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#6:
No es la primera vez que se dice esto:
Primero fue la propia Merkel quien amenazó con hacerlo (merkel-dijo-saldria-euro-segun-the-guardian)
Se analizó qué pasaría (merkel-decide-irse-euro)
Y la idea fue calando (Quizás sea Alemania la que deba salir del euro
y salida-alemana-euro-seria-relativamente-facil-eng)
E incluso un Premio Nobel de Economía defiende la idea (joseph-stiglitz-mejor-eurozona-seria-salida-alemania)
No es tan mala idea (a corto plazo) aunque yo preferiría que realmente el Euro fuese el inicio de una verdadera Unión Europea y así fuese una gran idea permanecer en el (a largo plazo)
Primero fue la propia Merkel quien amenazó con hacerlo (merkel-dijo-saldria-euro-segun-the-guardian)
Se analizó qué pasaría (merkel-decide-irse-euro)
Y la idea fue calando (Quizás sea Alemania la que deba salir del euro
Publicado hace 12 años por
n11d3a
a
elconfidencial.com
E incluso un Premio Nobel de Economía defiende la idea (joseph-stiglitz-mejor-eurozona-seria-salida-alemania)
No es tan mala idea (a corto plazo) aunque yo preferiría que realmente el Euro fuese el inicio de una verdadera Unión Europea y así fuese una gran idea permanecer en el (a largo plazo)
#10:
#2 Yo creo que el euro se creó para tener la excusa perfecta para importar el modelo americano que tanto enriquece a las élites. Financiarizar la economía para ganar dinero sin hacer nada productivo. Por eso Mitterrand, que sabía que para eso necesitaba una moneda fuerte, fue a Alemania a pedir el marco. La respuesta de Alemania fue que le daba el marco a cambio de controlarlo ellos. Lo llamaron Euro, pero en realidad es el marco. Todos han perdido (también la ciudadanía alemana, con recortes pre-crisis) y todas las élites económicas han ganado (también las élites de Grecia).
El Euro ha sido el negocio del siglo y para trincar muchísimo dinero tiene que haber alguien que pierda mucho dinero. Ahora salirse del euro es harto difícil porque, entre los que tienen poder, hay más gente a la que le beneficia el euro que gente a la que le perjudique.
La inmensa mayoría de la sociedad (española y europea) no tiene elementos de juicio, no tiene ni cultura ni capacidad racional para construirse un relato sobre el euro que les haga concluir si hay que salirse o no, así que aquí se seguirá haciendo lo que la tele diga y la tele es de quien es.
#6 Aunque muchos consideran que salir Alemania del euro es la solución, me temo que no lo sería. Nos quedamos sin el único motor financiero con capacidad de activar toda la economía europea como Dios manda y para colmo, aunque habría devaluación y sería un alivio, a medio plazo volveríamos a estar con los mismos problemas de productividad al no poder devaluarnos con respecto a Francia, que sería la nueva Alemania.
Se considera que para que el sistema funcione de verdad, Alemania tendría que tranferir entre el 8% y el 9% (algunos dicen que hasta el 12%) de su PIB anual a Europa. Es el dato clave, nunca habrá una verdadera unión.
El Euro ha sido el negocio del siglo y para trincar muchísimo dinero tiene que haber alguien que pierda mucho dinero. Ahora salirse del euro es harto difícil porque, entre los que tienen poder, hay más gente a la que le beneficia el euro que gente a la que le perjudique.
La inmensa mayoría de la sociedad (española y europea) no tiene elementos de juicio, no tiene ni cultura ni capacidad racional para construirse un relato sobre el euro que les haga concluir si hay que salirse o no, así que aquí se seguirá haciendo lo que la tele diga y la tele es de quien es.
#6 Aunque muchos consideran que salir Alemania del euro es la solución, me temo que no lo sería. Nos quedamos sin el único motor financiero con capacidad de activar toda la economía europea como Dios manda y para colmo, aunque habría devaluación y sería un alivio, a medio plazo volveríamos a estar con los mismos problemas de productividad al no poder devaluarnos con respecto a Francia, que sería la nueva Alemania.
Se considera que para que el sistema funcione de verdad, Alemania tendría que tranferir entre el 8% y el 9% (algunos dicen que hasta el 12%) de su PIB anual a Europa. Es el dato clave, nunca habrá una verdadera unión.
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No es la primera vez que se dice esto:
Primero fue la propia Merkel quien amenazó con hacerlo (merkel-dijo-saldria-euro-segun-the-guardian)
Se analizó qué pasaría (merkel-decide-irse-euro)
Y la idea fue calando (Quizás sea Alemania la que deba salir del euro
Quizás sea Alemania la que deba salir del euro
elconfidencial.comE incluso un Premio Nobel de Economía defiende la idea (joseph-stiglitz-mejor-eurozona-seria-salida-alemania)
No es tan mala idea (a corto plazo) aunque yo preferiría que realmente el Euro fuese el inicio de una verdadera Unión Europea y así fuese una gran idea permanecer en el (a largo plazo)
#2 Yo creo que el euro se creó para tener la excusa perfecta para importar el modelo americano que tanto enriquece a las élites. Financiarizar la economía para ganar dinero sin hacer nada productivo. Por eso Mitterrand, que sabía que para eso necesitaba una moneda fuerte, fue a Alemania a pedir el marco. La respuesta de Alemania fue que le daba el marco a cambio de controlarlo ellos. Lo llamaron Euro, pero en realidad es el marco. Todos han perdido (también la ciudadanía alemana, con recortes pre-crisis) y todas las élites económicas han ganado (también las élites de Grecia).
El Euro ha sido el negocio del siglo y para trincar muchísimo dinero tiene que haber alguien que pierda mucho dinero. Ahora salirse del euro es harto difícil porque, entre los que tienen poder, hay más gente a la que le beneficia el euro que gente a la que le perjudique.
La inmensa mayoría de la sociedad (española y europea) no tiene elementos de juicio, no tiene ni cultura ni capacidad racional para construirse un relato sobre el euro que les haga concluir si hay que salirse o no, así que aquí se seguirá haciendo lo que la tele diga y la tele es de quien es.
#6 Aunque muchos consideran que salir Alemania del euro es la solución, me temo que no lo sería. Nos quedamos sin el único motor financiero con capacidad de activar toda la economía europea como Dios manda y para colmo, aunque habría devaluación y sería un alivio, a medio plazo volveríamos a estar con los mismos problemas de productividad al no poder devaluarnos con respecto a Francia, que sería la nueva Alemania.
Se considera que para que el sistema funcione de verdad, Alemania tendría que tranferir entre el 8% y el 9% (algunos dicen que hasta el 12%) de su PIB anual a Europa. Es el dato clave, nunca habrá una verdadera unión.
El euro fue una locura y habrá que esperar para ver cómo termina la cosa. Como bien dice #10, fue un intento de hacernos los americanos y así beneficiar a los más ricos. Sin embargo estados unidos es muy diferente a Europa. En Estados Unidos hay mucha desigualdad entre ricos y pobres, pero no hay tanta desigualdad entre estados, sobre todo si comparamos la diferencia Alemania-Grecia. Los impuestos son muy parecidos en todo el país. Cada estado no tiene la libertad de hacer lo que quiera como cada país europeos. La mayoría de las leyes son las mismas, con pequeñas diferencias entre estados. Por último Estados Unidos tiene una sola constitución, un solo parlamento y un senado, no es una almagama de países que cada uno va a lo suyo.
Al final con el euro nos creímos ricos por unos años. El crédito fluyó barato, y eso alimentó la burbuja, pero ahora nos vemos como nos vemos. La democracia se ha resentido, porque al tener una moneda global no podemos tomar nuestras propias decisiones, y la desigualdad ha aumentado. Al final hemos importado solo lo malo de EEUU (y no lo bueno, que también lo hay aunque muchos quieran negarlo).
#11 "En Estados Unidos hay mucha desigualdad entre ricos y pobres, pero no hay tanta desigualdad entre estados, sobre todo si comparamos la diferencia Alemania-Grecia."
California y Texas tienen PIB que los situarían entre las 10 primeras potencias. No creo que Michigan (donde está Detroit, por ejemplo) tenga la misma situación. Sí que hay muchas desigualdades entre estados.
El Euro se diseñó para dar la supremacía a Alemania, ahora que es la dueña de Europa nos quejamos de que hagan con nosotros lo que les salga de las narices.
#2 Como prueba el hecho de que 1 euro = 2 marcos pero 1 euro = 166 pesetas, para complicar las cuentas. Lo hicieron adrede.
#0, #1, #2, #3,... El informe es del día 20, de hace una semana. Justo ese día el gobierno alemán anunció el establecimiento de un salario mínimo, algo que hasta ahora existía en el resto de países de Europa. Muchas de las tesis del informe quedan por tanto anuladas y el informe pierde gran parte de su validez.
http://www.elcomercio.es/agencias/20131121/economia/francia-celebra-principio-acuerdo-para_201311211421.html
En el fondo Alemania presume de sus exportaciones, pero el secreto de su economía estaba en mal pagar u excluir al grandes sectores de la población. Es lo que los americanos llamaban hace poco "hacer trampas".
#18 Bueno, otros pueden pensar que el secreto reside en que reparten mejor los recursos escasos. Por mucho que nos flipemos, la Vieja Europa no es Canadá, un país con vastos recursos naturales y que necesita un millón de inmigrantes al año para seguir creciendo (bueno necesitaría 5, pero eso no lo pueden hacer sin perder el control del país).
En la Vieja Europa, sociedades cada vez menos ricas tienen que hacerse cargo de bolsas de jubilados cada vez más grandes con muy pocos nacimientos. Eso sólo se consigue repartiendo los recursos escasos. En Alemania ante un problema de una empresa se rebajan todos el sueldo un 40% y van a currar un 40% menos. Aquí se despide a unos cuantos y a los demás se les exige que hagan su trabajo, y así es como gana competitividad el país.
Son distintas formas de ver las cosas. Yo personalmente me quedo con la forma alemana, dentro de unos órdenes y que no se supere la barrera de la lógica y de la humanidad. Pero si los jubilados mayores de 65 tienen que realizar pequeños trabajos para completar su renta, así sea. No es ninguna humillación emplearse 10 horas a la semana para completar la pensión. Además, te ayuda a sentirte útil.
Los mercados.
Lo tenéis que sufragar vosotros los mercados, los que lo habéis jodido.
Las grandes corporaciones de los mercados, sus accionistas y directivos, sean franceses, alemanes, españoles, griegos, estadounidenses, británicos, suizos, chinos, rusos, mexicanos, de islas caimán, de luxemburgo, ... (los que más dinero habéis ganado impulsando las quiebras, y matando bebés desprotegidos como lo haría un buitre)
Los millonarios especuladores y gestores de los fondos rodeados de mariachis que habéis especulado contra países o personas (podéis aplicarle la misma técnica de terrorismo financiero a alemania, pero está tiene más control sobre el BCE y va a ser más difícil)
Quién Manda: Así mostramos los vínculos entre políticos y empresarios/c2#c-2
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales (si natixis está entre ellos)
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales (FRA)
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de...
bastamag.netThe network of global corporate control
http://arxiv.org/pdf/1107.5728v2.pdf (ranking en paga 33)
Yo lo considero una jugada maestra:
- Creo una moneda única con la que exprimir a mis vecinos. Eso sí, evito una política fiscal única para no perder competitividad.
- Exprimo a mis vecinos.
- Las economías fuertes se salen de esa moneda, con lo que se devalúa.
- Creo otra moneda para mí y mis allegados norteños, de tal forma que ahora puedo comprar baratísimo y vender carísimo.
- Profit infinito!!!
Portugal debe abandonar el Euro
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2013/04/13/of-course-portugal-should-default-and-leave-the-euro/
Italia debe abandonar el Euro
http://www.businessweek.com/articles/2012-07-15/why-italy-has-the-most-reason-to-quit-the-euro
Grecia debe abandonar el Euro
http://www.economist.com/economist-asks/should-greece-leave-euro-zone-and-return-drachma
Espanya debe abandonar el Euro
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/jeremy-warner/9572359/Spain-must-leave-the-euro.html
Chipre debe abandonar el Euro
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-09/cyprus-can-save-itself-by-fleeing-the-euro.html
Irlanda debe abandonar el Euro
http://www.forbes.com/sites/johntharvey/2013/07/08/ireland-no-more-austerity/
El euro al final se va a usar menos que el dinero de Rascapiquilandia.
Francia tiene la cara muy dura. Teniendo una deuda pública muy alta no han sido castigados por los mercados, porque Alemania le ha dado un apoyo claro. Pero eso ahora por si solo no les vale, necesitarías devaluar el Euro, cosa que con Alemania no es posible. Por eso ahora piden la salida de Alemania. El problema es que Alemania sin el Euro tendría más dificultades, su moneda sería cara. Necesita a Europa para tener una moneda relativamente competitiva.
¿Para qué? ¿Para devaluarlo y generar inflación, y así poder pagar las deudas? ¿Y qué opinan en Holanda, Austria, Finlandia, etc. de eso?
El Euro no tiene sentido sin Alemania. Hasta hay quien dice que fue una condición de Francia y otras potencias para aceptar su reunificación. De hecho, el problema viene cuando España, Italia, Grecia, etc. deciden entrar en el Euro animados por la promesa de préstamos baratos y sin tener ni idea de lo que les iba a exigir a largo plazo. Y en esas seguimos.
Me hace gracia cuando parte de los culpables de algo hechan la culpa a otros...
#8 Cambia "sin tener idea" por "sin importarles" que es mas cercano a la realidad.
#0 Artículo de pago, no puedo verlo.
#0 No me hagas ni caso de lo que he dicho en #16, he puesto este comentario en la noticia que no era
Al final lo que pasará, y si no al tiempo, es que se crearán dos Uniones Europeas, de velocidades distintas, la del norte con Alemania, Francia, Suecia o Dinamarca y la del sur con España, Grecia, Italia, Portugal, etc.
Los Bancos dicen, los bancos blablablá... ¿y los políticos no dicen nada?
#3 Esos no tiene opinion propia. Hacen lo que les mandan los bancos.
#3 Los políticos dicen que Alemania debe seguir en el Euro.
Sí, y que cambien su bandera nacional por esta: https://sic-9-indo.wikispaces.com/file/view/TrollFace.png/336819364/TrollFace.png