Tamara, fotógrafa de contrainfo, sale absuelta tras negarse a entregar la cámara,y el juez reconoce que cualquier ciudadano puede sacar a policías por si necesita denunciarlos. Se sienta así un precedente legal contra la pretensiones del gobierno... Tamara, fotógrafa que estaba realizando fotos en la Marcha de Parados que el pasado 19 de julio pasó por el túnel de Guadarrama en la autopista A6, en su camino a Madrid, ha sido absuelta de la falta de que venía siendo acusada por la Guardia Civil.
Comentarios
Es igual, el "la ley es mía y me la follo cuando quiero" que practica la policía neofranquista de este país se seguirá haciendo hasta que comiencen a multar o a imputar delitos a estos cara duras que se pasan por el forro todo amparándose en un uniforme.
El guardia se fue de rositas (una vez más)
#3 Acabas de dar en el puto clavo.
Tampoco son legales las identificaciones arbitrarias de ciudadanos, y ahí están.
Tampoco es legal no identificarse como policía cuando es solicitado por un ciudadano y a la poli le ronca los cojones.
No creo que sea legal torturar y en el Reino de España se tortura a tutti.
Despertad de una puta vez: la poli no cumple la ley. No lo han hecho nunca y no lo van a hacer. ¿Porque? Porque los jueces estan de su parte, porque los fiscales estan de su parte, porque los políticos con capacidad de indultar están de su parte y, paradojicamente, ninguno de esos tres grupos quiere obligar a los polis a cumplir la ley.
#3 #4 #6 El caso es que si el Estado (o sus funcionarios en su representación) no cumple le Ley, pierde autoridad a la hora de exigir que el ciudadano la cumpla.
La base del Estado es el crédito (no el financiero, el crédito en sus instituciones), si el Estado lo pierde, solo le quedan las Fuerzas Armadas (incluyendo la Policía) para sostenerse y eso no se aguanta por mucho tiempo.
#7 Bienvenido a España, donde puedes hacer lo contrario de lo que diga la ley y no pasarte nada hermano. Siempre que seas politico claro.
#8 bueno, no es exactamente asi:
puedes hacer lo que te de la gana mientras seas de la casta o no toques a nadie de la casta...
y 'lo que te de la gana' es literal, sin doble sentido.
#7 Pues lo sostuvieron durante cuarenta años los mismos ideólogos que nos gobiernan ahora mismo. Y ya ves que sus leyes intentan ir exactamente por el mismo camino.
#4 "Tampoco son legales las identificaciones arbitrarias de ciudadanos, y ahí están."
Pues según el CP cualquier miembro de las FCSE está legitimado a pedir identificación.
#3 "neofranquista" ¿Quién es el enemigo?¿Quién controla a este cuerpo?
#20 #4 #3 Me colé, no es el CP sino L.O. 1/92.
"Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública"
Otra cosa es que se identifiquen que ya es otra historia.
#23 eso es algo que piensan muchos policías muy mal formados, un policía no puede identificar a un ciudadano por que le venga en gana, su actuación debe estar justificada. De ahí el calificativo de neofranquista, ya que en la dictadura la legislación sí lo permitía. Este aspecto ya ha sido explicitado por la diferente jurisprudencia y como tu comprenderás al igual que el juez en este caso, identificar a una persona que hace fotos a una manifestación escudando esta identificación en la prevencion ( de un delito, no lo olvides )es una barbaridad si no mantiene una actitud violenta o contraria a derecho, es eso una barbaridad enorme se mire por donde se mire, ya no te voy a contar el hecho de que pretenda que se borren.
Erróneo y sensacionalista por varios motivos:
a) En España los "precedentes" solo los puede "sentar" el Tribunal Supremo/Constitucional; una sentencia de un juzgado de instrucción o primera instancia no tiene ningún efecto sobre casos similares posteriores. Esta es una percepción equivocada que nos inculcan las películas de Hollywood, allí el sistema judicial es distinto. En España, aunque haya 1000 sentencias como esa, no pasa nada porque la 1001 sea completamente distinta.
b) El matiz de "puede fotografiarse una actuación policial si la finalidad es legítima" es realmente lo relevante y nada nuevo bajo el sol. Nunca ha habido ningún problema en grabar a un policía si luego destinas esa grabación para denunciar algún abuso. Sí hay problemas si lo grabas para colgarlo en Youtube que es donde realmente terminan esas grabaciones normalmente.
#10 Si bien es cierto que solo sientan jurisprudencia dos sentencias del Tribunal Supremo también es verdad que si varias sentencias van en el mismo sentido, para emitir una contraria debe estar muy bien argumentada o en instancias superiores se la echarán para atrás.
#15 Es que no es lo mismo sentar precedente que jurisprudencia. El comentario de 10 es erroneo.
Go to #33
#10 Yo creo que el precedente lo puede crear cualquiera, otra cosa es la jurisprudencia. A un juez le puedes presentar los precedentes que quieras, el los tendrá en cuenta o no, según le parezca. Eso si, si es un caso con una jurisprudencia clara el juez no va a tener tanto margen de maniobra. Yo creo que estas confundiendo precedente con jurisprudencia.
#24 De ahí que la noticia sea erronea ya que puede confundir a la gente y pensar que las siguientes sentencias tienen que ser en ese sentido.
#25 La noticia dice precedente, no jurisprudencia. Si crea precedentes -que no es poco-. No crea jurisprudencia (y tampoco presumen de ello). Mira http://es.wikipedia.org/wiki/Jurisprudencia .Aqui, en la parte de España, explican brevemente entre lo que son precedentes y lo que es jurisprudencia.
No solo no es erronea, sino que es correctísima. Otra cosa es el desconocimiento general de los terminos juridicos, que es lo que puede llegar a confundir a la gente.
#32 go to #33, #28...
La noticia es totalmente veraz, lo que hay es mucho listo que habla sin saber.
#34 Kaosenlared se ha inventado noticias mas de una vez y mas de dos.
¿Por qué a los medios no les interesa el papel de Cuba como promotor de la paz en Colombia?
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kaosenlared.netTVE dedica tres segundos a dar la noticia del suicidio/asesinato de estado de Miguel Ángel Domingo
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kaosenlared.netPolvillo radiactivo de Fukushima mató hasta 18.000 personas en Estados Unidos
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kaosenlared.netÁngel Pérez (IU) critica al 15-M
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kaosenlared.netTambién tiene la costumbre de copiar artículos enteros sin citar las fuentes. Para comprobarlo no tienes mas que copiar dos líneas en Google y ver donde mas aparecen.
Por ejemplo:
Copia: http://kaosenlared.net/secciones/s/antiglobalizacion/item/35619-las-10-multinacionales-m%C3%A1s-peligrosas-del-mundo.html
Origen: http://www.noticiasdislocadas.com/tecnologia/las-10-multinacionales-mas-peligrosas-del-mundo.html
Copia: http://kaosenlared.net/america-latina/item/35646-brasil-d%C3%A1-para-acreditar-nos-jornalistas?.html
Origen: http://www.observatoriodaimprensa.com.br/posts/view/da_para_acreditar_nos_jornalistas
Copia: http://kaosenlared.net/secciones/s/antiglobalizacion/item/35622-el-gobierno-griego-no-logra-acuerdos-para-aprobar-el-nuevo-paquete-de-ajustes.html
Origen: http://www.pysnnoticias.com/2012/10/28/el-gobierno-griego-continua-encallado-en-la-falta-de-acuerdo-sobre-los-rebajes-2/
Y esto solo con buscar en los 4 primeros artículos que no han puesto fuente. Resulta que 3 de ellos están fusilados.
Esto de inventarse noticias y copiarlas de otros sitios es algo habitual en Kaosenlared, y los que llevamos tiempo trabajando en empresas de contenidos en Internet lo hemos sufrido en bastantes ocasiones (mas bien lo segundo, lo primero me la suda).
Lo que pasa es que hay mucho listo como tu que habla sin saber.
#37 Revisa tus enlaces un poco mejor.
http://www.observatoriodaimprensa.com.br/posts/view/da_para_acreditar_nos_jornalistas
http://kaosenlared.net/america-latina/item/35646-brasil-d%C3%A1-para-acreditar-nos-jornalistas?.html
Ambos firmado por Carlos Castilho.
http://www.noticiasdislocadas.com/tecnologia/las-10-multinacionales-mas-peligrosas-del-mundo.html
http://kaosenlared.net/secciones/s/antiglobalizacion/item/35619-las-10-multinacionales-m%C3%A1s-peligrosas-del-mundo.html
La fuente original no es noticias dislocadas, sino ecocosas. Kaos cita la fuente, noticiasdislocadas no.
http://www.pysnnoticias.com/2012/10/28/el-gobierno-griego-continua-encallado-en-la-falta-de-acuerdo-sobre-los-rebajes-2/
http://kaosenlared.net/secciones/s/antiglobalizacion/item/35622-el-gobierno-griego-no-logra-acuerdos-para-aprobar-el-nuevo-paquete-de-ajustes.html
La fuente original es "Terra"
Estos son tus tres reportajes "fusilados". Gran analisis, se nota que trabajas en contenidos de internet.
#38 Te repito las partes de mi comentario que has "olvidado":
"Y esto solo con buscar en los 4 primeros artículos que no han puesto fuente. Resulta que 3 de ellos están fusilados.
Esto de inventarse noticias y copiarlas de otros sitios es algo habitual en Kaosenlared, y los que llevamos tiempo trabajando en empresas de contenidos en Internet lo hemos sufrido en bastantes ocasiones (mas bien lo segundo, lo primero me la suda)."
Mirar que hacen los demás para buscar ideas es algo legítimo, y de hecho ahora mas que nunca las reglas del SEO así lo exigen, pero lo de Kaos viene ya de lejos y te repito que a mi me han fusilado textos literlamente sin poner fuentes.
Ahora puedes seguir hablando sin saber todo lo que te de la gana.
#37 Lo tuyo es de traca. Citas varios casos y no das ni una. Soy lector habitual de Kaosenlared, y te puedo asegurar que se les puede acusar de muchas cosas, pero de inventarse noticias, desde luego que no. Por otro lado, se nota que no conoces como funciona Kaosenlared. Ellos tienen un sistema de Libre Publicación y una red de colaboradores repartidos por todo el mundo, que publican sus noticias en la web. Esas noticias las suben directamente los lectores y colaboradores de la web. Si te fijas, de esas noticias, dos están subidas por esos colaboradores, una de Libre Publicación y solo una por el colectivo editorial. Además, ninguna de ellas es inventada. Podrás decir que son sensacionalistas, que están sesgadas ideológicamente, lo que quieras, pero inventadas, no. La más curiosa es la del "polvillo radiactivo" y en la noticia se cita la fuente del estudio que da esas cifras. Te podrás creer o no el estudio, pero no puedes decir que Kaos se inventa esa noticia. Luego, la de TVE ¿es verdad o no que dedicó 3 segundos al tema del suicidio de ese hombre? Y las otras dos, en una se citan las declaraciones literales de Ángel Pérez (las puedes encontrar en otros muchos medios) y la otra es un análisis sobre el papel de Cuba en las negociaciones de Paz y el trato que le dan los medios, ¿por qué dices que son falsas? Surrealista. Y sobre la parte final del mensaje #38 te ha puesto ya en tu sitio.
Por otro lado, sí es verdad que Kaos publica muchas noticias de otros medios, pero les suele poner fuente, nombre de autor, etc, etc. Nunca las hace pasar como suyas propias, y si alguna vez ha pasado, no es lo habitual, y será una excepción. Pero es tan simple como que Kaosenlared no es un medio con un presupuesto como para publicar toda una página con noticias propias, a diario y 24 horas al día. Así que tira de agencias y de noticias de otros medios para completar. Es lo que se llama compartir información. De hecho, creo que el presupuesto de esta web anda en torno a los 10.000 euros anuales, ya que trabajas en temas de internet, supuestamente, ya me dirás que es eso para un medio de comunicación como Kaos, que está entre las 1000 páginas más visitadas del estado español y tiene varias decenas de miles de visitantes por día. Solo con pagar servidores, informáticos y demás, se les debe ir más de la mitad.
En fin, puedes tener toda la fobia que quieras a este o cualquier otro medio, pero aquí lo único que se ha demostrado es que el que da informaciones falsas eres tú.
#45 Como parece que con dos veces que lo haya puesto no es suficiente, lo repetiré otra vez mas, a ver si ahora hay suerte y entra en la cabeza de los que respondan.
Cosas que yo he escrito en determinada web han aparecido fusiladas 100% en Kaos, y sin poner referencia.
Ahora le puedes dar todas las vueltas que quieras e inventarte las excusas que te de la gana, pero los links que he puesto son muy claros y la fama (bien merecida y ganada) de Kaos en la Red es conocida por mucha gente.
#48 Lo puedes poner cien veces, que no va a ser mas cierto.
Deberias darte cuenta que no creemos tus palabras sin mas, sino que ponderamos la información recibida. Lo que tu dices de cosas que has escrito tu y aparecen fusiladas pues lo dicho, lo dices tu. Pruebas cero. Y cuando adjuntas "pruebas" son de dudosa validez. Los links que has puesto no valen como ejemplo, te los hemos rebatido y no has dado replica. Menos pataletas absurdas y mas argumentar, que es como convences a la gente.
#37 KAOS EN ESTE CASO ESTA CITANDO LA FUENTE, LAHAINE Y A LA PERSONA QUE LA ESCRIBIO. UN MONTON DE MEDIOS HAN PUBLICADO HOY ESA NOTICIA TAMBIÉN.
#37 menuda fijación personal, macho
#28 El hecho de que la noticia sea veraz, cosa que yo no he negado en mi comentario, no quita que no lleve al error de pensar que va a suponer una diferencia en cada una de las siguientes. En ningún momento confundí los términos.
#10 ¿¿Como?? ¿¿ Kaosenlared inventándose noticias ??
NOOO.... No puede ser.....
¿Es necesario que ponga el ironic?
#10 Comentario erroneo, te has pasado de listo. La noticia es correctísima.
De la wikipedia:
"La jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma en igual sentido, emanadas del Tribunal Supremo (órgano jurisdiccional superior en todos los órdenes, salvo lo dispuesto en materia de garantías constitucionales) y, cuando se trata de ciertas materias de competencia limitada a la Comunidad Autónoma (por ejemplo, Derecho foral o especial), de los Tribunales Superiores de Justicia de la Comunidad Autónoma correspondiente.
Las que no reúnan estas características, únicamente gozan de la consideración de "precedentes",1 sirviendo únicamente como apoyo a una determinada tesis sostenida en juicio, al carecer de auténtico contenido normativo."
Zas !! En todo el casco de los antidisturbios .
En el 25-S habia un madero en Neptuno tras las vallas, pasando totalmente de su trabajo, fuera de formación, con una videocámara paseandose arriba y abajo grabandonos las caras a los que estábamos en la valla, haciendo gestos y comentarios de provocación a los manifestantes. En plan "Vosotros me grabais, yo os grabo, jodeos! JAJAJA! JAJAJA! Que inteligente y perverso soy". A la peña le importaba un pimiento y le hacian cánticos de que lo subiera a youtube.
...pero aunque parezca una anécdota chorra, me toca la polla de que yo como civil, haya unos garrulos que me impidan inmortalizar lo que me de la gana en vía pública, y otros como funcionarios del estado cuyos sueldos pagamos todos, puedan pasarse su horario laboral jugando a ser videoaficionados
Tb se puede grabar en los plenos y mira tu.
Muy bien por parte del juez. Racional, claro y ético.
Confío en que no lo acose manos limpias ni lo echen de la carrera judicial.
Hay muchas Sentencias que dicen lo mismo
Recuerdo una que viene al caso: Tribunal Supremo. 14.03.2003
El problema está en que los policias pueden intervenir tu cámara ( con tarjeta SD u otro medio de almacenamiento incluído ) , y ponerla a disposición judicial .
Es el juez quien determina , si esas imágenes se han obtenido con un fin u otro .
Lo que no pueden hacer es obligarte a borrar las imágenes , ni borrarlas ellos .
#19 Pueden requisar tu cámara, pero no es tan sencillo como quitártela y llevársela al juez así, por las buenas. Buscando un poco he encontrado esto:
La policía, de acuerdo con la LO 1/1992 de Seguridad Ciudadana, podrá intervenir la cámara o medio por el que se haya captado la imagen, es decir quitársela al ciudadano o incluso periodista, cuando tenga indicios de que las fotografías puedan ser utilizadas para la comisión de actos delictivos o que ponen en peligro la seguridad de los funcionarios policiales o de sus instalaciones. Para hacerlo, deberá levantar un acta y, posteriormente, comunicárselo al Juzgado de Instrucción y entregarle la cámara al juez. En ningún caso podría la policía borrar las fotografías.
Fuente: http://madrid.tomalaplaza.net/2012/05/10/aclaracion-sobre-la-posibilidad-de-tomar-fotos-a-policias/
Tiene que haber una razón y mientras la tengan no pueden borrar imágenes. Claro, que la razón se la pueden inventar, pero si no la demuestran ante el juez tendrán que responder por quitarte la cámara.
Noticia errónea: Desmontando la no-noticia de Kaosenlared. No hay jurisprudencia
Desmontando la no-noticia de Kaosenlared. No hay j...
fotografiaperfecta.wordpress.comComo ellos no se identifican, pues yo tengo que echar una foto para luego reconocerlos en una rueda de reconocimiento. A mi me parece justo, vaya.
Duplicada: Se sienta precedente legal de que cualquier persona puede sacar fotos, aunque salgan policías
Se sienta precedente legal de que cualquier person...
lahaine.orgAunque cerrada.
#1 si la han cerrado voluntariamente por spam parece, jeje la dejo
Para #2. Gracias por subir esta noticia. Despeja toda duda.
Menos mal que hay un juez que deja claro que no hay nadie que este por encima de la ley y que si un polícia, que debajo del uniforme es una persona como otra cualquiera y susceptible de tener los mismos defectos comete un delito denunciable que hayan pruebas gráficas que ayuden a demostrarlo y se le pueda aplicar todo el peso de la ley.
Excelente el fallo del juez. Espero más jueces tomen el ejemplo y dejen de temer tanto a las élites gubernamentales.
Harán lo que le salga de los cojones, como siempre. En contra de la legalidad, de la presunción de inocencia, de la constitucion y lo que se te ocurra
Os perdéis en el detalle y olvidáis que la noticia no trata sobre las diferencias legales y semánticas de "precedente" y "jurisprudencia"...
En fin, mas de lo de siempre.
Que se jodan los antidisturbios.
Si no quieren que les gravemos, que empiecen por respetar a los ciudadanos.
¿Una noticia a favor de los ciudadanos? ¿que ven mis ojos?... ¿un juez que da la razon a una ciudadana comun?
Mientras no se empiece a condenar a policías y autoridades por abusos de poder y demás quebrantamientos de la ley, seguirán actuando igual y los ciudadanos estaremos desprotegidos.
La Comisión Legal Sol debió denunciar a Cifuentes y demás mandos policiales por violar la constitución al disolver y no cumplir su deber de proteger la manifestación del 25S, cuando esta era perfectamente legal y no incurría en ninguna de las causas de ilegalización.
cualquier ciudadanarroba!!
El imperio de la ley es para todos, incluidos policias y ministros, todos estos violentos y agresores serán juzgados y condenados. Si no lo hacen los tribunales españoles, lo haran los tribunales europeos como lo han hecho ya en varias ocasiones. Aunque las televisiones españolas publicas y privadas se lo callen.
olé, olé los caracoles!!
Esto por no contar que alrededor de edificios "oficiales" ya hay un montón de cámaras de vigilancia apuntando hacia las calles, que me río yo de su supuesta legalidad