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#6:
#4 Si siempre que IU tiene peso específico se mimetiza con el PSOE, sus votantes al final también se mimetizarán con el PSOE. Por eso IU pasó de 21 diputados en 1996 a dos en 2008.
Si son dos partidos es porque hay una diferencia. Y de vez en cuando tendrán que poner el acento en esa diferencia.
Si son dos partidos es porque hay una diferencia. Y de vez en cuando tendrán que poner el acento en esa diferencia.
#12:
#4 y #5 Mejor que no llegue a nada con dignidad, que se alíe con los ladrones a los que critica. Por lo visto, estáis tan lejos de los conceptos de honradez y coherencia, que cuando alguien los aplica os parece poco más que un tarado. La culpa no es vuestra, pero hay que molestarse un poquito en entender algunas cosas, y no me vale el "esto es España y si puedes robar pues se roba".
Gordillo; si te sales de IU tendrás mi apoyo.
Gordillo; si te sales de IU tendrás mi apoyo.
#21:
Estoy totalmente de acuerdo con Sánchez Gordillo y el CUT-BAI. La mayoría de militantes de IU están totalmente en contra de cualquier pacto de gobierno con el PSOE, y aunque desde las direcciones federal y regional andaluza de IU, todavía no se ha cerrado ninguna puerta, nada apunta a que vaya a haber pacto.
En IU se está dando ahora un proceso asambleario entre los militantes para abordar todo esto, un proceso democrático que permitirá consultar a todos. Sin ir más lejos, IU Jaén se pronunciaba hoy a favor de un referéndum vinculante, votar la investidura a cambio de determinados puntos y mantenerse en la oposición: http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/04/03/20120403142031.html
El PCA, partido mayoritario en IULV-CA, también es muy crítico con los pactos de gobierno del PSOE. Sinceramente, creo que habrá votación de la investidura a cambio de que el PSOE no traspase unas líneas rojas. Lo demás será enfrentar al gobierno de Mariano Rajoy y sus políticas neoliberales.
En IU se está dando ahora un proceso asambleario entre los militantes para abordar todo esto, un proceso democrático que permitirá consultar a todos. Sin ir más lejos, IU Jaén se pronunciaba hoy a favor de un referéndum vinculante, votar la investidura a cambio de determinados puntos y mantenerse en la oposición: http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/04/03/20120403142031.html
El PCA, partido mayoritario en IULV-CA, también es muy crítico con los pactos de gobierno del PSOE. Sinceramente, creo que habrá votación de la investidura a cambio de que el PSOE no traspase unas líneas rojas. Lo demás será enfrentar al gobierno de Mariano Rajoy y sus políticas neoliberales.
#26:
#23 en Extremadura no se pactó con el PP, sino que IU se abstuvo y el PSOE no tenía suficientes diputados propios para formar gobierno.
Se analizaron los dos escenarios que ahora se debaten en Andalucía, y se decidió abstenerse porque el PSOE no proponía políticas de izquierdas. En Andalucía, si el PSOE accede a llevar adelante determinadas políticas, IU votará a Griñán en la investidura, y luego pasará a la oposición activa.
Recordemos que cada federación de IU tiene una cierta autonomía con respecto a estas cosas, y tienen todo el derecho a decidir por sí mismos y junto a su militancia y electorado, qué hacen sus diputados.
Se analizaron los dos escenarios que ahora se debaten en Andalucía, y se decidió abstenerse porque el PSOE no proponía políticas de izquierdas. En Andalucía, si el PSOE accede a llevar adelante determinadas políticas, IU votará a Griñán en la investidura, y luego pasará a la oposición activa.
Recordemos que cada federación de IU tiene una cierta autonomía con respecto a estas cosas, y tienen todo el derecho a decidir por sí mismos y junto a su militancia y electorado, qué hacen sus diputados.
#28:
#25 es cierto que el titular es muy sensacionalista, y que Gordillo hace mucho ruido... y luego tampoco es para tanto. En IU apoyan a Gordillo, tanto desde la dirección federal, donde tiene la secretaría de Soberanía Alimentaria, como desde la andaluza:
Valderas destaca la "unidad y cohesión" de IULV-CA y ve "razonable" la opinión "democrática" de Sánchez Gordillo
http://noticias.terra.es/2012/local/sevilla/0403/actualidad/valderas-destaca-la-unidad-y-cohesion-de-iulv-ca-y-ve-razonable-la-opinion-democratica-de-sanchez-gordillo.aspx
De hecho, Gordillo está a favor de votar la investidura y luego pasar a la oposición, igual que Julio Anguita. Pero está bien que en el PSOE sepan que el apoyo de IU a la investidura de Griñán no será gratis, y que solo se hará a cambio de políticas de izquierdas concretas.
Valderas destaca la "unidad y cohesión" de IULV-CA y ve "razonable" la opinión "democrática" de Sánchez Gordillo
http://noticias.terra.es/2012/local/sevilla/0403/actualidad/valderas-destaca-la-unidad-y-cohesion-de-iulv-ca-y-ve-razonable-la-opinion-democratica-de-sanchez-gordillo.aspx
De hecho, Gordillo está a favor de votar la investidura y luego pasar a la oposición, igual que Julio Anguita. Pero está bien que en el PSOE sepan que el apoyo de IU a la investidura de Griñán no será gratis, y que solo se hará a cambio de políticas de izquierdas concretas.
#15:
Parafraseando a los grandísimos Reincidentes:
"Andalucía entera como Marinaleda"
"Andalucía entera como Marinaleda"
#22:
#17 Para un buen votante del PSOE, IU es un siervo al que se deja entrar en casa a comer algunas migajas en fiestas especiales. ¡Siente a un pobre político en su mesa de gobierno!
Si el siervo tuviera organización, podría plantar cara al PSOE. Podrían exigirles gobernar con el programa electoral de IU. El problema es que, como vemos en la noticia, el siervo es demasiado idiota: IU no puede negociar con firmeza, porque existe riesgo de que la presión se escape y haya una escisión. ¡Quiero pactar contigo, Griñan, pero por favor no me exijas demasiado, que se me escinden! ¿Qué hará el PSOE de Andalucía ante esto? Intentar alimentar estas diferencias internas del siervo para conseguir gobernar sin comprometerse con nada.
Si el siervo tuviera organización, podría plantar cara al PSOE. Podrían exigirles gobernar con el programa electoral de IU. El problema es que, como vemos en la noticia, el siervo es demasiado idiota: IU no puede negociar con firmeza, porque existe riesgo de que la presión se escape y haya una escisión. ¡Quiero pactar contigo, Griñan, pero por favor no me exijas demasiado, que se me escinden! ¿Qué hará el PSOE de Andalucía ante esto? Intentar alimentar estas diferencias internas del siervo para conseguir gobernar sin comprometerse con nada.
#25:
La opinión de Gordillo ya la conocemos estos días, es una noticia sensacionalista de la derecha para intentar dividirnos antes de tiempo, aún no se ha decidido nada en Andalucía pero lo más posible es que apoye la investidura con unos puntos mínimos y se vaya a la oposición, algo que apoya Gordillo ("con la nariz tapada").
#76:
#52 IU es una coalición y CUT uno de sus integrantes fundadores, tienen todo el derecho a ir por libre si quieren, una de las razones de los buenos resultados de IU es que Gordillo fuera cabeza de lista, por lo menos su escaño le pertenece por no decir un par más. Y el PSOE no es de izquierdas por muchas negritas que pongas.
#39:
Sanchez Gordilo para presidente del gobierno español! Veras como por fin iban a cambiar las cosas de verdad!
Comentarios
#4 Si siempre que IU tiene peso específico se mimetiza con el PSOE, sus votantes al final también se mimetizarán con el PSOE. Por eso IU pasó de 21 diputados en 1996 a dos en 2008.
Si son dos partidos es porque hay una diferencia. Y de vez en cuando tendrán que poner el acento en esa diferencia.
#4 y #5 Mejor que no llegue a nada con dignidad, que se alíe con los ladrones a los que critica. Por lo visto, estáis tan lejos de los conceptos de honradez y coherencia, que cuando alguien los aplica os parece poco más que un tarado. La culpa no es vuestra, pero hay que molestarse un poquito en entender algunas cosas, y no me vale el "esto es España y si puedes robar pues se roba".
Gordillo; si te sales de IU tendrás mi apoyo.
Uno que los tiene bien puestos.
Estoy totalmente de acuerdo con Sánchez Gordillo y el CUT-BAI. La mayoría de militantes de IU están totalmente en contra de cualquier pacto de gobierno con el PSOE, y aunque desde las direcciones federal y regional andaluza de IU, todavía no se ha cerrado ninguna puerta, nada apunta a que vaya a haber pacto.
En IU se está dando ahora un proceso asambleario entre los militantes para abordar todo esto, un proceso democrático que permitirá consultar a todos. Sin ir más lejos, IU Jaén se pronunciaba hoy a favor de un referéndum vinculante, votar la investidura a cambio de determinados puntos y mantenerse en la oposición: http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/04/03/20120403142031.html
El PCA, partido mayoritario en IULV-CA, también es muy crítico con los pactos de gobierno del PSOE. Sinceramente, creo que habrá votación de la investidura a cambio de que el PSOE no traspase unas líneas rojas. Lo demás será enfrentar al gobierno de Mariano Rajoy y sus políticas neoliberales.
#23 en Extremadura no se pactó con el PP, sino que IU se abstuvo y el PSOE no tenía suficientes diputados propios para formar gobierno.
Se analizaron los dos escenarios que ahora se debaten en Andalucía, y se decidió abstenerse porque el PSOE no proponía políticas de izquierdas. En Andalucía, si el PSOE accede a llevar adelante determinadas políticas, IU votará a Griñán en la investidura, y luego pasará a la oposición activa.
Recordemos que cada federación de IU tiene una cierta autonomía con respecto a estas cosas, y tienen todo el derecho a decidir por sí mismos y junto a su militancia y electorado, qué hacen sus diputados.
#23 Pero pesados que sois, dejad de repetir mil veces la misma mentira. En Extremadura no pactaron con PP, simplemente no apoyaron al PSOE.
¿Por qué deberían haberlo hecho? Precisamente si los votantes votaron IU, es porque no les convencía PPSOE.
#25 es cierto que el titular es muy sensacionalista, y que Gordillo hace mucho ruido... y luego tampoco es para tanto. En IU apoyan a Gordillo, tanto desde la dirección federal, donde tiene la secretaría de Soberanía Alimentaria, como desde la andaluza:
Valderas destaca la "unidad y cohesión" de IULV-CA y ve "razonable" la opinión "democrática" de Sánchez Gordillo
http://noticias.terra.es/2012/local/sevilla/0403/actualidad/valderas-destaca-la-unidad-y-cohesion-de-iulv-ca-y-ve-razonable-la-opinion-democratica-de-sanchez-gordillo.aspx
De hecho, Gordillo está a favor de votar la investidura y luego pasar a la oposición, igual que Julio Anguita. Pero está bien que en el PSOE sepan que el apoyo de IU a la investidura de Griñán no será gratis, y que solo se hará a cambio de políticas de izquierdas concretas.
Parafraseando a los grandísimos Reincidentes:
"Andalucía entera como Marinaleda"
con dos cojones, espero que lo haga.
#19 Por cascar un negativo, asin sin más. Mejor era hablar, ¿pero pa que? habiendo botoncito rojo debajo de los comentarios. Vuelve a votarme negativo anda, sigue siendo coherente
#17 Para un buen votante del PSOE, IU es un siervo al que se deja entrar en casa a comer algunas migajas en fiestas especiales. ¡Siente a un pobre político en su mesa de gobierno!
Si el siervo tuviera organización, podría plantar cara al PSOE. Podrían exigirles gobernar con el programa electoral de IU. El problema es que, como vemos en la noticia, el siervo es demasiado idiota: IU no puede negociar con firmeza, porque existe riesgo de que la presión se escape y haya una escisión. ¡Quiero pactar contigo, Griñan, pero por favor no me exijas demasiado, que se me escinden! ¿Qué hará el PSOE de Andalucía ante esto? Intentar alimentar estas diferencias internas del siervo para conseguir gobernar sin comprometerse con nada.
La opinión de Gordillo ya la conocemos estos días, es una noticia sensacionalista de la derecha para intentar dividirnos antes de tiempo, aún no se ha decidido nada en Andalucía pero lo más posible es que apoye la investidura con unos puntos mínimos y se vaya a la oposición, algo que apoya Gordillo ("con la nariz tapada").
Sanchez Gordilo para presidente del gobierno español! Veras como por fin iban a cambiar las cosas de verdad!
#7 Depende. Si traen pastas de te, sí.
#9 No lo digo por nada en particular. ¿Por?
Gordillo no debería preguntarse qué puede hacer él por Izquierda Unida, sino qué puede hacer Izquierda Unida por Andalucía.
A mí me sorprende que las bases del PSOE traguen lacayunamente todo lo que digan sus dirigentes. Cuando les dicen que IU es el enemigo todos te lo repiten. Cuando les dicen que IU es guay y tiene que ser su muleta igual. ¿Nadie tiene dignidad entre sus militantes? ¿Nadie alza la voz para decir si esto le parece bien o mal?
Bien chicos, habeis descubierto que votar a un partido estatal quiere decir que en temas importantes... Sigue las directrices estatales y no lo que os prometia en privado para llevaros a la cama. Muy bien, tarde pero bien
#10 #30 Gordillo no es solo diputado de IU, sino líder del CUT-BAI, una organización con su propio programa y reivindicaciones, igual que el PCE o la UJCE tienen las suyas.
El programa de IU es lo suficientemente flexible como para permitir y hacer efectiva esa pluralidad interna, y a la vez lo suficientemente estricto como para evitar incoherencias.
En lo que están todos de acuerdo es en que no se debe pactar gobierno con el PSOE, pero sí hay bastante aceptación a votar la investidura y luego pasar a la oposición.
#5 ¿Supongo que lo dirás por las cúpulas de Madrid y Andalucía no, que son los que no quieren convocar un referendum?
#14 uuuuuuuuuhhh qué chungo! un negativo...
Eso en mi barrio es movida
PD: me la pela si alguien me vota negativo
#52 IU es una coalición y CUT uno de sus integrantes fundadores, tienen todo el derecho a ir por libre si quieren, una de las razones de los buenos resultados de IU es que Gordillo fuera cabeza de lista, por lo menos su escaño le pertenece por no decir un par más. Y el PSOE no es de izquierdas por muchas negritas que pongas.
A que no hay webs
#6 El asunto es que aquí no se está poniendo el acento en su diferencia con el PSOE, sino en SU diferencia interna. Si se oponen al pacto con PSOE que se opongan, pero con orden, no montando estos circos.
IU siempre ha alimentado esa particular visión en la que la democracia no consiste en obedecer a la mayoría, sino en hacer lo que a uno le da la gana rebelándose contra lo que haga falta. ¿A dónde va a llegar un partido que a la mínima que hace algo le salen los enanos negándose a colaborar? A ningún lado, obviamente. La gente se hará vieja votándo a un partido que está inherentemente destinado a no pintar nada.
Cabe recordar que tanto IU como CUT_BAI no son antiPP, son anticapitalistas, comunistas si no me equivoco.
Son igual de capitalistas los del PP que los del PSOE.
No al pp$oe, hay que denunciarlos no aliarse con ellos.
#5 Cito: "Siempre se tiene que acatar lo que decida la mayoría, excepto cuando lo decidido por la mayoría no sea acorde con los ideales propios."
y yo te corrijo: Siempre se tiene que acatar lo que dicta la mayoria, excepto cuado lo decidido por la mayoria no sea acorde de la etica basica y la decencia humanaporque las mayorías también se equivocan, y hay ciertos limites que ni la democracia debe traspasar, pues podria ser que mañana la mayoría diga que hay que apalear a los pelirrojos ¿y entonces que? de hecho estamos como estamos porque algunos piensan que el salir elegidos en unas urnas legitima para pasar por encima de todo y de todos. Por eso digo, que si IU tiene unos principios fundacionales, el romperlos para conseguir redito politico es traicionar a esos principios, y eso muy etico no es (que es lo que le ha pasado al PSOE). por eso que lo queesta siendo este señor es ser coherente con los principios fundacionales de su partido, nada mas ( y nada menos).
#83 #91 Tenéis razón, error mio, creí recordar que los 21 escaños habían sido en el 93 pero efectivamente fueron en el 96
IU dividida.
Ah, la ironía...
#16 IU alimenta la idea de hacer lo que las bases quieren. Siendo un partido REALMENTE federal, lo que digan en el centro no tiene porque ser lo mismo que se haga en la periferia. Por otra parte, como debe ser.
Joer que pesaos con el Sánchez Gordillo. Esto es un "podría estar pasando" en toda regla. Aun no hay ningún pacto de gobierno con el PSOE, y en consecuencia tampoco hay ninguna posible escisión a la vista, más que nada porque como bien dice esa decisión la tendrían que tomar la militancia de la CUT. Y antes de eso, se ha de posicionar toda la militancia de IU sobre si se quiere un pacto de gobierno o no.
Entiendo que la subida de votos de IU se debe a razones de izquierdismo. No entendería que ambas formaciones, ahora a años luz, se entendieran. La izquierda no debe apoyar coaliciones con PPSO€.
Sólo diré dos palabras: ¡Gordillo Presidente!
#52 ¿Izquierda?... ¿donde?
Acabo de decidir votar incondicionalmente a IU en las proximas elecciones. Independientemente de lo que hagan durante esta legislatura tendran mi voto. Tienen un cheque en blanco. Les votare igual si pactan con el PSOE, como si facilitan la llegada del PP al poder.
No es algo tan raro, buena parte de los votantes del PSOE y casi todos los del PP, votan a sus partidos incodicionalmente... aunque acumulen condenas por corrupción y cosas peores.
He decidido votarles incondicionalmente, al leer los comentariso de votantes de IU que se indignan por todo, todo les parece mal y al mismo tiempo les exigen todo a sus diputados. Si pactan con el PSOE esta mal, Si permiten la llegada al poder del PP esta mal.
Hay que ser realistas y tener presente que IU es un partido minoritario, que solo tiene el 11% de los votos. No se les puede exiguir que solucionen todos los problemas, de manera inmediata.... y sin mezclarse con el PP o los del PSOE porque me caen mal y les tengo mania.
No cabe esperar grandes logros de IU.
En primer lugar la realidad economica es la que es, y no da mucho margen para actuar.
Un gobierno autonomico... tiene poco margen de maniobra. Muchas cosas se deciden a nivel nacional o europeo o municipal. Las autonomias tienen muchas competencias.... pero no todas.
IU, es un partido minoritario dentro de un gobierno autonomico con unas cuantas competencias.
Por si todas estas limitaciones no fueran suficientes. Los votantes y simpatizantes de IU le recortan mas aun... No puedes pactar con el PSOE por que son unos corruptos y nos han ninguneado todos estaos años. Tienes que evitar que la malvada derecha llegue al poder. etc etc.
La unica posibilidad que tiene un partido minoritario en la situacion de IU, de conseguir algo. Es a base de pactar y negociar con los dos partidos grandes y para eso necesita un poco de margen de maniobra y comprension de su electorado.
El día en que IU deje de comportarse como una sucursal del PSOE, lo mismo vuelven a pintar algo en la política nacional.
No gobernaremos con el PSOE, no gobernaremos con el PP.
¿Para qué se presentó? ¿esperaba gobernar en solitario?
¿por qué IU presenta un candidato sin saber que hará después de las elecciones?
#81 no todos los de IU son así. Algunos son más responsables y compromtidos con sus propuestas. En Andalucía va a haber gobierno de izquierdas, por ejemplo, a pesar de los antisocialistas.
#14 ¿Te jode eh? Una crítica no es un insulto, a no ser que el criticado sea un....
#52 El PSOE no es de izquierdas ni lo pretende. Los andaluces has elegido al PPSOE, como siempre. Ya está bien, hombre.
#60 es "tan" cacique que gana con mayor porcentaje de votos cada elección que pasa, así desde que llegó la "democracia" en 1978.
#84 Yo creo q uno de los mas coincidentes con anguita puede ser Sanchez Gordillo: Julio Anguita en ABC Punto Radio sobre el pacto con el PSOE
Julio Anguita en ABC Punto Radio sobre el pacto co...
youtube.comY yo que creía que los votantes de IU los habían votado bajo un programa electoral, para que lo aplicaran si ganaban... me parecería una traición a sus propios votantes, si pudiendo escoger entre:
-Colar varios de los puntos del programa con el PSOE
-o Colar cero puntos del programa con el PP
...acaben dejando que el PP gobierne.
Porque una cosa es clara, IU no ha ganado elección alguna ni tiene poder para gobernar sola.
Era su programa electoral una declaración de buenas intenciones superflua y sin intención de ser aplicada ?
#74 ¿Tú a quién votaste? ¿Al PP o no fuiste a votar?
#88 La vida sigue funcionando después de terminar la carrera. Lo sé pefectamente. Pero vamos, esas élites tan inteligentes que nos han estado gobernando antes nos han hundido en la puta miseria. ¿De qué les sirvieron tantos estudios? ¿O de verdad el que manda no es el dinero? Porque créeme si te digo que todas las zorras del PP que tienen su fabulosa carrera de Derecho no han sabido ni sabrán manejar la situación actual. Les puede más el corazón conservador cuando piensan en su supersticiosa religión, la lógica matemática del psicópata sin sentimientos a la hora de recortar en los que menos tienen. Unos buenos estudios no te hacen mejor persona. La educación se obtiene en muchos sitios aparte de en las aulas. Y se aprende toda la vida.
#76 claro, aquí la izquierda es lo que Gordillo diga. Se ve que esta gente ha leído poco a Anguita, por ejemplo.
#9 Tal y como dije ayer, espero que no suceda otra vez el esperpento de Extremadura, donde la dirección de IU y el PSOE se pusieron a negociar un pacto de gobierno y al tercer día y en plenas negociaciones unos cuántos decidieron someter a voto si se pactaba o no... sin saber todavía en que consistiría tal pacto. Pasmoso. Muchos militantes de IU no fueron a votar precisamente por eso, porque no querían tener que decidirse a ciegas a favor de un posible pacto que todavía no se había concretado. Lo de Extremadura dejó al pobre Cayo Lara muy desautorizado y el partido quedó una vez más como el camarote de los hermanos Marx (me refiero a los cómicos, no al señor de la barba).
Yo no me opongo a que voten los afiliados andaluces, pero por lo menos que se esperen a que les pongan un posible acuerdo encima de la mesa para que puedan aceptarlo o rechazarlo. O es eso o es esperarse a tener mayoría absoluta para intentar cambiar algo
#14 "Yo soy muy coherente. Por ejemplo: veo que insultas,"
¿Dónde? Yo no lo veo. Al menos no en #12.
#80 Creo que te equivocas: del 96 a 2000, el PP gobernó con los apoyos de CiU, PNV y CC. IU nunca pactó con el PSOE entonces, ni desde luego con el PP. Era la época de Anguita y las diferencias eran evidentes. En 2000, el PP logró la mayoría absoluta, el PSOE perdió 16 escaños e IU 13.
IU se deshizo entre 1996 y 2008 por la consideración general de que el comunismo, o al menos la izquierda pura, había sido superada. Fue un proceso más sociológico que político.
Ya está bien de ser la putita del psoe !!!
#47 Si te lees sus explicaciones no creo que sea un problema de "pureza". Gordillo alude varias veces a que simplemente no es conveniente/oportuno/estratégicamente conveniente para IU en estos momentos tan jodidos pringarse en un gobierno junto con el PSOE. Vamos, que está mirando más por los intereses del partido que por pureza de su alma o por el interés de los andaluces.
#10 Guau...cada vez te pareces más a JFK
"Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country"
No se ha decidido nada todavia y es muy probable haya un referendum vinculante entre todos los afiliados de Iu en andalucia. Si sale el si que dira gordillo? tenfra que aceptar la decision de la mayoria.
Pido perdon por la falta de acentos pero el movil y yo no nos llevamos bien.
Que sí, que IU muy bien, un subidón de votos, y además bien merecido. Pero deberían recordar que el PSOE les triplica en votos. Más que nada porque no arrogen la representación de las masas obreras y campesinas en exclusiva y tal...
Por mí que hagan lo que quieran, cada día queda más claro que tienen un pánico escénico a la hora de la verdad que preocupa a aquellos que alguna vez los hemos votado.
No conocía al Sánchez Gordillo este, pero cada noticia o artículo que leo sobre el me gusta más. Por lo menos es coherente con lo que piensa y lo que hace.
Por eso NO llega IU a más, ya que siempre están con escisiones, lo siento mucho pero a veces hay que pensar en el bien común, pactar con PSOE no , pero hacer que gire a la izquierda seria bueno y ahora pueden hacer bastante. Vamos aver si estan a la altura ( y lo deseo de todod corazón).
Ah, pues muy bien, me parecería lo más natural del mundo que las coaliciones se unan y se desunan. Además, es que es muy díficil de explicar una "unión" en la que unos apuestan por participar resposablemente de llevar a cabo póliticas con los socialistas y otros prefieren que gobierne el PP. Sin duda esta escisión dará más credibilidad a ambas partes.
#7 El otro partido, no el otro bando, bando es en una guerra o confrontación ¿tienes ya mentalidad de guerra civil? Ese es el problema de España, esa mentalidad de "ellos y nosotros"
#88 Recordemos que IU tiene el apoyo de economistas de la talla de Vicenç Navarro o Juan Torres López, ambos catedráticos de prestigio. El diputado Alberto Garzón es alumno aventajado de este último.
#85 Ya. ¿Y tú crees que Gordillo (o cualquiera de los antisicoalistas que copan estos foros de debate) estaría de acuerdo en definir la izquierda como "los que nos hemos sentido ligados al desarrollo y vicisitudes de la lucha a través del proceso histórico que ha alumbrado la aparición de la Primera Internacional, la Segunda, las Dos y Media, la Tercera y la Cuarta. El Manifiesto Comunista, los proyectos de emancipación social protagonizados por los llamados utópicos, la Comuna de París, la Constitución de Weimar de 1919, la Soviética de 1936, el keynesiano Estado del Bienestar o la solemne Declaración de Derechos Humanos de 1948"?
#102 SI
#104 bueno, es que a algunos de los comunistas de este foro les cuesta un poco entender eso del debate abierto de ideas libres, con que mucho más la necesidad del consenso para hacer políticas conjuntas con otros partidos.
De hecho, el número de negativos que ponen los antisocialistas por aquí es muchísimo mayor que el que ponen los ultraderechistas. Es un dato estadístico
#106 bien, entonces admitimos a los socialdemócratas como "izquierda". Gracias.
#108 pues nada, amigo. Disfruta del PP!
#77 Yo no, la tiene Gordillo, que prefiere la muerte a pactar con el PSOE.
#93 No pasa nada
Izquierda
Unida.#16 Negándose a colaborar con quien? Porque te recuerdo que muchos de los votantes de IU no aceptarían que este partido se aliara con el PSOE en los términos que el PSOE espera. ¿Qué es lo que quiere la mayoría de IU? Pues ni idea, sería algo que habría que preguntar a las bases de IU en Andalucía, que seguramente es lo que hará IU.
Eso de "la mayoría ha decidido un gobierno de izquierdas" no tiene ningún peso. Con la misma simplificación se podría decir "la mayoría ha elegido que el PSOE no continue en el poder".
Me resulta curioso la cantidad de decepcionados que hay con IU si no pacta con el PSOE. Y más curioso sería saber cuántos de estos decepcionados han votado realmente a IU.
#7 Claro que hay diálogo. De hecho dice claramente, que si hay acuerdo en una propuestas básicas, votarán al PSOE en la investidura. ¿Dónde ves tú que se niegue a dialogar? Se niega a formar parte del gobierno, no a dialogar.
Es logico, en cuanto Griñan sea de nuevo presidente a IU le van a mear en la cara dia si y dia tb.
Hablan de honradez y se niegan a pactar con el PSOE. Con tal de pregonar que ellos son honrados, los de IU son capaces de entregar el poder a los que son aún más corruptos que ellos.
#80 Como te lo diría para que lo entendieras, es justamente todo lo contrario de lo que has dicho, no se puede mentir más con menos palabras.
Ni hubo pinza ni, por supuesto esa fue la razón para que se hundiera IU. Como bien dice #6, Anguita llevó a IU a su techo electoral precisamente por no plegarse y hacer de mamporrero de Felipe Gonzalez. En cuanto a la pinza, si te vas a la página del congreso verás que 3/4 de las leyes de aquellos época se aprobaban gracias a los votos de la pinza PSOE-PP.
Pero oye, tú sigue cacareando la consigna
#96 El PSOE de Andalucía no es el PSC ni nada parecido. Se nota que no has vivido en Andalucía para ver si es o no de izquierdas el PSOE-A, si le han puesto una estatua a la duquesa de Alba.
#23 Además pasa una cosa y es que en ura el PSOE llevaba gobernando desde la edad media, y aquí estaba corrupto y enchufado hasta el más pintao. No ha venido mal renovar un poco los aires y poner ciertas cosas en orden. Que lo otro ya olía demasiado.
Yo voté a IU en Extremadura y no me defraudaron, me pareció una buena decisión. No pactaron con nadie porque nadie les daba lo suficiente.
#109 como si me gustase... Pero precisamente en Extremadura me ha gustado la decisión que tomó IU. Y de hecho están haciendo unas limpias en el sector público que te cagas los del PP porque como no son sus amigos, pues los largan sin cariño. Había mucho enchufado.
Es cierto que el PP ahora meterá a sus enchufados, pero también lo es que no podrá meter todos los que le gustaría. Además IU no pactó con nadie, simplemente se abstuvo.
Siempre se tiene que acatar lo que decida la mayoría, excepto cuando lo decidido por la mayoría no sea acorde con los ideales propios.
#61 por cosas así dejé de votar a IU. Estoy harto de pinzas. Antes prefiero una izquierda que tenga que ser votada con pinzas en la nariz, a una que se aisla por completo de la realidad y luego hace pinzas con la derecha que antes los mataba.
Al señor Gordillo no le niego ni un ápice de honestidad, y estoy seguro que antes se cortaría un pié que meter la mano en la caja. Sin embargo, la mayoría de lo que plantea me parece infantil y peligroso. Infantil por su simplificación de los problemas, siempre hablando de buenos y malos, y peligroso porque ninguno de los que se supone que iban a pilotar la nave del cambio, nadie dentro de IU, tiene un mínimo de crédito profesional en lo que atañe a la gestión de un país.
Coordinador Federal
Cayo Lara
Agricultor
Secretaría de Medio Ambiente, Energía, Transporte y Agua
Adolfo Barrena
Profesor de primaria
Secretaría de Economía y Trabajo
José Antonio García Rubio
Licenciado en Pedagogía. Técnico del ICEX y secretario del comité de empresa.
Secretaría de Política Internacional
Willy Meyer Pleite
Estudios de económicas
Secretaría de Finanzas y Administración
Antonio Cortés
Estudió F.P. Agraria, trabajó de jornalero y agricultor
#76 y a que PSOE te refieres? porque al igual que CUP es independiente dentro de IU, el PSOE es una federación de partidos... a cuales te refieres? o es que generalizar te mola? te recuerdo que PSC =/= PSOE, por ejemplo, de hecho casi se escinden en la ultima legislatura, y solo fué abortado por el alzeimer de Maragall.
Es muy madura creerse la verdadera izquierda cuando la derecha de verdad, la facha y franquista, está campando a sus anchas y destruyendo todo lo construido desde la primera y única mayoría absoluta socialista.
#53 luego le quejan de la llamada al "voto útil", pero si la gente los vota para que sus votos se queden en un rincón, no sirve para nada votarlos.
Yo les votaba para que anclaran al PSOE a la izquierda, y en vez de eso nos arrojaron a 4 años en blanco y luego a 8 años de Aznarismo... por eso jamás volverán a tener mi confianza. Para mi IU debería llamarse IA (Izquierda Autista).
...y no será por la de veces que he alabado el trabajo de Gordillo y el pueblo de Marinaleda, todo un orgullo comunal del que se tendría que tomar ejemplo... pero esta vez se equivoca de enfoque. No es un o todos como yo o nada, debería ser un " en % lo que el pueblo ha ordenado que se haga"
#4 Ya has visto que tú sí. A nada.
#12 Incluso el mio y eso que que no voté ni por IU ni por Psoe en las últimas de Andalucia.
#53 Pues es igual de malo que dejar gobernar al PP por ser la lista más votada. En cada pleno IU tendrá libertad absoluta para apoyar o rechazar cada propuesta de forma concreta.
Sin tener que dar apoyo a nadie.
en términos generales se busca lo mejor para el país, el que se antepongan las ideologías/creencias al bienestar del país es un traición al mismo.
si pacta yo no asistiré a su entierro
y que tal unas nuevas elecciones?... Asturias lo ha hecho...
#52 no veo que tiene de malo no pactar con el PPSOE, en cada pleno IU tendrá libertad absoluta para apoyar o rechazar cada propuesta de forma concreta.
Lo lógico y lo normal sería que IU apoyara a Griñán pero no entrara a formar gobierno, de esa manera influiría en las políticas pero no se solaparía con el PSOE, que es el problema que siempre tiene IU en todos los sitios.
Y en todo caso, se debería consultar entre los militantes. Porque es alucinante que ahora el PSOE esté que no cague con IU, pero mientras no les ha hecho falta bien que pasaban de ellos.
OLE OLE y OLE; por fin alguien que tiene los bemoles de plantarse y ser digno con sus ideas.
Mira que este hombre me parecia un anarquista desfasado pero ha demostrado que tiene unos ideales y que lucha por ellos.
Espero que la mierda de los acuerdos no ensucien el prestigio que esta ganando
#69 Dejaron de pintar cuando se comportaron como sucursal del PP haciendo la pinza en Andalucía.
En las últimas elecciones había dos papeletas para votar PSOE: la papeleta del PSOE y la papeleta de IU (casualmente con el mismo tipo de sobre, porque el sobre que enviaba el PP a las casas era DISTINTO).
El Sr. Gordillo es uno de los pocos ingenuos que creía que votar IU no era votar PSOE. No es coherencia, es estupefacción al ver a sus compañeros ávidos porque el Régimen corrupto siga 30 años más. Detrás de Valderas hay una legión de amigos listos para ser enchufados en la Junta.
Sánchez Gordillo no cree que las personas que han apoyado a la coalición de izquierdas no son los que "no querían a Arenas, pues éstos han votado al PSOE". "Quienes han votado a IU son los que no querían al PSOE ni Arenas". Además, ha apuntado que la reforma laboral del Gobierno ha hecho que el presidente del PP-A "pierda la mayoría absoluta". "A Arenas se lo han cargado desde Madrid", ha añadido.
OLÉ
#81 las elecciones son para el poder legislativo. El poder ejecutivo no se decide en las elecciones, sino lo decide el parlamento andaluz.
Ojalá hubiese mas gente como el, con poder y principios. El todo vale contra la derecha ahora mismo no me encaja viendo el panorama (PPSOE).
#77 #78 pactar con quien nos está regalando unas reformas que van contra el trabajador de una manera que ni siquiera en sus sueños más húmedos el presi de la patronal habría pensado? pues si, son ELLOS. Y ELLOS son malos. Pactar con ELLOS es como un suicídio político, social, económico y laboral.
#94 Pues nada chico, muy bien, así irá España, si tanto "ellos" como "nosotros" trabajaran por el bien común, podríamos llegar al nivel de Finlandia o Suecia, pero está claro que el modelo Imperio Bizantino nos atrae más, el español es un pueblo cainita, tendrán que venir los turcos a acabar con nuestras luchas instentinas...
#95 entonces que propones? pactar que nos fuerzen poquito el culo, mientras nos meten petardos por el ojete?
no hijo no, se pueden pactar medidas cuando estamos seguros que todos queremos el bien común. Cuando loq ue procuran es el bien de unos pocos, entonces no hay nada que pactar. No tendremos NADA si no luchamos contra ellos.
No entiendo porqué hay tantos votos negativos a #4, #14, etc. ya que no insultan a nadie, exponen una opinión libre aunque no coincida con la de otros, cuando a veces da verguenza leer otros comentarios, no trollean, etc. Y no me posiciono sobre sus comentarios. Si queremos libertad de expresión a veces tenemos que leer lo que no nos gusta. Respeto, raciocinio y educación es lo que debe imponerse en todos los foros.
#110 que sí, que sí, que se te ve muy feliz con un gobierno del PP. No te avergüences, hay muchos en este país. Y el PP os debe tanto...
Pues ve afilando las tijeras, barbacas.
Con el otro bando no hay diálogo posible.
Lo rápido que se olvida la cantinela esa de PPSOE, como decían Presuntos Implicados, hay como hemos cambiado, que nos ha pasado, que lejos ha quedado todo lalalalalala.....