Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Vamos que al PP les va a dar igual lo que propongan. Tiran de mayoria absoluta y punto.
#6:
#1, eso y que los agentes sociales de este pais despues de 1 año cuando el tiempo era oro, no llegaron a ningún acuerdo en la pasada reforma laboral. Así no se puede hacer las cosas.
Ahora es la hora de estar a la altura todo el mundo. Hemos quitado el problema (ZP), si es que era el problema, que está por ver. Ahora yo quiero ver las soluciones.
Yo no se lo que opina el resto de la gente, pero en mi caso, me quejaba del gobierno, y ahora ..... me quejaré del gobierno. Ya el PSOE no existe como problema en mi caso, yo no quiero de nuevo que si herencias y mierdas, sino te gusta la herencia no haberte presentado. Ahora quiero esas soluciones.
Ahora es la hora de estar a la altura todo el mundo. Hemos quitado el problema (ZP), si es que era el problema, que está por ver. Ahora yo quiero ver las soluciones.
Yo no se lo que opina el resto de la gente, pero en mi caso, me quejaba del gobierno, y ahora ..... me quejaré del gobierno. Ya el PSOE no existe como problema en mi caso, yo no quiero de nuevo que si herencias y mierdas, sino te gusta la herencia no haberte presentado. Ahora quiero esas soluciones.
#12:
#9 A los representantes sindicales lo eligen TODOS los trabajadores democráticamente (afiliados y no afiliados); a los candidatos que van en cada lista los eligen sus afiliados, cosa que no podemos decir ni de las confederaciones de empresarios, ni de la mayoría de partidos políticos.
Si las elecciones sindicales no te parecen democráticas, las elecciones generales te deben parecer una dictadura, y las de los empresarios un golpe de estado.
Si las elecciones sindicales no te parecen democráticas, las elecciones generales te deben parecer una dictadura, y las de los empresarios un golpe de estado.
#10:
#9 Por los trabajadores afiliados a esos sindicatos, no por la mayoría de los ciudadanos-trabajadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_sindicales
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_sindicales
#17:
#10 Hombre, no te quedes con la forma de lo que digo sino con el fondo.
Hay millones de personas que no pueden votar en las elecciones sindicales y si al Parlamento.
1.- Sólo una minoría de trabajadores son llamados a las urnas. En España, según datos del Ministerio de Trabajo, hay más de dos millones de empresas que contratan a menos de cinco trabajadores. Las elecciones sindicales dejan fuera de juego a millones de trabajadores jóvenes, precarios, inmigrantes, a mujeres, a sectores que son precisamente los más débiles del mercado laboral.
2.- Los trabajadores que sí tienen elecciones sindicales, normalmente en empresas de más de 250 trabajadores, se ven obligados a elegir una candidatura cerrada de candidatos. Es decir, ni puede presentarse cualquiera a las elecciones, ni se puede votar al candidato preferido, ya que la candidatura marca el orden estricto de los candidatos. No puedes tachar a quien te resulte antipático, ni adelantar al que tú consideres más idóneo. Si quieres presentarte a candidato, tienes que montar una candidatura o meterte en una ya hecha.
http://archivo.cnt.es/Documentos/panf_elecc_sind.htm
Hay millones de personas que no pueden votar en las elecciones sindicales y si al Parlamento.
1.- Sólo una minoría de trabajadores son llamados a las urnas. En España, según datos del Ministerio de Trabajo, hay más de dos millones de empresas que contratan a menos de cinco trabajadores. Las elecciones sindicales dejan fuera de juego a millones de trabajadores jóvenes, precarios, inmigrantes, a mujeres, a sectores que son precisamente los más débiles del mercado laboral.
2.- Los trabajadores que sí tienen elecciones sindicales, normalmente en empresas de más de 250 trabajadores, se ven obligados a elegir una candidatura cerrada de candidatos. Es decir, ni puede presentarse cualquiera a las elecciones, ni se puede votar al candidato preferido, ya que la candidatura marca el orden estricto de los candidatos. No puedes tachar a quien te resulte antipático, ni adelantar al que tú consideres más idóneo. Si quieres presentarte a candidato, tienes que montar una candidatura o meterte en una ya hecha.
http://archivo.cnt.es/Documentos/panf_elecc_sind.htm
#31:
#1 Bienvenidos al despotismo ilustrado "Todo para el pueblo pero sin el pueblo"
Como han defendido su candidatura con un cheque en blanco, ahora se sienten legitimados para hacer lo que les de la gana, desde su punto de vista es lógico, arrogante pero lógico.
Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.
Y además, no somos ciegos, en las noticias y en los comunicados veremos claramente si sólo buscan que los trabajadores (lo que ellos llaman agentes sociales) flexibilicen sus posturas, o también buscan que los empresarios (CEOE) hagan lo mismo.
Saltará a la vista, y entonces no nos quedaremos quietos.
En todas las empresas pueden elegirse por elecciones el representante sindical, #30 , es una pena que en tu empresa echacen a los implicados, pero también a todas las empresas puede denunciárselas por despido improcecente, y también a todas se les puede enviar una inspeccion de trabajo de manera anónima. Hay que denunciar más.
Como han defendido su candidatura con un cheque en blanco, ahora se sienten legitimados para hacer lo que les de la gana, desde su punto de vista es lógico, arrogante pero lógico.
Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.
Y además, no somos ciegos, en las noticias y en los comunicados veremos claramente si sólo buscan que los trabajadores (lo que ellos llaman agentes sociales) flexibilicen sus posturas, o también buscan que los empresarios (CEOE) hagan lo mismo.
Saltará a la vista, y entonces no nos quedaremos quietos.
En todas las empresas pueden elegirse por elecciones el representante sindical, #30 , es una pena que en tu empresa echacen a los implicados, pero también a todas las empresas puede denunciárselas por despido improcecente, y también a todas se les puede enviar una inspeccion de trabajo de manera anónima. Hay que denunciar más.
#101:
#9 ¿Sabías también que cuando se consigue una mejora de convenio -porque hay sindicatos que se organizan y movilizan- también se aplica a todos los trabajadores? Incluso cuando hay una huelga, los esquiroles también se benefician del resultado. No conozco al primero que haya renunciado a las mejoras, aunque deberían.
#46:
tiene un "mandato" de los ciudadanos para "hacer lo que tenga que hacer"
A mí esto de "van a hacer lo que quieran que para eso les han votado" ya me cansa. Les han votado 10 millones de personas, no todos los españoles. De hecho, hay más gente que ha preferido otras opciones que la que prefiere el PP. ¿Eso significa que tienen carta blanca para hacer lo que sea sin contar con nadie? NO. Eso significa que el sistema electoral de este país da pena. Y no, #4, no se llama democracia.
A mí esto de "van a hacer lo que quieran que para eso les han votado" ya me cansa. Les han votado 10 millones de personas, no todos los españoles. De hecho, hay más gente que ha preferido otras opciones que la que prefiere el PP. ¿Eso significa que tienen carta blanca para hacer lo que sea sin contar con nadie? NO. Eso significa que el sistema electoral de este país da pena. Y no, #4, no se llama democracia.
#85:
Profecia de Nos-tardamus:
"En Abril de 2012, con un 65% de los parados no recibiendo prestacion por desempleo, comenzará un levantamiento por las calles de: Esshpaña.
Tras la privatización constante y la imposibilidad de sacar adelante el país con el "Plan Sshecreto" del tipo "sshe-van-a-cagar-la-perra-todos-los-mercadoshh", los españoles comienzan una revuelta que ni los griegos(oiga!).A finales de Abril,en las elecciones de Andalucia, el pacto entre IU y Psoe robará una victoria que se presuponia cantada en 2011.
Durante el verano se relajará el ambiente,producto de la vagancia temporal,de la reducción hormonal, y del falso optimismo al reducirse el paro durante los meses veraniegos. En Septiembre, los eshhpañoles cargarán las tintas al comenzar el nuevo curso, al no poder pagar las matriculas y al no haber becas para conceder.Éstos serán los más afortunados, el resto tendrá a sus hijos en colegios privados.
En Octubre,los indignados habrán dejado paso a una nueva raza: los encabronados. Durante ese mes, los encabronados intentarán asaltar la Moncloa pidiendo la cabeza de Mariano.Conseguirán asaltarla,pero Rajoy vive a estas alturas en un bunker construido en su propia casa "para evitar gastos innecesarios para el Estado".
La cabeza de jabalí del despacho de la Moncloa calmará ligeramente los ánimos de los manifestantes.
La dudosa existencia de mano "izquierda" en el Pp a la hora de manejar manifestaciones provocarán varios muertos en Noviembre,mientras España se ha convertido en un país con tanto valor como el islote de la Restinga. Al enterarse de la noticia, el islote reclamará su independencia y se convertirá en paraiso fiscal.
En Enero de 2013 los ciudadanos protagonizarán una revuelta nacional, la cabezonería del Pp obligará a los españoles a aguantar al menos dos meses más.Al final,en Abril de 2013, antw el temor de que su cabeza sea la próxima en colgar del despacho de la Moncloa, cederá a anticipar las elecciones mientras musita: "Somossh herederoshh de la mierda que noshh dejo el PShhOe".
FIN DE LA PROFESHHIA
"En Abril de 2012, con un 65% de los parados no recibiendo prestacion por desempleo, comenzará un levantamiento por las calles de: Esshpaña.
Tras la privatización constante y la imposibilidad de sacar adelante el país con el "Plan Sshecreto" del tipo "sshe-van-a-cagar-la-perra-todos-los-mercadoshh", los españoles comienzan una revuelta que ni los griegos(oiga!).A finales de Abril,en las elecciones de Andalucia, el pacto entre IU y Psoe robará una victoria que se presuponia cantada en 2011.
Durante el verano se relajará el ambiente,producto de la vagancia temporal,de la reducción hormonal, y del falso optimismo al reducirse el paro durante los meses veraniegos. En Septiembre, los eshhpañoles cargarán las tintas al comenzar el nuevo curso, al no poder pagar las matriculas y al no haber becas para conceder.Éstos serán los más afortunados, el resto tendrá a sus hijos en colegios privados.
En Octubre,los indignados habrán dejado paso a una nueva raza: los encabronados. Durante ese mes, los encabronados intentarán asaltar la Moncloa pidiendo la cabeza de Mariano.Conseguirán asaltarla,pero Rajoy vive a estas alturas en un bunker construido en su propia casa "para evitar gastos innecesarios para el Estado".
La cabeza de jabalí del despacho de la Moncloa calmará ligeramente los ánimos de los manifestantes.
La dudosa existencia de mano "izquierda" en el Pp a la hora de manejar manifestaciones provocarán varios muertos en Noviembre,mientras España se ha convertido en un país con tanto valor como el islote de la Restinga. Al enterarse de la noticia, el islote reclamará su independencia y se convertirá en paraiso fiscal.
En Enero de 2013 los ciudadanos protagonizarán una revuelta nacional, la cabezonería del Pp obligará a los españoles a aguantar al menos dos meses más.Al final,en Abril de 2013, antw el temor de que su cabeza sea la próxima en colgar del despacho de la Moncloa, cederá a anticipar las elecciones mientras musita: "Somossh herederoshh de la mierda que noshh dejo el PShhOe".
FIN DE LA PROFESHHIA
#64:
Dia 1 del Caudillo y ya estan haciendo lo que se venia diciendo. 
Si, si, tu propon lo que quieras, que yo me lo voy a pasar por el arco del triunfo.
Vamos a ver como con la excusa del paro, nos van a echar a todos a la puta calle y coger a 2 personas por 600 euros en vez de a una por 1200.
Ojala haya votantas del PP que vean como sus derechos laborales se reducen y como van a la puta calle gratis y es el jefe el que impone las condiciones laborales que es lo que propone el PP. Eso que llaman "flexibilidad", es decir "se hace lo que yo digo y cuando yo digo o a la puta calle.
#5 No estoy con CCOO o UGT, pero esto no va de eso.
Mira, si piensas que va a ser tu jefe quien te ponga un buen sueldo, que tengas derecho a vacaciones, a que te paguen horas extra, a que te suban el sueldo segun el nivel de vida todos los años, a cogerte 2 dias por enfermedad de familiar... y todo eso, la llevas clara.
Si, si, tu propon lo que quieras, que yo me lo voy a pasar por el arco del triunfo.
Vamos a ver como con la excusa del paro, nos van a echar a todos a la puta calle y coger a 2 personas por 600 euros en vez de a una por 1200.
Ojala haya votantas del PP que vean como sus derechos laborales se reducen y como van a la puta calle gratis y es el jefe el que impone las condiciones laborales que es lo que propone el PP. Eso que llaman "flexibilidad", es decir "se hace lo que yo digo y cuando yo digo o a la puta calle.
#5 No estoy con CCOO o UGT, pero esto no va de eso.
Mira, si piensas que va a ser tu jefe quien te ponga un buen sueldo, que tengas derecho a vacaciones, a que te paguen horas extra, a que te suban el sueldo segun el nivel de vida todos los años, a cogerte 2 dias por enfermedad de familiar... y todo eso, la llevas clara.
#33:
#30 lo intentaron una vez y echaron al paro a todos los que se presentaron.
Eso lo consiguieron porque no hubo unidad entre los trabajadores; muchas empresas han intentado eso y al final han tenido que reincorporar a los despedidos.
Bienvenido a la lucha sindical de principios de siglo.
Pero si los propios trabajadores no defienden sus intereses, los sindicatos no pueden meterse.
Eso lo consiguieron porque no hubo unidad entre los trabajadores; muchas empresas han intentado eso y al final han tenido que reincorporar a los despedidos.
Bienvenido a la lucha sindical de principios de siglo.
Pero si los propios trabajadores no defienden sus intereses, los sindicatos no pueden meterse.
#5:
Que empiezen por quitarles las subvenciones a los sindicatos.
Comentarios
Disfruten lo votado...
#3 Disfrútelo vd. también.
#3 gensanta!!!!, que yo voté a IU !!!!
..... me voy a una cueva incomunicado al medio de los pirineos......
Vamos que al PP les va a dar igual lo que propongan. Tiran de mayoria absoluta y punto.
#1 Vamos que el PP va a gobernar que para eso le han votado. Y no se va a tirar 7 años sentado sin hacer nada porque los "agentes sociales" a los que por cierto no ha votado nadie, no se ponen de acuerdo. Democracia lo llaman.
#4 Los sindicalistas (y sindicatos) son elegidos democráticamente entre los trabajadores.
No así los empresaurios.
#8 Por los trabajadores afiliados a esos sindicatos, no por la mayoría de los ciudadanos-trabajadores.
Vergonzoso que firmaran en nombre de todos (afiliados y no afiliados) el aumento de la edad para la jubilación sin ir muy lejos.
#9 Por los trabajadores afiliados a esos sindicatos, no por la mayoría de los ciudadanos-trabajadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_sindicales
#10 Hombre, no te quedes con la forma de lo que digo sino con el fondo.
Hay millones de personas que no pueden votar en las elecciones sindicales y si al Parlamento.
1.- Sólo una minoría de trabajadores son llamados a las urnas. En España, según datos del Ministerio de Trabajo, hay más de dos millones de empresas que contratan a menos de cinco trabajadores. Las elecciones sindicales dejan fuera de juego a millones de trabajadores jóvenes, precarios, inmigrantes, a mujeres, a sectores que son precisamente los más débiles del mercado laboral.
2.- Los trabajadores que sí tienen elecciones sindicales, normalmente en empresas de más de 250 trabajadores, se ven obligados a elegir una candidatura cerrada de candidatos. Es decir, ni puede presentarse cualquiera a las elecciones, ni se puede votar al candidato preferido, ya que la candidatura marca el orden estricto de los candidatos. No puedes tachar a quien te resulte antipático, ni adelantar al que tú consideres más idóneo. Si quieres presentarte a candidato, tienes que montar una candidatura o meterte en una ya hecha.
http://archivo.cnt.es/Documentos/panf_elecc_sind.htm
#17 Que poco conocemos el sindicalismo en las Pymes , y de las presiones en empresas de menos de 25 trabajadores.
Te sorprenderias hasta que nivel son capaces de soslayar unas elecciones, no te digo nada si son menos de 5.
Incluso en las grandes empresas tipo El Corte Ingles, Mercadona, etc... Siguen existiendo los sindicatos amarillos.
#17, ¡Coño!. ¡Como se parecen a las generales que acabamos de vivir!
#17 Las listas abiertas podrían tener algún sentido en un entorno laboral donde la gente se conoce, pero habría q estudiarlo pq igual es peor el remedio q la enfermedad.
Sobre q las empresas de más de 250 trabajadores suelen hacer elecciones, en principio es cierto, pero de esas elecciones se suelen quedar fuera la inmensa mayoría de los trabajores de base, q son temporales, fijos discontinuos, externos, subcontratados, de ETT, etc.
Los sindicatos son fuertes en el sector industrial, y en el resto de sectores es todo un cachondeo.
Puestos a elegir yo prefiero el modelo gremial, un sindicato de cada profesión, con sindicación obligatoria por supuesto. Tenemos el ejemplo de trabajadores del metro o controladores, así se lucha por lo suyo, no por los intereses de UGTCCOO.
#4 #8 #9 #10 #12 A los sindicatos los votan todos los trabajadores en las "elecciones sindicales". La tasa de participación en estas elecciones es cercana 90% allí donde se celebran (y que en total suman a millones de trabajadores españoles). Más que el 71% de las elecciones generales, y mucho más que el 50% de las municipales o europeas. Los agentes sociales, por el lado de los trabajadores, sí han sido votados y son muy representativos.
#17 El problema es de falta de democracia en los puestos de trabajo: los sindicatos están a favor de votar en las Pymes, son las empresas las que no dejan, y los gobiernos que consienten. Se pueden abrir las listas, pero decir que no son representativos con un 90% de participación donde sí pueden votar, no me parece lógico. Además, como bien dices, cada uno puede presentarse por libre, y conozco varios casos así.
#5 Entonces, que los convenios laborales se apliquen sólo a los afiliados de los sindicatos. Y que cada currito se negocie su contrato con su jefe sin el suelo mínimo que fijan estos convenios. Suerte a todos.
#10, las empresas de más de 50 trabajadores eligen a sus representantes en el comité de empresa. Son electores TODOS los trabajadores, no sólo los afiliados. La suma de estos delegados electos es la que influye en la representatividad a nivel nacional. Así que los agentes sociales son elegidos por los trajadores. No niego que es un sistema poco representativo. Tan poco representativo y democrático como las elecciones a las Cortes Generales.
#9 A los representantes sindicales lo eligen TODOS los trabajadores democráticamente (afiliados y no afiliados); a los candidatos que van en cada lista los eligen sus afiliados, cosa que no podemos decir ni de las confederaciones de empresarios, ni de la mayoría de partidos políticos.
Si las elecciones sindicales no te parecen democráticas, las elecciones generales te deben parecer una dictadura, y las de los empresarios un golpe de estado.
#12 Hay un problema con eso. Hay emperesas en las que no hay elecciones sindicales. Y son mucha empresas.
Lo que decís funcionaria si fuera obligatorio que en todas las empresas hubiera elecciones sindicales.
En la mía por ejemplo con mas de 1000 trabajadores no hay elecciones, lo intentaron una vez y echaron al paro a todos los que se presentaron.
#1 Bienvenidos al despotismo ilustrado "Todo para el pueblo pero sin el pueblo"
Como han defendido su candidatura con un cheque en blanco, ahora se sienten legitimados para hacer lo que les de la gana, desde su punto de vista es lógico, arrogante pero lógico.
Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.
Y además, no somos ciegos, en las noticias y en los comunicados veremos claramente si sólo buscan que los trabajadores (lo que ellos llaman agentes sociales) flexibilicen sus posturas, o también buscan que los empresarios (CEOE) hagan lo mismo.
Saltará a la vista, y entonces no nos quedaremos quietos.
En todas las empresas pueden elegirse por elecciones el representante sindical, #30 , es una pena que en tu empresa echacen a los implicados, pero también a todas las empresas puede denunciárselas por despido improcecente, y también a todas se les puede enviar una inspeccion de trabajo de manera anónima. Hay que denunciar más.
#31, Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes.
¿Mande?. ¿Como es posible una moción de censura que pueda salir adelante (por presentar, presentar siempre se puede hacer) cuando el partido en el gobierno tiene una mayoría ABSOLUTÍSIMA?. A Zapatero si que le podían haber hecho una moción de censura y echarlo hace ya 3 años, y fácilmente, ya que no tenía mayoría.
Así que si se quejan "de la herencia", que en vez de censurarlos de boquilla hubieran presentado una moción de censura de verdad. Ahora no tienen disculpa posible.
#100 Exacto me refiero a presentarla, no a que salga. Lo que quiero decir es que con la configuración de colores resultante hoy es más probable que si hay motivos, ésta se presente, aunque no salga.
Y esto puede tener un coste político, salga o no, igual que lo tienen las ILP que no llegan pero que dan polémica y sacan a la luz temas que de otra manera pasarían inadvertidos.
Vamos, que me refería a la predisposición y a la capacidad del resto de formaciones a presentarla si es necesario, ya luego el resultado se vería, en función de la gravedad del motivo y de la fidelidad de los diputados del PP
Un saludo
#31 "Otra cosa es que el resto no les deje, porque con la subida de los minoritarios hoy es más fácil una moción de censura que antes" Vaya cultura política que tienes macho...Con mayoría absoluta es imposible hacer una moción de censura. Ahora disfruta de lo votado y haberlo pensado antes...
#30 lo intentaron una vez y echaron al paro a todos los que se presentaron.
Eso lo consiguieron porque no hubo unidad entre los trabajadores; muchas empresas han intentado eso y al final han tenido que reincorporar a los despedidos.
Bienvenido a la lucha sindical de principios de siglo.
Pero si los propios trabajadores no defienden sus intereses, los sindicatos no pueden meterse.
#33 Yo no estaba en la empresa cuando eso paso pero poner de acuerdo a 1000 personas que están en diferentes países con distintas delegaciones es muy complicado y mas hacerlo sin que se entere la empresa.
Las empresas juegan con el miedo de sus trabajadores, ya que tienen hipotecas, familias y demás.
Mucha gente no se puede permitir ir a la calle. Y si en una empresa privada sin sindicatos te pones a hacer una huelga, y se alarga un poco en el tiempo. A lo mejor consigues tener un sindicato. Pero seguramente has perdido a los clientes por no cumplir los plazos de entrega. Y si no hay trabajo la empresa simplemente cierra y ya esta.
Sacan la pasta de la empresa, declaran concurso de acreedores y se vuelven a montar otra empresa.
Lo de sacar la pasta, cerrar la empresa y abrir una nueva paso en mi ultimo curro. El motivo no fue la huelga de trabajadores, fueron problemas internos entre socios.
#34 Sobre el despido improcedente, los echaron con despido improcedente, a la empresa no le importa pagar los 45 días.
#68 Eso no es despido improcedente; es despido nulo. Nadie dijo que fuera facil. Lo que es facil es desbarrar de los sindicatos en menéname. Os tiran un hueso y corréis jadeando agradecidos.
#82 ¿Despido nulo por que? La empresa puede echar a sus empleados cuando quiera siempre que pague la indenizacion correspondiente. Eso lo se de primera mano porque yo en mi trabajo anterior estaba tan hasta los huevos que si me anime a presentarme como candidato. Y lo primero que me dijeron tanto desde ccoo como de UGT que los 30 primeros dias cuando se presentan los papeles para convocar elecciones con los candidatos no tienes ningun tipo de proteccion. Y esa lista la puede consultar la empresa claro esta. Asi que te puede echar con las correspondientes indenizaciones.
Yo en esa ocasion no tenia cargas ni familiares, ni hipotecas y podia cambiar de trabajo sin problemas, ya fuera en otra ciudad u otro pais. Pero entiendo a los que tienen dichas cargas. Es muy bonito decir desde la barrera que no luchamos por nuestros derechos, pero me gustaria saber cuantos de los que dicen eso se jugarian su trabajo por formar un sindicato. De hecho ahora mismo en el sector del que hablo empresas TIC,muy pocas tienen sindicatos por algo sera.
#68, y menos les va a importar pagar 10.... o nada.
#9 ¿Sabías también que cuando se consigue una mejora de convenio -porque hay sindicatos que se organizan y movilizan- también se aplica a todos los trabajadores? Incluso cuando hay una huelga, los esquiroles también se benefician del resultado. No conozco al primero que haya renunciado a las mejoras, aunque deberían.
#8 Pues si no te representan, haber votado a tus representantes,
yo tampoco he votado al PP , y me van dar por saco igual.
#11 Que tú no les hayas votado no hace que la elección no haya sido democrática.
Democracia es que todos eligen en igualdad, algunos creen que solo es democracia cuando gana mi partido.
#14 Hombre, pues igualdad igualdad cuando mi voto vale 5 veces menos que el de PPSOE tampoco hay mucha...
#34 Eso es por el sistema de reparto, pero no significa que no sea democrático; en el sentido del dedazo para elegir a los directivos de empresas o confederaciones empresariales.
#14 Entonces es democrática la representación de los sindicatos ¿no? Según tu teoria. Aplicamos el mismo baremo.
#8 Empresarios no son solo los señores de sombrero de copa y puro que tienes en mente. Un empresario tambien es el dueño de un pequeño comercio, de la papeleria o de la peluqueria de toda la vida. Si quieres ser empresario no tiene que votarte nadie, solo tienes que ponerte a trabajar.
#19 Tienes razón, me refería a sus representantes (en forma de "agentes sociales").
#8 Apple está donde está porque mucha gente eligió sus productos.
¿Sólo tienes que ponerte a trabajar?. Sí cierto, pero te olvidas de lo más importante, la inversión. Para ser empresario tienes que tener una base económica ahorrada (Que no todo el mundo la tiene) y ponerse a trabajar. No obstante creo que los empresarios a los que #8 hacía referencia, son los empresarios de copa y puro, que son los que pueden dar "órdenes o consejos, llámalo como quieras" a los partidos políticos. Un empresario de una pequeña o mediana empresa, no puede "aconsejar" nada al gobierno, ni sus intereses se tendrán en cuenta a la hora de hacer la reforma laboral.
Sólo algunos empresarios son representados (los que más capital tienen), y sólo algunos trabajadores son representados (los que pagan una afiliación a algún sindicato).
#20 Los votantes no han querido darle mayoría absoluta. El porcentaje de españoles que ha votado al PP no llega ni al 45%.
#8 Las elecciones sindicales son una estafa, al igual que las generales y cualquier otro sistema representativo. Con la diferencia de que además en el mundo laboral es perfectamente posible a día de hoy un sistema sindical asambleario, como ya lo fue hace 75 años (con mucho más éxito que el actual).
Los sindicatos tampoco representan a nadie. Un buen ejemplo de su verdadero papel: http://www.kaosenlared.net/noticia/docentes-madrid-reorganizan-tras-traicion-sindicatos-amarillos
#8 #4 y #138 Los sindicatos son elegidos por "algunos" trabajadores...no mintais que todos los autónomos y trabajadores de pymes del país, que son la mayoría de los trabajadores, no votan en elecciones sindicales. Y en las elecciones sindicales de hecho en general no todos votan a UGT y CCOO que parece que son los únicos sindicatos que hay. De hecho si me apuras en toda España incluyendo la administración, sanidad y demás (con los sindicatos sectoriales) ni si quiera creo que tengan una representación del 40% del total de los trabajadores que votan, que son una minoría....eso si salen hablando como que mandaran algo.
#4 ¿Los votos de las urnas solo valen cuando sale de ellas un triunfo de la derechona política?
Vamos a actuar como has hecho tú inventándote que las elecciones sindicales no existen: fingimos que no hubo ayer elecciones al parlamento.
#4 ¿Quién le ha votado? ¿Un tercio de la población? Hm... no veo la democracia por ningun lado, solo veo oligarquía.
Ley D'hont, circunscripciones y mayoría absoluta... ¿Democracia? No en España.
tiene un "mandato" de los ciudadanos para "hacer lo que tenga que hacer"
A mí esto de "van a hacer lo que quieran que para eso les han votado" ya me cansa. Les han votado 10 millones de personas, no todos los españoles. De hecho, hay más gente que ha preferido otras opciones que la que prefiere el PP. ¿Eso significa que tienen carta blanca para hacer lo que sea sin contar con nadie? NO. Eso significa que el sistema electoral de este país da pena. Y no, #4, no se llama democracia.
#46 Ese argumento no me vale. Los 10 millones de personas que se han quedado en casa y no han ido a votar son los que menos pueden quejarse luego, porque ellos tienen la suficiente fuerza para cambiar el color del gobierno y no lo han hecho. Así que ahora no vale quejarse, si no estas de acuerdo con las políticas que tomaran haberte mojado y haber ido a votar! Todos sabemos por donde iran los recortes del PP.
#4 Di que sí: el pueblo ha decidido que quiere caña, y se la van a dar. No hay nada más democrático que eso.
#1, eso y que los agentes sociales de este pais despues de 1 año cuando el tiempo era oro, no llegaron a ningún acuerdo en la pasada reforma laboral. Así no se puede hacer las cosas.
Ahora es la hora de estar a la altura todo el mundo. Hemos quitado el problema (ZP), si es que era el problema, que está por ver. Ahora yo quiero ver las soluciones.
Yo no se lo que opina el resto de la gente, pero en mi caso, me quejaba del gobierno, y ahora ..... me quejaré del gobierno. Ya el PSOE no existe como problema en mi caso, yo no quiero de nuevo que si herencias y mierdas, sino te gusta la herencia no haberte presentado. Ahora quiero esas soluciones.
#6 Lo tienes clarinete. La canción "Herencia Socialista" va a estar sonando en todas partes, a todas horas y como pretexto para todo durante al menos cuatro años. A lo mejor, durante ocho.
Disfruten de lo votado, disfruten...
#22, Puede ser, pero....
Te diré que una de las razones por la cual por primera vez he votado el PP, por los agoreros. Esos vidente de pacotilla con Rubalcaba a la cabeza, diciendo lo que el otro iba a hacer. Cuando lo haga nos quejamos, mientras a callarse, a mi explicame lo que tu vas a hacer, no me digas lo que el otro va a hacer. Ya sabré yo a quien elegir. Estoy harto de que los políticos nos crean tontos, no lo somos, estas eleccioens son un ejemplo. Tanta videncia de los recortes del PP y que malo eran y cuidado que viene el lobo y Zas en to la boca al PSOE, ¿ves como la gente no es tonta y la política del miedo no vale? La estrategia de infundir miedo con el "quitarán la sanidad, la ley de dependencia, las pensiones" ( si, lo he oido), eso ya no vale. Por contra, al PP ahora tampoco le vale el "la herencia socialista, no tenemos dinero, la sanidad es cara", NO tampoco vale. A mi me ha dicho que arregla esto y que no quita pensiones ni quita la ley de dependencia, si lo hace, dentro de 4 años al carajo también. Afortunadamente en este pais hay mucha mas gente coherente que ciegos y fanboys de uno u otro partido, a las pruebas me remito. Y eso se llama fortaleza democrática. No me asusta ningún partido por que se que somos muchos los que podemos echarlo cuando queramos. Hay otro muchos que aceptan todas las equivocaciones de su partido, pero siguen siendo minoria en este pais.
A mí me han tachado de facha por quejarme del PSOE estando en el poder, me importa un carajo los fanboys, ahora a buen seguro me tacharan de izquierda rancia los del PP, por que ahora toca quejarse del PP ya que son el gobierno actual,me sigue importando un carajo por supuesto los insultos y etiquetas tambien, jeje. Es un problema básico, no insulta quien quiere sino quien puede, y aquel que vota no por convicción sino por obligación a un partido, no tiene ningún peso ético ni aqui ni en pekin, por muchos negativos que ponga ni por muchos positivos que recoja.
#27 No me parece muy convincente lo que dices. Gracias por haber contribuido a la mayoría absoluta del PP. Creo que te han lavado el cerebro bastante bien para que creas que con su varita mágica, van a hacer desaparecer todos los problemas de Ejpanha...
Pd) No soy fan del PSOE, que quede claro. Han sido demasiadas cagadas, y la misma mierda es uno y otro.
#27. Tienen mayoría absoluta. TODO vale. Pueden hacer lo que les salga de los cojones.
#27 Tu debes estar de acuerdo con lo de liberalizar la ley del suelo, basar únicamente la economía productiva de Españistán en ladrillos y turismo de borrachera. Qué corta es la memoria a veces.
#22 Jajaja la herencia de mierda quieres decir? Cualquiera que tenga 2 dedos de frente sabe que esto esta patas arriba.
#22 Igual que ahora, pero lo de estos ha durado 8 años.
#1 ¿Y por qué no habrían de hacerlo si los votantes han querido dársela?
#1 Les da igual que no lleguen a un acuerdo al no moverse de sus posturas, que no es lo mismo
Yo he votado al PP, no recuerdo haber votado nunca a UGT o a la CEOE #1
#29 querras decir a Merkel....
#29 Pues si has votado al PP , deberías saber que al CEOE es como si lo hubieras votado
#1 siempre está ahí el recurso de la huelga general general, pese a que no se hace una desde...
Táctica del rodillo, la llaman.
Que empiezen por quitarles las subvenciones a los sindicatos.
#5 Con pagar a UGT y a CCOO la misma miseria que les pagaba el PSOE, es suficiente. Ya se quedan ellos calladitos.
Dia 1 del Caudillo y ya estan haciendo lo que se venia diciendo.
Si, si, tu propon lo que quieras, que yo me lo voy a pasar por el arco del triunfo.
Vamos a ver como con la excusa del paro, nos van a echar a todos a la puta calle y coger a 2 personas por 600 euros en vez de a una por 1200.
Ojala haya votantas del PP que vean como sus derechos laborales se reducen y como van a la puta calle gratis y es el jefe el que impone las condiciones laborales que es lo que propone el PP. Eso que llaman "flexibilidad", es decir "se hace lo que yo digo y cuando yo digo o a la puta calle.
#5 No estoy con CCOO o UGT, pero esto no va de eso.
Mira, si piensas que va a ser tu jefe quien te ponga un buen sueldo, que tengas derecho a vacaciones, a que te paguen horas extra, a que te suban el sueldo segun el nivel de vida todos los años, a cogerte 2 dias por enfermedad de familiar... y todo eso, la llevas clara.
#64 Toda la mañana llevo leyendo diversas fuentes en las que se habla de la victoria PoPular
Ni una sola referencia sobre que se va a hacer para acabar con el paro o frenar a los mercados.
NI UNA, estamos perdidos debatiendo en que bien o que mal que ha ganado el PP, pero no tenemos ni idea de que es lo que va a hacer o dejar de hacer......que tristeza de pais, de verdad que tristeza el saber que un partido politico ha ganado las elecciones y ni dios sabe nada de lo que piensan hacer.
#78 Ya lo dijeron: van a hacer lo que hay que hacer.
#92 A mi esa frase me da miedo.
Cuando mi madre de niño me decia "Tu no te preocupes que yo ya vere lo que tengo que hacer, ya te enteraras"......siempre acababa con algun castigo o sin algun privilegio
#78. Ya lo dijo Rajoy. Va a hacer justo lo que ha prometido.
#5 No te has leído el artículo, verdad?
#5 y que sugieres, ¿afiliación obligatoria? ¿unos sueldos y derechos laborales distintos según estés afiliado o no afiliado? ¿algún modelo europeo diferente?
¿o solo sugieres dejarlo todo como está, pero quitarles el dinero? (eso solo beneficia al 1% de la sociedad y perjudica al resto, te quedas solo con la propuesta)
Agarraos a los machos, que vienen curvas.
Cuando uno que haya votado al PP le echen del trabajo que dirá?
#23 Dirá que su jefe es del PSOE y no supo gestionar bien su empresa..
#23 #24
Recurrirán al manual de respuestas del votante de CIU. Ha sentado precedente.
#23 Imagino que algo similar a lo que han venido diciendo estos últimos años los votantes del PSOE cuando veían como se iban a la puta calle mientras un señor con cejas singulares y sonrisa permanente decía no se qué del pleno empleo, de que nuestra economía era de champions league y de que no había crisis.
Se reparten empleos a 500€ / mes (22% IVA incluido), categoría profesional "Aprendiz". No se incluye cobertura sanitaria o jubilación. Para mayor información preguntar en Genova o en la CEOE.
Se acabó la era de los derechos laborales, así lo ha querido el pueblo. Amén!
#37 lorena cariño, los derechos laborales se acabaron hace mucho tiempo, bienvenida al siglo XXI
El pobre obrero tonto que vota al PP y ahora le ve los dientes al lobo....gracias amigo sin ti no sería posible
#45 Pobres que votan a ricos
#48 ¿en el psoe hay pobres o defienden a los pobres?, bueno si han demostrado que defienden a los pobrecitos con capitales en el extranjero y a los pobres banqueros
#67 Y a que cojones viene ahora hablar del PSOE?
#71 porque se esta hablando de pobres que votan a ricos y para mi tanto pp como psoe son partidos de ricos y el pobre que ha pasado de votar al psoe al pp ha votado dos veces a los ricos, a ver si en un dia nos hemos olvidado de lo que ha hecho el gobierno de zp a favor de los que mas tienen y el aumento de diferencia entre pobres y ricos que ha ocasoonado su gestion
Bienvenidos a una nueva dictadura pepera. Porque la del 2000 - 2004 no fue suficiente.
Profecia de Nos-tardamus:
"En Abril de 2012, con un 65% de los parados no recibiendo prestacion por desempleo, comenzará un levantamiento por las calles de: Esshpaña.
Tras la privatización constante y la imposibilidad de sacar adelante el país con el "Plan Sshecreto" del tipo "sshe-van-a-cagar-la-perra-todos-los-mercadoshh", los españoles comienzan una revuelta que ni los griegos(oiga!).A finales de Abril,en las elecciones de Andalucia, el pacto entre IU y Psoe robará una victoria que se presuponia cantada en 2011.
Durante el verano se relajará el ambiente,producto de la vagancia temporal,de la reducción hormonal, y del falso optimismo al reducirse el paro durante los meses veraniegos. En Septiembre, los eshhpañoles cargarán las tintas al comenzar el nuevo curso, al no poder pagar las matriculas y al no haber becas para conceder.Éstos serán los más afortunados, el resto tendrá a sus hijos en colegios privados.
En Octubre,los indignados habrán dejado paso a una nueva raza: los encabronados. Durante ese mes, los encabronados intentarán asaltar la Moncloa pidiendo la cabeza de Mariano.Conseguirán asaltarla,pero Rajoy vive a estas alturas en un bunker construido en su propia casa "para evitar gastos innecesarios para el Estado".
La cabeza de jabalí del despacho de la Moncloa calmará ligeramente los ánimos de los manifestantes.
La dudosa existencia de mano "izquierda" en el Pp a la hora de manejar manifestaciones provocarán varios muertos en Noviembre,mientras España se ha convertido en un país con tanto valor como el islote de la Restinga. Al enterarse de la noticia, el islote reclamará su independencia y se convertirá en paraiso fiscal.
En Enero de 2013 los ciudadanos protagonizarán una revuelta nacional, la cabezonería del Pp obligará a los españoles a aguantar al menos dos meses más.Al final,en Abril de 2013, antw el temor de que su cabeza sea la próxima en colgar del despacho de la Moncloa, cederá a anticipar las elecciones mientras musita: "Somossh herederoshh de la mierda que noshh dejo el PShhOe".
FIN DE LA PROFESHHIA
Y esto, queridos amigos, es el regalo del PP a los 8 millones de obreros que le han votado.
me huelo un invierno caliente...
estas actitudes chulescas que son la esencia de los politicos del PP y va a traer mucha conflictividad.
#38 que va hombre!! la cosa funciona asi, o haceis lo que decimos o lo hacemos por poderes.
Fin de la discusion, ya no hay lugar a discutir si se rebajan sueldos, si se recortan derechos ni siquiera a discutir el salario se hace lo que diga el que manda que para eso tiene mayoria y si te gusta bien y si no te gusta te lo comes igual aunque de mala gana.
Mayoria absoluta .........es lo que tiene, dictadura encubierta (sea de quien sea la mayoria)
Como mola, un partido de fútbol empresarios-trabajadores donde el árbitro y los linieres juegan junto al equipo de los empresarios...
Que vayan empezando a retirar subvenciones aleatorias y demás, malos tiempos para los dedazos de esta gente.
Ahora entiendo por qué los empresarios dinamitaron el acuerdo justo antes de firmarlo allá por mayo...
La reforma laboral va a consistir mas o menos en esto:
trabajador 10 años de antigüedad, sueldo de 20.000 euros/año (una basura pero bueno), despedirle pongamos que eran unos 15.000 euros.
Después de la reforma:
Despedirle 500 euros (si llega) y con sus 20.000 euros contratan a 2 o a 3 y encima bonificados.
Desde luego que la reforma es necesaria, pero en el sentido opuesto al que quiere el pp. Lo logico seria proteger los trabajadores en los tiempos dificiles, aunque parece que esta de moda vender lo contrario por no se que paridas friedmanistas.
En otras noticias, el agua moja.
Lo que dice el titular es lo normal. Quien no quisiera esa reforma laboral, haber votado a partidos que se opusieran a ella. Quien no lo haya hecho, que no se queje.
Los mas de 10 millones de votantes el PP sabían lo que votaban, sabían que habrá duros recortes, sabían que habrá privatizaciones, y sabian que ciertos servicios y ayudan se verán reducidos.
Y si no lo sabían y sólo querían que no gobernase el PSOE, la próxima lo mismo se informan (aunque sea dificil si no e concreta nada).
No se si saldremos de la crisis, en qué estado saldremos ni cuante gente lo pasará mal (peor) por el camino, pero el pueblo ha querido una mayoría absoluta y ahora la tendremos, para lo bueno y para lo malo.
Los sindicatos han demostrado frente al poder sus debilidades o mas bien sus verguenzas, es hora de que los traidores a la clase trabajadora que los dirigen se busque la vida en otros ámbitos, la sociedad necesita a esos sindicatos mayoritarios cuyos dirigentes por conservar sus privilegios nos vendieron, ¡sindicalistas hechad a esa gente!¡tambien se os necesita!. A partir de ahora no sobra casi nadie.
Mis cojones mandan.
¿No lo entendéis?, esto funciona así
"Asimismo, Nadal ha remarcado que el PP tiene intención de suprimir las "subvenciones nominativas" recogidas en los Presupuestos Generales del Estado para sindicatos y otras organizaciones sociales, partidos políticos incluidos."
A ver si es cierto.
Y así con todo.
Abaratamiento de despido, o como creer que se va a vender menos pan, por ejemplo, abaratando su precio.
Disfruten lo anunciado
Y lo mejor de todo esto, es que los sindicatos tienen tan mala imagen que cuando el PP apruebe su reformazo, nadie saldrá a la calle por no apoyar a los sindicatos.
Jugada perfecta.
Los agentes sociales son la patronal y los sindicatos, unos son unos carroñeros y los otros unas babosas chupasangre incompetentes¿de cual de los dos dicen que deben ser razonables?
Estarían legitimados para esgrimir su mayoría absoluta y el "mandato" de los ciudadanos si hubiesen detallado su programa antes de las Elecciones.
Ahora resulta que un partido controla todos los poderes del estado, sin separación.
Si fuesen dos o tres o cuatro podrían negociar entre ellos (consenso creo que se llama) al margen de cualquier debate y el sistema sería el mismo, pero con uno se nota más.
# y a la CEOE.
http://www.publico.es/dinero/340792/la-ceoe-un-gran-negocio-engrasado-con-dinero-publico
http://www.cotizalia.com/cache/2009/07/29/noticias_68_corbacho_ofrecio_subvenciones_plena_negociacion_dialogo_social.html
http://www.interviu.es/panorama/articulos/el-mito-de-los-sindicatos-comprados-por-el-gobierno
...y si te interesa el tema, hay cientos de enlaces del mismo estilo.
Razonable los sindicatos actuales???...no me parece bien lo del pp, pero miedo me dan la contaminacion de ccoo como han demostrado estos años atras, habria que dejar de incluir a estos sindicatos como agentes sociales
Vendo vaselina en tarros grandes. Interesados mandadme un privado. Gracias
Lo que nos espera...
Here we gooooooo!!
La pregunta es, esperarán los sindicatos los 100 días de gracia que se les concede a las nuevas presidencias para convocar la general o ni siquiera?
Más o menos para Enero tenemos la primera. ¿Dónde habéis estado este tiempo? Viéndonos caer uno tras otro eh Ignacio y Cándido? Porque no me dirás que lo de septiembre no fue una payasada? Y ahora que eh, sinverguenzas? Ahora montaréis el pollo un día si y otro también, porque como está la derechona en el poder...
Anda que no se os ve el plumero. Me sobráis. En el mismo paquete que las autonomías, largo pero ya.
#76. Te equivocas. La pregunta obvia es ¿Esperará Rajoy 100 días antes de empezarnos a dar por el culo o lo hará a la voz de YA?. Yo creo que le corre prisa....
#76 Debe ser que no tienes mucha idea de lo que es el sindicalismo, ni los sindicatos, tal vez seas un empresario, por eso hablas así y te hacen mucho daño a diario. Por que yo como trabajadora, y afiliada a un sindicato, no he parado de ir a concentranciones y a huelgas por cierres de empresa, en apoyo a trabajadores, y a ti no te he visto.
Y Perdoname, si alguién tiene la culpa de la caida de este gobierno, ha sido la huelga del 29S, por los recortes que nos hicieron a los trabajores, bastantes suavecitos comparados con con la "reforma a medias que tanto ha dicho el señor Rajoy" que habia hecho el PSOE.
Ahora que entra el pp, se espera una resurreccion de los sondicatos, y demostraran que defienden a los trabajadores siempre que no gobierne un partido que se autodenomina de izquierdas, aunque eso no se lo crea nadie, aunque la derecha no va a poder hacer muchos mas recortes sociales aunque quiera, el tio del pleno empleo lo ha dejado todo recortadisimo mientras los sindicalistas estaban ponoendose morenitos en nuestras preciosas playas
Pues me parece bien, y más aún teniendo el respaldo de la mayoría, por mucho que pique aalgunos que han vivido muy bien del cuento.
#13 Hombre... quizás no habría que perder de vista el hecho de que lo que llamas "mayoría absoluta" viene de los votos (inamovibles) de menos del 25% del total de la población de éste pais.
Si yo fuese del PP, la verdad, estaría contento pero NO orgulloso con lo que ha pasado.
Ganar (a pasito ligero, sin correr) una carrera en la que todos los demás son cojos o paralíticos no tiene tanto mérito... la ganas porque no quedaba otra, pero no es como para enmarcar la medalla, henchido de orgullo por tus grandes dotes atléticas ¿verdad?
#87 ¿ha ganao el pp o ha perdio el psoe?, pa mi que lo segundo
#87 completamente de acuerdo en lo que dices del pp, (te he votado positivo de echo) pero creo que malinterpretaste mi comentario, no defiendo al pp, critico a los rancios, sectarios y corruptos sindicatos que tenemos. Y otra cosa, no he hablado de mayorías absolutas del pueblo, he hablado de mayorías electorales, cosa innegable. En todo lo demás de acuerdo contigo.
Mola mazo meneame fanboys indignaoooos!! Que vienen los malos!! Jajajaja
Es lo que han dado las urnas, y me alegro, ya hemos tenido 8 anos de incompetencia. Veamos estos, que nos traen.
A ver si alguien mete mano al mercado de trabajo de una vez. Y por dios a ver si se limpia un poco la imagen de los sindicatos, que yo como trabajador me siento abochornado por topollillo and company.
Es una verguenza que representen a los trabajadores con 5 millones de parados y sin hacer nada, eso si ahora habrá una huelga detras de otra. Llenando sus barrigas en sus pisos en zonas de puta madre y comiendo de subvenciones, bochornoso, como los de la ceja. Ya lo decia un amigo, una cosa es ser rojo y otra ser gilipollas jaja.
Por lo menos a los empresarios siempre se les ve el plumero, quieres explotar y explotar a la gente.
#53 claro que si, pero te has olvidado de añadir OEEEEEEH OEEEEEHH OEEEHHH, OEH, OEH
#60 Claro, votar solo es eso.
Si los ultimos 8 anos de ZP no te lo han ensenado (se voto creo por el pleno empleo no?), y los otros ultimos 8 de Aznar tampoco (se voto por ir a la guerra?), quiza es que eres demasiado joven...
Son politicos, te enganan hasta que llegan al poder.
#55 OEEEEH OEEEEEH? Por?
#53 claro, porque todos sabemos que votar es unicamente el acto de meter un papelito en la urna y que da derecho al dictador de turno a poder hacer lo que le viene en gana sin consultar a nadie aunque ello suponga perjudicar los intereses de la mayor parte de la poblacion, sus votantes includos.
#53, ten cuidado que no metan mano en el tuyo y te veas en la calle con una mano delante y otra detrás...