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#3:
#2 Las etiquetas no tienen mayor problema. El que vote microblogging por las etiquetas suele ser un enfermo. La entradilla: si pones un corte exacto al artículo que enlazas, es decir, si no aportas una opinión personal en la entradilla...no debería ser votado como microblogging. El problema es que, como en este caso, si enlazas un video sin descripción, la entradilla debe ser tuya. Ahí ya estás bastante muerto. Yo como entradilla he puesto una frase literal que sale en el video. Pero siempre están al acecho los talibanes.
Osea, que no se puede explicar. Pones lo que te salga de los cojones y si tienes suerte sube a portada y si el respetable opina que es microblogging te jodes.
Osea, que no se puede explicar. Pones lo que te salga de los cojones y si tienes suerte sube a portada y si el respetable opina que es microblogging te jodes.
#5:
El pequeño elefante es atado a un clavo de hierro del que no puede escapar por su poco tamaño y peso. Al crecer, fácilmente podría largarse tirando del mismo clavo con su tremenda fuerza, pero ya aprendió a no intentarlo.
#1:
Es un documental de psicología, el "sensacionalismo" y el "microblogging" está en los ojos del que lo lee
#22:
Muy interesante, aunque creo que el comportamiento en las las ejecuciones o los campos de concentración no se debe únicamente a este fenómeno, que en parte es lo que da a entender el video.
En muchos casos creo que es más bien un cálculo de probabilidades (a veces erróneo, pero un calculo bastante adaptativo):
- Este tío tiene una metralleta y dice que va a matarme (O aquí hay una silla eléctrica y yo estoy condenado a muerte, o...)
- Si me rebelo, me llevo un tiro seguro.
- Tal vez si estoy quieto y no molesto me salvo (llega un indulto a última hora, les doy pena, en realidad sólo querían asustarme y es mejor que no se enfaden...).
Si nos fijamos en la naturaleza, para muchos sujetos es más adaptativo quedarse "quieto" en algunas circunstancias; seguro que lo has visto con algún insecto al que intentabas matar: cuando se ha visto acorralado se ha quedado quieto y al final no le has rematado.
Un ejemplo donde esto es más evidente son las ejecuciones extrajudiciales: a menudo se obliga a las víctimas cavar sus propias tumbas y luego son ejecutadas... Pero otras veces se hace todo el número sólo por "asustar", y finalmente se deja libre a la persona*.
Me imagino que muchos humanos también tienen esa tendencia: cuando ven que las probabilidades de vencer en un enfrentamiento son desiguales, actúan pasivamente como último recurso para intentar salvarse. En estos casos, si convencemos a las personas de que la situación es evidentemente desesperada, sí pueden apostar por la rebeldía, aún cuando finalmente fallen. También parece que podemos optar por el enfrentamiento aún sabiendo que vamos a fallar si creemos que puede beneficiar a nuestra comunidad. Dos bonitos ejemplos de rebeldía en esta línea son la revuelta del guetto de Varsovia contra los nazis o la Intifada de los territorios palestinos contra la ocupación militar israelí.
* Sin ir muy lejos, la policía nacional realizaba esta práctica con bastante frecuencia, y sólo en algunos casos se han dado ejecuciones extrajudiciales en España.
En muchos casos creo que es más bien un cálculo de probabilidades (a veces erróneo, pero un calculo bastante adaptativo):
- Este tío tiene una metralleta y dice que va a matarme (O aquí hay una silla eléctrica y yo estoy condenado a muerte, o...)
- Si me rebelo, me llevo un tiro seguro.
- Tal vez si estoy quieto y no molesto me salvo (llega un indulto a última hora, les doy pena, en realidad sólo querían asustarme y es mejor que no se enfaden...).
Si nos fijamos en la naturaleza, para muchos sujetos es más adaptativo quedarse "quieto" en algunas circunstancias; seguro que lo has visto con algún insecto al que intentabas matar: cuando se ha visto acorralado se ha quedado quieto y al final no le has rematado.
Un ejemplo donde esto es más evidente son las ejecuciones extrajudiciales: a menudo se obliga a las víctimas cavar sus propias tumbas y luego son ejecutadas... Pero otras veces se hace todo el número sólo por "asustar", y finalmente se deja libre a la persona*.
Me imagino que muchos humanos también tienen esa tendencia: cuando ven que las probabilidades de vencer en un enfrentamiento son desiguales, actúan pasivamente como último recurso para intentar salvarse. En estos casos, si convencemos a las personas de que la situación es evidentemente desesperada, sí pueden apostar por la rebeldía, aún cuando finalmente fallen. También parece que podemos optar por el enfrentamiento aún sabiendo que vamos a fallar si creemos que puede beneficiar a nuestra comunidad. Dos bonitos ejemplos de rebeldía en esta línea son la revuelta del guetto de Varsovia contra los nazis o la Intifada de los territorios palestinos contra la ocupación militar israelí.
* Sin ir muy lejos, la policía nacional realizaba esta práctica con bastante frecuencia, y sólo en algunos casos se han dado ejecuciones extrajudiciales en España.
#8:
#2: No des vueltas a lo del microblogging, porque si no te votan por eso, te votarán "duplicada", o sino, "irrelevante"... lo importante no es el motivo del voto negativo, sino votar negativo.
Así funcionan, la mejor forma de combatirlo es menear y no votar positivo sus comentarios y sus envíos para que no les suba el karma y puedan hacer un daño mayor con sus votos negativos.
Así funcionan, la mejor forma de combatirlo es menear y no votar positivo sus comentarios y sus envíos para que no les suba el karma y puedan hacer un daño mayor con sus votos negativos.
Comentarios
El pequeño elefante es atado a un clavo de hierro del que no puede escapar por su poco tamaño y peso. Al crecer, fácilmente podría largarse tirando del mismo clavo con su tremenda fuerza, pero ya aprendió a no intentarlo.
Es un documental de psicología, el "sensacionalismo" y el "microblogging" está en los ojos del que lo lee
Muy interesante, aunque creo que el comportamiento en las las ejecuciones o los campos de concentración no se debe únicamente a este fenómeno, que en parte es lo que da a entender el video.
En muchos casos creo que es más bien un cálculo de probabilidades (a veces erróneo, pero un calculo bastante adaptativo):
- Este tío tiene una metralleta y dice que va a matarme (O aquí hay una silla eléctrica y yo estoy condenado a muerte, o...)
- Si me rebelo, me llevo un tiro seguro.
- Tal vez si estoy quieto y no molesto me salvo (llega un indulto a última hora, les doy pena, en realidad sólo querían asustarme y es mejor que no se enfaden...).
Si nos fijamos en la naturaleza, para muchos sujetos es más adaptativo quedarse "quieto" en algunas circunstancias; seguro que lo has visto con algún insecto al que intentabas matar: cuando se ha visto acorralado se ha quedado quieto y al final no le has rematado.
Un ejemplo donde esto es más evidente son las ejecuciones extrajudiciales: a menudo se obliga a las víctimas cavar sus propias tumbas y luego son ejecutadas... Pero otras veces se hace todo el número sólo por "asustar", y finalmente se deja libre a la persona*.
Me imagino que muchos humanos también tienen esa tendencia: cuando ven que las probabilidades de vencer en un enfrentamiento son desiguales, actúan pasivamente como último recurso para intentar salvarse. En estos casos, si convencemos a las personas de que la situación es evidentemente desesperada, sí pueden apostar por la rebeldía, aún cuando finalmente fallen. También parece que podemos optar por el enfrentamiento aún sabiendo que vamos a fallar si creemos que puede beneficiar a nuestra comunidad. Dos bonitos ejemplos de rebeldía en esta línea son la revuelta del guetto de Varsovia contra los nazis o la Intifada de los territorios palestinos contra la ocupación militar israelí.
* Sin ir muy lejos, la policía nacional realizaba esta práctica con bastante frecuencia, y sólo en algunos casos se han dado ejecuciones extrajudiciales en España.
#22: Es especialmente grave en mujeres (que nadie se me eche encima, por favor), que suelen verse más "paralizadas" por el miedo que los hombres. Normalmente, en caso de violencia o guerra, la mujer sobrevivía, violada o esclava, pero sobrevivía. De ahí que entre los hombres soliera haber más agresividad, y entre las mujeres más miedo. De todos modos, en situación de peligro de la que es casi imposible salir, es relativamente fácil que caiga en la indefensión aprendida cualquiera. Además, si no me equivoco, tanto el miedo como la agresividad son contagiosos, ¿cierto?
Me alegra que salga el vídeo. Hay un personaje literario que refleja perfectamente lo que es la indefensión aprendida (yo la conocía así por el learned helplessness inglés), Sansa Stark de Canción de Hielo y Fuego, y que es atrozmente odiado precisamente por el "¡es que no hace nada!" Cuando, si lees el libro, por su educación, naturaleza y posición social, es una descripción perfecta de cómo se lleva a una persona normal al estado de indefensión aprendida. Luego hay más y peores casos, pero ya son spoilers.
#28 Siendo además diametralmente opuesta a su hermana.
#48: La hermana es diametralmente opuesta a todo el mundo. La gracia de Arya es que todo el mundo cree ser como ella, y que en su lugar, sería ella y no la hermana. Si te fijas en las descripciones, matan a un plebeyo y nadie reacciona como Arya. Cuando digo nadie, digo absolutamente nadie, todo el mundo sigue tan pancho. Arya se indigna. Mucha gente lo considera muestra de la debilidad de Sansa "yo en su lugar sería como Arya". En su lugar, la historia ha demostrado que casi nadie sería como Arya, y eso está perfectamente descrito. Lo que ocurre es que la gente tiende a identificarse con los personajes molones. Una hermana es lo que casi todo el mundo es, y la otra lo que casi todo el mundo quiere ser.
¿Tendremos los españoles indefensión inducida y por eso no se reacciona ante tanto sufrimiento propio y ageno?
#4 Ha venido una J y me ha dicho que te va a buscar hasta destruirte.
#4 Pues va a ser que sí. (Enseñar a la mayoría a dejar de ser electrificado es una tarea de ...)
#4
No se reacciona ante el sufrimiento ajeno por indiferencia, falta de empatia,... Asi que eso no se debe a la indefension inducida. No reaccionar ante el sufrimiento propio, sí que puede deberse a la indefension inducida.
¿?
¿Me puede explicar alguien cómo se define la entradilla y las etiquetas de un vídeo para no caer en el microblogging?
#2 Las etiquetas no tienen mayor problema. El que vote microblogging por las etiquetas suele ser un enfermo. La entradilla: si pones un corte exacto al artículo que enlazas, es decir, si no aportas una opinión personal en la entradilla...no debería ser votado como microblogging. El problema es que, como en este caso, si enlazas un video sin descripción, la entradilla debe ser tuya. Ahí ya estás bastante muerto. Yo como entradilla he puesto una frase literal que sale en el video. Pero siempre están al acecho los talibanes.
Osea, que no se puede explicar. Pones lo que te salga de los cojones y si tienes suerte sube a portada y si el respetable opina que es microblogging te jodes.
#3 El vídeo es muy interesante y la entradilla y etiquetas son apropiadas. Meneado queda
#7 Ese experimento aparece en la parte final de este vídeo
#3 Apuesto todo mi karma a que proponer una sugerencia en este sentido sería "irrelevante".
"La página de sugerencias es para proponer una nueva funcionalidad o mejorar una existente. Si no os gusta algo, mejor iniciad una discusión antes de ponerlo como sugerencia"
#2 En algunos casos te tocaría crear un blog y luego enlazar el vídeo allí.
#6 Si haces eso más de dos veces, entonces será spam.
No hay solución, yo ya he decidido pasar de mandar noticias. No merece la pena.
#27 Si hay solución... No busques hacer portadas, simplemente envía lo que a ti te parezca interesante. Si resulta que a la suficiente gente también se lo parece, entrarás y te lo encontrarás en portada, si no... bueno, ahí queda.
Mira mi lista de noticias enviadas y, si me aceptas el consejo, mientras no sean duplicados, no te importe lo que pase con tus envíos.
#40 el problema no es que no lleguen a portada, eso me da igual, es que me tiran noticias y al final empiezo a no poder hacer nada.
#2: No des vueltas a lo del microblogging, porque si no te votan por eso, te votarán "duplicada", o sino, "irrelevante"... lo importante no es el motivo del voto negativo, sino votar negativo.
Así funcionan, la mejor forma de combatirlo es menear y no votar positivo sus comentarios y sus envíos para que no les suba el karma y puedan hacer un daño mayor con sus votos negativos.
#2 Sería: "Te voto negativo por que has preguntado porqué me votas negativo"
#2 las etiquetas no tienen por que ser solo una palabra. Por ejemplo indefension, inducida yo mas bien las pondria juntas como una sola etiqueta.
Son dos vídeos pegados.
El segundo salió aquí: Como te inducen a no reaccionar
Como te inducen a no reaccionar
museodelaciencia.blogspot.com.esVideo: Indefensión aprendida
youtube.comSolución a la indefensión aprendida:
Me resulta curioso la moda que hay ultimamente de decir eso de 'hay que hacer algo, y nadie hace nada'.
Hacer, ¿que?. Porque las proclamas estan muy bien, pero por supuesto, los gurus de internet se distinguen por quedarse en las generalidades.
¿Una revolucion violenta?. Muy romantico, pero poco practico. Y puede terminar muy mal. ¿Votar a IU?. IU es un partido tan jerarquico como cualquier otro. Y si alguna vez llegasen a ostentar cualquier poder, les pondrian rapidamente en su sitio. Los duraria la chaqueta de pana lo mismo que le duro a cierto tipo alla por los 80. Y eso suponiendo que no montasen un gobierno al estilo Allende que arruinase toda la economia, lo que seria aun peor.
Los sistemas estan diseniados para garantizar estabilidad. Porque los paises necesitan estabilidad. Y eso mismo hace que eso de 'hay que hacer algo, y nadie hace nada' se quede en la tipica cancamusa de guru de internet.
Los cambios reales hay que hacerlos poco a poco, con civismo, haciendo funcionar bien el pais. Y eso gris, no es romantico ni sexy ni guay ni va de proclamas, hay que renunciar a aprovecharse del sistema y ser honesto y no dar palmaditas en la espalda al politico de turno cuando es familiar tuyo y esta vez resulta que te enchufa a ti.
Y eso no va a pasar en este pais. Por eso la gente gritara proclamas. Y nada cambiara. Y cuando vuelva a haber dinero, todo seguira igual y ese dinero se derrochara al estilo de los nuevos ricos. Y volvera a tocar pagar las deudas y la barra libre. Y suma y sigue. Y lo que nos queda.
#20 Estoy de acuerdo aunque me duela, la mayoría de la gente sólo quiere vivir lo mejor posible y mientras les dejen vivir les da igual la política o el dinero que se lleven unos cuantos o como vaya el país... como ha pasado hasta ahora que ya no nos están dejando ni vivir.
#20 #23 La única solución que yo le veo es Escaños en Blanco. Es una manera de hacer visible el descontento y además hacerlo a través de la democracia. Una propuesta sin ideología (que no apolítica, ojo), para evitar escisiones. Sin que nadie se beneficie ni consiga poder, para evitar tentaciones y suspicacias.
Y cuando la gente lo elija democráticamente en masa se verá (en las urnas) que hace falta un cambio.
Pero requiere un esfuerzo de abstracción de la gente, y necesita mucha más difusión para que arranque de verdad.
#30 Poco practico. Aunque la mitad del pais votara a Escanios en Blanco... quitarle visibilidad seria tan simple multiplicar el numero de congresistas por dos.
#31 Si la mitad del pais votara a Escaños en Blanco, aunque se multiplicara el número de diputados por dos, la mitad de ellos seguiria quedando vacios.
Y no vacios porque no vayan, como ya estamos acostumbrados a ver, sino vacios porque una gran cantidad de la población ha rechazado los partidos presentados o directamente a ese sistema de representacion
#32 Basta diseniar un Congreso (lo que es la sala) donde eso sea poco visible o se disimule...
#33 La visibilidad directa no es lo único importante en este caso. No es lo mismo conseguir un 55% de la cámara que conseguir un 35%. Aunque en ambos casos consigas la mayoría relativa de la cámara, en el segundo de los casos no puedes decir que cuentas con el apoyo de la mayoría, como se hace ahora, porque es evidentemente falso, y es falso en las urnas.
¡Un saludo!
#35 #33 estupenda estrategia:
-Con el sistema parlamentario de hoy, y calculando 350 escaños... 344 pertenecientes a #escañosenblanco
-los otros seis aprueban lo que les de la gana
y no cambia NADA
PD: se puede hacer el calculo con cualquier otra cantidad de #escañosenblanco y el resultado es el mismo:
Ganan rojos, azules, o verdes..ganan LOS QUE ESTAN
igualico que con la abstención, vamos...
#54 Asumes que el voto a Escaños en Blanco crecería indefinidamente sin que nadie propusiese una alternativa real.
Escaños en Blanco hará visible el descontento, y según crezca este (si así lo quieren los votantes), se hará visible la necesidad de un cambio de las reglas.
Es igual de absurdo pensar que se puede llegar a una situación de 344 escaños "en blanco" que pensar en una situación de 90% de abstención. Las cosas explotarían mucho antes.
Sin embargo compara con la situación actual. Al PP le vota un 30% y consigue un 55% del Parlamento. No solo aprueban lo que les da la gana, sino que se defienden de las manifestaciones en la calle diciendo que les apoya una "mayoría" que no es tal. Si el 35% de la gente que se abstuvo, voto en blanco o votó nulo hubiese votado en blanco (que ojo, viene a ser exactamente su postura, no implica apoyar a ningun partido, ni siquiera al sistema) hubiera votado a Escaños en Blanco, la minoria del PP en el Congreso sería evidente, y la posibilidad de forzar un cambio sería mucho mayor.
El las europeas hay un 55% de abstención (sí, vota menos gente que la que se abstiene) ¿Qué repercusión tiene? Ninguna. Los eurodiputados se sienten con derecho incluso a negarse a viajar en turista. Si ese 55% fueran votos a Escaños en Blanco, se quedaban sin más de la mitad de los cargos colocados ("premiados"), y sin más de la mitad de las subvenciones asociadas.
Obviamente, Escaños en Blanco no es la solución definitiva, pero es un primer paso; de hecho es el único paso que el sistema nos permite dar ahora mismo, el único cambio real que está en nuestra mano conseguir ahora, sin necesidad de que nadie cambie ninguna ley.
#20
"IU es un partido tan jerarquico como cualquier otro. Y si alguna vez llegasen a ostentar cualquier poder, les pondrian rapidamente en su sitio. Los duraria la chaqueta de pana lo mismo que le duro a cierto tipo alla por los 80."
La bola de cristal ¿donde la tienes, pitoniso?
"Y eso suponiendo que no montasen un gobierno al estilo Allende que arruinase toda la economia, lo que seria aun peor."
Como siempre que se menta a Allende la culpa del bloqueo y de las huelgas de transportistas la tiene el gobierno, curioso...
"Los cambios reales hay que hacerlos poco a poco, con civismo, haciendo funcionar bien el pais. Y eso gris, no es romantico ni sexy ni guay ni va de proclamas"
¡Que fácil es pedir calma mientras no nos falta el pan! Lo siento pero yo no le voy a decir a nadie que se resigne a pasar hambre, que es de lo que hablas.
#42 Por desgracia mi voto resultó medio fallido. IU entró en el gobierno andaluz(¡bien!) Pero ha tapado el caso de los EREs (¡mal!)
#20 ¿Arruinar la economía? Este todavía se cree que no estamos arruinados ya.
Porque están todos esperando que sea otro el que reaccione y vaya a solucionarle sus problemas... mientras arregla el mundo posteando comentarios "iluminados" en Menéame.
Activismo de ratón. Como los gordos atrofiados ( físicamente también ) de la peli de Wall-E
Interesante vídeo. Estoy seguro que todos los que votan irrelevante no han visto el vídeo siquiera...
Eso de que no reacciona... este sábado me lo cuentas. 23F
a éste comportamiento se le denomina indefensión aprendida
http://es.wikipedia.org/wiki/Indefensi%C3%B3n_aprendida
aveces hay un acontecimientos que desencadena lo que no se tenia previsto
de todas formas aun estamos lo suficientemente bien como para arriesgar lo que nos queda....... que es la situacion de la mayoria de los españoles o europeos
que penita me dio el perro
Nos han predispuesto a creer en la fatalidad de un destino inevitable y a aceptar como imposible cualquier cambio positivo que esté en nuestras manos. ¿España abocada a la quiebra financiera? Es posible. ¿Corralito bancario? Posible. ¿Intervenidos por Europa y dirigidos por un tecnócrata? Posible. ¿Llegar a los 7 millones de parados? Posible. ¿Que la ciudadanía se va a hartar y va a derrocar a un gobierno corrupto? ¿¿¿!!!TU ESTÁS LOCO!!!???
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lasexta.comBrutal¡¡¡
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Me ha recordado la canción de platero: "Y aquel viejo profesor que nunca supo explicar la verdad de la lección, si lo pudiera encontrar..." Estas cosas también las deberían enseñar en la escuela, no sólo leer y aprender lo que pone en los libros.
Las posibilidades de salir adelante son muy escasas en el caso de los judíos. Para qué arriesgarse, si te pueden meter un balazo entre ceja y ceja. En el fondo, no es que nos induzcan ninguna indefensión, en esas situaciones todavía nos queda un poco de razonamiento.
Creo que es mejor ejemplo de inducción aprendida el de la clase.
Eso explica lo importante que es la MOTIVACIÓN en los estudiantes.
El problema de la indefensión aprendida, o estado de conciencia de miedo, es que es muy difícil salir de ahí por ti mismo. Como no te ayude alguien, solo casi no puedes. Y claro, te tiene que ayudar alguien que sepa qué te pasa y cómo funciona el miedo, porque mucha gente desprecia a los débiles y dice cosas como "si lo aguanta le gusta", o "se lo están buscando".
#37
Creo que a veces se confunde la indefension aprendida con la indefension real, y ,claro, a ambas se les da la misma solucion: inducir confianza en si mismo. Eso es erroneo, a veces la indefension es real y por tanto no sirve de nada inducir confianza en si mismo. Hay personas que durante toda su vida han tenido experiencias adversas que no han podido evitar a causa de un entorno que los deja indefensos. Esta gente no necesita ayuda psicologica ni nada por el estilo, lo que necesita es que le den la oportunidad de defenderse.
Y ,claro, si en lugar de ser entendida la situacion de la persona indefensa, el entorno lo acusa de debilidad, nunca habrá nadie dispuesto a ayudarle, pues sus problemas se deben a que " se lo ha buscado".
Me siento apabullado de ver cuantas veces he sentido esa indefensión aprendida desde mi nacimiento hasta ahora.
Brutal.
No lo llevéis todo a la política, en cuantos apartados de vuestra vida habéis aceptado al sumisión y aceptar lo que os caiga sin luchar por cambiar nada.
El curro, la familia, los estudios o el amor por ejemplo.
Cuantas veces apagamos esa vocecita mientras tratamos de olvidar lo que podrías haber hecho y aceptamos el camino marcado por vete a saber quien...
Da para pensar y autoconocerse más
PorESPACIOqué, ceporro
#0 como bien te comenta #12 el "por qué" interrogativo va separado.
We are electrified doggies...
De todas maneras los judiitos aprendieron la lección...
No reaccionan porque los que se hipotecaron son los mismos que votaron al PP.
La verdad es que después de ver este pequeño (¿fragmente de?) documental y el de la doctrina del Shock, se entiende mucho mejor la situación actual.
Indefensión inducida clarísima,solo hay que leer algunos comentarios....al igual que los politicos solo piensan en los votos.
En la segunda parte del vídeo el experimento falla.
En la tercera pregunta, en la que se supone que se tendría que haber notado la indefensión inducida, no se nota.
Hay una mano más levantada en la parte izquierda que en la derecha: 7 vs. 6.
Experimento psicológico fallido. Uno más.
Excelente vídeo.