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#18:
#1
"Nuestro barrio" y "nuestros pubs" no están cerrados a la presencia de heteros, ni tienen prohibida la entrada, ni hay una policia especial para detenerlos.
Nuestra "incorporacion normal" a la sociedad, pasa por que la sociedad deje de empeñarse en convertirnos en lo que no somos, en volvernos uniformes.
En nuestros barrios viven tantos heteros como en cualquier otro. Otra cosa es que nuestros barrios se hagan famosos si nosotros los rehabilitamos y los convertimos en una zona habitual de nuestro colectivo.
#3
Efectivamente. Mucho mejor no reivindicar nada.
#11
Los ghettos solo salen cuando son cosas de gays, tranquilo. Lo demás, las tiendas exclusivas para hombres, las revistas de caza o pesca, etc, solo son "segmentacion del mercado".
#13
La desaparicion de la revista es debida a que en los últimos tiempos habia perdido bastante calidad, se habia vuelto demasiad intrascendente y a pesar de que todavía tenia unas cuantas columnas políticas y reivindicativas, era mas bien una guia de comercio.
Eso unido a decisiones cuestionables a la hora de algunas entrevistas con ciertos representantes de partidos homofobos que juegan muy bien a ser gayfriendly mientras se callan como perras ante los recursos al tribunal constitucional y demás.
Y luego la crisis acabó por dar la puntilla.
"Nuestro barrio" y "nuestros pubs" no están cerrados a la presencia de heteros, ni tienen prohibida la entrada, ni hay una policia especial para detenerlos.
Nuestra "incorporacion normal" a la sociedad, pasa por que la sociedad deje de empeñarse en convertirnos en lo que no somos, en volvernos uniformes.
En nuestros barrios viven tantos heteros como en cualquier otro. Otra cosa es que nuestros barrios se hagan famosos si nosotros los rehabilitamos y los convertimos en una zona habitual de nuestro colectivo.
#3
Efectivamente. Mucho mejor no reivindicar nada.
#11
Los ghettos solo salen cuando son cosas de gays, tranquilo. Lo demás, las tiendas exclusivas para hombres, las revistas de caza o pesca, etc, solo son "segmentacion del mercado".
#13
La desaparicion de la revista es debida a que en los últimos tiempos habia perdido bastante calidad, se habia vuelto demasiad intrascendente y a pesar de que todavía tenia unas cuantas columnas políticas y reivindicativas, era mas bien una guia de comercio.
Eso unido a decisiones cuestionables a la hora de algunas entrevistas con ciertos representantes de partidos homofobos que juegan muy bien a ser gayfriendly mientras se callan como perras ante los recursos al tribunal constitucional y demás.
Y luego la crisis acabó por dar la puntilla.
#1:
¿Quién fue portada de Zero?...varias veces...http://www.20minutos.es/imagen/769792 Fuera de bromas, es una pena que un colectivo pierda una revista emblema, no obstante supongo que forma parte de la "normalización" de ellos fuera del armario y de la propia sociedad a la que pertenecen. El tener "su" revista, "Su" barrio, "sus" pubs, "sus" tiendas, no se yo si contribuye a su incorporación como algo normal a la sociedad o más bien crea "ghettos" y favorece la xenofobia.
#11:
#1 #3
No creo que una revista temática (incluso una LGBT) se pueda considerar promotora de guetos... Simplemente se especializa en un área para satisfacer a un grupo de lectores.
Nadie piensa en Nintendo Acción o Jara & sedal como promotoras de guetos.
Lo de "sus barrios" ya no me parece tan bien, pero quienes viven allí son sólo una fracción del colectivo LGBT. Y sobre "sus pubs"... hombre, ligar en un pub normal podría acarearles problemas.
No creo que una revista temática (incluso una LGBT) se pueda considerar promotora de guetos... Simplemente se especializa en un área para satisfacer a un grupo de lectores.
Nadie piensa en Nintendo Acción o Jara & sedal como promotoras de guetos.
Lo de "sus barrios" ya no me parece tan bien, pero quienes viven allí son sólo una fracción del colectivo LGBT. Y sobre "sus pubs"... hombre, ligar en un pub normal podría acarearles problemas.
#24:
#1 No, no funciona así. Estamos encantados con nuestro barrio, nuestras revistas, nuestras tiendas, nuestros pubs y nuestras discotecas. Los heterosexuales lo veis siempre la palabra "normalizar" con "que sean como nosotros" y eso lo siento pero no funciona así. La revista Zero cierra porque era una mierda de revista. Superficial, materialista y llena hasta arriba de publicidad y por si fuera poco CARA. Simplemente. Chueca no es un guetto. El que habla de guetto con respecto a Chueca es que no tiene ni zorra de qué habla. Os guste o no los homosexuales tenemos, generalmente, nuestra propia forma de vida. Somos una minoría demográfica y Chueca nos reune. Somos bien diferentes en muchos aspectos de la vida que los heterosexuales. No es simplemente "me acuesto con hombres y ya".
#20:
#11 mi barrio es un guetto de cazadores y pescadores por culpa de la revista Jara y Sedal, sólo unos pocos no vamos por la calle con un gorro lleno de anzuelos o una escopeta al hombro.
A mi no me parece normal que vayan a cazar o pescar juntos, pero que conste que tengo muchos amigos que leen Jara y Sedal.
Fuera de coñas, la revista Zero o cualquier otra revista basada en el colectivo LGBT no creo que cree guettos, de hecho, que existan estas publicaciones normaliza el concepto de LGBT y probablemente muchos retrógradas que piensan lo que puse en el anterior párrafo cambien de opinión o simplemente los respeten.
A mi no me parece normal que vayan a cazar o pescar juntos, pero que conste que tengo muchos amigos que leen Jara y Sedal.
Fuera de coñas, la revista Zero o cualquier otra revista basada en el colectivo LGBT no creo que cree guettos, de hecho, que existan estas publicaciones normaliza el concepto de LGBT y probablemente muchos retrógradas que piensan lo que puse en el anterior párrafo cambien de opinión o simplemente los respeten.
Comentarios
¿Quién fue portada de Zero?...varias veces...http://www.20minutos.es/imagen/769792 Fuera de bromas, es una pena que un colectivo pierda una revista emblema, no obstante supongo que forma parte de la "normalización" de ellos fuera del armario y de la propia sociedad a la que pertenecen. El tener "su" revista, "Su" barrio, "sus" pubs, "sus" tiendas, no se yo si contribuye a su incorporación como algo normal a la sociedad o más bien crea "ghettos" y favorece la xenofobia.
#1. Más bien favorece lo segundo. La izquierda española copia el modelo de progresía estadounidense, y no se dan cuenta de que en los Estados Unidos reivindicar cualquier cosa ha llegado a ser lo mismo que crear un gueto para cada uno, incluso artificialmente.
#1 #3
No creo que una revista temática (incluso una LGBT) se pueda considerar promotora de guetos... Simplemente se especializa en un área para satisfacer a un grupo de lectores.
Nadie piensa en Nintendo Acción o Jara & sedal como promotoras de guetos.
Lo de "sus barrios" ya no me parece tan bien, pero quienes viven allí son sólo una fracción del colectivo LGBT. Y sobre "sus pubs"... hombre, ligar en un pub normal podría acarearles problemas.
#1
"Nuestro barrio" y "nuestros pubs" no están cerrados a la presencia de heteros, ni tienen prohibida la entrada, ni hay una policia especial para detenerlos.
Nuestra "incorporacion normal" a la sociedad, pasa por que la sociedad deje de empeñarse en convertirnos en lo que no somos, en volvernos uniformes.
En nuestros barrios viven tantos heteros como en cualquier otro. Otra cosa es que nuestros barrios se hagan famosos si nosotros los rehabilitamos y los convertimos en una zona habitual de nuestro colectivo.
#3
Efectivamente. Mucho mejor no reivindicar nada.
#11
Los ghettos solo salen cuando son cosas de gays, tranquilo. Lo demás, las tiendas exclusivas para hombres, las revistas de caza o pesca, etc, solo son "segmentacion del mercado".
#13
La desaparicion de la revista es debida a que en los últimos tiempos habia perdido bastante calidad, se habia vuelto demasiad intrascendente y a pesar de que todavía tenia unas cuantas columnas políticas y reivindicativas, era mas bien una guia de comercio.
Eso unido a decisiones cuestionables a la hora de algunas entrevistas con ciertos representantes de partidos homofobos que juegan muy bien a ser gayfriendly mientras se callan como perras ante los recursos al tribunal constitucional y demás.
Y luego la crisis acabó por dar la puntilla.
#18 Totalmente deacuerdo.
#18. Efectivamente. Mucho mejor no reivindicar nada.
No he dicho eso para nada. He dicho exactamente lo que he dicho, que está muy claro. Lo que se quiera pensar que he dicho es ya otra cosa.
#11. Entiendo el argumento. Lógicamente, es natural que haya revistas temáticas. Jara y Sedal es una revista para cazadores, referida a la caza. No hace política. Yo no sé hasta qué punto tematizar la homosexualidad en una cosa «holística» que engloba además del comportamiento sexual preferencias políticas y estilo de vida puede ser «normalizar» o «hacer gueto». Admito que los homosexuales tendrán más elementos de juicio sobre eso que yo.
Mi apunte iba en el sentido de lo que dices respecto a los «barrios de homosexuales». En los Estados Unidos todo el mundo está fraccionado por barrios: barrios de negros, barrios de homosexuales, barrios de votantes demócratas incluso. No me parece saludable. En España se está imitando el modelo de «reivindicación progresista» que practican las «minorías» en los Estados Unidos, y por eso temo que se camine hacia ahí, de modo que por eso hice la anotación.
#45
Para que los barrios de minorías fueran auténticos guetos (voluntarios), debería haber muchos repartidos por todo el país.
Por lo que sé, en España sólo hay un "barrio de homosexuales", Chueca, así que tampoco creo que pueda considerarse que esté imitando un modelo de "reivindicación progresista". La inmensa mayoría de homosexuales viven mezclados con el resto de la sociedad, y es probable que haya residentes heterosexuales en Chueca... así que no creo que puedan considerarse guetos.
...Pero bueno, también es cierto que todo el mundo tiene derecho a residir donde uno quiere (dentro de la legalidad)...
#47. Para que los barrios de minorías fueran auténticos guetos (voluntarios), debería haber muchos repartidos por todo el país.
Por lo que sé, en España sólo hay un "barrio de homosexuales", Chueca, así que tampoco creo que pueda considerarse que esté imitando un modelo de "reivindicación progresista".
Me estoy refiriendo a la imitación de ese modelo por parte del activismo gay (así como el feminismo español imita al feminismo estadounidense; en general España imita bastante a los EE.UU.). Desde luego que España es bastante diferente; yo me refiero a ciertos sectores y tendencias.
#48. Una persona homosexual solo tiene la diferencia de la orientacion sexual, pero en el resto, idioma, creencias o no creencias religiosas, etc, no se diferencia de su entorno mas que cualquier otra persona.
Precisamente por eso no entiendo que se creen «barrios homosexuales» (o mejor dicho, que la gente se vaya mudando a un determinado barrio por ser homosexual).
Logicamente ante eso yo pienso que estas pidiendo no reivindicar, es una frase un pelín general.
Supongo que ya me has entendido. Yo creo en la reivindicación de la normalidad.
Vease el caso de los equipos de futbol o deportes en general. Cada vez que sale alguna noticia sobre una "competicion gay", se vuelve a hablar de guetto, etc, pero no se trata de prohibir nada a los heteros.
Se trata de que todos aquellos que son gays y deportistas puedan practicar deporte sin necesidad de callarse y ocultarse.
No veo por qué un homosexual no puede practicar deporte en compañía de heterosexuales.
#49
Los barrios homosexuales tienen una logica tan sencilla como el resto. Facilidad y comodidad.
Si quieres ligar con alguien, tendrás mas facil encontrarlo en un lugar que sabes que es frecuentado por gente de tu misma orientacion sexual. No veo lo raro del asunto.
La reivindicacion de la normalidad me suena a contraponer la normalidad a todo lo que, supuestamente no es lo normal, que por tanto no es aceptable.
Y supongo que normalidad es lo que a ti te parece normal.
Bien, cuando nosotros hablamos de "normalidad", no nos estamos refiriendo a "convertirnos en vosotros". No estamos pidiendo dejar de lado lo que hace a nuestro colectivo llamativo, ni queremos ser respetables mimetizándonos y volviendonos invisibles.
Yo no me diferencio en nada de cualquier hetero, no tengo amaneramientos ni pluma, no llevo una ropa llamativa y me gustaria tener pareja estable.
Pero además de mi hay otros que no son así, y no quieren serlo. Y buena parte de la ciudadania se ofende por ello (no tengo que recordar todo lo que sale de la caverna todos los años durante el orgullo).
Pero yo no intento que se conviertan en mi, porque entiendo que existe algo llamado diversidad.
Parece que a vosotros, sin embargo, no os gusta y en vez de la normalidad de aceptar todas las orientaciones sexuales y personalidades, preferis la normalidad de que todo lo diferente se adapte a vosotros.
Dicho esto por tu comentario sobre la normalidad, que igual me equivoco. Pero es que el discurso ya me lo conozco porque lo he visto continuamente en esta web y fuera.
Sobre deportes, principalmente hablo de deportes profesionales. Un homosexual no puede practicar deporte en igualdad de condiciones que un heterosexual, porque un homosexual tiene que esconder su homosexualidad, salvo honrosas excepciones
"Los gays no tienen sitio en el fútbol"
"Los gays no tienen sitio en el fútbol"
marca.comEl armario mejor cerrado
El armario mejor cerrado
ideal.esHonrosas excepciones como esta:
Una leyenda del rugby británico desvela que es homosexual
Una leyenda del rugby británico desvela que es hom...
marca.comY antes de seguir con el comentario de siempre, que también lo he visto, no, no se trata de empezar a convertir a todos los futbolistas o deportistas en figuras de prensa rosa, con su vida continuamente bajo los focos.
Se trata de que todos puedan vivir y hablar de sus cosas con total normalidad, como todos y cada uno de los comentarios inocentes y casuales que hace cualquier persona en su trabajo sobre su tiempo libre y las cosas que hace con su pareja, o las peliculas que ve, o los restaurantes a los que va.
Creo que no llegáis a entender como es tener que estar pensando continuamente en el mas mínimo gesto que haces y dices, temiendo despertar sospechas continuamente, o que cualquier comentario inocente que se te escape pueda dar pie a ello.
Por eso un homosexual no puede practicar deporte en las mismas condiciones que los heterosexuales.
#51 Muy de acuerdo. La idea retrógrada de los heterosexuales de "normalizar" es que nos heterosexualicemos y ante todo bien invisibles y bien calladitos.
#52
En mi opinion, falta pedagogía para que las personas heterosexuales comprendan realmente lo que pedimos cuando hablamos de normalidad. Y sobre todo durante el Orgullo. Hay un artículo en dosmanzanas muy interesante al respecto, a ver si lo encuentro.
#51. El hecho de que una cosa se haga en nombre de una causa que se estime justa no quiere decir que esa cosa esté bien hecha o que tenga sentido. Por ejemplo, el desfile del orgullo gay. Que es criticado no sólo por heterosexuales, sino también por homosexuales, con argumentos que seguro que conoces.
Yo no pretendo que «normalidad» sea la adaptación a mi manera heterosexual de ser. Llámalo «naturalidad», si prefieres. En mi concepción de «activismo» de lo que sea (y hablo de mi concepción personal), entiendo que el objetivo del activista ha de ser la asunción natural por parte de la sociedad de comportamientos, orientaciones, etc. antes estigmatizadas. Lo que implicaría la exposición pacífica de esos comportamientos u orientaciones sin necesidad ni de esconderlos ni de buscar «rincones privados» donde hacerlo.
Por eso yo entiendo la lógica de la comodidad de buscar barrios propios, pero la discutiría desde un punto de vista estratégico, si fuese homosexual. O eso me parece.
No sé si mi discurso te parece ya «conocido», pero bueno, tampoco pretendo ser novedoso.
#52. No te confundas.
#54
Si, conozco a algun homosexual que lo critica. Y también a un colectivo de homosexuales que lo critica.
Y voy a procurar no generalizar, pero ese colectivo (y me refiero a COLEGAS) es una especie de "brazo gay" o jarrón florero gay del PP.
Tambien se han dedicado a darle premios a las NNGG del PP, no entiendo por qué razón.
Del recurso contra el matrimonio al TC no han dicho ni media palabra.
Cuando salen sentencias que permiten borrar todo contenido lgtb de la educación escolar, en vez de protestar contra la sentencia, aseguran comprenderla, y de paso felicitan al grupo político (PP de nuevo) que interpuso la demanda, por sus "actuaciones contra la homofobia"¿?.
Su presidente se ha dedicado a firmar manifiestos junto a Pio Moa y lo mas granado de la caverna católica, que casualmente son los mismos que todos los años dicen exactamente lo mismo sobre el orgullo.
El único problema del Orgullo es que la parte mas política y reivindicativa, y todas las actividades culturales, quedan algo invisibilizadas por el resto de la fiesta.
Tenemos el problema de que los medios de comunicacion van siempre a lo mas llamativo o "raro" (como para todo, da igual que sea esto, o lo de la ciclogenesis explosiva, o cualquier noticia sensacionalista).
Asi que lo unico que hay que hacer es poner un poco mas de relevancia esa parte. Pero sin eliminar ningun aspecto festivo, porque ese no es el problema en absoluto.
Si el orgullo tiene algo positivo es justamente ese caracter de fiesta a la que están invitados todos.
He conseguido encontrar el artículo y aquí queda mejor plasmado lo que digo:
http://www.dosmanzanas.com/2010/01/el-orgullo-antes-de-navidad.html
El debate que me gustaría proponer no es desfile del orgullo gay “sí” o desfile “no”: más bien es desfile sí, pero ¿cómo?. Porque una norma no escrita dice que si algo funciona, no lo toques. Y el orgullo, tal como es, funciona sorprendentemente bien: cada año más y más gente se agolpa en el centro de Madrid, y su fama crece en la comunidad internacional. Por eso no tiene sentido, como propone alguna asociación LGTB, desterrar el derroche de plumas para que sólo vaya gente “normal”.
Además de poco práctico, sería indigno: porque en la revuelta de Stonewall participaron travestis, hombres maquillados, drags… No sólo gente normal. Y ahora, en ese homenaje al inicio de la lucha contemporánea, ¿vamos a silenciar a las personas que la iniciaron? Sería como pedirle amablemente al Rey negro de Oriente que se retire y ceda su lugar a un blanco, por ser más correcto para algunos. Pero lo más triste es pensar qué sentirá un chaval con mucha pluma (por ejemplo) al verse censurado por su propio colectivo…
En cualquier caso, ¿es cierto que la celebración del orgullo dé una imagen tan frívola, carnavalesca, excesiva y poco representativa de la realidad gay? Los que asistimos al evento vemos un amplísimo abanico de personas: niños, ancianos, inmigrantes, familias al completo… Encontrar a tanta y tan diversa gente pasándolo bien en esa fiesta es un placer y una refrescante recarga de pilas para hacer frente a la invisibilidad y los problemas del resto del año.
Los problemas del Orgullo, a mi juicio, llegan al día siguiente: los reportajes en prensa escrita y en las televisiones sólo muestran los disfraces más llamativos, las escenas más irreverentes, los bailes más explícitos, los cuerpos semidesnudos… Y el efecto de la cobertura mediática del desfile tiene como consecuencia la perpetuación del estereotipo.
La masa de personas anónimas no tiene demasiada representación, ni tampoco las decenas de asociaciones LGTB que marchan en cabeza con sus pancartas. Apenas una escena o una fotografía nos mostrará la pancarta de cabecera, debido a la presencia de algunos políticos y representantes sociales de renombre.
Muchos echan balones fuera argumentando que la culpa de esta representación sesgada es exclusivamente de los medios, pero esa es una visión autocomplaciente.
Porque si yo organizo hoy una charla y, mientras hablo, hago que un vistoso Papá Noel ejecute su show a mi lado, ¿puedo quejarme después de que la única foto que se publique al día siguiente sea para él, y no para mí? Es evidente que no: y lo peligroso es que el Orgullo es una de las pocas manifestaciones sociales (si no la única) cuyo motivo y forma de ejecución son incomprendidos para millones de personas.
El origen de la fiesta debe explicarse. Junto a la (necesaria) fiesta, debe darse muchísimo más peso a la parte cultural. Porque la fiesta pasará, pero el descubrimiento o redescubrimiento de historia, política, música, cine y literatura LGTB perdurará durante todo el año.la parte reivindicativa debe tener más visibilidad. Muchas personas desconocen incluso que tal parte existe, porque nunca la han visto…
No entro en el tema de la presencia de poderes políticos, pero sí creo que las sufridas e imprescindibles asociaciones LGTB regionales deberían tener un mayor protagonismo más allá de ser los teloneros de las carrozas.En resumen, hay que dar a los medios y al público más cosas que mirar, para que el conjunto resulte más enriquecedor sin dejar de ser divertido.
¿Y cómo podría cumplirse todo esto? Para empezar nuestros LGTB más conocidos deberían implicarse y hacerse visibles: ¿dónde están los escritores, los directores de cine, los actores? Puedo entender que no quieran subirse a las carrozas, pero sí podrían participar solidariamente en las actividades culturales paralelas.
Y sobre las carrozas: cualquier bar o empresa puede tener su propia carroza, pero sería interesante obligar a que cada una albergue (a modo de polizontes) a los miembros de una asociación regional LGTB, los cuáles podrían aprovechar para expresarse no sólo mediante pancartas, sino mediante estimulantes performances.
No dudo de la creatividad de estas asociaciones que, a buen seguro, aprovecharían mejor su viaje a Madrid. Es más, podrían coordinarse y ofrecer al espectador actuaciones o representaciones con un motivo como la situación LGTB en diversos países, o la historia LGTB.
En fin, perdon por el ladrillo, pero ahí queda mucho mejor explicado todo.
La reivindicacion se puede mejorar, pero desde luego no pasa por eliminar lo que incomode a algunos y lo que otros supongan que nos estereotipiza.
Porque si, el estereotipo está ahí y tiene una base, hay personas que lo cumplen y son las que le han dado origen. Y son tan respetables como el resto.
El problema no es la existencia de ese estereotipo, el problema es quedarse sólo con ese estereotipo.
Sobre los barrios y el asunto estratégico, creo que es un pelín excesivo. Tampoco podemos pedir que todo el colectivo se organize extrategicamente a la hora de decidir donde vivir.
Y como digo, eso tampoco supone ningun problema porque no es un ghetto marginal, por mucho que desde el ABC y otros interesados saquen articulitos sobre la presunta inseguridad o las molestias de las fiestas.
#32
Me parece que has escrito demasiado rapido.
¿Que si hay revistas sobre heterosexualidad?.
http://www.fhm.es/
http://www.maxim.com/
http://www.playboy.es/
Ya he explicado mas veces esto, pero una revista masculina no se define como revista para heterosexuales porque evidentemente, todo el mundo es hetero hasta que se demuestra lo contrario.
Eso, esa presuncion, es la que deberia cambiar, y deberia empezar a asumirse que no todos somos iguales, ni deseamos ser iguales.
Iguales en cuanto a forma de ser, que no en cuanto a derechos, ahí si hay reivindicacion, desde luego.
#45
Hombre, creo que no es lo mismo un barrio de minorias raciales que de minorias sexuales.
Los barrios de minorias raciales pueden resultar incluso conflictivos, sobre todo si se combina con problemas de radicalidad religiosa.
Puedo comprender la comparacion, pero es que no es lo mismo, sinceramente.
Una persona homosexual solo tiene la diferencia de la orientacion sexual, pero en el resto, idioma, creencias o no creencias religiosas, etc, no se diferencia de su entorno mas que cualquier otra persona.
Tu has dicho que en USA reivindicar cualquier cosa ha llegado a ser lo mismo que hacer guettos.
Logicamente ante eso yo pienso que estas pidiendo no reivindicar, es una frase un pelín general.
Y repito de nuevo, algo con el adjetivo "gay" no significa exclusivo para gays y vetado a heteros. Significa que es algo donde los gays pueden mostrase como son realmente sin miedo y sin discriminaciones.
Vease el caso de los equipos de futbol o deportes en general. Cada vez que sale alguna noticia sobre una "competicion gay", se vuelve a hablar de guetto, etc, pero no se trata de prohibir nada a los heteros.
Se trata de que todos aquellos que son gays y deportistas puedan practicar deporte sin necesidad de callarse y ocultarse.
#11 mi barrio es un guetto de cazadores y pescadores por culpa de la revista Jara y Sedal, sólo unos pocos no vamos por la calle con un gorro lleno de anzuelos o una escopeta al hombro.
A mi no me parece normal que vayan a cazar o pescar juntos, pero que conste que tengo muchos amigos que leen Jara y Sedal.
Fuera de coñas, la revista Zero o cualquier otra revista basada en el colectivo LGBT no creo que cree guettos, de hecho, que existan estas publicaciones normaliza el concepto de LGBT y probablemente muchos retrógradas que piensan lo que puse en el anterior párrafo cambien de opinión o simplemente los respeten.
#1 #3 #11 Hay revistas y programas de televisión que están dirigidos a mujeres. Entonces, ¿las mujeres también se hacen guetos? Creo que se trata de segmentación de mercado, no de guetos.
#11 #12 Volvemos a las mismas, con qué criterio heterocéntrico os dignáis a decidir dónde un homosexual puede vivir o no? Si os parece bien o no, es de traca. Una gran mayoría de homosexuales está muy agusto en chueca. Y no porque fuera tema porque le crucen la cara. Simplemente le gusta. Es el puto colmo, Chueca empezó porque erais unos intolerantes de mierda y ahora os parece mal que haya gays que vivan allí? JUAS!!!
#11, no sé si Nintendo Acción forma guetos pero ya te digo que construye, en cierta parte, un pensamiento sectario. Yo leí esta revista durante varios años seguidos, de 1999 a 2004 (aprox.), cuando aún era un niño. Doy fe de que es una puta mierda, te introduce, con su particular lenguaje (sencillísimo de procesar y dirigido a niños), en una visión tremendamente sesgada de los videojuegos (¡en aquella época, me daba la sensación de que las demás consolas prácticamente no existían o "tenían que ser peores que Nintendo"!), notas desmesuradas a los videojuegos que conducen, de una forma u otra, a la sobrevaloración, etcétera. Si es la única revista que compras y lees mes tras mes, ¡ay de ti! ¡si eso ocurre, se establece una cierta base de fanboys de Nintendo!
Todo eso se solucionó cuando me compré una PS2 (¡fue un nintendero quien me la recomendó por tener un catálogo muy completo!).
#34 Ya no compro NA (y nunca compré Jara y sedal, todo hay que decirlo).
Tal vez esa revista no fuera el mejor ejemplo... ¿Aceptas Ngamer? (eran objetivos y tenían una pequeña sección para el resto de consolas)
#1 ¿Acaso la revista Mía, Clara o Mi Ginecólogo promueve la discriminación de la mujer? (Su calidad de contenidos es aparte
).
Estoy de acuerdo contigo en lo de los barrios y eso, aunque me parece bien que haya bares de ambiente, más que nada porque un gay en un bar "normal" tiene muchas menos posibilidades de ligar que un hetero, por una cuestión de estadísticas.
#1 No, no funciona así. Estamos encantados con nuestro barrio, nuestras revistas, nuestras tiendas, nuestros pubs y nuestras discotecas. Los heterosexuales lo veis siempre la palabra "normalizar" con "que sean como nosotros" y eso lo siento pero no funciona así. La revista Zero cierra porque era una mierda de revista. Superficial, materialista y llena hasta arriba de publicidad y por si fuera poco CARA. Simplemente. Chueca no es un guetto. El que habla de guetto con respecto a Chueca es que no tiene ni zorra de qué habla. Os guste o no los homosexuales tenemos, generalmente, nuestra propia forma de vida. Somos una minoría demográfica y Chueca nos reune. Somos bien diferentes en muchos aspectos de la vida que los heterosexuales. No es simplemente "me acuesto con hombres y ya".
#1 No creo que la normalizacion tenga que ver con tener "tu barrio", "tu pub" o "tu revista", ya que eso va de acorde a LOS GUSTOS. Lo mismo que siempre habra revistas de pescadores, revistas a los que les guste la musculación, revistas para los que les gusten los gadgets y la informática, etc... Eso eso crear un gheto?
No, cada cual tiene sus gustos, y si eres gay en pub gay sabes que vas a poder ligar mas facil que en uno "mixto" donde el 90% de gente va a ser hetero, igual que si eres pescador, sabes que en un bar de pescadore a la orilla del río la mayoría de gente va a ir a hablar de pesca y del r ío igual que tu, no te vas a ir un bar de copas a hablar con otros pescadores cuando te vas de pesca de salmones, pues no te vas a ir a un casino a intentar cazar a un tio si eres gay y sales en plan de ligar... No se si me explico.
La normalización no es eso, no tiene que ver con segmentar por gustos. Lo del barrio propio si que ya es mas discutible, no necesitas vivir en chueca para ser gay ni al revés. Aunque tambien genera un foco de atracción de este colectivo a una misma zona de marcha... Y una afinidad por tanto de gustos.
La única manera de que desaparezca "el barrio gay", "la revista gay" y "el pub gay" es que todo el mundo tengan los mismos gustos sexuales, y eso por lo menos a corto plazo no va a pasar.
¿Y ahora como sabremos quien va saliendo del armario?
#6 Es que lo ideal es que nadie tuviese que salir del armario, ¡basta ya de presuponer Chico>chica y Chica>chico coño!
efectivamente, la crisis ha acabado con esta revista que ya peligraba en 2009 cuando así lo indicó su director a El País:
Tras 12 años en los kioscos de España y de varios países, la revista Zero, escaparate, altavoz e imán del movimiento gay español lucha por sobrevivir. Su director, Miguel Ángel López, declaró ayer a EL PAÍS la inviabilidad económica del proyecto: "El 'no' de los bancos, la crisis de publicidad y la general nos hacen imposible mantener un [medio] mensual con 16 trabajadores fijos". Zero se halla oficialmente en suspensión de pagos. Según sus editores, llegó a alcanzar una difusión de 50.000 ejemplares mensuales.
FUENTE: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/crisis/amenaza/revista/Zero/elpepusoc/20091119elpepusoc_1/Tes
Ya lo he dicho varias veces aquí, pero salvo unas pocas páginas (la sección de revista de prensa y poco más) por el resto era la Cosmopolitan Gay.
¿Pero cuantas veces ha cerrado ya está revista? He leído esta misma noticia cien veces.
De todas maneras, como revista dejaba bastante que desear (salvo alguna portada explosiva) el resto eran páginas y páginas de publicidad.
#7 ahora se tendrán que pasar a la Cosmpolitan para heteros: la Mens health
#46 hombre, pues si tu me dices que es heterosexual yo te creo, pero te juro que la última vez que ojeé esa revista estaba llena de fotos de maromos semidesnudos
Esta revista significó en su momento la revolución social que se estaba gestando en España. Mucha gente no se da cuenta porque nunca ha salido, pero el grado de apertura y normalización de la homosexualidad es envidiable desde el resto del mundo.
Nos hemos convertido en uno de los paises referentes en este tema, y en ese sentido Zero y la remodelación del barrio de Chueca fueron los pioneros.
Como revista, pues la verdad es que no valía mucho, pero como simbolo del avance social de España es una gran pérdida.
no solo esta
prácticamente todas las revistas desaparecerán a medio plazo
par que vas a comprar una revista que te cuenta lo que pasó el mes pasado cuando en los blogs puedes saber lo que está pasando ahora
Yo creo que internet ha matado a esa revista... ¿Quién compra revistas habiendo tantos contenidos gratuitos en internet?
Relacionada Un ex actor porno contrata a toda la plantilla de Zero que se iba a quedar en la calle
Un ex actor porno contrata a toda la plantilla de ...
periodistadigital.comSe veía venir: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/crisis/amenaza/revista/Zero/elpepusoc/20091119elpepusoc_1/Tes
Me temo que esto forma parte de la más absoluta normalidad.
Otra empresa a la que se lleva la crisis que no existe.
#2: Dudo que sea la crisis, hoy en día la prensa escrita está un poco de capa caída por Internet. Y además tienes que sumar que hoy en día ser homosexual está bastante más aceptado que hace 10 años, lo que hace que no sea tan necesaria una revista específica sobre el tema.
Es una pena por los empleados, eso es cierto, pero también era de esperar que cerrara. ¿Hay revistas sobre heterosexualidad? Pues con la homosexualidad, lo mismo.
Vaya, qué sorpresa, los gays no compran en masa revistas para ellos, sino que consumen de todo tipo. La próxima sorpresa serán gays de derechas.
#13 ¿Gays de derechas? Como se entere Raj... oh, wait!
Como se comenta aquí, yo era comprador asiduo de la revista pero la calidad ha ido menguando y por ende, dejé de comprarla. Muy cara para lo que ofrecían.
últimamente el Vaticano es demasiada competencia.
La prensa escrita ya está caduca cuando llega a tus manos. Ademas, ¿No era el colectivo gay, más acaudalado, más fiable? Vamos, mejor cliente. O es otra receta de marketing de tres al cuarto, venid a mi negocio gays, venid para mí sois los mejores clientes, los más educados. Discriminación no, ni positiva ni negativa, y menos para hacer negocio
Yo no volví a comprarla después del "número" de Gallardón cercano a las elecciones.
Pero no la compro el actor porno gay tan famoso y la iba a mantener?
La que está liando ZP..!
No me resisto...
que te digo yo que Zapa es gafe....
La leí una vez hace un par de meses. No se como sería antes, pero me pareció una de las revistas más superficiales y menos interesantes que he leído (parecía la 'guía del ocio para gays').
Creo que tienen merecida semejante perdida de clientela, y su consecuente cierre.
El aramrio debe estar vacío.
Yo, marica, no me siento más a gusto en locales de ambiente. Supongo que habrá otros que piensen como yo.
Con Chueca no podrán!
Es que muchos estaban volviendo a meterse en el armario.
como muchos pienso, en la normalidad del asunto, ya es algo que es avitual en nuestra televisión presna y demás.
ahora para que la normalidad sea absoluta en este asunto,tendría que anularse la cabalgata gay no?
#29 como ya hemos dicho hasta la saciedad, normalidad no es lo mismo que calco. Por mucho que yo (varón, homosexual, 31 años) me considere normal, no por eso voy a dejar de:
-- Parte política de la celebración del Orgullo Gay ---
1.- Reivindicar mis derechos, la implicación de la administración en la conquista de esos derechos por parte de otros grupos afines, por parte de otros países afines, etc...
2.- Exigir que no se me discrimine y que la administración y la justicia tomen medidas en caso de que ocurra dicha discriminación
3.- Animar a todo el colectivo LGTB a fomentar la visibilidad del mismo
--- Parte festiva de la celebración del Orgullo Gay ---
4.- Pasármelo pipa bailando por la Gran Vía
5.- Ver chulazos en las carrozas (que a nadie le amarga un dulce)
6.- Participar con mis amigos de una celebración de la diversidad sexual, sin importar género, sexo u orientación sexual.
Te animo desde aquí a que te pases el próximo 28-J (el siguiente sábado a esa fecha será la manifestación estatal en Madrid) por la fiesta y celebrarlo con nosotros. Tenemos mucho que reivindicar, pero también mucho que celebrar. ¡Anímate!
Han borrado el Zero.
Al final les han terminado dando por culo...