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#2:
Al final en Valencia pasará como en Sodoma y Gomorra: No va a haber huevos de encontrar un sólo inocente.
#1:
Qué raro que sea en Valencia... si allí todos son honrados
#7:
Algún economista en paro y con tiempo podría hacer la suma de todos los € robados o perdidos por corrupción en toda España. A lo mejor nuestra crisis viene de otro lado.
#10:
Violencia es desvíar fondos públicos a intereses privados para recortar servicios como la sanidad o la educación, imponiendo su ideología de que todo debe ser privatizado.
Imponer ideología con violencia es terrorismo.
Imponer ideología con violencia es terrorismo.
#4:
Jurado popular, absolución y aqui no ha pasado nada... tiempo al tiempo...
Comentarios
Qué raro que sea en Valencia... si allí todos son honrados
Al final en Valencia pasará como en Sodoma y Gomorra: No va a haber huevos de encontrar un sólo inocente.
#2 Camps.
#3 No hombre. Camps es no culpable. Que no es lo mismo que inocente.
#5 En España creo que no hay esa diferenciacion como en USA.
Aqui eres culpable o inocente. Osea que si no eres culpable, eres inocente
#2 El caso es que en Valencia es mucho más mediático, pero la realidad es que la gran mayoría de políticos españoles, desde los diputados hasta los alcaldes de aldeas, están de un modo u otro siempre implicados en delitos, ya sean urbanísticos, fiscales o políticos. Esto va desde recalificaciones ilegales hasta tráfico de influencias y sobornos y es la misma base de la financiación de los propios partidos políticos.
Sucede que tanto nosotros como ellos lo vemos en la mayoría de los casos como lo más normal del mundo y sucede que denunciar esto no sirve para nada. No es que sean "malos" per se, es que no son conscientes del mal que hacen porque ni siquiera creen que estén haciendo algo mal. Muchos son ignorantes cuidadores de cabras venidos a más que creen que aceptar dinero de constructores a cambio de dejarles hacer lo que les salga de las pelotas en su municipio es algo totalmente lógico y normal y muchos otros peces más gordos creen que son poco menos que los salvadores de España y que ésta es su coto privado para llenarse los bolsillos y meter a presión sus empresas y los holdings de sus amigos, sin los cuales el pobre pueblo español estaría perdido.
Se trata de una simple cuestión de cultura, bien enraizada en la personalidad española.
#12 la gran mayoría de políticos españoles, desde los diputados hasta los alcaldes de aldeas, están de un modo u otro siempre implicados en delitos
[CITATION NEEDED]
A ver si me encuentras el estudio o estadística que lo demuestra
#14 En que pais vives tu?
#15 España.
Ahora, vamos a lo que interesa:
¿Tenéis datos fiables que confirmen la afirmación acerca de que la gran mayoría de políticos españoles están implicados en delitos o es una cosa de esas que se dice porque suena bien?
#16 Saber popular joven padawan ...cuando el rio suena, ganancias de pescadores
Saludos
#18 Ah. Saber popular.
Como si yo dijera ahora mismo... no sé... 'todas putas'. Y cuando me dijeran que es algo que debería demostrar, respondiera: 'No, no. Todas putas. Saber popular'.
#20 Tanto tu como yo sabemos a que nos referimos, a mi estar en el puesto 30 de 180 paises... no me parece que sea una buena imagen, mas que nada por todos
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n
De todas formas no me voy a explayar en buscar datos de actuaciones, estadísticas y delitos...a ti te la sopla completamente. Solo te apetece trolear un poco la noticia.
Saludos
#22 Ah. Pido datos que prueben que en España la mayoría de políticos son delincuentes, y me dices que troleo.
Interesante excusa.
#23 ¿En enlace de la wikipedia que es? ¿La carta a los reyes magos? Y fijate que si te aburres te puedes ir hasta a la web original de la casa y ver como han realizado el estudio.
Y ademas sabes que pides un imposible... oye si me sueltas unos cuantos miles de € a lo mejor me pongo a ello, pero como que se que no va a ser asi , mejor dejo que si te interesa el tema, te busques tu mismo la informacion.
Saludos
#26 O sea, ¿estás afirmando tan tranquilamente que una percepción alta de la corrupción es una prueba de que la mayoría de los políticos españoles son delincuentes?
Me gustaría que me lo aclares, porque me gusta debatir con gente que utiliza la lógica. No con gente que dice tonterías.
Estoy con #30.
Generalizar sólo sirve para diluir la responsabilidad.
Aunque la corrupción en España es cada día más generalizada, creo que la mayoría de nuestros políticos (al menos la mitad más 1) son honrados. Cada palo que aguante su vela.
Por si aporta algo al debate:
http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo
#33 si fueran tan honrados, no acometerían o mejor dicho no permitirían que se realizaran determinadas actuaciones dentro y en otros partidos, son ellos los que desarrollan las leyes, y en mayor o menor medidas los que las imparten, y mira por donde siempre encuentran el resquicio legan para saltarse a la torera las mismas cuando se les antoja.
#30 Decir todos es mucho decir, pero haberlos, haylos (a mares) http://maps.google.es/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=208661973302683578218.00049ca0e3e7654bb763a
#30 el tráfico de influencias es el talón de aquiles de cualquier político. Es difícil encontrar a gente que no se aproveche de su poder para meter a algún familiar o algún amigo en un puesto sin pasar los cauces habituales. Aún haciéndolo a buena fe (el cuñado es un buen tipo y tiene una familia que alimentar) y no recibiendo dinero, eso es ilegal.
Después en cualquier disputa tomar parte por la persona con la que seas más afín dejando la objetividad a un lado.
Eso lo hacen prácticamente todos y el no recibir un "sobre" no lo hace más legítimo.
#45 ¿Es una generalización gratuíta basada en tú percepción o un dato contrastable?
#50 te vienes un día por donde vivo (Galicia) y nos vamos al ayuntamiento, a la diputación y a la delegación del gobierno. Después te voy presentando toda la rama genealógica por ejemplo http://elpais.com/diario/2007/04/08/galicia/1176027489_850215.html después te enseño las recalificaciones escandalosas que hay en cada pueblo y donde casualmente los hijos (en plural) del alcalde que hizo la recalificación tienen su pisito.
Para terminar te enseño como distribuyen el dinero los políticos de la zona, el dinero acaba en gente afín. Si hay dos obras similares siempre acaba haciéndose donde tengas al amigo o al compañero de partido. No es un secreto.
#90 ¿Y con eso habrás demostrado que en España la proporción de políticos que cometen delitos es superior al 51%?
#30 No...afirmo tranquilamente que una percepción alta de la corrupción es prueba de una percepción alta de la corrupción
Seria la primera vez que debatieses con alguien, ya soy un perro viejo de estos lares y se con quien puedo perder mi tiempo...y tu no eres uno de ellos.
#57 Lo se...es un chiste que solo entenderías si fueras del grupo, dado que teníamos un profesor de física con curiosa tendencia a unir distintos refranes
Saludos
#14 Si no te lo crees es que vives en los mundos de yupi. Durante 25 anos he conocido negocios en cierta localidad de Madrid de primera mano y siempre ha sido así. Toda esta gentuza es la misma que habla pestes del Pocero y gracias a él se han llenado los bolsillos durante muchos anos.
Y de primera mano sé, porque lo he visto y vivido, que alcaldes de municipios que no viene al caso decir, han aceptado y aceptan regalos o servicios, simplemente por pagarte a ti tu deuda antes que a otro, por darte un servicio, obra o lo que sea. Esto incluye a todos durante esos 25 anos y han sido siempre PP, PSOE. La gente que se mete a politica en estos municipios sabe lo que hay.
Y es que no hay que ser muy listo para saber que, en municipios tradicionalmente pequenos, los alcaldes han sido los caciques de turno que se han llenado los bolsillos con recalificaciones, etc.
Y ahora dirás, denuncia. Estos caciques, lo que no son es tontos, y aceptan regalos fisicos o dinero en B, o un servicio gratuito a su familia. Así que denunciar por nada es un tanto absurdo si no se tienen "pruebas".
#62 Tienes toda la razón, el comentario #14 vive en los mundos de yupi... pide pruebas de que los reyes son los padres
#64 O sea, que en España los políticos delincuentes son mayoría porque lo sabes de primera mano.
¿Esto qué es? ¿Un debate con datos o la cháchara en el bar tomando unos tercios?
¿En serio no sois conscientes de lo ridículas que son estas generalizaciones basadas en 'es que yo he visto o a mi me han contado?
#14 #67 http://www.transparencia.org.es/Informe%20global%20sobre%20la%20CORRUPCI%C3%93N%20EN%20ESPA%C3%91A%202007.pdf
Un 7 sobre 10 en corrupción. No esta mal eh? Y hace 2 o 3 años. Y no es que sean mayoria, es que debería haber plena transpariencia
Ahora tenemos hasta a la casa real implicada...y un largo etc. Espero tu positivo. Gracias
#67 Para ti puede ser algo muy ridiculo que yo te diga que lo he visto, pero amigo te aseguro que para mi, si he visto algo, es mas fiable que las miles de fuentes de datos "veraces" que puedas aportar.
De hecho asi es como al final se manipula a la sociedad, los medios de comunicacion, television, radio, boe, son tus medios fiables? En serio, vives en los mundos de yupi? Si la gente hiciera más caso de lo que ve, en lugar de los medios "fiables" mejor nos iria.
He conocido alcaldes a los que se ha hecho gratis las reformas de las casa de toda su familia, se les han comprado coches, invitado a comidas, y lo he visto con mis ojos. Crees que si tuviera pruebas reales, como fotos, o facturas, estos sinverguenzas iban a estar en la calle?
#62 Lo que no llego a entender es por qué:
1. Se afirma que la mayoría de políticos españoles son corruptos.
2. Yo digo que no tiene por qué ser así, y que en todo caso, para demostrar tal afirmación hacen falta datos.
3. Me aportas como adtos que la percepción de la corrupción en España es alta.
El punto 3 es algo que no pinta nada en 1 o 2, dónde se intenta dilucidar si efectivamente más del 50% de los políticos españoles son delincuentes.
Curiosamente, cuando desmomonto tus 'teorías', con educación y lógica primero afirmas que soy un trol (y que por ello no vas a discutir conmigo). Posteriormente, afirmas que soy perro viejo y que no debato, y que por eso no vas a debatir conmigo. Bastante ridículo cuando te han plantado bastantes comentarios perfectamente razonados en el hilo.
Y ya, para poner la guinda: Tu estudio (que viene a demostrar no se qué) termina con un:
Las estadísticas como ésta son, por naturaleza, imprecisas, y los datos de distintos años no son necesariamente comparables debido a cambios en las muestras y en la metodología empleada.
Probablemente tu intención incial sea rebatir un argumento que en ningún momento he utilizado y que sería: 'en España no hay corrupción'. No lo he dicho en ningún momento, pero es un clásico en Menéame poner en boca de otro cosas que no ha dicho, un fabuloso argumento para la creación de las más disparatadas falacias.
Lo que he criticado (y sigo en ello) es la facilidad con la que alguien puede afirmar cosas como 'la mayoría de los políticos españoles son delincuentes' y quedarse tan pancho. Es una auténtica burrada que no se sostiene ni por percepción de la corrupción ni por las más simples normas de la lógica humana.
#66 "Probablemente tu intención incial sea rebatir un argumento que en ningún momento he utilizado y que sería: 'en España no hay corrupción'. No lo he dicho en ningún momento, pero es un clásico en Menéame poner en boca de otro cosas que no ha dicho, un fabuloso argumento para la creación de las más disparatadas falacias."
PERRO INFIEL, de hecho es una falacia en si misma, una de las más comunes en este sucio nido de cristiandad: hombre de paja.
#62 Curiosa actividad la de tu profesor.
#26 Indice de percepción, saber popular... venga ya, eso no son pruebas, son consecuencias.
Un motivo podría ser que todos los políticos son corruptos, pero otro podría ser que en la prensa solo se habla de los corruptos y no de los honrados, por nombrar una posibilidad. Vamos a usar un poco la lógica, que esto no es forocoches.
Que la calle este mojada no significa que haya llovido.
Saludos
#26 El enlace a la wikipedia ofrece datos de "percepción" de la corrupción por la población. No de corrupción y delincuencia real. Y resulta que la delincuencia percibida y la real mantienen una gran diferencia... De ahí que te pidan datos y no suposiciones.
http://box.jisko.net/i/452fc9.png
#23 De hecho, los números que hemos visto por estas tierras hablan de un 10% (más o menos) de cargos políticos imputados en asuntos de corrupción.
Y he dicho imputados, no condenados.
#18 A río revuelto, ganancia de pescadores.
Cuando el río suena, agua lleva.
#16 de todas formas si los tuviéramos no servirían de nada, así que plan "b", desacreditar a todos.
#16, todo el mundo se inventa estadísticas, eso lo sabe el 14% de la gente.
cc/ #12
#14 No sé, creo un estudio estadístico sería cojonudo. Más que nada porque daría algo así como un 90% de políticos corruptos, un 95% de partidos financiados de forma ilegal y un 99% de ayuntamientos corrompidos hasta los cimientos. Pero no hace falta hacerlo para ver cuál ha sido la base de la financiación de los partidos políticos más votados todos estos años y cuál ha sido la financiación de los municipios, cosa que creo que está bastante clara y a la vista de cualquiera que sepa leer, sumar y restar (no hace falta saber ni multiplicar ni dividir).
Para lo demás, basta con echar un ojo a la prensa diaria o ir asiduamente a los plenos de tu hay-untamiento (si sus excelencias dejan entrar a un ciudadano de pacotilla como tú o como yo, que hay localidades que no dejan). Ahí puedes ver cómo se corta el bacalao y quién se lleva las mejores tajadas, aunque no sepas la diferencia entre la media y la mediana, no tengas claro en qué consiste la varianza y la desviación estándar o directamente en la ESO eligieras Humanidades y no sepas nada de Estadística.
#54 ¿Esos datos los dices en serio?
#56 Me suena ese estudio, de alguna universidad. La UNCA, creo...
#54
#14 Simplona pero próxima:
1409 - http://www.meneame.net/search.php?q=corrupcion&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
9399 - http://www.meneame.net/search.php?q=corrupcion&w=links&p=&s=queued&h=&o=&u=
1051 - http://www.meneame.net/search.php?q=corrupcion&w=links&p=&s=discard&h=&o=&u=
96 - http://www.meneame.net/search.php?q=percebes&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
La tónica general es que gana la corrupción.
#12 Yo te digo que el 76,03% son gente honrada, el 16,17% son corruptos, y el resto gente corruptible a bajo precio. (sacado del mismo estudio que tus datos).
#12 Muchos son ignorantes cuidadores de cabras venidos a más
http://es.wikipedia.org/wiki/Marcelino_Iglesias
Por si alguien no lo sabía.
Incide poco en el tema pero sí, de jovencito fue pastor
#2 Imagínate la escena de la Biblia trasladada al PP de la Comunidad Valenciana:
Juez> No ilegalizaré el PP valenciano si me encuentra 50 dirigentes justos.
Alberto Fabra> ¿50? Cómo se pasa su señoría ...
Juez> Bueno, que sean 20 ...
A.F.> ¿20? ¡son demasiados!
Juez> ... está bien, que sean 10 ...
A.F.> ¿10? ¡son demasiados!
Juez> ... ¿demasiados? ¡ya está bien, o 10 o nada!
...
A.F.> ... qué bueno soy, he liado al juez ... ... 10, ¡esto está chupado!
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A.F.> Ni diez he encontrado, la hemos fastidiado
Jurado popular, absolución y aqui no ha pasado nada... tiempo al tiempo...
Nada, nada, jurado popular y lo absuelven #4 No me entres en mi mente
#6 Llámame titiritero, being Tanatos...
Algún economista en paro y con tiempo podría hacer la suma de todos los € robados o perdidos por corrupción en toda España. A lo mejor nuestra crisis viene de otro lado.
#7 Es una cantidad que tiende a infinito
Bueno las gallinas que entran por las que salen, y aquí no ha pasado nada.
Violencia es desvíar fondos públicos a intereses privados para recortar servicios como la sanidad o la educación, imponiendo su ideología de que todo debe ser privatizado.
Imponer ideología con violencia es terrorismo.
Este si que es el enemigo, pero de todos los valencianos.
Lo malo de toda esta basura es que luego se van de rositas.
¿Y quién no es corrupto en esa comunidad? Terminaríamos antes.
Todo esto salió a finales de 2010, y se enviaron varias a Menéame, quizás la que mejor lo resume es esta:
El gobierno Camps autorizó la compra de pisos y garajes en Valencia con dinero del Tercer Mundo El gobierno Camps autorizó la compra de pisos y garajes en Valencia con dinero del Tercer Mundo
El gobierno Camps autorizó la compra de pisos y ga...
cadenaser.com¿Pero que importancia tiene eso?
¿Cuantos van ya?
En las próximas elcciones mayoría absoluta otra vez.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡ que verguenza ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Que sigan tirando del hilo, que hay muchos nudos por esa trama.
Relacionada: Valencia .- La oposición pide la dimisión de Felip y de Blasco tras la detención del director general
Valencia .- La oposición pide la dimisión de Felip...
europapress.esHola soy valenciano y sigo siendo honrado.
Hoy el panadero me ha devuelto 0.20€ y se los he dado de nuevo.
Si lo digo, es por que creo que debo ser los pocos...
#27 Si la barra te ha costado 0,80 y le has dado un euro... al finla le has dejado una propina...
Esto de la corrupción va a ser como lo de las drogas. Al final sale mas a cuenta legalizarlo
el PP valenciano lo ha vuelto a hacer!
Suma y sigue
Esto con las drogas, habrá que legalizarla. Me refiero a la corrupción :=)
Esto se lo callaran como putas.
Bueno al menos esta vez la Policía ha atinado buscando al "enemigo". Que no sólo se recuerden sus errores, hay que reconocer su labor aunque a veces se les vaya la mano.
Y como siempre, utilizando los fondos y servicios que se crean para ayudar a los más desfavorecidos para uso y disfrute de los más poderosos y favorecidos. Total, si ya son pobres, ¿quién se va enterar de que lo son un poco más? ¿Van a ir a Nicaragua a verlo? Triste. Muy triste.
La corrupción es como la paella. Se hace en toda España pero sale mejor en Valencia.
Supongo que Blasco se irá de rositas, cuando es el más responsable de la trama.
Por otra parte me alegro que por fin se haya detenido al sr Felip, tal y como se pedía desde hace tiempo.
Obviamente es una conspiración judeo-masónica-bolchevique y no me extrañaría que se hubiera fraguado en el patio del Lluis Vives, o peor aún: en los lavabos.
La mierda de todo esto es que con tanta saturación perdemos la capacidad de sorpresa.
En una sociedad honrada, donde las cosas funcionen medianamente bien, esto sería un escándalo. La gente se quejaría, pedirían explciaciones, los medios llenarían páginas...
Pero cuando se sobresatura, cuando hay mamoneo por tantos sitios, cuando cada caso es más escandaloso que el anterior, llegamos al lamentable estado de decir "bah, uno más..." Y así estamos, que ya casi ni nos sorprende que cojan a uno más.
¿Pero qué policia, los peganiñas?
Como me jode. Fue concejal "cunero" del PSOE en Alfafar (Valencia) cuando yo lo era. ¿A que da vergüenza? ¿Como pude ser tan tonto?
#53 Y Blasco fue conseller de Lerma y se pasó al PP (se arrimó al sol que más calienta y santas pascuas).
Uh, pero no le han apalizado? Eso es que no ha protestado.
#MONARQUIABANANERA
La policía en España golpea a los jóvenes estudiantes. Y los políticos españoles se dedican a lo suyo, la corrupción. No necesito más datos, ni fuentes contrastadas.
Lo curioso es que cuando la diputada denunció el caso este Sr. le dijo que se fuera buscando un abogado. Pues parece que el que va a necesitar uno va a ser él.
Entiendo que también le dieron de palos por "resistencia a la autoridad"... oh wait!
Pues que se vaya preparando el juez que ordenó la detención.
Si lo único que hacía era integrar... y cooperar...
La policía nacional para variar al servicio de la izquierda
Se llenan los bolsillos con los empobrecidos!!!
Tal vez alguien debería darle una patada en la puerta al piso que compraron con el dinero de las ONGs y destinarlo a fines sociales.
no creo que haya ni una sola olla en españa sin garbanzos podridos...
En Valencia pones un circo y no sólo te crecen los enanos: el león te pega un bocao, el elefante te aplasta un pie y el lanzador de cuchillos acierta, pero en tu bazo…
Este hijo de puta, además de ladrón, corrupto y manipulador, ES UN ASESINO. Robando los 2 millones de euros para comprar pisos, negó el acceso a agua potable y la seguridad alimentaria a cientos de familias en Nicaragua, con lo que quién sabe cuántos han enfermado, han sido malnutridos, o han muerto por su PUTA CODICIA DE MIERDA. MUERTE A ESTE HIJO DE PUTA.
Relacionada ahora mismo:
fabra-destituye-dos-altos-cargos-camps-fraude-fondos-cooperacion#c-4
Esos son los enemigos, si las acusaciones son ciertas, bien por la policia y por el juez.
Lo que es, es, y lo que no es, no es
Esos sí son el enemigo.
En la web de la Fundación:
>> Hay que dedicar la cultura y la creatividad a erradicar la pobreza
Comentario sobre esta noticia de un lector de Público:
"tofolete 23-02-2012 10:33
Este pinturero y locuaz personaje, contertulio de TDT, cronista conspicuo que embiste feroz a todo lo que huela a izquierda, es, cual Pio Moa,Jimenez Losantos, un ex izquierdista vendido al capital, fué del FRAP y ahora encarna el ala más radical del nacionalpaellerismo fallero del PP en Valencia. Su pluma tiene un precio. Lleva sin bajarse de un coche oficial mas de un cuarto de siglo. En el PP es feliz, su espiritu mercenario, defecador y vomitivo está a tope. Bienvenido al trullo.............."
A la cárcel hasta que devuelva el último céntimo de lo robado.
Hombre, ya me alegraron el día. Un hijoputa detenido. Me alegro de que lo sufra. Y también de que su familia (la misma que ha disfrutado de lo robado) pase por esa vergüenza.