Mirad, ya sé que esto a muchos les va a doler oirlo, pero... qué carajo.
Los votos cantan: en 2003 Maragall se presentó proponiendo un nuevo estatuto... y solo con eso ya perdió siete puntos (consiguiendo la machada de perder votos cuando el PP estaba en pleno descrédito de Irak, etc, y Pujol jubilado). En 2006, con el estatuto redactado y aprobado, perdió otro 4,5%. En 2010, otro 7,5%. En total, en tres elecciones ha caido del 38% al 18%.
Brillante, chicos, brillante.
En ese mismo periodo el PSOE en Cataluña pinchó en 2000, cuando Almunia y su intento de pactar con IU fracasaron de forma estrepitosa, pero alguien tiene que explicarme con claridad por qué, si el problema del PSC es que es "españolista" el PSOE es premiado en las generales con 1.672.777 votos y un 45,33% del voto catalán.
Francamente, uno pensaría que el PSC tiene problemas mucho más serios que su falta de esencias patrias cuatribarradas... sobre todo cuando ERC e ICV han cobrado igualmente.
Claro, porque marcar diferencias con el PSOE yendo de nacionalistas les ha dado un resultado macanudo esta legislatura...
En realidad, les ha dado siempre un resultado macanudo, consistente en que el PSOE saca una y otra vez como mínimo 500.000 votos más en las generales que en las autonómicas. Ha habido veces en que la cosa ha sido de escándalo (por ejemplo en 1995, el PSC saca 802.000 votos; 100 días después el PSOE saca 1.531.000 en las generales de 1996)
No parece que el problema del PSC sea precisamente asociarse con el PSOE... de hecho, los datos puros y duros sugieren todo lo contrario. Incluso cuando el PSOE arrasa en Cataluña, el PSC obtiene resultados más bien patéticos. Sugerir que la solución es más catalanismo me parece una huida hacia adelante digna del final de 'Dos hombres y un destino"...
#4 Si el objetivo del PSC es que el PSOE gane elecciones, es normal que el PSOE arrase en las generales, mucho mas que las autonómicas. Esto le ha funcionado al PSC mientras no ha tenido el gobierno de Catalunya, pero cuando se ha visto claramente que los intereses del PSC eran el PSOE y no Catalunya, lo han pagado.
#6 Yo diría que es justo al revés. Cuando han gobernado apoyados en un tripartito claramente catalanista, el votante socialista no-nacionalista, no se lo ha perdonado.
Decir que Montilla pierde votos por "españolista" es poco menos que de risa. Montilla ha llevado al PSC a un punto de radicalidad nacionalista nunca visto, incluso enfrentandose al Constitucional defendiendo las "esencias" nacionalistas...
Si alguien cree que el PSC ganaría votos haciendo lo que los votantes de CiU o ERC dicen que tiene que hacer (cuando ellos no los votarían nunca) en lugar de lo que piensan los votantes del PSC-PSOE lo llevan claro
Castells es el gran experto en expolio fiscal: si en estos años no ha sido posible mejorar la financiación y reducir la cifra del robo español alguna responsabilidad tiene.Si no ha sido capaz de conseguir nada del PSOE mas allá del "apoyaré" mejor que se quede en casa o le venda la moto a otro;
que ya hemos visto durante 35 años qué hace el PSC en Madrid y ya es curioso que ahora les dé por cambiar.
Citando del texto "Maragall, Tura, Marina Geli y al alcalde Lleida, Ángel Ros", junto con el propio Castells, diría que son de lo mejorcito que corre por el PSC.
Los del lado Montilla, Corbacho, Chacón, junto al Iceta, francamente, me parecen unos incompetentes y creo que por eso han perdido las elecciones.
Si yo fuese votante del PSC, no entraría en ese juego españolista/catalanista. Eso pueden discutirlo después. Antes me aseguraría de limpiar de inútiles a la cúpula del partido.
PD: Y añado: Yo también creo que les ha hecho más daño su españolismo, por ejemplo defendiendo un estatuto mutilado por todas partes, que ya nadie quiere ni considera seriamente en Catalunya.
El PSC estaba formado, originalmente, por gente catalanista Y españolista de izquierda. Cuando, en el 1999, CiU obtiene 56 escaños y PSC 52, CiU se alía con PP para dar el gobierno a Pujol... Entonces el PSC podría haberse "vuelto" catalanista y arrancar muchos votantes de CiU (muchos de los convergentes son catalanistas totales y les dolió el pacto con el PP) pero la sección españolista no les dejo tomar ese camino, que fue aprovechado por ERC que subió en las siguientes elecciones (2003) de 12 a 23 escaños, mientras que PSC cayo de 52 a 42 (+11 / -10), entonces el PSC acabo de tomar el camino españolista (creiendo que los catalanistas ya se habian marchado de su partido) poniendo como candidato a Montilla, un andaluz inmigrante, eso les provocó una caida de 5 escanyos más (2006) y creyeron que ya no les quedaban catalanistas entre sus votantes, así que se volvieron aún más españolistas (dejando incluso de defender a Cataluña en Madrid con el lio del estatut y "callando" a los 25 escaños del PSC en las cortes centrales) pero, al parecer, todavia les quedaban catalanistas (muchos de ellos federalistas desencantados por la apatía del PSC en Madrid) que en las recientes elecciones se han acabado de marchar, muchos de ellos a CiU, resultado: CiU ha subido de 48 a 62 escaños y el PSC ha caido de 37 a 28.
Ahora quieren intentar recuperar a todos los catalanistas que se han ido yendo en la última decada... no creo que puedan, el Partit Socialista Català a pasado a ser el Partido Socialista Español en Cataluña, y dudo que pueda sacarse ese "San Benito" en mucho tiempo.
Comentarios
Mirad, ya sé que esto a muchos les va a doler oirlo, pero... qué carajo.
Los votos cantan: en 2003 Maragall se presentó proponiendo un nuevo estatuto... y solo con eso ya perdió siete puntos (consiguiendo la machada de perder votos cuando el PP estaba en pleno descrédito de Irak, etc, y Pujol jubilado). En 2006, con el estatuto redactado y aprobado, perdió otro 4,5%. En 2010, otro 7,5%. En total, en tres elecciones ha caido del 38% al 18%.
Brillante, chicos, brillante.
En ese mismo periodo el PSOE en Cataluña pinchó en 2000, cuando Almunia y su intento de pactar con IU fracasaron de forma estrepitosa, pero alguien tiene que explicarme con claridad por qué, si el problema del PSC es que es "españolista" el PSOE es premiado en las generales con 1.672.777 votos y un 45,33% del voto catalán.
Francamente, uno pensaría que el PSC tiene problemas mucho más serios que su falta de esencias patrias cuatribarradas... sobre todo cuando ERC e ICV han cobrado igualmente.
Claro, porque marcar diferencias con el PSOE yendo de nacionalistas les ha dado un resultado macanudo esta legislatura...
En realidad, les ha dado siempre un resultado macanudo, consistente en que el PSOE saca una y otra vez como mínimo 500.000 votos más en las generales que en las autonómicas. Ha habido veces en que la cosa ha sido de escándalo (por ejemplo en 1995, el PSC saca 802.000 votos; 100 días después el PSOE saca 1.531.000 en las generales de 1996)
#2 Exacto, el PSC más espanolista , junto con la ERC más subordinada al espanyolismo se han hundido, como era de esperar.
Eso pasa cuando el PSC no quiere hacer de partido socialdemocrata catalán y se dedica al nacionalismo espanol.
Los votantes no les ha sentado bien la traición del PSC y ERC.
#3 ¿Por qué dices exacto, si luego sostienes todo lo contrario que yo...?
Aparte me voy a permitir esto
Autonómicas 1995 802.252 25,13%
Autonómicas 1999 1.183.299 38,21%
Autonómicas 2003 1.031.454 31,44%
Autonómicas 2006 789.767 26.81%
Autonómicas 2010 570.361 18,32%
Generales 1996 1.531.143 39,36%
Generales 2000 1.150.533 34,13%
Generales 2004 1.586.748 39,47%
Generales 2008 1.672.777 45,33%
No parece que el problema del PSC sea precisamente asociarse con el PSOE... de hecho, los datos puros y duros sugieren todo lo contrario. Incluso cuando el PSOE arrasa en Cataluña, el PSC obtiene resultados más bien patéticos. Sugerir que la solución es más catalanismo me parece una huida hacia adelante digna del final de 'Dos hombres y un destino"...
#4 Si el objetivo del PSC es que el PSOE gane elecciones, es normal que el PSOE arrase en las generales, mucho mas que las autonómicas. Esto le ha funcionado al PSC mientras no ha tenido el gobierno de Catalunya, pero cuando se ha visto claramente que los intereses del PSC eran el PSOE y no Catalunya, lo han pagado.
#6 Yo diría que es justo al revés. Cuando han gobernado apoyados en un tripartito claramente catalanista, el votante socialista no-nacionalista, no se lo ha perdonado.
Decir que Montilla pierde votos por "españolista" es poco menos que de risa. Montilla ha llevado al PSC a un punto de radicalidad nacionalista nunca visto, incluso enfrentandose al Constitucional defendiendo las "esencias" nacionalistas...
Si alguien cree que el PSC ganaría votos haciendo lo que los votantes de CiU o ERC dicen que tiene que hacer (cuando ellos no los votarían nunca) en lugar de lo que piensan los votantes del PSC-PSOE lo llevan claro
Castells es el gran experto en expolio fiscal: si en estos años no ha sido posible mejorar la financiación y reducir la cifra del robo español alguna responsabilidad tiene.Si no ha sido capaz de conseguir nada del PSOE mas allá del "apoyaré" mejor que se quede en casa o le venda la moto a otro;
que ya hemos visto durante 35 años qué hace el PSC en Madrid y ya es curioso que ahora les dé por cambiar.
Las ratas abandonan el barco...
Citando del texto "Maragall, Tura, Marina Geli y al alcalde Lleida, Ángel Ros", junto con el propio Castells, diría que son de lo mejorcito que corre por el PSC.
Los del lado Montilla, Corbacho, Chacón, junto al Iceta, francamente, me parecen unos incompetentes y creo que por eso han perdido las elecciones.
Si yo fuese votante del PSC, no entraría en ese juego españolista/catalanista. Eso pueden discutirlo después. Antes me aseguraría de limpiar de inútiles a la cúpula del partido.
PD: Y añado: Yo también creo que les ha hecho más daño su españolismo, por ejemplo defendiendo un estatuto mutilado por todas partes, que ya nadie quiere ni considera seriamente en Catalunya.
Opinión personal:
El PSC estaba formado, originalmente, por gente catalanista Y españolista de izquierda. Cuando, en el 1999, CiU obtiene 56 escaños y PSC 52, CiU se alía con PP para dar el gobierno a Pujol... Entonces el PSC podría haberse "vuelto" catalanista y arrancar muchos votantes de CiU (muchos de los convergentes son catalanistas totales y les dolió el pacto con el PP) pero la sección españolista no les dejo tomar ese camino, que fue aprovechado por ERC que subió en las siguientes elecciones (2003) de 12 a 23 escaños, mientras que PSC cayo de 52 a 42 (+11 / -10), entonces el PSC acabo de tomar el camino españolista (creiendo que los catalanistas ya se habian marchado de su partido) poniendo como candidato a Montilla, un andaluz inmigrante, eso les provocó una caida de 5 escanyos más (2006) y creyeron que ya no les quedaban catalanistas entre sus votantes, así que se volvieron aún más españolistas (dejando incluso de defender a Cataluña en Madrid con el lio del estatut y "callando" a los 25 escaños del PSC en las cortes centrales) pero, al parecer, todavia les quedaban catalanistas (muchos de ellos federalistas desencantados por la apatía del PSC en Madrid) que en las recientes elecciones se han acabado de marchar, muchos de ellos a CiU, resultado: CiU ha subido de 48 a 62 escaños y el PSC ha caido de 37 a 28.
Ahora quieren intentar recuperar a todos los catalanistas que se han ido yendo en la última decada... no creo que puedan, el Partit Socialista Català a pasado a ser el Partido Socialista Español en Cataluña, y dudo que pueda sacarse ese "San Benito" en mucho tiempo.