimo de gilipollas...
#45 El cielo no existe, no seas ultracatólico radical.
Yo este tema, simplemente, no lo tengo claro (más que por el matrimonio gay, por las implicaciones antropológicas y sociales que suscita).
Ni estoy en contra ni estoy a favor. Supongo que en el futuro, cuando haya muchos matrimonios homosexuales con hijos, ya podré tener una opinión formada (favorable o no; yo espero que favorable).
#79 Pues ahi estas bien: no tienes que estar en contra ni a favor porque no es tu vida. No eres nadie para juzgarla.
Si se casan como si se divorcian. Ellos sabran.
Nunca entendí los funerales, ya están muertos tienes el recuerdo en la cabeza no hay que hacer ninguna tontería de celebración
#14 Yo pensaba lo mismo, pero cuando murió un familiar cercano lo vi de otra manera. Es dificil explicar, pero algo así como que sentía la necesidad de estar a su lado un poco más, de saber que su cuerpo está en algún sitio físico. Y eso que hasta ese momento pensaba en que cuando muriera me incineraran, y no hicieran ningún tipo de despedida. Pero ahora me lo estoy planteando seriamente. Para algunas personas es necesario un pequeño tiempo de asimilación, para no sentir que te lo "arrancan". Eso si, para la familia y amigos cercanos, es desagradable ver un montón de gente que no conocía ni tenía relación con el fallecido, de charreta como si nada. "Y tú qué eras? Su hija?Hermana?" pfff...un cuadro.
#56 Por suerte yo no he pasado nunca por eso, supongo que cambiaré de opinión cuando pase...
#14 Bueno, que no lo entiendas me parece muy bien, pero hay gente que necesitamos ese duelo, esa celebración del fin. Lo que no entiendo es que tú no lo entiendas. Y lo que de verdad no comprendo es que haya tanta crueldad como para evitar a alguien ir al funeral del amor de su vida.
Mmm... no. Creo que definitivamente NO podría pasarme a mí.
#20 A tu hijo o futuros hijos sí. Lucha porque tampoco pueda pasarle.
#0 O quitas la tilde en ese ti del titular o no meneo la noticia, aunque lo hayas copiado literalmente.
#5 Ya se ha quitado.
EE.UU. es muy grande y vive mucha gente (313,5 millones de personas).
#4 Corre Forrest, corre!