Hace 11 años | Por alex_riveiro a politica.elpais.com
Publicado hace 11 años por alex_riveiro a politica.elpais.com

Ni diputados ni señorías. Empleados públicos al servicio del bien común . Así se definen en un vídeo

Comentarios

cathan

Su logo:

Laer3

Esto es la mayor mamarrachada que he visto en política desde la fundación de UPyD.

ChukNorris

#7 o se gastan cientos de millones en publicidad, o no se van a comer un rosco.

La publicidad que les hagan depende del interés que tengan los medios afines al PSOE/PP para filtrar votos de IU a este partido.

gorkabol

Mas tonterias Postmodernas... En fin no dudo de su buena intención, pero las luchas reales estan en los centros de trabajo, en la calle, creando verdadero poder popular...Hablale a un parado de Wikigobierno veras donde te manda... Se nota que los promotores de este partido no pasan hambre...

Humo son y humo serán.

ChukNorris

#14 No suena mal ... pero a ver lo que tardan en salir los disidente internos del propio 15M echando mierda sobre los que tratan de hacer algo ... si no llegan ni a capitalizar la mayoría de sus votos (del 15M), poco podrán hacer con el resto de la sociedad ...

G

Un movimiento que pretende ser de masas no puede ser anónimo. Hay que presentarse y dar la cara. Demostrar coherencia entre el mensaje y la persona. Los que hemos llevado a cabo luchas en el tajo y en el barrio siempre lo hemos hecho con la cara descubierta, porque con nuestro día a día demostrábamos que el mensaje no estaba vacío.
Hasta que no sepa quién hay detrás, conmigo que no cuenten.

Tao-Pai-Pai

X son los votos que van a conseguir, despejando queda X = 0.

alex_riveiro

A mí particularmente no me termina de convencer el mensaje. La idea en papel parece buena, pero eso de "desalojo del hemiciclo" es probablemente uno de los peores eslóganes que se podía escoger. Suena a golpe de estado, no a mejora de nada, y (en mi opinión) suena demasiado desconectado de lo que le preocupa a la sociedad ahora mismo.

D

#32 Los partidos piratas intentan ser transparentes, esto es lo que dice el Partido X en la entrevista de eldiario:

P. Hay un grupo que lidera el proyecto, que lo define. ¿Cómo va la comunidad a controlarles, a vigilarles, a saber de sus intereses personales y profesionales?

R. Nos autocontrolamos. Somos un grupo de afinidad de unas 70 personas que funciona como una guerrilla, en el mejor sentido. Queremos trabajar cómodamente y por eso es un grupo cerrado y que funciona desde la base del cariño.

D

Si estos piensan ser un partido "del futuro" y serio...:

https://pbs.twimg.com/media/A__ozv8CIAA0Duj.jpg

Vaya decepción...

D

#11 ¿Ha dado mucho resultado hasta ahora la lucha en la calle?

A día de hoy, si quieres cambiar el sistema hay que cambiarlo desde dentro hacia afuera, y no al revés. Les deseo mucha suerte.

D

Venga, otro más para dispersar el voto, sí señor.

eltiofilo

Pues sinceramente después de ver el asunto, me parece que le quedaría mejor Partido del Amor que otra cosa. Porque la nadería y la poca sustancia rezuma por todas partes en esta propuesta.

m

Cultura libre en Internet? Acaso no lo es? Si escribes un libro, produces una pelicula o compones un tema musical, alguna ley te impide difundir tu obra en la red? Que alguien me lo explique, por favor.

blanjayo

#1 Claro que está detrás, pero dando pol culo

pedrol

Es decir, un partido promocionado, sin ideología (eso dicen), a favor de la gente y en contra de los políticos, así en genérico. Pues blanco y en botella.

saaannn

A mí es que el rollo éste de "ni de izquierdas ni de derechas"... http://listocomics.com/527-ni-de-izquierdas-ni-de-derechas/

D

#34 En tal caso no me interesa lo más mínimo. Cúpulas y encima anónimas, genial.

RocK

Que quieres que te diga, prefiero el PP (Partido Pirata)

A

#14 Nada nuevo bajo el sol (Partido Internet, Wikipartido, PIRATA, Ciudadanos en Blanco), y se puede comprobar fácilmente:
http://info.nodo50.org/Partido-X-la-tentacion-de-la.html

treintaitantos

#50 Programa electoral de un partido realista:

-Saldremos de la crisis tras poco tiempo de salir elegidos, en base a la gran confianza social que está generando nuestra futura gestión.

-Prometemos no, subir impuestos. Reestructuraremos la confianza económica en el marco del desarrollo de medidas de austoridad para eliminar las mamandurrias y corrupciones de los otros partidos, aquellos de allí del rincón, que nos han llevado a la actual crisis.

-No subiremos el iva, lo mantendremos en el futuro 25%, y si nos es posible lo bajaremos al 19%, el iva de antes de la crisis y de europa.

-Se generará empleo a partir de la confianza generada por nuestra gestión y cambios en las "políticas" de empleo. Las actuales "políticas" de empleo, como bañez, han agotado el marco de confianza social. Hay que diseñar nuevas faces más resistentes al desgaste.

-Se establecerán nuevos modelos de contrato social. Lograremos lo que no ha logrado nadie hasta ahora, y es trascender el contrato desde los bienes económicos a los bienes sociales en un afán de evolucionismo legislativo. El nuevo marco laboral incluirá nuevos modelos de contratos laborales. El más novedoso, el contrato laboral indefinido de prestaciones vitales.

-Este nuevo contrato incluye para el trabajador, un domicilio y alimentos para él y su familia. El sueldo queda prorrateado en los siguientes servicios: Servicio social integral de responsabilidad civil obligatorio, donde se incluyen, seguro sobre los bienes usufructuarios del trabajador, seguro de salud, seguro sobre el impago de contribuciones sociales, seguro sobre la conducción, seguro del medio ambiente, seguro ecológico, seguro de reciclaje, seguro de sostenibilidad y ecología de reciclaje del medio ambiente, seguro del cambio climático y contaminación, seguro de compensación para los trabajadores de minas de carbón y pesqueros, seguro de vida, seguro de cobertura de natalidad, seguro de defunción, seguro de impago de contribución al aporte financiero bancario, seguro de cobertura de sanciones administrativas, canon de la SGAE, seguro penitenciario, seguro de contribución a la mutua de seguros, y seguros civiles menores asociados. Este nuevo contrato está sugeto a las obligaciones impuestas por el contratante, las cuales el contratado no puede violar sin caer en ilegalidad. Así mismo el contratante y su familia renuncian a los derechos que el contratado no hubiera negociado con el contratante.

-Subiremos las pensiones un 100a y bajaremos el cómputo total de años al 50%/a. Actualizaremos las pensiones por anulalidades revalorizándolas con la subida del IPC, revalorización ISO 3166-1->706 en lugar de revalorización ISO 3166-1->724 como se venía haciendo hasta ahora.

-Los que nos voten son personas apuestan por la valentía de la gestión de confianza y lo que hay que hacer que hay que hacerlo como se ha de hacer. Con un sentimiento de que hay que hacer las cosas bien hechas.

-Y para terminar, lograremos un marco de coyuntura que acaparará la confianza de varios ámbitos subyacentes en el quid de la cuestión.


D

#58 en serio esto te parece una "alternativa"? PUes supongo que cada uno tiene su opinion. Para mi, viendo sus propuestas, es un mas de lo mismo. ¿Que pasa con la constitucion? ¿Que pasa con el sistema de gobierno? ¿Que pasa con la monarquia? ¿Que leches dicen de todo eso? ¿Que propuestas concretas tienen? Porque yo lo unico que veo son palabras y "tontás" que lo unico que hacen es arrimarse a la corriente para ver lo que sacan. No me gustan un pelo. Y encima, para mas inri, anonimo. "Pa" flipar...

"Os proponemos un trabajo en 2 etapas: primero afinar el método; luego clonarlo" Leer cosas como esta hace a uno echarse las manos a la cabeza (facepalm biblico). Esto no puede ser cierto...

D

#88 ¿Lo de conseguir un 80% de abstención que derive en un cambio es más fácil??¿En España??¿Con la de millones de votantes zombi que hay?

Aunque se consiguiera aquí daría igual. Hay que ser realistas, la abstención no sirve de nada, mejor que abstenerse sería votar nulo, un 20-30% de votos nulos llamaría la atención, y si prefieres votar blanco, pues se vota a escaños en blanco, cualquiera de esas es mejor opción que abstenerse.

D

#165 No me voy por ninguna tangente, ni busco medallitas, sólo trato de dialogar contigo.

Estoy de acuerdo contigo en que la gama de rojos es amplia, ya que no es lo mismo el comunismo, ni la socialdemocracia ni el socialismo libertario (comunmente llamado anarquismo). Voy a intentar expresar lo que quiero decir de otro modo. En realidad la izquierda y la derecha son ideologías que se mueven dentro del capitalismo. Incluyo el comunismo, ya que en esencia sólo difiere con el capitalismo en que la producción la gestiona el proletariado, pero el principio de producción y el paradigma de sistema es el mismo: producir. Ni el capitalismo ni el comunismo tubieron en cuenta la carencia de recursos. Yo creo que el problema está en el sistema, si no lo cambiamos no saldremos nunca del rojo y del azul. Por poner un supuesto ¿no debería ser la eficiencia el nuevo paradigma en lugar de la producción y el capital? ¿Tendrían cabida las arcáicas ideologías contemporaneas bajo ese nuevo paradigma sistémico? Yo no lo sé, pero desde luego que mucho tiene que cambiar para ser coherente.

Respecto a lo de la democracia participativa tienes razón, los movimientos asamblearios surgieron del proletariado y del anarcosindicalismo. Me gusta porque todo el mundo tiene voz y voto, por eso me gustan iniciativas como el Partido Pirata, porque tiene en cuenta la voz de todos sin importar ideologías y sin sectarismos (siempre que no rompan con la Declaración de Derechos Humanos).

Zopokx

#97 Entonces quizá lo que esté mal sea el diccionario. Que yo recuerde, los piratas eran aquellos marinos que no querían estar bajo el control impuesto de nadie, que ansiaban la libertad, y que fueron los primeros en establecer un sistema democrático y de compensación entre iguales.

p

#34 Qué bonito, desde el cariño.
Qué bonito es todo.

RamonMercader

#11 Totalmente de acuerdo, acabarán limpiando chakras en el parlamento mientras le hacen el juego al poder metiendo a todos los políticos y sindicatos en el mismo saco

#22 Pues casi todos los derechos que tenemos ahora y nos están quitando. Vacaciones, convenios colectivos, sufragio universal, pagas extra, derecho a baja, a huelga, prestacion por desempleo, etc... se han ganado luchando en la calle y en las empresas

israsturcan

Pfffff pues menuda pedazo de mierda el partido este sin ideología. ¿Cómo se puede crear un partido político sin ideología? cuánto daño ha hecho el postmodernismo a la política, es increible.
¿Y donde está la crítica al sistema asesino capitalista que estamos sufriendo? ¿le ponemos un parche y continuamos con él?.
La empanada mental ideológica del 15M hecha partido político, aunque bueno, los de Democracia Real Ya, ya lo intentaron.

RamonMercader

#137 No se como responderte, llevaría parrafos y parrafos, pero en resumen:
Las estructuras de poder son prácticamente las mismas, evolucionadas y con muchos matices, pero los fundamentos de las democrácias liberales de hoy en día son las mismas que la de los estados liberales desde la Revolución Francesa: Estado de Derecho, separación de poderes,etc...

Obviamente, existen muchos derechos que no había entonces (conseguidos con huelgas y protestas). Estos derechos se obtienen a cambio de cierta paz social. Antes de esos derechos y de esa paz social, las huelgas y protestas eran mucho mas violentas (existían muchos grupos cometiendo atentados, p.e.). Ahora que se están perdiendo derechos, la paz social se está resquebrajando y las protestas aumentando, aunque falta muchísimo para llegar de nuevo a esa situación. No obstante, la reunión de hace un tiempo entre PP y PSOE para reformar la legislación de desahucios, y la paralización de desahucios (en algunos supuestos) son claro ejemplo de lo que la lucha organizada ha conseguido y puede conseguir.

señormapache

A menos que lo lidere Magneto que no cuenten con mi voto

S

Hay dos formas de lograr el cambio:

Revolución contra el sistema.
Cambiarlo usando el sistema.

qwerty22

Pues a mi me ha gustado, y le votaría si siguen en ese plan y se mueven un poco. Estoy harto de partidos 15-M que mezclan democracia con ideario de extrema izquierda.

Yo quiero que en España se pueda llevar una iniciativa legislativa popular al parlamento, quiero que si los ciudadanos de un pueblo se ponen de acuerdo puedan echar al alcalde a mitad de legislatura como en otros paises, quiero que se pueda convocar un referendum desde la voluntad del pueblo, y que para determinadas cosas la decisión sea vinculante. Quiero que para que el gobierno apruebe algunas leyes haga falta el apoyo de un referendum como en Suiza. Quiero que en España haya una ley de transparencia avanzada al nivel europeo, y que el acceso a la información sea un derecho para el pueblo y una obligación para el gobierno. Quiero una justicia más independiente. Quiero que los delitos de corrupción tengan penas más severas, incluidas la inhabilitación permanente para cargo publico, y que no prescriban nunca mientras uno trabaje para el estado...

Quiero muchas cosas y sa mayoria de esas cosas las quieren todos los españoles, sean de derechas o de izquierdas, son medidas democráticas que existen en todos los paises serios, y que no estan relacionadas con un ideario de derechas o de izquiedas. Quiero un partido que defienda todos estos ideales sin que para ello tenga que tragar además todo un ideario económico de extrema izquierda con el que no comulgo y con el que no comulgan la mayoría de los españoles.

Este partido no va a ir a ninguna parte porque esto es España, pero lo que hace falta en este pais es un partido que lleve un programa como este, que cree una democracia de verdad para que despues los españoles podamos decidir lo que queremos hacer. Hace falta un partido cuyo unico ideario sea la democracia.

X

#10 Cierto, he tenido un error de comprensión O:-)

Zopokx

Se llaman "hijos del 15M y de la red como espacio de organización".
Siguiendo esa lógica, los Partidos Pirata son sus padres

e

Cuando se montar un partido, o cualquier alternativa a algo, tiene que partir desde un punto realista y buscar objetivos realistas. Montar algo con demagogia y populismo sirve para poco y eso ya de que sea anonimo y friki lo termina de matar.
La gente se podía tomar las cosas más en serio.

s

#14 se les olvida un punto, el poner siempre su puesto como empleado publico en manos del pueblo, si hacen las cosas mal a la calle sin dimisiones ni ostias.

JefeBromden

Por fin entraron en razón...

Jiraiya

#14 "9 - El #PartidoDelFuturo no quiere ni diputados, ni señorías. Hay que obligarlos a que sean empleados públicos al servicio del bien común."

No nos gobernarán representantes sino funcionarios? Creo que deben redactar mejor ese punto. Un empleado público es un funcionario, otra cosa es que lo usen como eufemismo de persona a disposición de sus ciudadanos.

Lo dicho, que lo redacten mejor o pensarán que apostáis por gobiernos tecnócratas al estilo de Italia y Mario Monti.

neotobarra2

Auguro que ni llegarán a las próximas elecciones, y si llegan no van a obtener ni diez mil votos.

Y viendo su programa e ideología (o mejor dicho, la carencia de ambas cosas) casi mejor que sea así.

cyberdemon

#9 Logotipo compuesto por un icono atravesado por múltiples líneas en su centro, no quiero pensar mal...

Zopokx

#32 Piratas, Piratas everywhere.

D

Je... Se funda un partido político nuevo, y aún hay gente que se queja. Luego os quejaréis también del PPSOE

Ese es el problema: que en este país nadie sabe lo que quiere

Nadie.responde

Yo esperare a que funden el Partido XXX

alexmostovoi

#110 Que yo sepa no es ningún bulo: http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_1933

Otra cosa es utilizarlo en plan Godwin siempre que pierdes unas elecciones. O en plan Rosa Díez/UPyD cada vez que la izquierda abertzale consigue un buen resultado electoral.

cl0p3z

Ya tenemos el Partido de Internet http://partidodeinternet.es/ (democracia liquida) ¿Porque no apoyarlo en vez de crear un nuevo partido?

PutoCrio

Sean bienvenidos todos los partidos que proclamen democracia directa y transparencia!! Pero que conste que este tipo de partidos deberán juntarse tarde o temprano si quieren rascar un escaño y tener visibilidad real a partir de ahí!!

D

No os entiendo, la labor de muchos de estos partidos minoritarios es precisamente hacer las propuestas y plantear las alternativas que los partidos mayoritarios con toda su lealtad, compromisos y enchufismo no se atreven a hacer porque perderian votos o el artifice seria expulsado de la manada.
Esto nos beneficia, nos interesa que mas gente sepa que hay alternativas porque lo que esta claro es que si seguimos como hasta ahora estamos bien jodidos. A la mierda con la dispersion de voto, este sistema no nos representa y hay que cambiarlo.

andresrguez

Gente que promete transparencia, pero que hablan desde el anonimato. Declaración de intenciones total.

Imag0

Esto debe de ser una broma sin más, no parece nada serio.

7

Era de esperar, el bebe que alumbro el 15M se ha transformado en un joven formado, energico y decidido a tomar lo que le corresponde.
Los dias del actual sistema estan contados, demos la bienvenida a la democracia.

D

#135 No han dicho eso.

#145 Yo entiendo que lo que pretenden es hacer ver que lo importante son las propuestas concretas, no importa de dónde provenga, de toda la vida para atacar una idea peligrosa para algunos lo que se ha hecho es criticar a la persona que se le ocurrió la idea, más que a la idea en sí. Eso es algo que hay que cambiar, no se puede descartar una idea porque se le ocurriera a Hitler o a Primo de Rivera(por poner ejemplos absurdos recurrentes)

Personalmente si ahora el PP presentara una medida en el Congreso que me pareciera buena o necesaria, aunque mi ideología sea diferente a la de su partido y/o no me caigan bien no por ello debería votar en contra de ella, sería de necios, yo votaría a favor de la medida, si pudiera(democracia 4.0, referendos...).

Si entiendo bien el objetivo es crear un programa de ideas concretas, que se elijan dentro de un amplio marco participativo y que estas se intentarán llevar a cabo a través de unos representantes elegidos que irán en las listas y obviamente se les podrá conocer y ver pero no serán los "jefes" sino que se deberán regir a lo que les dicte el programa por lo que en realidad importa poco quienes sean esas personas.

Ellos quieren que los políticos sean empleados de la ciudadanía y hagan lo que se les pide básicamente, si no es asi se les echa y se pone a otros.

Al menos esa es mi interpretación superficial.

D

Y luego hay quien critica el nombre de PIRATA, Partido X, jeje, se han roto la cabeza. El partido XX sería un partido feminista y el partido XXX el de la Cicciolina.

hayron

Me quedo con "Para que nos hicieran caso los políticos teníamos que ser una competencia real para ellos".
Ya lo dije en otro comentario, no sirven las manifestaciones ni las huelgas, hay que ganarles en su terreno y entre todos.

oneras

Personalmente soy muy escéptico con esto de montar partidos políticos. El tema es lo suficientemente serio como para no andar con bromas y me temo que esto se puede quedar en eso, en una broma. Las cosas claras, participar con un partido político de la charada de la política española es increíblemente arriesgado porque es jugar a su juego, con sus reglas y en su campo. Y con sus árbitros, no lo olvidemos.

Un partido político necesita líderes y la gente se tiene que identificar con una serie de ideas claras y eso falta. Está bien un poco de humor, pero por favor, también hace falta seriedad.

s

A darles donde más les duele a los ladrones: en la cartera. Diputado = empleado público. Senador = empleado público; Alcalde = Empleado público; Presidente del Gobierno ó Ministro = empleado público

israsturcan

#71 Ahhh claro, me encanta tu lógica. A Hitler lo eligió una mayoría, por lo tanto como lo eligió esa mayoría, no importa que su ideología fuese nacional-socialista, ya ves lo poco que importan las ideologías.
¿Estoy desfasado verdad? jajajaja... claro hombre, ¿estoy desfasado por que me parece importantísimo que dentro de la política hayan ideologías? Tendré que tirar de wikipedia a ver si te iluminas un poquito:
Una ideología es el conjunto de ideas sobre la realidad, sistema general o sistemas existentes en la práctica de la sociedad respecto a lo económico, la ciencia, lo social, lo político, lo cultural, lo moral, lo religioso, etc. y que pretenden la conservación del sistema (ideologías conservadoras), su transformación (que puede ser radical y súbita, revolucionaria, o paulatina y pacífica –ideologías reformistas–), o la restauración de un sistema previamente existente (ideologías reaccionarias).
Y dentro de las ideologías, en términos generales, están las ideologías de izquierdas, que luchan por la emancipación de la clse trabajadora y contra la explotación del hombre por el hombre.
Y las políticas de derechas,que defienden los privilegios de las clases pudientes.
Pero claro, es muy moderno y actual decir que no existen las clases, las ideologías y todas esas cosas tan desfasadas... solamente hay que ver lo que están haciendo las élites con nuestros derechos en estos últimos años, ellos si tienen claro que ideología tienen y de que clase son.
Pues eso, no sé que problema tiene el partido X este, en declararse un partido de izquierdas, ya que en teoría, lo que quiere es dar más poder al pueblo. Y repito, no criticar el sistema capitalista que es la raiz de toda esta mierda que estamos sufriendo me parece otro grave error.

darccio

#97 Además, la etimología es muy distante a la acepción (cuarta de la RAE) que pones : http://www.etymonline.com/index.php?term=pirate&allowed_in_frame=0

"from Gk. peirates "brigand, pirate," lit. "one who attacks," from peiran "to attack, make a hostile attempt on, try," from peira "trial, an attempt, attack," from PIE root *per- "try" (cf. L. peritus "experienced," periculum "trial, experiment; attempt on or against; enterprise;" see peril)"

Para todo lo demás, un par de comentarios míos de hace un tiempo: partido-pirata-este-sistema-permite-politicos-equivoquen-ti-dia/00014



"Como miembro de .CAT, te diré que esa crítica del nombre es infantil En dos años he visto justo lo contrario, es un nombre pegadizo. Hay dos tipos de reacciones:

1) No les importa. Les gustan las propuestas piratas.
2) Les causa rechazo, pero se quedan sorprendidos cuando se les explican las propuestas. Una gran parte se quedan convencidos.

Además, el nombre serio debería ser algo como "Partido de la Democracia Directa y los Derechos Civiles". Con ese nombre, cómo mucho, se conseguiría o ser vistos como una secta o como un partido fantasma Para ejemplo, un botón: Partido del 15 de Mayo n-1.cc/pages/view/781505 Por no hablar de otros, que haberlos haylos.

Aquí una explicación del origen, de mano del fundador del partido pirata sueco, Rick Falkvinge: falkvinge.net/2011/02/20/why-the-name-pirate-party/

Y una pregunta final: ¿qué importa más, el nombre o lo que se propone? No votar a un partido porque su nombre no gusta, y no por sus propuestas, demuestra como el marketing político de los últimos 30 años ha comido la cabeza a más de uno.

Edito: ¿ventajas de ser un movimiento internacional en casi 60 países de los cinco continentes? Nada, nada... Contacto internacional, intercambio de puntos de vista, internacionalización de problemas, superación de límites culturales, búsqueda de soluciones globales, etc. Vamos, que somos más, con unas ideas comunes, respetando nuestras diferencias y trabajando para cambiar el mundo. :-)"


partido-pirata-este-sistema-permite-politicos-equivoquen-ti-dia/1#c-20

"Ya hay partidos con nombres similares al que hemos propuesto: Democracia Directa Digital (D3), Partido de las Libertades Civiles (PLCI), Sociedad Civil y Democracia (SCD ), etc.

Pregúntate porqué no los conoces. O porqué no han conseguido más que pegarse un batacazo

Además, que sea peyorativo "pirata" no quita que también lo fueron o lo serán otros. Socialista mismo fue perseguido y vilipendiado en muchos países, incluso aquí. "


Vamos, que lo del nombre es una excusa de "mal pagador" por no querer mirarse las propuestas. Con el nombre basta para decidir si las propuestas son buenas o no y si conectan con tus ideas. Así vamos

ElTioPaco

sigo pensando que esperanza aguirre está detras.

Hanxxs

#39 Con la actual ley electoral la abstención sólo beneficia a PPSOE. Mira Galicia, sólo votaron el 63% y en cambio fue un éxito para el PP. La única vía es votar a otros, y si no te gusta ninguno vota "Escaños en blanco" http://www.votoenblancocomputable.org/

e

#86 Si a ti eso te parece un partido realista, a mí no me lo parece.

led_red

#136 Me extraña que algo así pueda indignarte tanto, pero al leerte me doy cuenta de que yo encuentro normal y soy capaz de incluirme en un "nosotras" (cuando claramente se refiere a las personas, me daría lo mismo si hubiera utilizado un nosotros, para mi comprensión es igual de correcto) y tu parece que no.

israsturcan

#142 ¡Toma ya! otro lumbreras, go to último párrafo de #155 (no me voy a repetir).
Mira, te voy a hacer un esquemita a ver si te enteras:
En los colores existe una gama muy amplia, dentro de esa gama, existen los colores fríos y los colores cálidos, un modo de clasificar los colores para así reconocerlos de una manera más sencilla por sus tonalidades, etc... pues en política es lo mismo, dentro de el amasijo de ideologías que hay, pues las ideas que defienden los privilegios de unos sobre otros son las políticas de derechas y las que intentan luchar por la igualdad y contra la explotación del hombre por el hombre son las políticas de izquierdas, esto ha sido así y así será, por mucho que os hayan lavado el cerebro con neolenguas variadas.

#157 Joder, pero que madurito que eres, me impresiona tu saber estar ... no te jode.
¿No te has dado cuenta de la burrada macho?
La transparencia, la educación, la solidaridad, el respeto, el civismo, la libertad, cantinelas habituales que nunca les han interesado ni a derechas ni a izquierdas.
¿la educación, la solidaridad, el respeto, el civismo, la libertad nunca le han interesado a las izquierdad????? Has soltado una gilipollez como un templo y te quedas tan ancho, incluso vas de listillo diciendo que me falla algo en mi comprensión lectora, pues yo tengo un consejillo: a veces es mejor quedarse callado y parecer un ignorante que hablar (o escribir) y demostrarlo.
Fdo.: Un quinceañero mayor que tu

RocK

#181 si, a mi mas que ganas de votarlos lo que me da es miedo de que logren algo y no sean lo que dicen ser.

Si realmente son lo que dicen esa imagen cambiará (o lo intentarán por lo menos), pero si no lo son lo que dicen ser no llegarán a votarlos ni sus miembros.

cc/ #103

Philias_

#36 Es evidente que forman parte de la esencia del partido Pirata, y puedo entender que tal vez sea un Partido Pirata con algunas incorporaciones y ideas nuevas, seguramente tomaron el nombre de El Partido_X para que el nombre no pueda ser identificado con ninguna ideologia o pensamiento politico en particular.

#19 Ya hay muchos que han empezado a echar mierda, sin nisiquiera ver sus propuestas, esos que dicen estan en contra intolerancia, pero que cuando leen algo que no les gusta, se dedican a insultarlo y a trollearlo.

A mi no me parece una mala idea, no creo que fantasmas de Primo de Rivera, ni en nuevos Hitlerianos, por lo que me parece magnifico que aparezcan nuevas ideas y alternativas, esperemos que llegen a buen puerto.

Zopokx

#61 #79 Enhorabuena, es usted un Pirata (y todavía no lo sabe)

D

#86 ¿Cómo vamos a tomar en serio ese programa si para empezar, ni siquiera está pasado por un puto corrector ortográfico? En serio, hay una falta gigante, de esas que te hacen sangrar los ojos.

D

#161 ¿Y si te digo que los colores no existen? Que son interpretaciones de nuestros cerebros de impulsos y magnitudes de onda de los fotones que no son absorvidos por la materia... Seguramente si dices esto en el medievo y rompes el establishment te queman vivo. Con las ideologías pasa lo mismo.

Tienes una visión distorsionada y simple de lo que es la izquierda y la derecha. Todos los dirigentes de formaciones rojas y azules han robado a las bases, todas. Claro que hay lucha de clases, no todos somos iguales, pero nuevos sistemas políticos (o llámale ideologías si quieres), como la democracia participativa o directa son una buena herramienta para mitigar esas diferencias, almenos en lo que a la toma de decisiones se refiere.

"a veces es mejor quedarse callado y parecer un ignorante que hablar (o escribir) y demostrarlo"

Yo pienso al revés, no es más ignorante quien menos sabe sino quien no quiere saber, así que nunca callaré cuando tenga que hablar ya que si estoy equivocado y alguien me lo hace ver mediante argumentos algo que aprenderé (hasta ahora tus argumentos más sólidos han sido "lumbreras", "burrada", "chorrada" y sobre todo tu tono condescendiente y falto de modales).

treintaitantos

#198 Ojalá fuera así, y no hablo en tu caso sino en general. Yo soy de los que pensamos que la estafa financiera se debe a que los bancos prestan dinero que no tienen y esperan recibir de vuelta un dinero que no existe.

Ahora sí que te voy a mostrar algo de mi ideología. Yo por ley prohibiría los préstamos con beneficios para los bancos. ¿A que no es una medida realista, a que sería más realista limitar el tope de crédito del 30% TAE actual por encima del cual se considera usura, al 20% TAE?. Esto sería algo bueno. Entonces las cuasi-estafas de tarjetas de crédito tendrían que rebajar un tercio su interes por ley si no quieren que se les declare nulos sus contratos, lo que beneficiaría al conjunto de la sociedad.

¿Arreglaría algún problema real? Ninguno. Seguirían habiendo tarjetas con límite de gasto mayor y por lo tanto con un periodo de retorno de la financiación mucho más duradero, y como lo primero que se pagan son los intereses... Si directamente se eliminan las tarjetas de crédito y sólo fueran legales las de débito, la gente empezaría a recuperar esa buena costumbre de "ahorrar" para comprar cosas. Pero las tarjetas de crédito están tan arraigadas en la sociedad que aunque todos sabemos que son un error, como el fumar, por ejemplo, muy poca gente estaría dispuesta a desprenderse de ellas, aunque les digas que si compras ese bonito ordenador de 400€ con una citybank de un 2% de interés (mensual, eso no lo dicen) en cómodas cuotas de 20 euros, al cabo de 4 años habrás terminado de pagar el ordenador y habrás pagado 800€ por él, justo cuando ya no te sirve y tienes que comprar otro.

Esta gente parte de unos principios que son muy toscos, como referendums asamlearios por doquier, pero habría que escuchar sus propuestas más concretamente e ir permitiendo que las refinaran (yo estaría de acuerdo en votar a un partido, pero a condición de poder retirar mi voto en cualquier momento de la legislatura si veo que no me gusta lo que están haciendo. Eso a día de hoy se puede hacer con medios técnicos). Actualmente los de arriba dicen que la democracia se manifiesta en nuestra sociedad mediante dos mecanismos. Las elecciones y las ILPs, las últimas ya se ha visto que son inúniles, ya que no pasan a ser más que súplicas hacia el partido gobernante, y no toques de atención, que deberían ser legalmente vinculantes. Es más, hay leyes que no pueden modificarse mediante ILPs, pero sí que las puede modificar el congreso (i see what they did there). Las elecciones están tan reguladas que alguien que quiera plasmar una idea política desde 0 lo tiene imposible por sí solo, cuando debería de ser algo gratuíto y universal que cualquiera, una única persona, pudiera formar una entidad política sin dar más explicaciones ni dinero a nadie. No hay ningún mecanismo que permita al pueblo vetar una decisión del gobierno. No hay poder de decisión real del pueblo.

Pero eso sí, si estoy equivocado contigo, me alegraría de verdad.

D

¿pero que coño es esto? ¿Una jodida broma?

Shotokax

#32 yo sí lo entiendo. Me parece desacertadísimo el nombre de "Pirata". No es fácil que un partido con un nombre que una de sus acepciones es "persona cruel y despiadada" pueda triunfar. Tampoco digo que haya que llamarlo en plan cansino Partido de la Democracia de la Libertad de los Trabajadores, pero chico, un poco de cabeza, digo yo.

Zopokx

#70 Cuando sabes quién está detrás, no te queda sino reírte. Mucho trepa con demasiado ego.

D

Bienvenido sea este partido, me parece bien, ya veremos en que queda si en una alternativa real, el nuevo tea party español o una copia de Pirata. Desde luego si lo que recojen del 15-M es su amor por destrozar el lenguaje conmigo no cuenten.

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Solo nos faltaba eso, que unos hipócritas que empezaron siendo un movimiento apolítico nos vendan la moto para ponerse un despachito. Ahora que al fin en España se podía vislumbrar un socialismo al final del túnel.. (Para los listillos creo que es bastante obvio que no hablo del PSOE) Van y nos vienen con esta gilipollez para dividir mas el voto de la izquierda.

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#140 Pues depende de la situación, dado que menéame es todo menos un ambiente formal creo que me puedo permitir ciertas licencias como decir "nos la trae floja" sin que nadie se sienta ofendido por mi lenguaje. De verdad, si con todo lo que se lee aquí mi comentario te parece de mala educación, pues no sé, qué quieres que te diga, creo que tienes la piel muy fina.

israsturcan

#125 ¿No te he dicho nada nuevo? pues según tus argumentos parece que si, por que la empanada mental que traes tiene tela marinera, para muestra un botón:
A Hitler lo votaron gracias a tres cosas: populismo, manipulación y crisis. La transparencia, la educación, la solidaridad, el respeto, el civismo, la libertad, cantinelas habituales que nunca les han interesado ni a derechas ni a izquierdas.

¿Y dices que tienes los huevos pelados de leer? pues me parece que se te pelan muy rápido por que solamente con la burrada que has escrito en el 127 se nota que te hace falta leer muuuucho más, por lo menos políticamente hablando y no sé que tiene la edad con esto, pero por si acaso, tengo unos cuantos añitos más que tu.

Que hartito estoy de los lumbreras como tu que dicen que hablar de la lucha de clases está desfasado, que ya no existen izquierdas y derechas y demás chorradas ignorantes.

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Gracias a estar en PIRATA con gente con contactos enseguida se entera uno de quién hay detrás de iniciativas como ésta, gente con ambiciones políticas personales que quiere llevar a batuta en todo momento y que no es nada transparente, ni da la cara para no enmerdarse demasiado si la cosa no cuajara, lo que no casa muy bien con la transparencia y la democracia directa.

Por concretar, en la sombra está Simona Levi, que puede contratar peña porque recibe (ahora menos) subvenciones de la Generalitat y el Ayuntamiento de Barcelona para sus tinglados (ExGAE) y que como no ha podido medrar en política en otros partidos más democráticos y transparentes se quiere montar el suyo propio, eso sí, sin dar la cara de primeras.

Las opiniones de Ricardo Galli






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#183 Madrid existe lol

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#183 muy cogido por los pelos, y refuerza la teoría del anonimato que critica a priori por los (posibles) integrantes que por las ideas y/o acciones que lleven a cabo.

saaannn

#212 expresar mi opinión es intolerante? pues nada, bueno saberlo. Yo hablo de cómo yo creo que son las cosas, no digo que necesariamente sean así, sino que es así como son bajo mi punto de vista (por eso digo yo creo que ), que no es exactamente lo mismo. Te he llamado yo a ti intolerante por decir que los que clasificamos las cosas en izquierdas y derechas tenemos una catadura mental baja o somos unos vagos? Porque según tu criterio parece ser que lo eres.

treintaitantos

#95 En resumen, cualquier política realista de un partido realista sería->

-Vamos a quitar derechos sociales por vuestra culpa, pero si nos votais a nosotros quitaremos la mitad de derechos que los otros partidos que son los malos malosos.

Y luego va la gente gilipollas que encima de que se lo cree, piensa que es bueno. Nos mean encima y decimos que llueve.

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#96 Sinceramente, introducir esas chorradas en un "texto constitutivo" ??? es mear fuera de tiesto, y ni han empezado.

Nomada_Q_Sanz

es lo mas coherente que he visto en mucho tiempo

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#2 La cultura aún no es completamente libre en internet. Todavía quedan muchos flecos por recortar a consecuencia de unas industrias de distribución de cultura que en pleno 2012 rechazan adaptarse a internet y siguen emperradas en presionar, mediante lobbies, a los gobiernos: para que se creen leyes que no reflejan los tiempos que corren y para que se dediquen recursos públicos para la persecución de estos presuntos delitos que en el fondo no son más que compartir cultura. Y pueden, porque les sobra el dinero.

En cuanto a la discusión original... me hace gracia que se les esté criticando con tanta dureza desde el principio, sobre todo cuando los comparamos a la alternativa actual: criminales de guante blanco, y no tan blanco, que choricean lo que quieren y ni siquiera tienen el valor de reconocerlo. Supongo que se trata del trolleo habitual en meneame.

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