No se ha mordido la lengua. El consejero en funciones de Economía, Antoni Castells, está dispuesto a impulsar un cambio de rumbo del Partit dels Socialistes de Catalunya que acabe con su sumisión al PSOE: "Con gente del PSC y de fuera e independiente del PSOE". Castells considera que el PSC corre el riesgo de convertirse en un partido "residual o marginal" y que urge hacer...
El conseller del Departament d'Economia en funciones no desvela si liderará una lista propia en el c [...]
#2 ¿Estrategia soberanista? Este último PSC ha sido el menos catalanista desde que existe el PSC. Maragall con su catalanismo arrasaba, conseguia mas votos que Pujol (aunque menos escaños). Desde Reventós a Maragall, pasando por Obiols y Nadal, todos han tenido mucho mas perfil catalanista que Montilla, y todos han cosechado mejores resultados electorales.
Que la Brunete Mediática diga que el PSC de Montilla es el mas soberanista es falso, pero es que además es absurdo.
Ni de coña, pero no dejaría de resultar coherente vistas las ideas de la gente que anda por ese partido (Maragall, sin ir más lejos). A la gente como Castells le recordaría lo que una vez les dijo Bono: Que hay gente que vota (o votaba) al PSC por Zapatero. Si creen que separándose del PSOE van a llevarse consigo todos los votos lo llevan crudo.
Bueno, dado que la estrategia soberanista le ha salido redonda al PSC, obteniendo los mejores resultados electorales desde el retorno de la democracia, no me extraña que sigan por esa senda.
Ah, que no, que han sido los peores resultados... en fin
#2 ¿Estrategia soberanista? Este último PSC ha sido el menos catalanista desde que existe el PSC. Maragall con su catalanismo arrasaba, conseguia mas votos que Pujol (aunque menos escaños). Desde Reventós a Maragall, pasando por Obiols y Nadal, todos han tenido mucho mas perfil catalanista que Montilla, y todos han cosechado mejores resultados electorales.
Que la Brunete Mediática diga que el PSC de Montilla es el mas soberanista es falso, pero es que además es absurdo.
¿Pero alguien de verdad piensa que la gran cantidad de inmigrantes del resto de españa que votan al PSC en el cinturón industrial de Barcelona, seguirían votándole si se dividen entre un PSC nacionalista y un PSOE españolista?
¿No recuerda nadie que la abstención en las generales es menor que en las autonómicas, y en las generales siempre (o casi) le gana el PSOE a CiU?
#14 Esta cantidad de inmigrantes han dejado de votarle exactamente igual que al resto de Catalunya, pasando a votar a CiU. Así que no está tan claro que el estereotipo de votante del cinturón rojo sea tan españolista. En la comarca del Baix Llobregat, al igual que el resto de comarcas catalanas, ha ganado CiU.
#14 Una parte de ellos puede que sí, piensa que hay muchos andaluces catalanistas (EDITO: y además es cierto lo que dice #15: CiU ha ganado en todas las comarcas, incluidas el cinturon industrial famoso); por supuesto, esos que sólo votan en las generales, está claro que votan PSOE, no PSC.
Básicamente comparto el análisis que ha hecho #13.
#15#16 Como de costumbre, me sigo explicando como el ....
Por un lado, es evidente que gran cantidad de emigrantes ha dejado de votar al PSC, pero -y esto es una interpretacion- no porque se hayan vuelto nacionalistas, sino por el desencanto que ocasiona nuestro flamante presidente.
Y a los efectos de este hilo, no importa si en el cinturón industrial gana el PSC o CiU, sino porqué votan PSC los que allí lo hacen. Y yo juraría que no es por ser fervorosos nacionalistas.
Queda una pregunta (vaaale, muy malintencionada si queréis): ¿dónde se demuestra mejor la opinión de los catalanes, en unas autonómicas o en unas generales? En mi opinión la respuesta es sencilla: en las que mayor participación se produzca.
#17¿dónde se demuestra mejor la opinión de los catalanes, en unas autonómicas o en unas generales? En mi opinión la respuesta es sencilla: en las que mayor participación se produzca.
No estoy para nada de acuerdo. La opinión reflejada en cada convocatoria electoral simplemente refleja la opinión sobre lo qué se dirime en tal convocatoria y te lo digo por experiencia: puedo llegara votar a 3 partidos diferentes por cada una de las 3 convcatoarias en las que participo (munipales, autonómicas y generales).
ya...ya....
os recuerdo a todos los votantes nacionalistas (que en vuestra vida habéis votado al PSC, ni le votaréis) que el Zapatero del "català emprenyat", que pasaba de las infraestructuras y pasaba del Estatut, y era según vosotros un españolista (con respecto a Catalunya lo mismo es PP que PSOE, decís), sacó 1.689.911 votos.
Con esos datos el PSC sería hoy día mayoría absoluta en la Generalitat.
Pero seguid negando la realidad. Que así os salen las "consultas" independentistas.
#24 Pues claro que falla, que el PSC vive sumiso a su cúpula nacionalista y de espaldas a su población votante.
Y claro, los votantes del PSOE no se sienten identificados con ese partido político y le votan solo como apoyo a Zapatero (y solo una tercera parte, cosa inédita en ningún otro lugar de España).
Las ratas son las primeras en abandonar el barco...
Como que el PSC no tuviera nada que ver con la situación de Cataluña y de España. Recuerdo que ha habido y hay algún ministro del PSC, así como diputados en el parlamento español que llevan años diciendo amen a Zapatero. Echar la culpa de todo ahora al PSOE (por extensión de Zapatero) es una canallada, que empiecen por hacer oposición dentro del PSOE, pero oposición que se oiga y se vea en el congreso...
Desde la época de Triginer,se viene discutiendo si son votos del PSC o son votos PSOE y no sé hasta que punto son diferentes lo claro es que hay 2 visiones una la del sector Chacón,Corbacho ,Montilla y la otra Maragall,Castells .
Creo que a nadie le puede interesar que el PSC se rompa,però tampoco los han de tener amordazados como hacen en el PP, que a los que despuntan se los comen...Piqué ,Nebrera....
#12 Lo que parece claro es que los 9 escaños que han perdido son de perfil mas catalanista. Han ido básicamente a CiU, aunque alguno haya podido ir al PPC, pocos serán, y a C's prácticamente no ha ido nada. Y no me creo el rollo del PSOE de que sus votantes se han quedado en casa: La participación no ha sido tan baja.
#13 error, yo me he ido a Laporta, no a la derecha de CiU. O es que te crees que los 4 diputados que ha sacado Laporta han crecido ahí como setas, somos los socialistas y los de ERC que queremos independencia de izquierdas y no nos la han dado.
Ahora que le espera una larga travesía de 4 años por el desierto de la oposición?... quizá sería un punto positivo para las próximas elecciones. Pero aparte de eso, si quiere recuperar NUESTRO voto, tendrán que hacer limpieza de nacionalistas españoles de nuestro partido catalanista socialista.
El PSC no es el PSOE, igual que Catalonia is not Spain... espero que esta vez les quede claro, o seguiremos votando a Laporta, CiU o quien represente NUESTROS intereses, no los de España.
Comentarios
PSC => PSOE + PSC
Ergo, los votos iniciales del PSC se dividirían en unas futuras elecciones.
Ergo, si el PSC ahora tiene 28 escaños... ¿cuantos tendrían si tienen que competir además con el PSC? Si llegan a los 20 sería un milagro.
¿Acasdo creen que todos los votos del PSC irían a recaer en la nueva formación política y ninguno al PSOE? Ilusos...
#8 Al reves, si es que su mayor capital politico es ser parte del PSOE. Si se separa, desaparecerán.
#8 Estaría bien saber de una vez por todas cuanto vale cada uno por separado.
Ni de coña, pero no dejaría de resultar coherente vistas las ideas de la gente que anda por ese partido (Maragall, sin ir más lejos). A la gente como Castells le recordaría lo que una vez les dijo Bono: Que hay gente que vota (o votaba) al PSC por Zapatero. Si creen que separándose del PSOE van a llevarse consigo todos los votos lo llevan crudo.
#3 Si quieres quedarte cerca quédate con Montilla, no ?
Bueno, dado que la estrategia soberanista le ha salido redonda al PSC, obteniendo los mejores resultados electorales desde el retorno de la democracia, no me extraña que sigan por esa senda.
Ah, que no, que han sido los peores resultados... en fin
Relacionada-casi-duple: Castells planta cara a la actual dirección del PSC y exige marcar distancias con el PSOE
Castells planta cara a la actual dirección del PSC...
elperiodico.com#2 ¿Estrategia soberanista? Este último PSC ha sido el menos catalanista desde que existe el PSC. Maragall con su catalanismo arrasaba, conseguia mas votos que Pujol (aunque menos escaños). Desde Reventós a Maragall, pasando por Obiols y Nadal, todos han tenido mucho mas perfil catalanista que Montilla, y todos han cosechado mejores resultados electorales.
Que la Brunete Mediática diga que el PSC de Montilla es el mas soberanista es falso, pero es que además es absurdo.
¿Pero alguien de verdad piensa que la gran cantidad de inmigrantes del resto de españa que votan al PSC en el cinturón industrial de Barcelona, seguirían votándole si se dividen entre un PSC nacionalista y un PSOE españolista?
¿No recuerda nadie que la abstención en las generales es menor que en las autonómicas, y en las generales siempre (o casi) le gana el PSOE a CiU?
#14 Esta cantidad de inmigrantes han dejado de votarle exactamente igual que al resto de Catalunya, pasando a votar a CiU. Así que no está tan claro que el estereotipo de votante del cinturón rojo sea tan españolista. En la comarca del Baix Llobregat, al igual que el resto de comarcas catalanas, ha ganado CiU.
#14 Una parte de ellos puede que sí, piensa que hay muchos andaluces catalanistas (EDITO: y además es cierto lo que dice #15: CiU ha ganado en todas las comarcas, incluidas el cinturon industrial famoso); por supuesto, esos que sólo votan en las generales, está claro que votan PSOE, no PSC.
Básicamente comparto el análisis que ha hecho #13.
#15 #16 Como de costumbre, me sigo explicando como el ....
Por un lado, es evidente que gran cantidad de emigrantes ha dejado de votar al PSC, pero -y esto es una interpretacion- no porque se hayan vuelto nacionalistas, sino por el desencanto que ocasiona nuestro flamante presidente.
Y a los efectos de este hilo, no importa si en el cinturón industrial gana el PSC o CiU, sino porqué votan PSC los que allí lo hacen. Y yo juraría que no es por ser fervorosos nacionalistas.
Queda una pregunta (vaaale, muy malintencionada si queréis): ¿dónde se demuestra mejor la opinión de los catalanes, en unas autonómicas o en unas generales? En mi opinión la respuesta es sencilla: en las que mayor participación se produzca.
#17 ¿dónde se demuestra mejor la opinión de los catalanes, en unas autonómicas o en unas generales? En mi opinión la respuesta es sencilla: en las que mayor participación se produzca.
No estoy para nada de acuerdo. La opinión reflejada en cada convocatoria electoral simplemente refleja la opinión sobre lo qué se dirime en tal convocatoria y te lo digo por experiencia: puedo llegara votar a 3 partidos diferentes por cada una de las 3 convcatoarias en las que participo (munipales, autonómicas y generales).
Papa y mama se van a separar...pero te van a seguir queriendo.
El hijo es el dinero público.
Esta pregunta es propia de la década de los 90.
Hace ya muchas legislaturas que no tienen relación alguna, excepto por la cesión de escaños del PSC al PSOE en las Generales.
ya...ya....
os recuerdo a todos los votantes nacionalistas (que en vuestra vida habéis votado al PSC, ni le votaréis) que el Zapatero del "català emprenyat", que pasaba de las infraestructuras y pasaba del Estatut, y era según vosotros un españolista (con respecto a Catalunya lo mismo es PP que PSOE, decís), sacó 1.689.911 votos.
Con esos datos el PSC sería hoy día mayoría absoluta en la Generalitat.
Pero seguid negando la realidad. Que así os salen las "consultas" independentistas.
#23 Con esos datos el PSC sería hoy día mayoría absoluta en la Generalitat.
Pues algo falla, porque no tiene ni la mitad de los escaños que CiU.
#24 Pues claro que falla, que el PSC vive sumiso a su cúpula nacionalista y de espaldas a su población votante.
Y claro, los votantes del PSOE no se sienten identificados con ese partido político y le votan solo como apoyo a Zapatero (y solo una tercera parte, cosa inédita en ningún otro lugar de España).
Las ratas son las primeras en abandonar el barco...
Como que el PSC no tuviera nada que ver con la situación de Cataluña y de España. Recuerdo que ha habido y hay algún ministro del PSC, así como diputados en el parlamento español que llevan años diciendo amen a Zapatero. Echar la culpa de todo ahora al PSOE (por extensión de Zapatero) es una canallada, que empiecen por hacer oposición dentro del PSOE, pero oposición que se oiga y se vea en el congreso...
Estupendo el PSC se quedaria con menos del 10% de votos en Cataluña
Desde la época de Triginer,se viene discutiendo si son votos del PSC o son votos PSOE y no sé hasta que punto son diferentes lo claro es que hay 2 visiones una la del sector Chacón,Corbacho ,Montilla y la otra Maragall,Castells .
Creo que a nadie le puede interesar que el PSC se rompa,però tampoco los han de tener amordazados como hacen en el PP, que a los que despuntan se los comen...Piqué ,Nebrera....
#12 Lo que parece claro es que los 9 escaños que han perdido son de perfil mas catalanista. Han ido básicamente a CiU, aunque alguno haya podido ir al PPC, pocos serán, y a C's prácticamente no ha ido nada. Y no me creo el rollo del PSOE de que sus votantes se han quedado en casa: La participación no ha sido tan baja.
#13 error, yo me he ido a Laporta, no a la derecha de CiU. O es que te crees que los 4 diputados que ha sacado Laporta han crecido ahí como setas, somos los socialistas y los de ERC que queremos independencia de izquierdas y no nos la han dado.
Ahora que le espera una larga travesía de 4 años por el desierto de la oposición?... quizá sería un punto positivo para las próximas elecciones. Pero aparte de eso, si quiere recuperar NUESTRO voto, tendrán que hacer limpieza de nacionalistas españoles de nuestro partido catalanista socialista.
El PSC no es el PSOE, igual que Catalonia is not Spain... espero que esta vez les quede claro, o seguiremos votando a Laporta, CiU o quien represente NUESTROS intereses, no los de España.
#20 Lo peor no es que el PSC haya defendido los intereses de España... ¡Es que ha defendido los intereses del PSOE!
PSC-PSOE autonómicas (Montilla)..........570.361
PSC-PSOE generales (Zapatero)..........1.689.911
Diferencial de voto: ----> -1.119.550
Como decía Hegel: "no hache falta dechir nada más"