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#9:
Al final, se sube el IVA, el tabaco y el alcohol... Para sacar más ingresos, ¿no seria mejor una política progresiva del IRPF donde quien más tenga, más pague?
#29:
Al paso que vamos me va a salir mejor hacerme los porros enteros de Marihuana que mezclarlos con tabaco...
#4:
Es una burrada. El otro día fui a comprar mi bolsista de 35g y flipé cuando me pidieron mas de 4 euros.
Esta claro que dejaré de fumar no por salud (que debería) si no porque ya son vergonzantes esos precios.
Esta claro que dejaré de fumar no por salud (que debería) si no porque ya son vergonzantes esos precios.
#1:
Una razón más para que los fumadores dejen de fumar?
Por su bien y por su bolsillo...
Por su bien y por su bolsillo...
#8:
Yo lo que os pido a todos los fumadores es que sigais en el vicio. Si lo terminais dejando, el gobierno intentará sacarnos los cuartos por otro lado. Haced un bien común!! Ayudadnos a los No Fumadores a evitar el expolio de nuestro gobierno.
Gracias
Gracias
#61:
Más dinero para Andorra, gracias desgobierno español, ahora ya me sale a cuenta la gasolina de ir a otro país a comprar tabaco. No comprenden que mucha gente dejará de fumar cuando quiera o nunca, y tiene todo el derecho, los que dicen que dejen de fumar, lo dicen muy a la ligera, pues parece que tienen atrofiado el concepto de libertad... ¿Cuanto falta para que a los fumadores nos llaméis terroristas?
#49 Buena muestra de tolerancia, con personas como tú para que temer al cáncer de pulmón. Apuesto que también piensas que si todo el mundo deja de fumar de golpe, le bajaran los impuestos porque la sanidad sería más barata. Amárgate lo que quieras contra los fumadores seguro que es saludable vivir con ganas de joder a los demás solo porque hacen cosas que a ti no te gustan.
Yo respeto a los no-fumadores, no me cuesta nada no fumar en sitios donde moleste, pero el talibanismo de algunos me pone los pelos de punta, que ganas de prohibir, tenéis la dictadura en la sangre.
#49 Buena muestra de tolerancia, con personas como tú para que temer al cáncer de pulmón. Apuesto que también piensas que si todo el mundo deja de fumar de golpe, le bajaran los impuestos porque la sanidad sería más barata. Amárgate lo que quieras contra los fumadores seguro que es saludable vivir con ganas de joder a los demás solo porque hacen cosas que a ti no te gustan.
Yo respeto a los no-fumadores, no me cuesta nada no fumar en sitios donde moleste, pero el talibanismo de algunos me pone los pelos de punta, que ganas de prohibir, tenéis la dictadura en la sangre.
#108:
#83 Yo llevo sin coche mas de 15 años (ojalá fuese un nene, gracias por el piropo). En esos 15 años he utilizado un coche a lo mejor 5 o 10 veces al año. Por lo tanto, tengo claro que es patentemente falso que se necesite ser dueño de uno. Eso si, que es muy conveniente no lo duda nadie. Yo sigo echándolo de menos todos los días de lluvia.
En vez de coche, yo tengo varias bicis, entre ellas una de carga y una barca (que no gasta mas de 40 litros de gasoil al año) y tiro mucho de tren. Entiendo que no se puede vivir así en todas partes, pero yo me he movido para hacer realidad este anhelo, renunciando por el camino a ciertas cosas a cambio de otras.
Por eso te digo que cuidadito con pedir renuncias a los demás sin estar dispuesto a renunciar tambien a lo que te pidan otros. Con o sin catalizador, es una barbaridad quemar hidrocarburos para mover miles de kilos de metal con objeto de desplazarnos individualmente apenas cientos de metros. Y esto pasa todos los días en todas las ciudades, que además no paran de crecer.
PS: Solo fumo lo que yo cultivo. Dentro de la legalidad, por cierto.
En vez de coche, yo tengo varias bicis, entre ellas una de carga y una barca (que no gasta mas de 40 litros de gasoil al año) y tiro mucho de tren. Entiendo que no se puede vivir así en todas partes, pero yo me he movido para hacer realidad este anhelo, renunciando por el camino a ciertas cosas a cambio de otras.
Por eso te digo que cuidadito con pedir renuncias a los demás sin estar dispuesto a renunciar tambien a lo que te pidan otros. Con o sin catalizador, es una barbaridad quemar hidrocarburos para mover miles de kilos de metal con objeto de desplazarnos individualmente apenas cientos de metros. Y esto pasa todos los días en todas las ciudades, que además no paran de crecer.
PS: Solo fumo lo que yo cultivo. Dentro de la legalidad, por cierto.
#19:
Lo hacen por nuestra salud, que no quereis verlo. Es como mi camello, que me ha subido la droja pa' ver si lo dejo.
#20:
Es algo típico. El Gobierno grava aquello con lo que se puede lucrar hasta que llega un punto en que los consumidores, y debido a que existen sustituvos del producto excesivamente gravado, deciden consumir otro producto que en un principio era un bien inferior. Una vez que este último bien comienza a ser demandado en masa, el Gobierno ve un filón y lo grava y gravará hasta ponerlo a la altura del primer bien excesivamente gravado.
Es decir, que nos sangran cuanto pueden y cuando hay una alternativa y se dan cuenta, rapidamente también intentan sacar tajada de ahí.
Es decir, que nos sangran cuanto pueden y cuando hay una alternativa y se dan cuenta, rapidamente también intentan sacar tajada de ahí.
#93:
Lo de la subida del tabaco ha sido un pasote, además de que se han cebado en el de liar como se puede ver.
Yo no fumo, salvo en ocasiones muy concretas y si me da por ahí, no tengo ese vicio del que muchos hablan, pero sinceramente... que cada uno fume lo que le salga de los cojones, lo único que hay que mantener es un mínimo de respeto, ni parecer una chimenea con mal tiro, ni fumar donde se pueda joder a los demás, mi novia fuma y lleva esos básicos estupendamente.
Lo que no me parece normal es pegar semejantes sablazos sobre la marcha para recaudar más, si tan nocivo es, pues que lo prohíban, pero la doble moral me deja un poco estupefacto. Y por otra parte, hay gente que quiere dejar de fumar y no puede, pero es que tampoco reciben ningún tipo de tratamiento, y cada persona es un mundo, a mí no me afecta el vicio, pero a mis padres por ejemplo les resulta imposible dejarlo por la dependencia que tienen a estas alturas.
La gente se mete a criticar sin tener ni puta idea la mayoría de las veces, en estos temas no todo es blanco o negro, pero si que hay mucha doble moral, como ya he dicho.
Yo no fumo, salvo en ocasiones muy concretas y si me da por ahí, no tengo ese vicio del que muchos hablan, pero sinceramente... que cada uno fume lo que le salga de los cojones, lo único que hay que mantener es un mínimo de respeto, ni parecer una chimenea con mal tiro, ni fumar donde se pueda joder a los demás, mi novia fuma y lleva esos básicos estupendamente.
Lo que no me parece normal es pegar semejantes sablazos sobre la marcha para recaudar más, si tan nocivo es, pues que lo prohíban, pero la doble moral me deja un poco estupefacto. Y por otra parte, hay gente que quiere dejar de fumar y no puede, pero es que tampoco reciben ningún tipo de tratamiento, y cada persona es un mundo, a mí no me afecta el vicio, pero a mis padres por ejemplo les resulta imposible dejarlo por la dependencia que tienen a estas alturas.
La gente se mete a criticar sin tener ni puta idea la mayoría de las veces, en estos temas no todo es blanco o negro, pero si que hay mucha doble moral, como ya he dicho.
#21:
El Estado es un camello que trapichea impunemente.
#3:
Pues hace un tiempo me pasé al de liar también por el precio, asi que creo que lo único que me queda ya es dejarlo totalmente.
#7:
Una razón más para bajárselos de Andorra
#72:
cómo mola leer tantos comentarios metiendo al mismo saco a todos los fumadores, que parece que todos són el típico cabrón que fuma al lado de embarazadas y asmáticos sin mostrar piedad alguna.
me recuerda a cuando cierta sociedad decide meter un canon porque todos los internautas són piratas... pues no! Hay fumadores que sólo lo hacen en la intimidad de sus casas, y el tabaco sólo es para "aliñar" un poquito, y el paquete pueblo les dura una semana.
me recuerda a cuando cierta sociedad decide meter un canon porque todos los internautas són piratas... pues no! Hay fumadores que sólo lo hacen en la intimidad de sus casas, y el tabaco sólo es para "aliñar" un poquito, y el paquete pueblo les dura una semana.
#32:
Antiguamente lo único que era más barato en España que en el resto de Europa eran los artículos de vicio. Tabaco, alcohol... ya pronto ni eso. Felicidades al actual gobierno por convertir España en un país con precios europeos (o peor, porque los pisos son tremendamente más caros) y salarios africanos.
PD: No fumo, así que me da igual que suba el tabaco. Pero lo que es del César, al César.
PD: No fumo, así que me da igual que suba el tabaco. Pero lo que es del César, al César.
Comentarios
Al final, se sube el IVA, el tabaco y el alcohol... Para sacar más ingresos, ¿no seria mejor una política progresiva del IRPF donde quien más tenga, más pague?
#9 quien mas tiene mas paga, al menos de momento es asi, eso si, esos que mas ganan deberian pagar aun mas, porque a ellos la vida les sale por cuatro duros y a los demas tambien, pero ganamos menos, lo que supone mayor gasto proporcional
#9
Esto es España.
#9 ¿Te refieres a algo como lo que ya existe: http://definanzas.com/2010/02/10/tablas-irpf-2010/ ?
#9 No pienso financiarte con mi impuestos tu drogodependencia
#50 #60 Pero el estado (y las autonomías) se niegan a pagarme mi deshabituación, en tres comunidades diferentes donde he ido a pedir ayuda para dejarlo y así dejar de perjudicar a otros, dejar de ser un toxicómano y "gastar dinero público". Justo como mi camello.
Entonces, ¿quien es más culpable?
Flame start again.
#62 ¿fuiste al médico de cabecera y te dio un folleto en el que ponía lo malo que es fumar? porque a una amiga mía es lo que le hicieron, menuda ayuda que no vale para nada...
#62 No necesitas ayuda de la seguridad social. Aguanta un día sin fumar, y al día siguiente ponte parches de nicotina de los que te venden en las farmacias. Si consigues dejar de fumar, a los 3 meses habrás recuperado todo el dinero invertido.
No se lo que cuesta actualmente el tabaco, pero una caja de parches para unos 13 días cuesta aprox. unos 40 euros. Si usas parches durante un mes, lo normal es que no necesites seguir comprándolos, porque un mes sin fumar nada suele ser suficiente para parar definitivamente.
#62 Porque motivo te tienen que pagar tus vicios las CCAA?
Hay multitud de tratamientos que no te los pagan.... Para comprar tabaco tienes dinero pero para comprarte unos parches no?
Venga, no empecemos con tonterias que con lo que ahorras dejando de fumar le pagas el tratamiento a toda tu familia
#62 en mi comunidad es justo al revés...hace unos años, mi medico de cabecera durante una consulta vió en mi ficha que era fumador, me pregunto si seguia con ello...
hizo su consulta, me dio las recetas..y después me mando a la última puerta del pasillo, donde pensé que me harían alguna prueba relacionada con mi dolencia
nanai
era una encerrona en toda regla, me senté en una mesa donde un medico me ofreció ayuda en caso de querer dejarlo, blablabla...
no era momento ni lugar, la siguiente vez le recordé a mi médico lo que pensaba de las encerronas... pero estuvo gracioso
#9 no porque eso que tu dices ya se esta haciendo, y son los impuestos directos, los indirectos (alcohol, tabaco, gasolina) afectan a todo el mundo indiscriminadamente, però son un poco menos agresivos y "menos mal vistos" que los primeros.
la putada sera cuando no fume nadie, de algun sitio tendras que seguir ordeñando a la vaca, alcohol, gasolina, canon sobre el agua, algun impuesto nuevo que afecte a todos ...
#74 100% agree, haciendo de bruja Lola: Tras una masiva 'concienciacion' del problema de produccion del CO2 y la problematica de agua dulce, en breve tendremos:
1.- Impuesto CO2: Seguramente coches ya lo pagan (npi), ampliado a sistemas calefaccion/acondicionado, % consumo electrico, y mejor aun: cualquier producto (manufacturado o no), ya que implica procesos donde se genera CO2.
2.- Impuesto del agua: A fin de forzar un consumo 'responsable', mayores impuestos consumo agua, Y... todo producto (como en CO2),ya que su elaboracion implica consumo del mismo.
El 'consumo responsable' es una arma peligrosa, ya que se traduce en nuevos impuestos para el estado, sobre productos de 1a necesidad con el agrabante que ese dinero, se gestiona para los menesteres que se consideren necesarios (sin relacion alguna con la 'excusa' del impuesto)
#79 totalmente de acuerdo,tiempo al tiempo...
lo que no se, es como el pueblo podria remediar esto, sabemos lo que hacen y no hacemos nada.
para #79 #80 y todos los demás de "OMG me suben los impuestos!", que solución alternativa dais? Si por ejemplo el precio del tabaco llegara a ser el 500% del actual debido a nuevos impuestos, todos dejan de fumar por ese motivo, que hay que hacer para sacar dinero para dar los servicios que son necesarios? Y no empezamos con "que los politicos no roben" porque aunque sea cierto, roban y siempre demasiado, si no robaran no se solucionaría el problema impuestos, simplemente se quitaría una parte (y creo que se notaría relativamente).
#98 Pues se subirían impuestos en cualquier otra cosa masificada, mucha gente fuma, pues compensa subir los impuestos, mucha gente usa el coche, pues compensa subir los impuestos. Lo ético sería que los que más tienen pagasen más, pero claro, compensa más subirles un 1% a 15 millones de personas, que un 20% a 200.000 personas, por eso normalmente al que funden a impuestos es al español medio.
Del mismo modo te digo que siguiendo ese criterio, se podrían subir los impuestos de casi cualquier cosa y justificarlo como que es necesario para los servicios necesarios, ajo y agua, que hace falta.
Lo que habría que hacer es gestionar mejor los recursos que hay, no es normal tanta deuda pública por las administraciones, tantas concesiones poco provechosas, tanto despilfarro y bueno, ¿por qué no decirlo?, tanta corrupción, aunque en corrupción quizá sea en lo que menos se va después de todo.
Por poner un ejemplo, es como si en una economía doméstica empiezas a tener problemas de dinero, tienes dos opciones, o te quitas de algunas cosas y te administras mejor (casi siempre es posible hacer eso), o te buscas más fuentes de ingreso con el trabajo que eso conlleva y fuerzas más la maquinaria, aunque por ese camino si sale bien, probablemente acabes gastando más aún.
No es un tema sencillo, pero todo limón tiene un límite de jugo y los limones españoles nunca han tenido mucha pulpa que exprimir de todos modos.
#98 entonces no me he explicado bien. Estoy a favor de impuestos, que estos se reflejen en servicios publicos y que "sean acordes", detallo:
1.- Aparte de IVAs y mas, impuestos genericos sobre consumo, el coste proporcinal al tabaco tendria que ser en funcion del coste que genera , en la S.S. por ejemplo... y si vale 1000€ la cajetilla , pues que lo valga, pero acorde a su impacto, no como 'medio' de recaudacion gratuito.
2.- Impuestos sobre el agua, por ejemplo, siendo un bien basico, estaria protejido, y el deficit de su mantenimiento se compensaria por IVAs, IRPFs y otros tantos impuestos globales/genericos.
La idea es que la imposicion de impuestos sobre determinados articulos de consumo ha de estar justificada, no encuentro etico 'para recaudar mas'. Distinguiendo claramente productos de 1a necesidad (protejidos) de los de consumo generico y lujo.
¿Por que no se hace como dice #9, un IVA de lujo aparte para turismos de mas de 40000 € o cosas así?
Es vergonzoso saber a ciencia cierta que los que mandan en este país son los que mas tienen, como el usurero mayor del reino, que se sienta a las reuniones del gobierno.
Aquí la cuestión es recaudar siempre del mismo lugar, de los que no tienen un duro a día 5 de cada mes. Para luego leer semejantes tomaduras de pelo como lo que dice hoy Rubalcaba: "los recortes de hoy son las protecciones sociales de mañana"..
Y yo no fumo, pero es que es una vergüenza suprema lo que hace este gobierno "social".
Al paso que vamos me va a salir mejor hacerme los porros enteros de Marihuana que mezclarlos con tabaco...
#29 ¡Joder hermano! Cuanta razón hermano.
(Niños mutantes de San ildefonso)
#29 Ná,tranquilo,a este paso pronto tendremos tabaco de contrabando a mitad de precio...es lo que se consigue con normas recaudatorias.
Una razón más para que los fumadores dejen de fumar?
Por su bien y por su bolsillo...
#1
Sin acritud:
El precio de la vivienda en España, ¿es una razón para dejar de aspirar a tener una?
Y el de la telefonía movil: ¿también?
Y el del pan: ¿Idem?.
Y el del Kg de tomates:¿Idem?
El precio del gas: ¿Me obliga a pasar frio y contento?.
Y el de la luz: ¿Idem?
La subida de la gasolina: ¿Me tiene que contentar y decir: me voy andando al curro, con cara de felicidad?
Sin acritud: No les des ideas que de eso, estan sobrados.
#87 De los ejemplos que me das, ¿cuál de ellos te perjudica cuando lo "consumes"?
#87 en todos los ejemplos que citas sacas un provecho y además son bienes necesarios. Ese no es el caso del tábaco, que provecho le sacas a fumar¿¿??
#1 Sobre todo por el dinero que ganan, y otro motivo para que los fumadores sigan eligiendo "el liao" que es doblemente malo para la salud.
Es una burrada. El otro día fui a comprar mi bolsista de 35g y flipé cuando me pidieron mas de 4 euros.
Esta claro que dejaré de fumar no por salud (que debería) si no porque ya son vergonzantes esos precios.
#4 Dejar de fumar por dinero o por salud, en ambos casos será bueno para ti. Y te lo dice un ex-fumador que cuando dejó de fumar el paquete de lucky strike costaba menos de 2,5€
#4 Un precio nunca puede ser vergonzante, en todo caso podría ser vergonzoso: El mal uso de ‘vergonzante’ resulta vergonzoso
El mal uso de ‘vergonzante’ resulta vergonzoso
mangasverdes.es#31 Toda la razón del mundo. Estaba dudando cuando escribí el post pero al final elegí vergonzante, error mío.
Gracias.
#4 Y más caros que tenían que ser...
Yo lo que os pido a todos los fumadores es que sigais en el vicio. Si lo terminais dejando, el gobierno intentará sacarnos los cuartos por otro lado. Haced un bien común!! Ayudadnos a los No Fumadores a evitar el expolio de nuestro gobierno.
Gracias
#8
conmigo no cuentes, no soy tan patriota. Llevo sin fumar 4 dias, y no pienso volver, a 4 euros el paquete no veas lo que cunde.
#11 hoy hace 9 dias que he dejado de fumar, con la fuerza que da el pensar por mi salud y el no darles ni un duro de más, casi que esto último me da mas fuerzas, tocate los huevos
pues eso me pasa a mi #14 ni salud, ni leches. Lo de no darles un duro de más es lo que me está dando más moral
gracias Salgado!! 
#14 #17 #21 entre otros... El tabaco debería subir hasta que por lo menos compensase el gasto sanitario que conlleva, y con 4 € vuestra bolsita no pagáis una mierda, así que menos quejaros. El tabaco es un LUJO y los LUJOS en tiempos de crisis se PAGAN CAROS.
Por lo menos hay gente con 2 dedos de frente, #127
#128 10k, sí y que, sigue siendo menos de un 5% de lo que costaría su tratamiento, y eso si muere de cáncer, la gente con el tabaco no solo muere de cáncer, hipertensión, infarto y demás amigos...
El Estado es un camello que trapichea impunemente.
Una razón más para bajárselos de Andorra
Lo hacen por nuestra salud, que no quereis verlo. Es como mi camello, que me ha subido la droja pa' ver si lo dejo.
#19 La diferencia es que el "camello" tambien te paga los gastos sanitarios a ti y al resto de las personas a las que perjudicas, y realmente no saca beneficio en el calculo total derivado de toda esta operacion
Pues hace un tiempo me pasé al de liar también por el precio, asi que creo que lo único que me queda ya es dejarlo totalmente.
#3 Ánimo!
Es algo típico. El Gobierno grava aquello con lo que se puede lucrar hasta que llega un punto en que los consumidores, y debido a que existen sustituvos del producto excesivamente gravado, deciden consumir otro producto que en un principio era un bien inferior. Una vez que este último bien comienza a ser demandado en masa, el Gobierno ve un filón y lo grava y gravará hasta ponerlo a la altura del primer bien excesivamente gravado.
Es decir, que nos sangran cuanto pueden y cuando hay una alternativa y se dan cuenta, rapidamente también intentan sacar tajada de ahí.
En vez de sembrar marihuana será mas rentable sembrar tabaco
Primero quitan la casa, luego el trabajo, os quitan el tabaco y lo proximo sera el alcohol y la sanidad, cuando os den por el culo por decreto igual salis a manifestaros.
Vaya que pena. Menos mal que no me afecta
Antiguamente lo único que era más barato en España que en el resto de Europa eran los artículos de vicio. Tabaco, alcohol... ya pronto ni eso. Felicidades al actual gobierno por convertir España en un país con precios europeos (o peor, porque los pisos son tremendamente más caros) y salarios africanos.
PD: No fumo, así que me da igual que suba el tabaco. Pero lo que es del César, al César.
Ahora le toca al alcohol subir un 45%...oh wait!
#24 dales ideas...
U_U me veo plantando tabaco en casa.
Lo de la subida del tabaco ha sido un pasote, además de que se han cebado en el de liar como se puede ver.
Yo no fumo, salvo en ocasiones muy concretas y si me da por ahí, no tengo ese vicio del que muchos hablan, pero sinceramente... que cada uno fume lo que le salga de los cojones, lo único que hay que mantener es un mínimo de respeto, ni parecer una chimenea con mal tiro, ni fumar donde se pueda joder a los demás, mi novia fuma y lleva esos básicos estupendamente.
Lo que no me parece normal es pegar semejantes sablazos sobre la marcha para recaudar más, si tan nocivo es, pues que lo prohíban, pero la doble moral me deja un poco estupefacto. Y por otra parte, hay gente que quiere dejar de fumar y no puede, pero es que tampoco reciben ningún tipo de tratamiento, y cada persona es un mundo, a mí no me afecta el vicio, pero a mis padres por ejemplo les resulta imposible dejarlo por la dependencia que tienen a estas alturas.
La gente se mete a criticar sin tener ni puta idea la mayoría de las veces, en estos temas no todo es blanco o negro, pero si que hay mucha doble moral, como ya he dicho.
cómo mola leer tantos comentarios metiendo al mismo saco a todos los fumadores, que parece que todos són el típico cabrón que fuma al lado de embarazadas y asmáticos sin mostrar piedad alguna.
me recuerda a cuando cierta sociedad decide meter un canon porque todos los internautas són piratas... pues no! Hay fumadores que sólo lo hacen en la intimidad de sus casas, y el tabaco sólo es para "aliñar" un poquito, y el paquete pueblo les dura una semana.
#83 Deja de generalizar, hay mejores argumentos en contra del tabaco, ¿eres el 0.001% de los fumadores? ¿Conoces las maneras de todos los fumadores y sacas cifras aplastantes que corroboran todo lo que dices?
En el otro comentario ya me llamas intolerante en base a nada, pones palabras en mi boca que no he dicho nunca, en este ya te cubres de gloria.
Diciendo lo que dices, debes ser una persona inmaculada, porque solo que hagas algo que afecte a otra persona negativamente ya eres un hipócrita de manual. Edito: Léete
a #72 anda.
#86 Te lo he escrito mientras me reía un buen rato de tu gran capacidad de saber sobre mis acciones, y solo con leer un comentario! Eres un crack.
#90 Deja de generalizar, hay mejores argumentos en contra del tabaco
Vaya... ahora te molestan las generalizaciones señor "Cuanto falta para que a los fumadores nos llaméis terroristas".
Ya sabes, aplícate el cuento.
En el otro comentario ya me llamas intolerante en base a nada, pones palabras en mi boca que no he dicho nunca, en este ya te cubres de gloria.
Mira, para que no digas que pongo palabras en tu boca, te pondré primero lo que puse de tu comentario y luego tu comentario completo:
1.-Casi siempre fumo en casa o en el coche ( #83 )
2.-Casi siempre fumo en casa o en el coche, así que tu comentario a parte de generalizar que da gusto, no tiene mucho sentido para mi, entiendo que muchos fumadores no son responsables y eso si se debe solucionar, pero no pongas a todos en el mismo saco. ( #75 )
Tu si te cubres de gloria nene, si escribes algo y no lo reconoces... mal vas.
Te he puntualizado que "CASI SIEMPRE" no es "SIEMPRE". Así que te he dicho que rectifiques eso o se te aplica a ti también el ahumar a otros. No es difícil de entender ¿verdad?
Pues a la luz de tu respuesta intuyo que te sientes pillado en la mentira al intentar quedar de guay diciendo "mira que guay soy que fumo en casa y en el coche". Si ya lo dicen, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
Diciendo lo que dices, debes ser una persona inmaculada, porque solo que hagas algo que afecte a otra persona negativamente ya eres un hipócrita de manual.
Pues ahora solo me falta poder tener hijos y seré la inmaculada concepción según eso.
Sinceramente, seguro que algo hago. Pero a diferencia tuya, o no hay mas remedio(co2, comercio justo) o no me he dado cuenta aún.
Edito: Léete a #72 anda.
Las falacias no hacen falta leerlas, no son argumentos.
A ver cuando aprendéis esto.
PD: Cuanta rabia mal disimulada por la pillada. Pronto comienzas con los ataques personales.
#92 Ejem ejem, Pronto comienzas con los ataques personales. veo que lo tuyo con la hipocresía es bastante grave, en #68, todo son ataques personales.
Digo casi siempre, porque es así, no tengo que rectificar nada. Se puede fumar sin molestar, por mucho que tu te empeñes en decir lo contrario, y tanto generalizar, eres tú quien recurre a la falacia: Todo por tomar cualquier zona donde no este prohibido fumar como zona para hacer tragar humo a los demás.
Ademas de por norma decir: "si te molesta el humo no entres a un bar que no este prohibido fumar"(¿decias de dictadura?)
Por favor...
#94 todo son ataques personales.
Sin ejem ejem. He dicho que comienzas, no que antes lo hubieras hecho. Pero que tu interpretes las cosas a tu gusto ya es costumbre por lo visto. ^^
en este ya te cubres de gloria Así que yo soy quien me cubro de gloria...
solo que hagas algo que afecte a otra persona negativamente ya eres un hipócrita de manual Aquí ya dejas caer que seguramente soy un hipócrita.
Por lo menos no generalizaste llamando hipócrita a todos los no fumadores que luego las generalizaciones te molestan.
Digo casi siempre, porque es así, no tengo que rectificar nada. Se puede fumar sin molestar, por mucho que tu te empeñes en decir lo contrario,
Claro, al aire libre y lejos de gente... pero si os quejáis de que os hagan salir a la calle a fumar
No has fumado en un bar, en un restaurante, en una parada de autobus, en las puertas de un lugar prohibido fumar, en la calle al lado de alguien, etc...
No siempre no es siempre, aunque no te guste admitirlo lo habrás hecho. Y si lo has hecho ¿preguntaste si podías?
y tanto generalizar, eres tú quien recurre a la falacia:
Bien, ya puedes indicarme cual, decir que es una falacia no es solo decirlo, deberias saber cual es. Espero que no sea que te has pasado de listo.
#99
¿Soy yo el que se pasa de listo? Léete tus comentarios otra vez y entiende porque nos estamos riendo aquí unos cuantos colegas de las tonterías que sueltas.
Y sí, al aire libre es como más me gusta fumar, por eso digo que casi siempre fumo en casa o en el coche, fumo donde talibanes hipócritas como tú no tienen porque decirme lo que hacer.
#92 veo que realmente necesitas encontrar a "ese" fumador, sí, ése que sea capaz de caer en todos los tópicos a los que tienes una respuesta preparada.
Lástima, sigue buscando.
#124 Y tu puede que te falte espiritu critico.
Porque comenzando en #61 donde el dijo:
pues parece que tienen atrofiado el concepto de libertad... ¿Cuanto falta para que a los fumadores nos llaméis terroristas?
Buena muestra de tolerancia, con personas como tú para que temer al cáncer de pulmón. (contestando a un simple "Poco me parece")
pero el talibanismo de algunos me pone los pelos de punta, que ganas de prohibir, tenéis la dictadura en la sangre.
No me iras a decir que fui muy ofensivo en #68 ¿verdad?(pregunta retorica)
Pero en #75 al señor le molestan las generalizaciones cuando no las hace el.
Luego yo en #83 tan solo le apunto que "casi siempre" no es "siempre".
Debe ser algo insultante, para que en #90 comience con que si le llamo intolerante(mucho le gusta llenarse la boca llamando facha a los demas), que si pongo palabras en su boca(copie literalmente lo que el había puesto) o si YO generalizo. Aparte de llamarme hipócrita de manual si hago cualquier cosa que afecte a otros.
A partir de ahí, yo paso a responder en sus términos y si no le gustan no haber comenzado.
Estas discusiones se paran de dos formas, se disculpa o me señala que el no comenzó con lo cual yo releo todo y si es así pediría sinceras disculpas.(no soy perfecto, puedo haber entendido algo mal).
Y claro... yo soy troll porque el es fumador y va de tu lado. Si tu lo dices...
en nada los alimentos de primer orden les tocara, quien sera el primero en dejar de comer?
El Estado recaudó 9.446,7 millones de euros a través de impuestos especiales e IVA del tabaco en 2009.
...
el Estado ha ingresado más de 100.000 millones de euros desde 1990 procedentes de los fumadores
http://www.finanzas.com/noticias/fiscalidad/2010-01-25/239659_recaudacion-impuestos-tabaco-2009-alcanzo.html
Venga, ahora que los talibanes antitabaco sigan diciendo que ellos pagan los tratamientos de los fumadores de la S. Social o que suben los impuestos por nuestra salud. Que se dejen de leyes antitabaco absurdas y subidas espectaculares y que lo prohíban... a ver si tiene huevos a acabar de hundir la economía de este país. Así, no fumadores y exfumadores forzosos estaremos mucho más sanos y contentos.
Por otro lado, me mola que los precios sean equiparados a la E.U pero, como siempre se dice, que igualen los sueldos también. En este país siempre somos los gilipollas que pagamos más y cobramos menos.
#96 que los talibanes antitabaco sigan diciendo que ellos pagan los tratamientos de los fumadores de la S. Social o que suben los impuestos por nuestra salud. Que se dejen de leyes antitabaco absurdas y subidas espectaculares y que lo prohíban... a ver si tiene huevos a acabar de hundir la economía de este país
Dices que son 9.400 millones de euros los que se recaudan del tabaco, pero no dices que el presupuesto del estado es de unos 360.000 millones, unas 40 veces más: por cada cuarenta euros, uno es del tabaco. Ya no parece que se vaya a hundir la economía del país, no?
Además, caray, si todos dejaseis de fumar de golpe ese dinero terminaríais gastándolo en otras cosas que tambien están gravadas con impuestos, con lo cual todo el mundo ganaría... Si no lo creeis, probadlo, dejar de fumar de una puñetera vez y demostrarme que me equivoco!
Qué salvajada.
A todos los que habeis empezado hace poco a dejar de fumar, muchos ánimos. Yo lo dejé en Agosto,
y no pienso volver, todo han sido ventajas.
No cuesta tanto, y el secreto, no ponerse la meta imposible "Voy a dejar de fumar" a corto plazo, sinó simplemente "el próximo cigarro no me lo fumo". Parece una tontería, pero pasas así los primeros días, que son los peores. Aunque luego hay momentos duros, a los dos meses, cuando dices "esto ya lo tengo superado, no pasa nada por fumar un cigarro, ¿no?", pues sí, pasa y mucho.
Lo dicho, ánimo.
#39 es que no te pones en la piel del fumador :). Todos los días te están bombardeando con que fumar es malo y aún asi no lo dejas, tienes que encontrar un extra de motivación un poco más tangible y más a corto plazo que te ayude.
PD: Yo lo dejé porque me sentía yonkie, en plan parando en el primer bar/gasolinera que veía cuando me daba cuenta que se me había olvidado el tabaco porque me ponía de los nervios de solo pensarlo (aunque en ese momento no tuviese ganas de fumar) o preferir ir andando al autobús en un día de lluvia solo para fumar... cosas de esas.... menos mal que lo dejé
#40 No, tienes razón. Desde mi punto de vista de no fumadora se ve todo distinto. Es verdad que es muy dificil que me ponga en su piel cuando nunca he sentido el mono que produce el tabaco. Aún así, es bastante lamentable. Droga pura y dura
#41 Para mí también es droga pura y dura
Ya está! Decidido! Me paso a la cocaína.
Sea
(A) = Numero de fumadores
(B) = Precio del tabaco
A*B = C
(C) es una CONSTANTE
#76 Si A=1 pobrecito... casi le vale dejar de fumar. Pero... ¿0*B=C? Tachán.
definitivamente, ya me sale más barato fumar marihuana autocultivada durante todo el día que consumir droga legal
a mi jefe no se que tal le sentará la sustitución total..a mí ,seguro que bien
#63 Tú que sabes de mi, no sabes ni cuanto ni donde ni qué fumo, mejor deja las manos quietas antes de decir gilipolleces.
#66 ¿ves? ya estás nervioso por no poder fumar donde te de la gana...
Volveremos al Winston de batea
#63 Hombre, muy a la ligera emites juicios de ese tipo...
Pues ojalá vuelva el contrabando. Ya lo hubo hace años, en las bocas del Metro se ponían a vender, y yo prefiero hacerle un favor al "pobre" que lo vende que al hijodeputa del Estado, que lo usará para seguir regalando sueldazos a políticos y gente del partido
Aún os falta para pagarlo al precio de Noruega.
Una cajetilla de tabaco 12€.
#57 Entre eso, el defraudar al fisco y el trabajar en negro... así va el país. España el país donde estafar a todos los españoles se aplaude y felicita.
El tabaco es una sustancia legal que cada vez se puede consumir en menos sitios, pero venga, a subir precios que los impuestos están muy ricos!
Pues nada, los que fuman, que dejen de fumar.
Cambiaremos el top-manta de discos y pelis por el top-manta de marlboro y lucky strike.
#68 Casi siempre fumo en casa o en el coche, así que tu comentario a parte de generalizar que da gusto, no tiene mucho sentido para mi, entiendo que muchos fumadores no son responsables y eso si se debe solucionar, pero no pongas a todos en el mismo saco.
#70 Tengo coche, lo uso habitualmente cuando es necesario.
Ahora dos cosas a tener en cuenta:
1) Fumar no es necesario deja de fumar, el coche si lo es en ciertos casos.
2) Tiene catalizador lo que expulsa es menos perjudicial que tu tabaco, deja de fumar nene.
Te lo tendrás que comer tu por no saber ni argumentar niño, las falacias no valen como argumento.
#75 Casi siempre fumo en casa o en el coche
Casi siempre ya no es siempre, así que puedes rectificar y decir que siempre o se te aplica a ti también.
En el extraño caso de que hubiera sido siempre, eres el 0.001% de los fumadores felicidades si todos fueran como tu no seria necesario prohibir fumar(por desgracia serias la excepción). ^^
#83 Yo llevo sin coche mas de 15 años (ojalá fuese un nene, gracias por el piropo). En esos 15 años he utilizado un coche a lo mejor 5 o 10 veces al año. Por lo tanto, tengo claro que es patentemente falso que se necesite ser dueño de uno. Eso si, que es muy conveniente no lo duda nadie. Yo sigo echándolo de menos todos los días de lluvia.
En vez de coche, yo tengo varias bicis, entre ellas una de carga y una barca (que no gasta mas de 40 litros de gasoil al año) y tiro mucho de tren. Entiendo que no se puede vivir así en todas partes, pero yo me he movido para hacer realidad este anhelo, renunciando por el camino a ciertas cosas a cambio de otras.
Por eso te digo que cuidadito con pedir renuncias a los demás sin estar dispuesto a renunciar tambien a lo que te pidan otros. Con o sin catalizador, es una barbaridad quemar hidrocarburos para mover miles de kilos de metal con objeto de desplazarnos individualmente apenas cientos de metros. Y esto pasa todos los días en todas las ciudades, que además no paran de crecer.
PS: Solo fumo lo que yo cultivo. Dentro de la legalidad, por cierto.
Sangrante donde lo haya el impuesto. Para año nuevo lo volveran a subir me imagino.
La adicción a favor del gobierno, ingresos seguros...
Si el precio del tabaco sube y lo hacen por nuestra salud puedo llegar a entenderlo. Pero si lo hacen para ganar más dinero vía impuestos puede llegar a ser contraproducente. Con precios muy elevados lo que se fomenta al final es el contrabando y de ahí si que no van a sacar nada.
Contrabando de tabaco en 3, 2, 1...
Alguno pensará que mientras no suba el papel...
Pues aun queda recorrido:
"La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, subrayó al anunciar la subida la semana pasada que el precio del tabaco en España seguirá siendo inferior al de Reino Unido, Francia y Alemania, y que se equiparará al de Portugal, "dependiendo de las marcas y de la modalidad"."
http://www.elcorreoweb.es/actualidad/110658/entra/vigor/nueva/subida/precio/tabaco
#42 cuando es para hacer daño se compara con el extranjero, y el tema de salarios minimos y demas, silencio.
http://www.salariominimo.es/
A ese precio compraba mariguana por kilos con los ojos cerrados. Y es más fácil de cultivar y secar que el tabaco.
Menuda estupidez de leyes tenemos...
¿No os da un poquillo de pena a aquellos que afirmais que vais a dejar de fumar o habeís dejado no por salud si no por el pastón que cuesta el tabaco?
#36 Lo importante es dejarlo y si pensar en el dinero te ayuda y te da fuerzas no hay por qué avergonzarse de ello, es una motivación más.
#38 Estoy totalmente de acuerdo en que lo importante es dejarlo, pero alucino bastante con los comentarios que afirman de manera tan alegre que lo hacen por el dinero y no por su salud
A cultivar tabaco toca.
Plantaciones caseras de maria...? No, de tabaco.
¿Qué pasó con los que vendían tabaco "ilegal" en el metro de Madrid? Hace muuuuuuchos años que no los veo.
El tabaco de liar al final será como la competencia salvaje japonesa, bajos precios durante algun tiempo, aunque pierdan para luego subir y empezar a ganar
Mientras no suban el alcohol...
Creo que en mi caso es hora de dejarlo por segunda vez.
Pues nada, a subir los impuestos del alcohol también. Venga va, las multas ... el IBI, el de matriculación, el de la gasolina (ah no, que no tengo coche, ese me da igual), el del transporte público de cada año (siempre por encima del IPC). Todo para tapar los agujeros que han creado otros y encima se han enriquecido. Somos gilipollas. Desde que se han socializado las perdidas de (algunas) empresas privadas esto da asco.
El tabaco de contrabando hace tiempo que no existe en los bares en donde antes era habitual.
¿Y ahora que se meterá en la boca la pobre Sarita Montiel?
¿Y por qué en España no hacen lo que estuvieron a punto de hacer en California? Legalizar la Marihuana y venderla con impuestos. Prohibir la posesión de cantidades grandes en los domicilios, y así solucionamos unos cuantos problemas más.
Asi pasaran cosas como estos ejemplos mas a menudo...
http://www.20minutos.tv/video/xDFITY67-detenidos-por-contrabando-de-tabaco/2/
http://www.adn.es/local/zaragoza/20101123/NWS-0368-Detenidos-contrabando-estanqueros-cajetillas-tabaco.html
http://www.diariodejerez.es/article/jerez/839982/segundo/golpe/contrabando/tabaco/jerez/una/semana.html
Aran que se cree un mercado negro. si es que aun no lo ahí. Y llega a ser dañino asi, con el tiempo al ser ilegal, puede estar mas adulterado y ser mas dañino.
Se han cebado. Que la gente fumaba tabaco de liar porque era más barato... pues a por el tabaco de liar.
Para que luego digan los fumadores que el gobierno solo sabe prohibir...
#68 ¿Tienes coche y lo utilizas a menudo tú solo? si es así, me haces el favor de comerte cualquier alusión a la consideración para con los demás.
Firmado: alguien que dejó el coche por consideración para el planeta y su propia salud.
Y lo que te rondaré morena, las arcas están vacías, tienen que recaudar como sea... http://fon.gs/n1f55r/
Me alegro, y me parece poco.
, venga, pagad!!! pagad!!!
Y para los fumadores que salen siempre con lo de los coches -> sí, un coche es comparable con fumar
Poco me parece.
Más dinero para Andorra, gracias desgobierno español, ahora ya me sale a cuenta la gasolina de ir a otro país a comprar tabaco. No comprenden que mucha gente dejará de fumar cuando quiera o nunca, y tiene todo el derecho, los que dicen que dejen de fumar, lo dicen muy a la ligera, pues parece que tienen atrofiado el concepto de libertad... ¿Cuanto falta para que a los fumadores nos llaméis terroristas?
#49 Buena muestra de tolerancia, con personas como tú para que temer al cáncer de pulmón. Apuesto que también piensas que si todo el mundo deja de fumar de golpe, le bajaran los impuestos porque la sanidad sería más barata. Amárgate lo que quieras contra los fumadores seguro que es saludable vivir con ganas de joder a los demás solo porque hacen cosas que a ti no te gustan.
Yo respeto a los no-fumadores, no me cuesta nada no fumar en sitios donde moleste, pero el talibanismo de algunos me pone los pelos de punta, que ganas de prohibir, tenéis la dictadura en la sangre.
#61 no me cuesta nada no fumar en sitios donde moleste
Eso no te lo crees ni tú.
#61 ¿Cuanto falta para que a los fumadores nos llaméis terroristas?
Terrorista no, pero si has fumado cerca de otras personas, niños, enfermos, etc... tu consideración para con los demás es desbordante...
Buena muestra de tolerancia, con personas como tú para que temer al cáncer de pulmón.
Hablando de tolerancia... sartén te presento al cazo.
Apuesto que también piensas que si todo el mundo deja de fumar de golpe, le bajaran los impuestos porque la sanidad sería más barata.
Ni ganas de que los bajen, mientras se use para dar servicios a los contribuyentes. ^^
Amárgate lo que quieras contra los fumadores seguro que es saludable vivir con ganas de joder a los demás solo porque hacen cosas que a ti no te gustan.
El problema no es que tu hagas algo que no me gusta, eso nos da igual. Como si decides tirarte por un balcón.
Lo que molesta es que hagas fumar a otros por tu vicio unido a una extrema falta de educación.
Yo respeto a los no-fumadores, no me cuesta nada no fumar en sitios donde moleste, pero el talibanismo de algunos me pone los pelos de punta, que ganas de prohibir, tenéis la dictadura en la sangre.
Ganas de prohibir ninguna, pero como colectivo os habéis ganado a pulso esto. Todo por tomar cualquier zona donde no este prohibido fumar como zona para hacer tragar humo a los demás.
Ademas de por norma decir: "si te molesta el humo no entres a un bar que no este prohibido fumar"(¿decias de dictadura?)
#61 aquí en el papel todos los fumadores sois muy tolerantes y respetuosos pero los no fumadores, a diario, nos encontramos con lo contrario ¿dictadura? ¿intolerancia? Mira, dictatorial es obligarme a tragarme tu humo sin que pueda hacer nada al respecto mas que pedirte 'por favor' que no lo hagas (y, como me suele pasar, atenderás la petición 'si te da la gana', algo que me responden con frecuencia). Lo digo y lo repito: poco me parece, el tabaco debería ser mucho mas caro, como lo es en el resto de Europa. Fumar no tiene ningún efecto beneficioso. Es una actividad que perjudica al que fuma y a todo los que le rodean. Debemos ser conscientes de ello y tratarlo como lo que es: una droga que mata.
Deseando estoy que se aplique la normativa que impide fumar en cualquier espacio publico. Ese día será un gran día. Y si te parece dictatorial o intolerante.... vete a fumar a tu casa.