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#1:
Si el PP, después del paro, los ERES y demás saca mayoría absoluta de nuevo, ojo que no digo que no pueda ganar, es para echarse a llorar.
#18:
Muchas de las propuestas disparatadas de IU que el congreso ha rechazado, con el paso del tiempo han tenido que adoptarlas por narices, pero claro, colgándose ellos la medalla. Las ponen como disparates y luego las retocan, las proponen ellos, las aceptan y se hacen ellos los buenos.
Lo de que IU propone disparates es una mentira repetida mil veces para que parezca verdad. Mentira del mismo estilo que el famoso "voto útil".
Yo que quereis que os diga, ellos dicen lo de que IU propone disparates solo para atacarles y desinflarles el voto, pero luego dicen que tienen pánico de que obtengan más de 30 diputados, lo que a mi me empuja a votarles solamente por joder al PP, independientemente de su ideología o de sus disparates. Y para disparates los que han hecho Rajoy y Zapatero en estos últimos años. Creo que más disparates no se pueden hacer aunque se lo propongan.
Lo de que IU propone disparates es una mentira repetida mil veces para que parezca verdad. Mentira del mismo estilo que el famoso "voto útil".
Yo que quereis que os diga, ellos dicen lo de que IU propone disparates solo para atacarles y desinflarles el voto, pero luego dicen que tienen pánico de que obtengan más de 30 diputados, lo que a mi me empuja a votarles solamente por joder al PP, independientemente de su ideología o de sus disparates. Y para disparates los que han hecho Rajoy y Zapatero en estos últimos años. Creo que más disparates no se pueden hacer aunque se lo propongan.
#9:
Así que las propuestas de IU son disparatadas y las suyas son las que nos están sacando de la crisis
Menos mal que sospecho que ni de coña van a llegar a los 100 escaños.
Menos mal que sospecho que ni de coña van a llegar a los 100 escaños.
#12:
"Los populares ponen el ejemplo de las juventudes de IU, que apoyan el régimen de Corea del Norte"
Los del PP siempre igual. En IU se opusieron siempre a la guerra, sea la Irak, la de Libia, la de Mali o la de Corea. Y ello no implica que se apoye a Saddam Hussein, Gadaffi ni Kim Jom-Un. El "no a la guerra" no es un eslógan temporal de campaña electoral, como lo fue en el PSOE.
Los del PP siempre igual. En IU se opusieron siempre a la guerra, sea la Irak, la de Libia, la de Mali o la de Corea. Y ello no implica que se apoye a Saddam Hussein, Gadaffi ni Kim Jom-Un. El "no a la guerra" no es un eslógan temporal de campaña electoral, como lo fue en el PSOE.
#14:
Mis cojones 33 van a sacar estos 170 escaños... ni de coña, la ultima encuesta de el Pais hablaban de 110-135
Estos fuman en plata
Estos fuman en plata
#20:
Dudo que el PP maneje encuestas que le dan tanta representación, pero está claro que el aumento de la abstención les beneficia directamente, especialmente la del que deja de ser votante del Bipartidismo PPSOE.
Por tanto, la nula labor de oposición del PSOE también beneficia al PP. Los ex votantes del PSOE deberían optar por opciones verdaderamente de izquierdas, ya se ve incluso que en el modelo más descafeinado de IU, el de un pacto de gobierno autonómico, 3 consejerías de IU son más efectivas que 30 años de PSOE en solitario.
Necesitamos un proceso constituyente, una III República, construida desde la base de la sociedad, buscando un cambio total de régimen (nueva constitución, modelo de representación más directa, democracia participativa...). Ese cambio está cada día más próximo.
#16 hablando de "pinza" de Anguita. ¿Pero tú de qué siglo eres? Lo que hoy sabemos es que PP y PSOE hacen una pinza perfecta para sostener este régimen capitalista de la Troika, esta Monarquía corrupta y este putrefacto sistema isntitucional.
Por tanto, la nula labor de oposición del PSOE también beneficia al PP. Los ex votantes del PSOE deberían optar por opciones verdaderamente de izquierdas, ya se ve incluso que en el modelo más descafeinado de IU, el de un pacto de gobierno autonómico, 3 consejerías de IU son más efectivas que 30 años de PSOE en solitario.
Necesitamos un proceso constituyente, una III República, construida desde la base de la sociedad, buscando un cambio total de régimen (nueva constitución, modelo de representación más directa, democracia participativa...). Ese cambio está cada día más próximo.
#16 hablando de "pinza" de Anguita. ¿Pero tú de qué siglo eres? Lo que hoy sabemos es que PP y PSOE hacen una pinza perfecta para sostener este régimen capitalista de la Troika, esta Monarquía corrupta y este putrefacto sistema isntitucional.
#28:
#25 precisamente la "abstención brutal" de la que hablas, es la que haría al PP ganar las elecciones. A ver si entendemos que en nuestro sistema electoral, la abstención beneficia al partido más votado, en este caso el Partido Popular y sus redes clientelares de corruptos en el País Valenciano, Galicia, Castilla y León, Madrid...
Eso de estar "hasta los mismisos de todos los políticos" es IGNORANCIA POLÍTICA. Políticos somos todos los ciudadanos, los que se presentan a las elecciones son CIUDADANOS, algunos honrados y otros no, algunos en partidos democráticos y otros no. Los CIUDADANOS que no voten a CIUDADANOS honrados, sino que votan a corruptos y los que no votan, son cómplices de la corrupción y cómplices del gobierno del Partido Popular.
Si queremos cambiar las cosas en este país, mas vale que dejemos de criticar a "todos los políticos" y nos metamos en Política nosotros mismos, para asumir nuestras responsabilidades como ciudadanos. La única forma de construir una Democracia es que el pueblo (demos) decida acceder al gobierno (cratos).
Eso de estar "hasta los mismisos de todos los políticos" es IGNORANCIA POLÍTICA. Políticos somos todos los ciudadanos, los que se presentan a las elecciones son CIUDADANOS, algunos honrados y otros no, algunos en partidos democráticos y otros no. Los CIUDADANOS que no voten a CIUDADANOS honrados, sino que votan a corruptos y los que no votan, son cómplices de la corrupción y cómplices del gobierno del Partido Popular.
Si queremos cambiar las cosas en este país, mas vale que dejemos de criticar a "todos los políticos" y nos metamos en Política nosotros mismos, para asumir nuestras responsabilidades como ciudadanos. La única forma de construir una Democracia es que el pueblo (demos) decida acceder al gobierno (cratos).
#10:
Y estos números... ¿los han sacado de algún lado o a sido fruto de una noche de orujo? 
#44:
#1 Toda la clave está en la abstención. El PP pierde casi la mitad de sus votantes, pero eso no se refleja en pérdida de escaños porque esos votantes no votan a otro. Eso hace que, en porcentajes, las cosas no varíen para los de arriba.
Pasa lo mismo con el PSOE, que pierde más de la mitad de los votantes. Aunque muchos dicen votar a IU otros muchos dicen que no votaran.
Conclusión, en porcentaje no se pierde tanto y en escaños, menos aun.
Pasa lo mismo con el PSOE, que pierde más de la mitad de los votantes. Aunque muchos dicen votar a IU otros muchos dicen que no votaran.
Conclusión, en porcentaje no se pierde tanto y en escaños, menos aun.
#4:
Esto... para emigrar a Nueva Zelanda hace falta algun papel importante ademas del pasaporte?!
#35:
Cuando alguien tilda de “antisistemas” a un partido que es de una izquierda bastante light y a mucha gente le parece razonable (no solo al partido), es que el país tiene un gran problema.
Obviamente hay un gran problema ante estos resultados: la abstención. Votando al PP los mismos de siempre, o incluso algunos menos, si la abstención aumenta, el PP va a seguir gobernando con mayoría absoluta o muy cerca de la mayoría absoluta.
Hasta que la gente que pasa de votar no vaya a votar otras opciones distintas al PP, el PP va a seguir gobernando cómodamente aunque la mayoría de gente no esté cómoda con su gobierno. Ellos lo saben, por eso sus medios cada día generan opinión para que la gente que no votaría nunca al PP, directamente, se abstengan de votar. Es pura estrategia electoral. La campaña perfecta, que se hace cada día, va encaminada no solo a mantener el voto, sino también a que el contrario deje de votar. Y en esto es un master Rajoy. Lo mejor que se puede hacer es no aparecer en publico para, al llegar en campaña, aparecer como un corderito. Mientras tanto, el tiene sus dobermans que van haciendo el trabajo sucio durante su periodo de gobierno para mantener a sus votantes satisfechos.
Por ejemplo, los escraches. Alguien hablaba del efecto Streisand. Cierto. Pero ayudan a mantener sus votos. Las campañas y las elecciones no se ganan solo siendo "super-chachiguays" y teniendo la ideología más "chula". Hace falta inteligencia y estrategia. Y nadie en la izquierda (lo poco que queda) está haciendo esto de manera inteligente y con estrategia. A este ritmo tendremos más PP y la culpa la podemos buscar en los otros, pero realmente se están haciendo muchas cosas mal desde la gente de la propia izquierda.
Obviamente hay un gran problema ante estos resultados: la abstención. Votando al PP los mismos de siempre, o incluso algunos menos, si la abstención aumenta, el PP va a seguir gobernando con mayoría absoluta o muy cerca de la mayoría absoluta.
Hasta que la gente que pasa de votar no vaya a votar otras opciones distintas al PP, el PP va a seguir gobernando cómodamente aunque la mayoría de gente no esté cómoda con su gobierno. Ellos lo saben, por eso sus medios cada día generan opinión para que la gente que no votaría nunca al PP, directamente, se abstengan de votar. Es pura estrategia electoral. La campaña perfecta, que se hace cada día, va encaminada no solo a mantener el voto, sino también a que el contrario deje de votar. Y en esto es un master Rajoy. Lo mejor que se puede hacer es no aparecer en publico para, al llegar en campaña, aparecer como un corderito. Mientras tanto, el tiene sus dobermans que van haciendo el trabajo sucio durante su periodo de gobierno para mantener a sus votantes satisfechos.
Por ejemplo, los escraches. Alguien hablaba del efecto Streisand. Cierto. Pero ayudan a mantener sus votos. Las campañas y las elecciones no se ganan solo siendo "super-chachiguays" y teniendo la ideología más "chula". Hace falta inteligencia y estrategia. Y nadie en la izquierda (lo poco que queda) está haciendo esto de manera inteligente y con estrategia. A este ritmo tendremos más PP y la culpa la podemos buscar en los otros, pero realmente se están haciendo muchas cosas mal desde la gente de la propia izquierda.
#15:
Es que van a cambiar la ley electoral y le van a dar 100 escaños extra al gobierno saliente
#101:
#94 vota cualquier cosa, pero vota. Abstenerte es apoyar al Gobierno, es el mejor favor que puedes hacerles, incluso mejor que defender sus políticas (que son indefendibles ante la mayoría social).
#97 hay muchas más opciones que IU, lo que no es una opción es la Abstención ni el Bipartidismo PPSOE.
#97 hay muchas más opciones que IU, lo que no es una opción es la Abstención ni el Bipartidismo PPSOE.
#110:
#102 las dos coreas surgieron en invasiones de hace un siglo y se profundizaron en la guerra fría, cuando el norte fue ocupado por la URSS y China, mientras el sur por EEUU. Luego los rusos y chinos se fueron de Corea del Norte, pero EEUU jamás se fue de Corea del Sur.
Y sí, las tensiones en la Península de Corea, desde los años 60... fueron siempre protagonizadas por los bloques imperialistas del momento, hasta la actualidad en un mundo donde EEUU y China dominan la economía mundial. Las Juventudes Comunistas e IU jamás apoyaron a estos gobiernos sino que condenaron las provocaciones militares.
#109 lo que ha hecho #102 no es solo una bobada, es una MENTIRA infame para difamar, igual que la portada de hoy del ABC, diciendo que IU y ETA están aliados. Repite la mierda que el PP manda a sus afiliados, para "crear opinión".
Y sí, las tensiones en la Península de Corea, desde los años 60... fueron siempre protagonizadas por los bloques imperialistas del momento, hasta la actualidad en un mundo donde EEUU y China dominan la economía mundial. Las Juventudes Comunistas e IU jamás apoyaron a estos gobiernos sino que condenaron las provocaciones militares.
#109 lo que ha hecho #102 no es solo una bobada, es una MENTIRA infame para difamar, igual que la portada de hoy del ABC, diciendo que IU y ETA están aliados. Repite la mierda que el PP manda a sus afiliados, para "crear opinión".
#55:
#36 "Votar en conciencia" ¡NO! Debes votar lo que se te acerque a tus intereses.
Debes pensar qué quieres hacer con tu voto.
No votar porque estás en contra de la ley electoral, es como aguantar la respiración porque tu madre te pone acelgas para cenar.
Hay partidos que quieren cambiar esa ley, votalos.
Siquieres votar en contra del PP, debes votar a otro partido que pueda restarle escaños.
Los que no votan, no cuentan. No quitan poder a los poderos y muchos menos cambian las cosas. Jamás, en ningún sitio, en nungún momento de la historia, se cambió algo quedandose en casa.
Mientras unos no votan otros sí lo harán y darán el poder a quien ellos quieran.
Solo es inteligente no votar si realmente te da igual una cosa que la otra. Como votar en blanco, solo tiene sentido si te da igual lo que pase. Otra cosa es que sea inteligente que te de igual, pero eso es otro debate.
Si no te da igual, si valoras las diferencias, aunque sean pequeñas, debes votar.
Debes pensar qué quieres hacer con tu voto.
No votar porque estás en contra de la ley electoral, es como aguantar la respiración porque tu madre te pone acelgas para cenar.
Hay partidos que quieren cambiar esa ley, votalos.
Siquieres votar en contra del PP, debes votar a otro partido que pueda restarle escaños.
Los que no votan, no cuentan. No quitan poder a los poderos y muchos menos cambian las cosas. Jamás, en ningún sitio, en nungún momento de la historia, se cambió algo quedandose en casa.
Mientras unos no votan otros sí lo harán y darán el poder a quien ellos quieran.
Solo es inteligente no votar si realmente te da igual una cosa que la otra. Como votar en blanco, solo tiene sentido si te da igual lo que pase. Otra cosa es que sea inteligente que te de igual, pero eso es otro debate.
Si no te da igual, si valoras las diferencias, aunque sean pequeñas, debes votar.
Comentarios
Si el PP, después del paro, los ERES y demás saca mayoría absoluta de nuevo, ojo que no digo que no pueda ganar, es para echarse a llorar.
#8 Buenos días opinadores; estos son otros de los temas en los que debéis intervenir hoy:
-Manifestaciones republicano-estalinistas.
-Diálogo Junta de Andalicía-ETA.
-Acoso nazi a los representantes del pueblo mayoritariamente liberal-capitalista.
Suerte con ello y muchos besis opinadores.
Así que las propuestas de IU son disparatadas y las suyas son las que nos están sacando de la crisis
Menos mal que sospecho que ni de coña van a llegar a los 100 escaños.
Muchas de las propuestas disparatadas de IU que el congreso ha rechazado, con el paso del tiempo han tenido que adoptarlas por narices, pero claro, colgándose ellos la medalla. Las ponen como disparates y luego las retocan, las proponen ellos, las aceptan y se hacen ellos los buenos.
Lo de que IU propone disparates es una mentira repetida mil veces para que parezca verdad. Mentira del mismo estilo que el famoso "voto útil".
Yo que quereis que os diga, ellos dicen lo de que IU propone disparates solo para atacarles y desinflarles el voto, pero luego dicen que tienen pánico de que obtengan más de 30 diputados, lo que a mi me empuja a votarles solamente por joder al PP, independientemente de su ideología o de sus disparates. Y para disparates los que han hecho Rajoy y Zapatero en estos últimos años. Creo que más disparates no se pueden hacer aunque se lo propongan.
"Los populares ponen el ejemplo de las juventudes de IU, que apoyan el régimen de Corea del Norte"
Los del PP siempre igual. En IU se opusieron siempre a la guerra, sea la Irak, la de Libia, la de Mali o la de Corea. Y ello no implica que se apoye a Saddam Hussein, Gadaffi ni Kim Jom-Un. El "no a la guerra" no es un eslógan temporal de campaña electoral, como lo fue en el PSOE.
Mis cojones 33 van a sacar estos 170 escaños... ni de coña, la ultima encuesta de el Pais hablaban de 110-135
Estos fuman en plata
Y estos números... ¿los han sacado de algún lado o a sido fruto de una noche de orujo?
Dudo que el PP maneje encuestas que le dan tanta representación, pero está claro que el aumento de la abstención les beneficia directamente, especialmente la del que deja de ser votante del Bipartidismo PPSOE.
Por tanto, la nula labor de oposición del PSOE también beneficia al PP. Los ex votantes del PSOE deberían optar por opciones verdaderamente de izquierdas, ya se ve incluso que en el modelo más descafeinado de IU, el de un pacto de gobierno autonómico, 3 consejerías de IU son más efectivas que 30 años de PSOE en solitario.
Necesitamos un proceso constituyente, una III República, construida desde la base de la sociedad, buscando un cambio total de régimen (nueva constitución, modelo de representación más directa, democracia participativa...). Ese cambio está cada día más próximo.
#16 hablando de "pinza" de Anguita. ¿Pero tú de qué siglo eres? Lo que hoy sabemos es que PP y PSOE hacen una pinza perfecta para sostener este régimen capitalista de la Troika, esta Monarquía corrupta y este putrefacto sistema isntitucional.
#25 precisamente la "abstención brutal" de la que hablas, es la que haría al PP ganar las elecciones. A ver si entendemos que en nuestro sistema electoral, la abstención beneficia al partido más votado, en este caso el Partido Popular y sus redes clientelares de corruptos en el País Valenciano, Galicia, Castilla y León, Madrid...
Eso de estar "hasta los mismisos de todos los políticos" es IGNORANCIA POLÍTICA. Políticos somos todos los ciudadanos, los que se presentan a las elecciones son CIUDADANOS, algunos honrados y otros no, algunos en partidos democráticos y otros no. Los CIUDADANOS que no voten a CIUDADANOS honrados, sino que votan a corruptos y los que no votan, son cómplices de la corrupción y cómplices del gobierno del Partido Popular.
Si queremos cambiar las cosas en este país, mas vale que dejemos de criticar a "todos los políticos" y nos metamos en Política nosotros mismos, para asumir nuestras responsabilidades como ciudadanos. La única forma de construir una Democracia es que el pueblo (demos) decida acceder al gobierno (cratos).
Esto... para emigrar a Nueva Zelanda hace falta algun papel importante ademas del pasaporte?!
Es que van a cambiar la ley electoral y le van a dar 100 escaños extra al gobierno saliente
#1 Toda la clave está en la abstención. El PP pierde casi la mitad de sus votantes, pero eso no se refleja en pérdida de escaños porque esos votantes no votan a otro. Eso hace que, en porcentajes, las cosas no varíen para los de arriba.
Pasa lo mismo con el PSOE, que pierde más de la mitad de los votantes. Aunque muchos dicen votar a IU otros muchos dicen que no votaran.
Conclusión, en porcentaje no se pierde tanto y en escaños, menos aun.
Ultimamente se meten mucho con IU, eso es bueno
Cuando alguien tilda de “antisistemas” a un partido que es de una izquierda bastante light y a mucha gente le parece razonable (no solo al partido), es que el país tiene un gran problema.
Obviamente hay un gran problema ante estos resultados: la abstención. Votando al PP los mismos de siempre, o incluso algunos menos, si la abstención aumenta, el PP va a seguir gobernando con mayoría absoluta o muy cerca de la mayoría absoluta.
Hasta que la gente que pasa de votar no vaya a votar otras opciones distintas al PP, el PP va a seguir gobernando cómodamente aunque la mayoría de gente no esté cómoda con su gobierno. Ellos lo saben, por eso sus medios cada día generan opinión para que la gente que no votaría nunca al PP, directamente, se abstengan de votar. Es pura estrategia electoral. La campaña perfecta, que se hace cada día, va encaminada no solo a mantener el voto, sino también a que el contrario deje de votar. Y en esto es un master Rajoy. Lo mejor que se puede hacer es no aparecer en publico para, al llegar en campaña, aparecer como un corderito. Mientras tanto, el tiene sus dobermans que van haciendo el trabajo sucio durante su periodo de gobierno para mantener a sus votantes satisfechos.
Por ejemplo, los escraches. Alguien hablaba del efecto Streisand. Cierto. Pero ayudan a mantener sus votos. Las campañas y las elecciones no se ganan solo siendo "super-chachiguays" y teniendo la ideología más "chula". Hace falta inteligencia y estrategia. Y nadie en la izquierda (lo poco que queda) está haciendo esto de manera inteligente y con estrategia. A este ritmo tendremos más PP y la culpa la podemos buscar en los otros, pero realmente se están haciendo muchas cosas mal desde la gente de la propia izquierda.
Las fuentes de los confidenciales son tan fiables como los condones de ganchillo.
Solo se lo cree Rajoy por su candidez e infantilidad y asesorado por los aprovechados de su partido.
Si despues de lo que estan haciendo sacaran 170 escaños
Habria que plantearse el largarse de aqui.
Seria sadomasoquismo puro
#36 "Votar en conciencia" ¡NO! Debes votar lo que se te acerque a tus intereses.
Debes pensar qué quieres hacer con tu voto.
No votar porque estás en contra de la ley electoral, es como aguantar la respiración porque tu madre te pone acelgas para cenar.
Hay partidos que quieren cambiar esa ley, votalos.
Siquieres votar en contra del PP, debes votar a otro partido que pueda restarle escaños.
Los que no votan, no cuentan. No quitan poder a los poderos y muchos menos cambian las cosas. Jamás, en ningún sitio, en nungún momento de la historia, se cambió algo quedandose en casa.
Mientras unos no votan otros sí lo harán y darán el poder a quien ellos quieran.
Solo es inteligente no votar si realmente te da igual una cosa que la otra. Como votar en blanco, solo tiene sentido si te da igual lo que pase. Otra cosa es que sea inteligente que te de igual, pero eso es otro debate.
Si no te da igual, si valoras las diferencias, aunque sean pequeñas, debes votar.
#28 Totalmente deacuerdo contigo. Hasta para votar en blanco y que cuente, existe un partido (escaños en blanco). No votar es una dejadez y una falta de responsabilidad.
#94 vota cualquier cosa, pero vota. Abstenerte es apoyar al Gobierno, es el mejor favor que puedes hacerles, incluso mejor que defender sus políticas (que son indefendibles ante la mayoría social).
#97 hay muchas más opciones que IU, lo que no es una opción es la Abstención ni el Bipartidismo PPSOE.
#8 Liberalismo
#8 Votantes del PP que se llaman liberales, votantes del PSOE que se llaman socialistas... entiendo que las campañas de desinformación os tengan aborregados pero, coño, no es tan difícil abrir una enciclopedia y leer qué significan esas palabras.
Te aconsejo un nick del tipo OrgulloCarpetovetónico para evitar hacer (más) el ridículo.
La noticia es errónea, y debería estar bajo la etiqueta de DROGAS o algo similar. Me parece que el consumo de determinadas sustancias está alterando la percepción del mundo de algunas personas
#1 Y la corrupción, que te olvidas de la corrupción...
#34 ese tweet fue sacado de contexto, se hacía mención a la resolución en apoyo al PUEBLO norcoreano (no al gobierno), contra el imperialismo de China y EEUU, y contra la guerra, aprobada en el XII Congreso de la UJCE: http://agitacion.org/diario/actualidad/2567-resolucion-relativa-al-conflicto-en-la-peninsula-de-corea.html
Para la caverna mediática ahora en IU apoyan a ETA, a Corea del Norte, al nazismo, etc. Toda manipulación les sirve para difamar y criminalizar a los que luchan, ya sean de IU o de la PAH, o de cualquier colectivo que plante cara a las políticas criminales de este gobierno.
#36 si no hay ningún partido que te represente es que eres un IGNORANTE POLÍTICO y, por tanto, parte del problema y no de la solución. Los partidos pequeños sí pueden obtener representación, pero no la tendrán si nadie les vota. Y si nadie te representase, tu deber como ciudadano sería fundar un partido que sí te representase.
Lo siento, no voy a ser comprensible con los ciudadanos que hacen dejación de funciones y permiten que corruptos, ladrones y criminales se hagan con el gobierno de su país. Esos ciudadanos no tienen justificación posible.
#36 Falso. La abstención en el mapa electoral actual significa continuismo.
No se puede cambiar el país quedándote en casa el día de las elecciones a no ser que tengas montón de pólvora un grupo armado y estés dispuesto a usar tu fuerza.
Estoy casado de repetirlo. Los grupos mayoritarios: PSOE y PP celebra cada abstención con champan.
Estáis meneando una encuesta con unos resultados que contradicen todas las encuestas científicas publicadas hasta la fecha, que proviene de un medio conocido por inventarse las noticias sin aportar fuentes creíbles... Voto errónea (o sensacionalista).
#102 las dos coreas surgieron en invasiones de hace un siglo y se profundizaron en la guerra fría, cuando el norte fue ocupado por la URSS y China, mientras el sur por EEUU. Luego los rusos y chinos se fueron de Corea del Norte, pero EEUU jamás se fue de Corea del Sur.
Y sí, las tensiones en la Península de Corea, desde los años 60... fueron siempre protagonizadas por los bloques imperialistas del momento, hasta la actualidad en un mundo donde EEUU y China dominan la economía mundial. Las Juventudes Comunistas e IU jamás apoyaron a estos gobiernos sino que condenaron las provocaciones militares.
#109 lo que ha hecho #102 no es solo una bobada, es una MENTIRA infame para difamar, igual que la portada de hoy del ABC, diciendo que IU y ETA están aliados. Repite la mierda que el PP manda a sus afiliados, para "crear opinión".
#28 Parece mentira que gente que parece formada siga pensando que la Abstención es una forma de protesta o que votar en blanco es un toque de atención o milongas como esa.
Tienes toda la razón. Espero que los que vemos así las cosas podamos ser lo suficientemente didácticos como para hacerles entender lo importante de votar.
De hecho, aunque en público los del PP dicen que les preocupa la abstención, en privado lo que les preocupa es que suban los patidos pequeños. Eso es lo único que realmente les quita escaños, es decir, poder.
Los escaños se van a repartir sí o sí, por poca gente que vote. Y los escaños son poder.
#1 Yo creo que precisamente por los EREs no va a perder el PP
#102 Yo voto a ICV (la IU de Catalunya) y Corea del Norte me parece un régimen deleznable. De todo hay en la viña del señor.
-- El resto de fuerzas parlamentarias obtendría un resultado en número de diputados muy similar al actual: CiU, PNV, ERC, Amaiur… No habría cambios significativos.
De Amaiur lo desconozco, pero ¿que los catalanes y el PNV no van a crecer? 
#1 Es tan inverosímil que si ocurre se arma la marimorena.
#8 Te deseo que algún día vuelvas a pensar por ti mismo.
#12 Creo que se refieren a estas cosas http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3197263
#1 Pongamos un caso extremo, si solo van a votar 3 al PP y el resto de gente no vota, ganan por mayoría absolutísima. Si la abstención aumenta, aunque aumente la resistencia al gobierno, no va a cambiar nada. Y eso no significará que la gente esté de acuerdo con el PP. La abstención es una estrategia muy absurda en este momento, porque es una auténtica emergencia sacar al PP del poder. Por tanto, aunque sea por esta emergencia, hay que votar. Luego ya se tendrá tiempo de pedir lo que sea, pero es que no se van a cargar al país. Es que nos van a fastidiar a todos, porque el país lo van a vender y no a los ciudadanos.
#36 La abstención es la única manera de mostrar rechazo al sistema electoral, de intentar cambiar la constitución
La abstención no se puede interpretar, es simplemente silencio. Es una opción respetable, pero con ella no estás expresando nada de lo que tú tienes en la cabeza al tomar esa decisión.
#35 Estoy de acuerdo en la primera parte de tu comentario, pero no en lo que dices de los escraches (aunque a lo mejor no te he entendido bien). A mí me parece que, se esté o no de acuerdo con los métodos de la PAH, la estrategia de la plataforma es buena, muy buena, y no creo que los escraches estén beneficiando al PP o perjudicando a la izquierda (se ha logrado una altísima sensibilización hacia el problema, y seguramente no pocos votantes o simpatizantes del PP se estén viendo ahora como víctimas de sus políticas). Lo que sí perjudica seriamente a la izquierda (y a la estrategia de la PAH) es el PSOE, y su cínico apoyo a los desahuciados. De hecho, estoy de acuerdo con el PP en que en el PSOE debería estar sufriendo escraches: son responsables, son culpables, por mucho que el tempo en el turnismo les haya alejado del poder (con un poco de suerte, para siempre).
Sólo una cosa que decir:
El que pensase eso, como mínimo, tuvo que hacerlo borracho!!!!
#1 Es para hacer las maletas, que quien quiera a ese partido lo disfrute, yo no pienso tragar más.
#16 #17 Anda que disimulais ni un poquito...
#78 Tanto como podrías esperar: Nada. Te lo dice uno de a los que supuestamente se alude.
#45 no es memoria, es lo que dice #44... yo estoy cansado de discutir con mucha gente de mi entorno q abiertamente reconocen su desilución y usarán la abstención pq dicen q no les representa, sin darse cuenta q precisamente la abstención es lo q nos conducirá precisamente a algo peor
#60 Tal vez se malentiende el comentario. No me refiero a los EREs andaluces, sino a los propiciados por la actual legislación laboral, aprobada por el PP.
#105 efectivamente, UPyD y PPSOE defienden un Gobierno neoliberal, de obediencia de la UE y la Troika, monárquico, centralista, partitocrático y nacionalista.
No representan alternativa alguna, a pesar de su retórica aparentemente renovadora, pseudo-intelectual y progresista, en realidad defienden la misma política del gobierno, pero aplicándole varias vueltas de tuerca más en sentido reaccionario.
#102 Menuda bobada que te has sacado. A ver, voy a probar a seguir tu juego: "según los voceros del PP en meneame, en USA todo el mundo es rico, guapo y feliz, y en corea del norte se comen a los niños y tienen cuernos en la cabeza" ....
#1 Pues de eso ya sabemos un poco en Galicia. De todas formas, llevamos mas de 30 años con la misma nulidad de gobernantes ¿crees que eso va a cambiar en las próximas elecciones? Lo dudo.
#121 no me representa, me gobierna. Igual que a ti. Porque si tienes que votar "si o si" a opciones ideologicas cercanas entras en una dinamica peligrosa. ¿y si la opcion mas a la izquierda con implantacion no llega a lo que yo considera minimos? Votarla probablemente sea afianzar a los sectores conservadores de dicha fuerza. Y si voto a fuerzas minoritarias extraparlamentarias? Pues entonces quiza estoy fortaleciendo opciones que dividen, y dejan en manos de los "moderados" a la unica fuerza con posibilidades de plantearse como alternativa de izquierdas. No puedo compartir que hoy en dia haya mil opciones de "izquierda autentica" que no se den cuenta de que la unica posibilidad real de conseguir algo es escorar IU a la izquierda. Solo crean ghettos.
Es todo mas complejo. No creo en el sistema, y ahora mismo me planteo votar a IU (a la que nunca he votado, por cierto) porque veo que marca unos minimos que asumo, y que tiene posibilidades reales de marcar la diferencia. Pero no voy a hacerlo solo porque sean los que mas se acercan a lo que yo planteo. El terreno electoral es pantanoso, y no nos queda mas remedio que aceptarlo como una pieza mas, pero ni mucho menos la mas importante.
salú
Y lo peor es que igual hasta es cierto.
Si sucede, pensaré de España lo que ya pienso de Galicia:
Que es un reducto de esclavos genéticos orgullosos de su destino, lo cual posible ha sido causado por un gen monguer en el primer poblador de la zona, posiblemente el más tonto de su tribu que ya le gustaba cargar con el tipi de sus compañeros a cambio de unas mondas de castaña.
Y que por lo tanto se merece tanta y cuanta corrupción, abuso, latigazos y sopa aguada le den.
#39 Tampoco veo yo qeu que condenes tú el nazismo. Como? ah, que era otro tema...ya, igual que el tweet de IU. Que pasa, que hay que estar en cada momento diciendo "condenamos: el nazismo, laeta, el franquismo (esto si no eres el pp) el régimen de CN, el hambre en etiopia, la pederastia..." y así ad infinitum?
#43 Mucha gente en Galicia piensa que hasta que se dé un cambio generacional nada va a cambiar... pero el problema es que los caciques y demas gente del poder tienen sus raices hasta los niveles más bajos, han metido a sobrinos, hijos, primos y hermanos en las diputaciones y empresas de éstas, y éstos no van a cambiar su voto mientras ellos y la "familia" esten bien, y asi se cumple otro ciclo otroa vez... Cosas muy graves tienen que pasar para que cambie algo...
#8 ¿Extrema iquierda? Fachas y cómplices de delincuentes, es lo que sois. F-A-C-H-A-S.
#4 Creo que el equivalente a 125.000€... (en serio)
Abstenerse o botar el blanco es votar PPSOE..... Usar la cabeza mandriles....
No se que habrán fumado los que han hecho la encuesta. Que me pasen esa hierva que debe ser la leche. Lo que es seguro es que si se celebraran elecciones hoy habría una abstención brutal, la gente esta hasta los mismisos de todos los políticos.
PP, 170 escaños, jajajajajajajaajajajajaja!!!!!!!!!!
Estaba buscando elmundotoday en alguna parte de la página pero parece que no. Si esto resultara cierto, está claro que la gente no ha entendido nada.
"Preocupación por el ascenso de IU"
Si nuestros gobernantes fueran lo que tienen que ser, se preocuparían por el ascenso de gente desesperada sin nada que perder y no por el ascenso de un partido político.
#71 efectivamente, condeno a los únicos países implicados en la tensión de Corea, que han invadido, impulsado genocidios y lanzado bombas nucleares contra población civil, que son EEUU y Japón. En el caso de Corea del Sur, son meros títeres de EEUU en la región.
Corea del Norte ni ha atacado jamás a otros países, ni ha empezado guerra alguna, así que independientemente de cómo sea su gobierno, no son desde luego los peligrosos. Es EEUU quien hace maniobras bélicas en Corea del Sur en frontera con el Norte, así que me parece perfecto que la UJCE lo condene y muestre su solidaridad con el pueblo coreano (sin apoyar al gobierno).
#74 los genocidios los apoyarás tú, yo rechazo todos los crímenes, los cometa quien los cometa. En ningún comentario mío me verás un apoyo al Estalinismo.
#49 Condenan a Japón y Corea del Sur ... Joder Bensidhe, si el que está provocando con los misiles es Corea del Norte. No defiendas lo indefendible.
#5
¡Qué grande eres!
#127 Gracias
#147 Lo explico en #64
#8 una cosa es escaños y otra muy diferente son los votos, que PP obtenga mucho escaño no quita que se hunda electoralmente.
#51 si no te gusta esta ley electoral, si no te gusta esta Constitución, si no te gusta este modelo de representación política, lo que no debes hacer es ir a una Abstención que beneficia directamente a quienes defienden eso, es decir, el PP y el PSOE.
Si quieres un PROCESO CONSTITUYENTE, una ley electoral más justa, unas instituciones más participativas, vota a fuerzas como Izquierda Unida, que defienden esas ideas. III República, Democracia participativa, referéndums ciudadanos, reforma de la ley electoral... esas ideas deben defenderse en todos los frente, incluso las urnas. Abstenerte es un crimen, es apoyar al Gobierno.
#56 condenan los intereses geoestratégicos de China y EEUU, a los que considera dos bloques que están enfrentando a las dos coreas.
Con unas encuestas 'cocinadas' por el PP, dudo de estos supuestos resultados electorales.
#20 Tenia dudas, pero la inexistente oposición politica es lo que les avala electoralmente.
#120 lo que pasas tú por alto es que actualmente te representa el Gobierno del PP, te guste a ti o no. Te representa cuando TU dinero se utiliza para mandar a militares a apoyar guerras en otros países como Libia y Afganistán, cuando recortan TUS derechos laborales, cuando mandan a la Policía pagada con TU dinero a apalizar a manifestantes o a desahuciar a personas.
Por lo tanto es ridículo decir que absteniéndote no estás participando del sistema, pues tu participación no la decides tú sino que la decide el régimen. Y la Abstención sirve para apuntalar al partido del gobierno, en este caso del Partido Popular, cuando podrías apoyar a otras opciones favorables a un proceso constituyente y a una democracia más directa.
Los comunistas votamos a diferentes opciones políticas que van en el camino de una RUPTURA con el régimen, sería penoso creer que votando estás legitimando el sistema de voto, cuando lo que se hace es ejercer un derecho más, como cualquier otro, para cambiar las cosas.
"Los sondeos electorales que maneja el Partido Popular"
Debido al resultado de estos sondeos, ¿los realizan entre sus afiliados?
#38 Pues no veo que condenen el régimen de Corea del Norte, solo condenan los hostigamientos externos ...
#38 Vamos a ver si entiendo tu planteamiento. En España se crea una partitocracia en la transición, con los mismos estamentos de poder ahora situados en dos grandes partidos. La constitución, una quimera absoluta que no se respeta, es una mierda: su ley electoral no permite la representación proporcional de lo que la gente quiere. Además no hay separación de poderes. Resultado: alternancia PP-PSOE durante más de 30 años (y los que quedan). Es una ley montada para perpetuar a los mismos estamentos de poder, para perpetuar los grandes partidos, llenos de CORRUPTOS, LADRONES y CRIMINALES como dices tu. IGNORANCIA POLITICA es no saber que la crisis que tenemos es sistémica. El sistema que tú legitimas con tu voto solo permite llegar arriba a los corruptos, a los que siguen la doctrina de partidos.
Pues bien, tu propones que votemos a partidos menores, o fragmentemos aun más las opciones creando nuevos partidos. Pues bien, eso no solo no va cambiar los resultados (donde seguirá ganando el PP por mayoría y el PSOE segundo), sino que va a legitimar los resultados de las elecciones cuando se vea que la abstención es "despreciable". Y si legitimas los resultados, nunca se planteará un cambio de ley electoral, es más, estás manifestando tu conformidad con la ley.
Soy un demócrata, y como tal, no quiero participar de este sistema partitocrático. Y ojalá muchos hagan como yo, en consciencia y no por dejadez.
#62 Claro, por eso he puesto que se debe votar a algún partido que reste escaños.
#91 Conste que cuando hablaba de izquierda bastante light me refería a IU, desde luego no al PSOE. Solo por clarificar #35
Y estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Al fin y al cabo lo que pretende la PAH es parar los deshaucios, nada más. Y está consiguiendo bastantes éxitos. Y si esto perjudica a un partido, sea de izquierda o derecha, tanto da, porque no es su guerra. Aunque claro, el objetivo es el que gobierna, que es el que tiene el poder para cambiarlo. Su objetivo no es denunciar ciertas cosas que también se hicieron mal en el pasado, sino que se cambien las cosas. Y en eso la única responsabilidad es del PP. Yo en este caso si estoy de acuerdo en que no se hagan escraches al PSOE, salvo que se opongan a sus iniciativas, claro. Pero en todo caso el PP es el foco.
#103 Yo también voto a IU (siempre lo he hecho). Por eso me molesta tanto su política exterior llena de buenismo ingenuo para con el fascismo islámico, odio a todo lo que haga USA y negación de la realidad para con las dictaduras estalinistas que aún quedan en el mundo.
Corea del norte es un régimen abominable y es el único responsable de la situación de miseria en la que viven sus ciudadanos y de la inestabilidad de la zona, pero según los prebostes de IU (y sus representantes aquí en Menéame): Criticar a Corea del Norte es ser un imperialista mentiroso al servicio del "imperialismo Yanki" y enfrentarse al fascismo islámico (en el Sahel, por ejemplo) es neocolonialismo.
Y eso por no hablar de los votos negativos cada vez que alguien los pone en evidencia.
#122 solo estoy argumentando por qué creo que la Abstención es una de las peores opciones posibles, no diciendo a qué deben votar unos u otros.
Defender mis ideas no es imponer nada a nadie, los demás defenderán las suyas se les parece. Igual que cuando reclamo una III República, defiendo un modelo institucional, donde la gente de "izquierdas" y las de "derechas" defenderían sus ideas en igualdad de condiciones, nadie plantea ilegalizar ideas.
#126 claro que te entiendo, claro que comprendo la opción abstencionista cuando no se ven más opciones, pero no puedo evitar sentir que es una de las peores opciones que tiene un ciudadano. Es renunciar a uno de tus derechos y considero que es una forma de admitir una derrota, como si no tuviésemos capacidad de elección alguna, cuando sí la hay, sea menor o mayor.
#93 Está claro que la PAH tiene un objetivo definidísimo y por eso el PP manipula cuando quiere hacer creer que su objetivo son ellos, el PP o el gobierno. Desde este punto de vista, efectivamente no tiene ningún sentido hacer escraches al PSOE.
Peeeero... son igualmente culpables (y todavía tienen la segunda mayor representación en el Parlamento, aunque no sepan ni qué hacer con eso). Y además nos evitaríamos, quizá, el bochornoso espectáculo de ver a Rubalcaba, a Valenciano, o a la tipa esa de las juventudes europeas del PSOE, dejando caer lagrimitas por los pobres, haciendo el electoralismo más oportunista y cutre que se puede hacer, teniendo en cuenta la gran responsabilidad que tienen en la legislación, en la burbuja inmobiliaria y en la crisis, en general.
Y el Oscar 2013 a la mejor encuesta de ficción es para...:
Partido Popular por 170 Escaños
#121 Tú te das cuenta que igual que te leemos pedir la III República (que creo que das por sentado que será de izquierdas, no sé por qué) hay más alternativas y existen personas que opinamos diferente sin que eso signifique que estamos equivocados ¿No?
Quiero decir, que no todos, por mucho que lo leamos 6 veces en los comentarios de una noticia, comulgamos con el comunismo, ni siquiera con la izquierda, incluso ni con lo que estos llaman derecha, ni pedimos un cambio de régimen, ni procesos constituyentes, etc, etc, y aún así no somos ridículos, ni estamos equivocados.
Es que tengo la sensación que cuando gente como tú intenta imponer sus ideas, parte de la base que los demás, todos los demás, que no comulgan con el comunismo, no tienen razón.
#1 Si no te has quedado sin lágrimas ya...
#64 Para estos no hay más EREs que los andaluces.
Ceguera selectiva. O diferida...
#7 Pues antes de que hagan el corralito
#5 Vale... ¿cuando empiezan?
Y en realidad aquí las elecciones no se ganan por hacer las cosas bien sino porque "los otros" las hicieron mal.
Sinceramente, no me creo esos 170 escaños. Como no hagan el milagro de los panes y los peces no me lo creo.
#59 Un cambio generacional no cambiará absolutamente nada, pero tienes mucha razón en la última frase, no te imaginas cuanta razón.
#60 En paro también son los amos.
#45 #46 el PP ganaría a pesar de perder muchos votos, básicamente porque aumentan la Abstención de forma brutal, pero las alternativas al Bipartidismo no crecen todo lo que debieran (IU sube aunque no lo suficiente todavía). Es culpa de la ley electoral.
#39 no han condenado ni tampoco apoyado el régimen de Corea del Norte, básicamente porque ni tienen vinculación alguna con ese modelo político ni lo que ese régimen haga afecta a la clase obrera española. La UJCE trabaja en España, no en Corea.
Si han sacado esa resolución es porque el Imperialismo de EEUU sí nos afecta a nosotros, como parte de la OTAN que somos, así como por la influencia de EEUU también en nuestro país. En el mundo hay cientos de países, no es la labor de ninguna fuerza política española apoyar a condenar a sus gobiernos, a no ser que haya una cuestión importante sobre la que pronunciarse (como por ejemplo una guerra).
La seguridad que les otorga la información que obtener 170 escaños no debe ser un motivo de indignación, sino más bien un motivo para dejar que se regocijen en su propia mierda y se olviden de hacer mas mamarrachadas.
Yo no tengo dudas de que no alcanzarán los 170 escaños. Realmente lo que me preocupa es que puedan alcanzar 100 escaños.
El votante del PP es votante borrego (VB) y es por ello que, probablemente, llegarán a los 100 escaños. Eso es un problema y una muestra de que en este país existe una gran mayoría de votantes de derecha que no tienen criterio alguno para opinar en contra de su propio partido, por muy mal que estos lo hagan.
Debemos dar por perdida a esa masa de ignorantes y borregos y analizar con mayor detalle los resultados de todos los que sí son críticos con los ideales de los partidos a los que apoyan o apoyaban.
Independencia. No sólo Cataluña. En serio, los que podáis sacar mayoría independizaos y luego ya nos confederaremos todos de vuelta con lo que se queden los populares. Pero mezclados, que no revueltos.
habiendo desmantelado como han hecho el ''supuesto estado de bienestar'' en el que vivíamos y llevando a millares de familias a las ruina, COMO COJONES EL PP PUEDE SEGUIR TENIENDO TAL CANTIDAD DE ESCAÑOS? ¿¡ESTAMOS LOCOS O QUE!?
Me pregunto cuánto de nuestros impuestos se han destinado a elaborar este tipo de encuentas (y si por favor pueden devolverme mis milésimas de euro correspondientes, que la cosa está muy mala)
#161 saliente: que sale. Gana el PSOE.
Game Over.
#45 En efecto, pero mira que no niego que se pueda dar el ese escenario, lo que me parece indignante es que ganen por mayoría absoluta.
#95 GO TO #64
No os sorprendáis de estas perlas, todos sabemos que se meten cocaína a espuertas y que viven en su propia realidad, así es normal que se crean que van a ganar las próximas elecciones y con mayoría absoluta. Lo cual me lleva a pensar que además de cocaína se meten otras drogas y las mezclan con grandes dosis de alcohol. Si no, no se puede explicar que esta caterva de hijos de puta se crea que los españoles no los quieren lejos, y a ser posible muertos. Los 10 millones de subnormales que les votan, son los responsables y cómplices de este despropósito.
Lo único que tengo seguro es que si esta gentuza vuelve a ganar las elecciones, con la mayoría que sea, yo cojo un puñao de bragas y me lanzo a mar abierto. No me voy a ir a otro país a empezar de cero y a malvivir por ahí, ya una vez exiliada de lo que yo creía que podía ser un mundo normal, me voy a otro extremo de vida. A la selva, a áfrica o al carajo pipa. La lío vamos.
Una vez más una noticia llena de comentarios criminalizando a los abstencionistas.
La culpa de que llevemos casi 40 años de PPSOE es de los que no votan y no de los 17 millones de votos que han sumado, por ejemplo, en las últimas elecciones... Esto lo lee alguien de fuera y desde luego obtiene una buena idea del por qué cada vez tenemos el ano más dilatado los españoles.
Con conclusiones así nos esperan otros 40 años no, otros 40 siglos de PPSOE, cuando el principal problema, que ninguno de los que critican a la abstención ve, es que en este país la "alternativa" actual al PPSOE (IU y UPyD), SOLO SON MÁS DE LO MISMO, y que si llegan al poder no van a cambiar absolutamente nada.
Viendo esta actitud está clarísimo que este país está absolutamente perdido.
Lo de los sobres, la prevaricación, el clientelismo y el amiguismo es más grave de lo que parecía ¿no?
#1 EREs?!!!!!!! ¿?¿?¿?
#38 paras por alto que hay gente que no quiere que le "representen" cuatro años decidiendo por el multitud de cosas no en base a un programa. Si los programas fueran contratos cerrados de los que no puede salirte, seria otro tema, pero no lo son en este sistema. Por tanto hay multitud de gente que no votamos y estamos muy enterados de que pasa y tenemos muy claras nuestras ideas. Pero no voy a legitimar un sistema en el que no creo salvo que vea que hay una posibilidad de cambiar algo. Hasta ahora no la ha habido, veremos en un futuro.
Si hoy el miedo esta cambiando de bando, si hoy se plantean muchas cosas en nuestra sociedad, es gracias a los movimientos sociales. Movimientos sociales donde esta la gente, afiliados a partidos, votantes y abstencionistas. Y que son las herramientas de cambio mas potentes que tenemos hoy en dia. La lucha esta en la calle.
salú
#101 Mira, he votado SIEMPRE, y cdo digo SIEMPRE es siempre, incluida una votación que hice desde la UCI de un hospital en la que estuve 8 ingresado 8 meses. Tengo casi 44 años,así que ya he votado unas cuentas veces y SIEMPRE he votado a la IZQUIERDA, incluida IU a la que voté en la últimas elecciones en mi pueblo y comunidad. En las generales voté a EQUO.
Lo que me jode de vosotros es que vais de DEMÓCRATAS y os tirais todo el día diciendole a la gente lo que tiene que votar. Siempre estais igual, que si son todos iguales (menos los tuyos claro) y tal y tal. Y esas cosas son las cosas que me joden de IU, que si no erees de ellos, no eres de la izquierda pura. Y yo que les vote, me acuerdo de el voto que les dí cada vez que os leo diciendole a la gente lo que tiene que votar.
#8 Que si primo, tu ya verás en las elecciones.
#94 No hace falta que le mandes nada. Puedes votar a IU directamente si quieres seguir a@benshide.
#163 Pues habrá que votar a quien cambie el sistema. Y si no existe ese que lo cambie, pues tendremos que fundar el partido que lo cambie. Pero sin voto, no hay cambio.
#1 ¿Pero de qué ERE hablas? ¿También vamos a culpar ahora de eso al PP? ¡Pero si es la especialidad de los sociatas! Como te oiga #5 te vas a enterar...
#1 pues vete preparando los pañuelos. Ojalá me equivoque, pero yo no tengo ninguna duda de que los peores pronósticos se cumplirán. Sí, IU subirá bastante, puede que mucho siendo optimista, pero gobernarán los de siempre.