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#3:
Pues nada, se le rescata y ya está, no vaya a ser que no puedan enchufar a más políticos.
#6:
¿Pero cómo no va a perder negocio si es la puta cueva de Alibaba? Solamente hay que ver que su presidente, Cesar Alierta, fue declarado culpable en el "Caso Tabacalera" [1] y por si fuera poco, esta es su idea del negocio: http://www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg
A eso sumale elHurtaUrdangarin, Zaplana, Iván Rosa Vallejo (marido de Soraya Saénz), Elvira Fernández (esposa de Rajoy) y el resto (un largo etc), que Telefónica es el seguro contra el desempleo en el PP [2], lo dicho, la cueva de Alibaba.
[1] https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta#Caso_Tabacalera
[2] http://www.lamarea.com/2012/07/23/telefonica-un-seguro-contra-el-desempleo-para-el-partido-popular/
A eso sumale el
[1] https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta#Caso_Tabacalera
[2] http://www.lamarea.com/2012/07/23/telefonica-un-seguro-contra-el-desempleo-para-el-partido-popular/
#70:
Necesitan ideas!!
*Telefónica Ficha a Rato
http://www.20minutos.es/noticia/1693217/0/telefonica/rodrigo-rato/asesor-externo/
*Telefónica Ficha a Rato
http://www.20minutos.es/noticia/1693217/0/telefonica/rodrigo-rato/asesor-externo/
#1:
Inevitablemente relacionada, la entrada de Rodrigo Rato hace más o menos ese tiempo en la entidad. Es el Rey Midas, todo lo que toca lo...
editado:
el fichaje fue oficial el 4 de enero de 2013, poco más de un año. Sigue pareciendo relacionado, aquel regalo de Reyes.
#92:
#15 Esto ha ocurrido porque Telefonica/Movistar no invirtió en fibra en el año 2007.
Hubo un debate acalorado en la cúpula de Telefonica, porque los ingenieros querían fibra en 2007, y los ejecutivos querían explotar el ADSL y VDSL durante 10 años más. De hecho Alierta llegó a decir que el 4G seria suficiente para dar banda ancha a toda España. No podía estar más equivocado... como siempre.
Hubo un debate acalorado en la cúpula de Telefonica, porque los ingenieros querían fibra en 2007, y los ejecutivos querían explotar el ADSL y VDSL durante 10 años más. De hecho Alierta llegó a decir que el 4G seria suficiente para dar banda ancha a toda España. No podía estar más equivocado... como siempre.
#13:
#8 Una castaña eso. Soy cliente de Pepephone, y muy satisfecho, y me quise pasar el ADSL con ellos. Es tan complicado, que preferí dejarlo no sea que me quedase sin ADSL. Ahora sigo con Jazztel, que me bombardean a llamadas para que les pase la linea de móvil, pero sigo con Pepephone.
Y es que a Pepephone no le pedimos que sea mas barato que la competencia, sino que me den el mismo precio, y las mismas facilidades para pasarme a ellos. Que con solo su servicio de atención al cliente ya estoy pagado sobradamente...
Y es que a Pepephone no le pedimos que sea mas barato que la competencia, sino que me den el mismo precio, y las mismas facilidades para pasarme a ellos. Que con solo su servicio de atención al cliente ya estoy pagado sobradamente...
#46:
#25 Se nota que has estudiado matemáticas, lo que es evidente es que no has trabajado en cómo interpretarlas.
Un gráfico con límite inferior que ofrece información relativa entre magnitudes es un gráfico bien construido, que se utiliza en todos los campos a todas horas para poder visualizar los datos eficientemente. Un gráfico es sólo una foto. Nadie cree (o nadie debe pensar) que es la realidad, es solo una parte. De las misma forma que hay fotos de detalle de los ojos de una persona, o de sus manos, o de su cara, eso no significa que la persona sólo sea una cara. Y nadie cree que solo sea una cara.
Ese gráfico representa un detalle de la cara. Expresa la caida interanual de las ventas con éxito, sin manipulación porque lo importante no es la cantidad total sino la relativa. Porque la noticia no dice que haya ganado 20.000 millones, sino que ha vendido un 25% menos. Y puesto que la noticia se expresa en términos relativos, el gráfico adecuado para representarlo es un gráfico relativo.
¿lo entiende ahora tu cerebro "matemático"?
#42 Cierto. Solo que la noticia da un titular relativo (un 25% menos), por lo que un gráfico relativo es más eficaz para ilustrar la noticia, señor Talibán
Un gráfico con límite inferior que ofrece información relativa entre magnitudes es un gráfico bien construido, que se utiliza en todos los campos a todas horas para poder visualizar los datos eficientemente. Un gráfico es sólo una foto. Nadie cree (o nadie debe pensar) que es la realidad, es solo una parte. De las misma forma que hay fotos de detalle de los ojos de una persona, o de sus manos, o de su cara, eso no significa que la persona sólo sea una cara. Y nadie cree que solo sea una cara.
Ese gráfico representa un detalle de la cara. Expresa la caida interanual de las ventas con éxito, sin manipulación porque lo importante no es la cantidad total sino la relativa. Porque la noticia no dice que haya ganado 20.000 millones, sino que ha vendido un 25% menos. Y puesto que la noticia se expresa en términos relativos, el gráfico adecuado para representarlo es un gráfico relativo.
¿lo entiende ahora tu cerebro "matemático"?
#42 Cierto. Solo que la noticia da un titular relativo (un 25% menos), por lo que un gráfico relativo es más eficaz para ilustrar la noticia, señor Talibán
#73:
A ver, ultimo intento, para #67, #61, #42, #25:
1.- Coged un periódico financiero (expansión, cinco días, financial times), o en su defecto, daros una vuelta por sus webs en la sección de gráficos e índices.
2.- Buscad gráficos
3.- Comprobad que la mayoría, pero la gran mayoría, son gráficos cuyo eje Y no está en números absolutos, sino que tiene un límite inferior superior a cero, que permite ver con detalle la evolución del índice a analizar.
Los que consumen esos medios no pueden permitirse información "manipulada", necesitan información UTIL desde el primer vistazo. Y un gráfico útil no es el que muestra una serie temporal en datos absolutos, sino el que refleja la tendencia relacionada con la noticia. Y eso sólo se puede expresar en términos relativos.
1.- Coged un periódico financiero (expansión, cinco días, financial times), o en su defecto, daros una vuelta por sus webs en la sección de gráficos e índices.
2.- Buscad gráficos
3.- Comprobad que la mayoría, pero la gran mayoría, son gráficos cuyo eje Y no está en números absolutos, sino que tiene un límite inferior superior a cero, que permite ver con detalle la evolución del índice a analizar.
Los que consumen esos medios no pueden permitirse información "manipulada", necesitan información UTIL desde el primer vistazo. Y un gráfico útil no es el que muestra una serie temporal en datos absolutos, sino el que refleja la tendencia relacionada con la noticia. Y eso sólo se puede expresar en términos relativos.
#9:
#4 UN gráfico no tiene porqué empezar de cero, los gráficos sirven para reflejar un dato o un mensaje. Ese gráfico sirve completamente para el propósito de reflejar la caida de negocio en España, no manipula el mensaje de ninguna de las formas. Otra cosa es cuando no respeta las magnitudes, la proporcionalidad o se saca de contexto, cosa que no veo que haga en ningún caso.
De todas formas es normal que un operador dominante, con tanta cuota de mercado, haya bajado un 20% su facturación. Ha ordeñado hasta donde ha podido a su mercado, obteniendo ventas con margenes superiores a costa de ir perdiendo el mercado más sensible a precio. Y no le ha ido mal en rentabilidad, que es al final de dato que vale para toda empresa... aunque es cierto que es bastante manipulable.
En cualqueir caso, y aceptando que es un nido de ladrones como deice #6, de nepotismo y conivencia con el poder político, es una de las pocas empresas españolas que aún pintan algo en el mercado internacional. Por mucho que nos de rabia (a mi el primero), no es bueno que Telefónica pierda competitividad respecto los Vodafones, Oranges y Deutche Telecom...
De todas formas es normal que un operador dominante, con tanta cuota de mercado, haya bajado un 20% su facturación. Ha ordeñado hasta donde ha podido a su mercado, obteniendo ventas con margenes superiores a costa de ir perdiendo el mercado más sensible a precio. Y no le ha ido mal en rentabilidad, que es al final de dato que vale para toda empresa... aunque es cierto que es bastante manipulable.
En cualqueir caso, y aceptando que es un nido de ladrones como deice #6, de nepotismo y conivencia con el poder político, es una de las pocas empresas españolas que aún pintan algo en el mercado internacional. Por mucho que nos de rabia (a mi el primero), no es bueno que Telefónica pierda competitividad respecto los Vodafones, Oranges y Deutche Telecom...
#42:
#9 Un grafico tiene que empezar de cero, o sino es erroneo. Asi de facil. Es para lo que se crearon los graficos de barra, para comparar valores absolutos. Si no estas dando el cero, no estas comparando valores absolutos, y el grafico es erroneo en el mejor de los casos, y manipulado en el peor.
#33:
Es normal. Muchos estamos externalizados y la sensación general de casi todos los empleados de las subcontratas es de estar muy puteados.
Eso por no hablar de sus geniales ideas, y la comunicación tan fluída y de "buen rollo" que hay con todos los partners. No paran de amenazarte los tíos. Es la leche.
Eso por no hablar de sus geniales ideas, y la comunicación tan fluída y de "buen rollo" que hay con todos los partners. No paran de amenazarte los tíos. Es la leche.
#25:
#9 voto negativo porque estuve 10 años estudiando matemáticas y estadística y si llego a poner un gráfico cuyo eje no fuera (0,0) se hubieran reído de mi.
Es muy cómodo para manipular a los analfabetos funcionales y tergiversar el lenguaje, lo que toda la vida se ha llamado PROPAGANDA.
En propaganda todo vale. Lo sorprendente es que no pusieran una rubia con dos tetas como melones para reafirmar aun mas el mensaje. Funcionar funciona igual que poner un presidente mentecato para que los votantes se identifiquen con el... ¿Un presidente que hable ingles? WTF?!
Es muy cómodo para manipular a los analfabetos funcionales y tergiversar el lenguaje, lo que toda la vida se ha llamado PROPAGANDA.
En propaganda todo vale. Lo sorprendente es que no pusieran una rubia con dos tetas como melones para reafirmar aun mas el mensaje. Funcionar funciona igual que poner un presidente mentecato para que los votantes se identifiquen con el... ¿Un presidente que hable ingles? WTF?!
Comentarios
Pues nada, se le rescata y ya está, no vaya a ser que no puedan enchufar a más políticos.
Hola Pepephone ADSL+Linea 23€
#1
Aquí no tiene nada que ver Rato. La cagada de Telefónica viene de mucho tiempo atrás. Desde que empezaron a cambiar ingenieros por economistas en la alta dirección (y por ende, empezaron a echar a la gente que sabía del negocio)
¿Pero cómo no va a perder negocio si es la puta cueva de Alibaba? Solamente hay que ver que su presidente, Cesar Alierta, fue declarado culpable en el "Caso Tabacalera" [1] y por si fuera poco, esta es su idea del negocio:
A eso sumale el
HurtaUrdangarin, Zaplana, Iván Rosa Vallejo (marido de Soraya Saénz), Elvira Fernández (esposa de Rajoy) y el resto (un largo etc), que Telefónica es el seguro contra el desempleo en el PP [2], lo dicho, la cueva de Alibaba.[1] https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta#Caso_Tabacalera
[2] http://www.lamarea.com/2012/07/23/telefonica-un-seguro-contra-el-desempleo-para-el-partido-popular/
Inevitablemente relacionada, la entrada de Rodrigo Rato hace más o menos ese tiempo en la entidad. Es el Rey Midas, todo lo que toca lo...
Necesitan ideas!!
*Telefónica Ficha a Rato
http://www.20minutos.es/noticia/1693217/0/telefonica/rodrigo-rato/asesor-externo/
#8 Una castaña eso. Soy cliente de Pepephone, y muy satisfecho, y me quise pasar el ADSL con ellos. Es tan complicado, que preferí dejarlo no sea que me quedase sin ADSL. Ahora sigo con Jazztel, que me bombardean a llamadas para que les pase la linea de móvil, pero sigo con Pepephone.
Y es que a Pepephone no le pedimos que sea mas barato que la competencia, sino que me den el mismo precio, y las mismas facilidades para pasarme a ellos. Que con solo su servicio de atención al cliente ya estoy pagado sobradamente...
#4 UN gráfico no tiene porqué empezar de cero, los gráficos sirven para reflejar un dato o un mensaje. Ese gráfico sirve completamente para el propósito de reflejar la caida de negocio en España, no manipula el mensaje de ninguna de las formas. Otra cosa es cuando no respeta las magnitudes, la proporcionalidad o se saca de contexto, cosa que no veo que haga en ningún caso.
De todas formas es normal que un operador dominante, con tanta cuota de mercado, haya bajado un 20% su facturación. Ha ordeñado hasta donde ha podido a su mercado, obteniendo ventas con margenes superiores a costa de ir perdiendo el mercado más sensible a precio. Y no le ha ido mal en rentabilidad, que es al final de dato que vale para toda empresa... aunque es cierto que es bastante manipulable.
En cualqueir caso, y aceptando que es un nido de ladrones como deice #6, de nepotismo y conivencia con el poder político, es una de las pocas empresas españolas que aún pintan algo en el mercado internacional. Por mucho que nos de rabia (a mi el primero), no es bueno que Telefónica pierda competitividad respecto los Vodafones, Oranges y Deutche Telecom...
#25 Se nota que has estudiado matemáticas, lo que es evidente es que no has trabajado en cómo interpretarlas.
Un gráfico con límite inferior que ofrece información relativa entre magnitudes es un gráfico bien construido, que se utiliza en todos los campos a todas horas para poder visualizar los datos eficientemente. Un gráfico es sólo una foto. Nadie cree (o nadie debe pensar) que es la realidad, es solo una parte. De las misma forma que hay fotos de detalle de los ojos de una persona, o de sus manos, o de su cara, eso no significa que la persona sólo sea una cara. Y nadie cree que solo sea una cara.
Ese gráfico representa un detalle de la cara. Expresa la caida interanual de las ventas con éxito, sin manipulación porque lo importante no es la cantidad total sino la relativa. Porque la noticia no dice que haya ganado 20.000 millones, sino que ha vendido un 25% menos. Y puesto que la noticia se expresa en términos relativos, el gráfico adecuado para representarlo es un gráfico relativo.
¿lo entiende ahora tu cerebro "matemático"?
#42 Cierto. Solo que la noticia da un titular relativo (un 25% menos), por lo que un gráfico relativo es más eficaz para ilustrar la noticia, señor Talibán
Gráfico sensacionalista. Debería empezar de 0 no desde 10000.
Es normal. Muchos estamos externalizados y la sensación general de casi todos los empleados de las subcontratas es de estar muy puteados.
Eso por no hablar de sus geniales ideas, y la comunicación tan fluída y de "buen rollo" que hay con todos los partners. No paran de amenazarte los tíos. Es la leche.
#9 Un grafico tiene que empezar de cero, o sino es erroneo. Asi de facil. Es para lo que se crearon los graficos de barra, para comparar valores absolutos. Si no estas dando el cero, no estas comparando valores absolutos, y el grafico es erroneo en el mejor de los casos, y manipulado en el peor.
#15 Esto ha ocurrido porque Telefonica/Movistar no invirtió en fibra en el año 2007.
Hubo un debate acalorado en la cúpula de Telefonica, porque los ingenieros querían fibra en 2007, y los ejecutivos querían explotar el ADSL y VDSL durante 10 años más. De hecho Alierta llegó a decir que el 4G seria suficiente para dar banda ancha a toda España. No podía estar más equivocado... como siempre.
A ver, ultimo intento, para #67, #61, #42, #25:
1.- Coged un periódico financiero (expansión, cinco días, financial times), o en su defecto, daros una vuelta por sus webs en la sección de gráficos e índices.
2.- Buscad gráficos
3.- Comprobad que la mayoría, pero la gran mayoría, son gráficos cuyo eje Y no está en números absolutos, sino que tiene un límite inferior superior a cero, que permite ver con detalle la evolución del índice a analizar.
Los que consumen esos medios no pueden permitirse información "manipulada", necesitan información UTIL desde el primer vistazo. Y un gráfico útil no es el que muestra una serie temporal en datos absolutos, sino el que refleja la tendencia relacionada con la noticia. Y eso sólo se puede expresar en términos relativos.
#9 voto negativo porque estuve 10 años estudiando matemáticas y estadística y si llego a poner un gráfico cuyo eje no fuera (0,0) se hubieran reído de mi.
Es muy cómodo para manipular a los analfabetos funcionales y tergiversar el lenguaje, lo que toda la vida se ha llamado PROPAGANDA.
En propaganda todo vale. Lo sorprendente es que no pusieran una rubia con dos tetas como melones para reafirmar aun mas el mensaje. Funcionar funciona igual que poner un presidente mentecato para que los votantes se identifiquen con el... ¿Un presidente que hable ingles? WTF?!
que les den por culo, matarile rile rile!
Me alegro, bien merecido lo tienen.
Vaya, así que la competencia reduce los monopolios y ademas "casualmente" los precios, aunque no lo suficiente, ya que el acceso a internet sigue siendo mas barato (o mas rapido y mas barato) en los otros paises de le ue.
A ver si hacen lo mismo para el sector electrico y para el energetico de las gasolinas y gasoleos.
Los carburantes registran incrementos de márgenes de hasta el 25% en enero, según la CNMC
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europapress.esLas elétricas ganan 82.000 millones de euros de más en la última década por falta de competencia
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lasexta.comBancos, telecos y eléctricas ganaron 200.000 millones de más en 10 años por la falta de competencia
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infolibre.es#36 En lo que están pensando no es en darte precio y servicio, sino en pedir una reunión a puerta cerrada con Rajoy, donde acordar nuevas leyes y reglamentos para proteger su monopolio.
Si luego sale una "TASA WHATSAPP" por la cual paguemos extra por usar mensajeria o VOIP, ya sabes quien te avisó primero
P.D. El hijo de puta de Yoigo ya la esta pidiendo, es el idilio de amor entre las neoaristocracias y los monopolios protegidos... 300 años para volver al mismo sitio, monarquías corruptas y castas sociales y eclesiasticas... Manda Huevos
#3 Hay que ver cómo son los políticos, allá donde entran lo destrozan, hasta multinacionales regaladas que van prácticamente solas, las cajas de ahorros...
Bueno, aquí estamos los de siempre para rescatarlos y volver a vetarlos una y otra vez viviendo por encima de nuestras posibilidades.
Osea que dar un mal servicio y un mal trato a los clientes, cobrar de más, y amedrentar con denuncias a los que te pagan el sueldo... ¿hace que vaya mal el negocio? tendré que volver a la academia de empresaurios.
Uno escucha hablar a su presidente y se pregunta como no ha empeorado todavía más su facturación en España;
#51 Ya. ¿Y me podrían informar, amables meneantes, de cual es la manipulación? ¿o es simple deconocimiento matemático? ¿De verdad que alguien que lee el titular, que sabe (o debe saber) lo que significa el 25% de algo, puede ver ese gráfico y pensar "Oh, pues el titular dice que ha perdido el 25% pero por el gráfico se ve que ha perdido el 80%?
¿nos cargamos todos los gráficos de bolsa, de divisas... todos los que el detalle relativo es mucho más importante que el valor absoluto porque si no pierden su utilidad, porque si no "son manipuladores"?
Pues no lo gastarán en salarios, porque ahora mismo timofonica se dedica a subcontratar todo lo que hace a carnicas a precio de puta a gente en condiciones laborales tercermundistas penosas y con salarios de salario minimo y ya.
me alegor de la noticia, recomiendo que nadie use telefonica ni ninguna emprsa que contrate carnicas. a tomar por culo.
Pues que la nacionalicen.
#15 Be more! Ya no somos una empresa de telecomunicaciones, somos una TelCo Digital. Nuestros competidores ya no son Vodafone ni Orange, son Google y Apple...
Estas perlas justo tienen un año. Es como si tengo una pizzeria con todo ya montado y sin cambiar infraestructura ni trabajadores decido ser una bodega gourmet. La hostia que me voy a dar es terrible, pues Telefónica va por ahí. Demasiadas clases de "coaching" y demás y mucha falta de sentido común y empatía.
#13 Complicado? Yo me puse el ADSL de Pepephone con una simple llamada de teléfono de pocos minutos y gratuita desde mi móvil Pepephone. Eso sí, el router lo pones tú lo cual es algo que debería hacer todo el mundo aunque se lo regale su ISP porque así tienes algo decente que es tuyo 100% y no pueden entrar a tocarte el firmware y controlar tu tráfico si quieren.
Entiendo que la bajada del 25% (x + x = 25) en dos ańos es por la crisis. Es imposible vender más en casi cualquier sector
Habría estado bien ver como le habido a los demás (facturación + beneficios) porque sobre Vodafone ya deja claro que es un 20% menos
Por otra parte que Mercadona (bienes de primera necesidad) suba es de lo más normal (El Corte Inglés está muy diversificado, no son sólo los grandes almacenes)
#9 Ese gráfico sirve completamente para el propósito de reflejar la caida de negocio en España, no manipula el mensaje de ninguna de las formas.
Si el mensaje es la caída de un 25% y el gráfico refleja al primer vistazo una caida cercana al 70%, algo si se está manipulando el mensaje.
En este caso además, la diferencia es perfectamente apreciable al mismo tamaño de gráfica utilizando un eje y con inicio en cero.
Según la CEOE, esto es culpa de los currantes españoles, que no consumen lo que deberían. Ante tal descalabro de Telefónica, como castigo, se realizará un ERE contra 10.000 trabajadores y se bajará el sueldo a los demás en un 50%.
Los directivos de telefónica, por su gran responsabilidad y por el duro trabajo que tienen por delante para mejorar los resultados de la empresa, cobrarán un 200% mas de sueldo.
#52 No te equivoques, el cliente es cada vez mas pobre, no menos "tonto".
ESTEEEEE...
#1 Premio del día "Con calzador".
La entrada de Rodrigo Rato no tiene nada que ver, el desplome de Telefónica venía de antes y parece que no tiene remedio a corto-medio plazo.
Su imagen de marca es penosa y sus servicios muy caros. La gente está sin un duro y busca lo más barato.
#82
#80
#77
#85
Jo, de verdad que en Menéame se puede reconocer que uno está equivocado... Internet no explota por ello!
Lo de los gráficos bursátiles es un ejemplo paradigmático de que un gráfico con limite inferior que permita ver la evolución relativa temporal es mucho más eficaz. Pero no solo en gráficos de bolsa. Os repito que si abrís un periódico económico la mayoría de los gráficos que vais a ver son de ese pelo... y no para manipular, sino para dar más información y más detalle.
El tema es que las personas que abren esos periódicos saben leer esos gráficos. NO es como el gráfico del paro que sale en TVE para confundir a los parados del pais. Se supone una cierta capacidad de analisis y de inteligencia.
Si un titular te indica una cifra, y el gráfico lo respalda con un gráfico con límite temporal en alguno de sus ejes, no es manipular: es completar la noticia poniendo el foco en la importancia de esa cifra. Es el estándar informativo, y todo lo demás es anumerismo.
#84 utilizo el término "relativo" como contraposión de tu término "absoluto", aunque, efectivamente, tienes razón que no es el término más adecuado a un gráfico de dos ejes con un limite inferior en el eje Y (por cierto... ¿por qué la gente se escandaliza por el limite no la serie temporal del eje Y y no por el limite temporal del eje X ?)
Les esta bien, por ladrones.
Y más que perderán.
Por qué no me extraña nada esta noticia
#61 Si. Logarítmica. En el intradía, con los datos de cotización. Logarítmica. Eso.
La culpa es mía.
Ains
#86 ¿por qué la gente se escandaliza por el limite no la serie temporal del eje Y y no por el limite temporal del eje X ?
Pregunta sospechosa, pero en cualquier caso con una respuesta evidente: el limite temporal del eje X añade contexto al incluir la pérdida de la que habla el artículo en un rango temporal mas amplio mientras que el límite superior a 0 del eje Y resta contexto.
Ahora tengo una pregunta para tí: ¿de qué manera es mas eficaz el gráfico que acompaña al articulo que el del eje completo que te incluyo en #85?
Telefónica es una sucursal para proteger y reciclar a corruptos. Qué se puede esperar?
#6 te olvidas de Rodrigo Rato.
#92
El 3G ¿no?
Pues que den conciertos. O mejor monólogos, yo creo que Alierta tiene una gran vis cómica aún por explotar.
#15 #41 Bueno, tampoco ayudó a remontar o cambiar la tendencia. Sé de gente que se piró cuando entró este pájaro. Pero vamos, acepto que la relación es con calzador
Con eso ya les vale para despedir a cientos de personas y los lumbreras ejecutivos enchufados subirse el sueldo, que se lo merecen.
Si pierde -4300 entonces es que los gana
hahahahahhaha KARMA!. Tenían un monopolio que lo habían robado, y se pensaban que robando a sus clientes y cachondeandose de ellos iban a ganar más?
Menos mal que ahora es cuando se empezara a ver el plan estrategico de demoniete Urdangarin, no?
Tranquilos, que es ahora cuando el gobierno para defender la "marca españa" la avala o la rescata y entonces terminamos pagando todos.
Después de la aplicación por parte de telefónica, de robo a mano armada en todo lo que podían, despues de enchufar a los más corruptos del país.... ¿Qué coños esperaban?. Lo raro es que todavía haya alguien con contrato en telefónica, movistar u otras hostias
Que hagan otro ERE.
#8 Justo acaban de instalarme la línea telefónica hoy en casa y he empezado a navegar con Pepephone :).
Lo preocupante no es que baje la facturación, es que baje el beneficio!!! Y los gastos de Movistar se han reducido desde que no financia terminales.
Imaginaos que sacasen una campaña "por 3 € más de lo que pagas ahora durante 24 meses te regalamos un iPhone 5S" Y se apuntan 5 millones de clientes.
Obtendrían 12x3x5=180 millones de euros extra al año de facturación cada año. Es decir incrementar un 1,3% su facturación.
Peeeero se habrían gastado, suponiendo que comprasen cada iPhone a 300€ (siendo muy muy optimista) 1500 millones de €. Como cada uno durará dos años vamos a poner la mitad en costes de amortización, 750 millones.
Si antes tenían un margen (me lo invento) del 30% con esa acción bajaría al 25,2% y se habría pegado un tiro en el pie.
Estoy exagerando bastante pero básicamente por estas cosas han dejado de regalar iPhones. Porque es una sangría de dinero. La obsesión por la cuota de mercado es para gilipollas y comerciales.
A ver #73, el gráfico del meneo pretende representar la caida sufrida en este lapso de tiempo. Cosa que no hace en absoluto, crea la falsa percepción de que la caida es mucho mayor.
Por otra parte, comparar el de este meneo con los gráficos bursátiles intradía es un off-topic de libro.
#73 Tienes tu dosis de razón, pero no usas el termino "relativo" correctamente.
La gráfica no es relativa, la columna de 2013 es la mitad de 2012, lo que representa una caida del 50%, no del 25%.
Si te acepto que se recorte el eje para CENTRARSE EN LOS MOVIMIENTOS.
Se trata de ver si sube o baja.
La relatividad es lo que se pierde al no tener términos absolutos.
#34 La noticia es confusa, pues habla de Telefonica España, cuando parece que se refiere a Movistar: Movistar es una marca comercial bajo la cual operan en el territorio español las compañías Telefónica Móviles España, S.A.U. y Telefónica de España, S.A.
No me queda claro si hablan de "Móviles", de la otra, o de las dos...
que se jodan
#3 y #15 Además eso les pasa por no cuidar mínimamente a los clientes y bajarles los precios o aumentar las velocidades para seguir siendo competitivos
¿Y César Alierta aun sigue como presidente? Yo flipo con el capitalismo cortijero de este país.
Estamos saliendo de la crisis... o las consecuencias de hundir el consumo
Tranquilos, ahora con la F1 lo arreglan. Y con las motoz.
Rápido, contratad! contratad!!!!!!
#15 He aquí otro ejemplo de gráfica fiel a la realidad:
las siguentes serán repsol, iberdrola, endesa,.... todas las empresas que se han hecho grandes a base de monopolios y protección gubernamental. Son ineficientes y nos esquilman, pero algún día se acabará el chollo y se irán a pique
#8 ¿+ linea? ¿Linea telefonica con el adsl de pepephone? Creia que no la incorporaba y habia que contratar un servicio de telefonia por internet.
#54 Serás de una época y de un sector donde los no analizan datos. Porque cualqueira que tenga que analizar un gráfico de evolución temporal, con pequeñas variaciones entre magnitudes (los de la bolsa son los más evidentes), saben que los gráficos de datos absolutos son inútiles, ya que no dan la información necesaria para la toma de decisiones.
#46 Podria estar de acuerdo, pero los descensos relativos hay que ponerlos en contextos absolutos, porque sino estas haciendo trampas. El grafico engagna, y mucho. Mira el titular: descenso del 25% entre 2011 y 2013. Y ahora mira las barras de 2011 y 2013. Es la barra de 2013 tres cuartas partes de la de 2011, o es menos de la mitad?
#73 Ensegname un grafico de barras sin el cero marcado y te ensegnare una chapuza. Asi de sencillo.
#89 Eso no es un gráfico, ya que no indica las unidades del eje Y.
Pero si lo pusiera, te contestaría que depende el contexto. Si quiera reflejar el valor bursátil de la compañía en los últimos años, pondría el primero. Si quisiera dar información relevante a los accionistas de la empresa sobre la pérdida de negocio, el segundo.
y no, no es cierto lo que dices. Limitar el eje X manipula los datos absolutos de la misma forma y en el mismo sentido que el eje Y. Si pusieras las ventas de Telefónica desde su fundación (datos absolutos y completos en los dos ejes) te aseguro que obtendrías conclusiones muy diferentes. Si solo te ciñes a los 4 años quieres enfocar en algo, de la misma forma y en el mismo sentido que haces si te ciñes a los ultimos 15.000 millones de ventas.
#93 Si quisiera dar información relevante a los accionistas de la empresa sobre la pérdida de negocio, el segundo.
La pérdida de negocio es exactamente de lo que habla la noticia. Y lo que te llevan señalando desde hace un ratito.
En todo lo demás podrás tener razón o no depende del contexto. Como bien has dicho por arriba, una gráfica muestra un solo aspecto de la realidad y a veces ese aspecto es precisamente en el que cuenta. Pero en este caso #4 lleva razón y tú, al fin, se la acabas de dar.
#97 ¿De donde salen las ventas cuando en #93 hablablas de valores bursátiles? Empiezo a pensar que escribes sin pensar en lo que escribes.
#92 Quizás una red móvil (3G ó 4G) hubiera sido suficiente para la mayoria de usuarios, pero ésta tendria que tener unos límites de 50GB/mes y no un ridículo Giga como se aun se ofrece.
¿Y cómo es que el señor Alierta aún tiene trabajo? No me lo explico.
Hombre, en el caso de CM ya venía de lejos la pifia. El caso es que por tragarse el sapo, ahora al colega le han buscado un sitio muy bueno en Timofónica.
Seguramente achacarán su caída a las limitaciones de la CMT, la realidad es que no han sabido ni saben adaptarse a los nuevos tiempos. Siguen oliendo a rancio.
O ceden clientes o regalan la compañia, ellos veran
Voy a llorar ... haha
#55 el ADSL de pepephone es "naked" es decir no tienes número fijo ni llamadas ni nada. Tus comunicaciones de voz serán, o por VozIP configurando tú mismo y comprando el aparato, o por móvil de pepephone (o el que tengas) pagándolo aparte.
Si eres de los que tiene el fijo ppr tradición, no llama apenas desde fijo, y solo le llaman teleoperadores se puede prescindir del 91xxxxxxx, mucha gente no quiere y se quedan con una Fusión de MS o jazztel, ono, VF...
Para los que dicen que de nada sirven los boicots
#104 No. Era el 4G. La idea era agotar el despliegue de cable usando ADSL y luego empalmar con el 4G a principios del 2012. Pero todo a raiz de unas pruebas desarrolladas en núcleos urbanos que luego en la práctica no llegaron a cuajar. De hecho aun Movistar no ofrece un modem 4G.
qué raro, con lo buen gestor que es urgangarín y el resto de políticos que trabajan para telefónica
No solo vale quejarse, también hay que ver bondades del libre mercado como estas
Good job
#9 Si no quiere perder conpetitividad lo que tiene que hacer es bajar precios (como hacen los otros) y mejorar el servicio (ya sea calidad en materiales, innovación o atención telefónica/tecnica).
Eso se podría pensar cuando era una empresa "de todos". Ahora que no es nuestra, porque no lo es, o mejoran o la pena para sus accionistas.
Me alegro.
Si hay algo peor que un político corrupto es un corruptor de políticos.
¡¡¡Capitán Rajoy al rescate!!!
Minucias, el Gobierno sacara otra tasa contra Google, como viene pidiendo Alierta desde hace años, y ya tenemos los 4.300 millones que nos faltan. Y como recompensa, un puesto vitalicio en el Consejo de Direccion a quien se lo gestione.
#76 Empleados de cárnicas que además tienen el martirio de convivir con empleados de la empresa con mejor convenio colectivo del país, o al menos así creo.
Bueno ahora estan disparados con lo de la fibra se ve que cuando la competencia da la misma mierda que tu no te queda mas remedio que mejorar.
Yo sigo con jazztel y a los comerciales de timofonica ya les dije que mientras no me ofrezcan fibra se olviden.
Si la progresión sigue en 3 años venderán piruletas
#32 http://es.wikipedia.org/wiki/Movistar
Como me alegro que se hundan las grandes. A ver si no tardan Endesa, Repsol... a tomar por el mismo rumbo..
#73 Lo que quieras, sólo expresaba un deseo absoluto
Que purguen, que purguen, por todo lo que se han llevado anteriormente...
Deficit de tarifa en 3,2,1...
Por cierto... ¿no era Movistar? ¿Ya se han vuelto a cambiar de nombre?
#33 Esta sociedad de necios hipocritas relativistas antipersonas son así... con la boca llena te hablan del "mérito", para pretender esclavizar a los trabajadores y subir a los altares a los empresaurios politicos y psicópatas.
Son los que ya no os envidian por tener dignidad en el trabajo. Ahora que estais igual de puteados que ellos, ya son felices.
¿Que pasará cuando no quede nadie a quien putear?
En economia se le conoce como el modelo de la sociedad "cascada de mierda".
#9 Claro que no. Pero en ese caso se llama manipulación.
#46 Menudo spoiler estas hecho. ¿El fin justifica los medios?
Será que yo me eduque en un sistema donde la mitad de la nota era el desarrollo y la otra mitad el resultado.
Sí, pero con lo que han saqueado todos los directivos tienen para toda la vida, no creo que les importe perder el negocio.
Desde su punto de vista privado les sale más rentable irse a saquear otra empresa que quedarse en la misma.
Conozco a gente currando dentro de Telefónica y las movidas que cuentan de cómo se reparten el pastel para comerselo los jefazos son acojonantes.
Con esos consejeros procedentes de PPSOE normal que se hundan.
#68 "La necesidad es el motor de la inventiva"
Si los "clientes" hubiesen hecho lo mismo en época de vacas gordas, no hubieran llegado las vacas flacas. Al final esto es un ciclo de crisis y boom, las crisis para hacerlo bien sin cobrar, y el boom para cobrar sin hacerlo bien. Y luego nos vienen con el cuento chino del "mérito".
¿Que empresa no toma por tontos a sus clientes? ¿Acaso crees que el desprecio solo es a los trabajadores?
Muchos se llenan la boca con los funcionarios, pero cuando llaman a "atención al cliente" no les sueltan que ellos pagan sus sueldos.
#86 Pues si debería estar la serie entera desde que se fundo timofónica
En la bolsa lo que obsesiona son las subidas y bajadas, y a quien quiera fijarse en ello le sobra el resto de la gráfica hasta 0, por lo que se empezaría con el valor mas bajo.
Aquí en cambio se escoge arbitrariamente 10,000.
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=^IBEX
Lo cojamos por donde lo cojamos hay arbitrariedad en la manera de presentar los datos, y la trampa es visual, que justo esa es la idea de "ayudar" a entender las cifras con imagenes.
Si te interesan los cambios relativos, entonces la escala logarítmica es la leche
¿tradujó?