Hace 13 años | Por Tarod a elpais.com
Publicado hace 13 años por Tarod a elpais.com

A diferencia de la mayoría del resto de paísess, la economía alemana registra un crecimiento y recuperación "vertiginosos" al aumentar el Producto Interior Bruto (PIB) un 2,2% en el segundo trimestre de 2010, anunció hoy la Oficina Federal de Estadística. Un crecimiento de esas dimensiones "no se había dado nunca hasta ahora" desde la reunificación de Alemania en 1990, según una nota de la oficina.

Comentarios

D

#1 Y además han provocado descaradamente la caída del euro para favorecer sus exportaciones...

D

#50 Todos los alemanes en España que conozco, van a comprar a las cadenas de supermercado alemán (alias lidl). Compran coches alemanes y van de vacaciones a Mallorca, Alemania.

#17 Eso es un mito, efectivamente el alemán no tiene ningún problema en irse a casa a su hora, pero hay muchos adictos al trabajo que hacen más horas de la cuenta, son bastante ambiciosos. La diferencia con España es que allí les pagan esas horas de más.

D

#51 No amigo las horas extraordinarias aquí son menos por ley que las que se hacen en España, pero es que además se considera que el que se queda a hacer horas es porque no le a dado tiempo a terminar su trabajo, por lo tanto o se a tocado el nabo o se le ha complicado (y el trabajo no se suele complicar 6 días por semana no se si me entiendes). Por supuesto que se pagan más, como las españolas, pero es que en España la mitad de las horas extra que se hacen son ilegales.

Respecto a lo de adictos al trabajo, permíteme que me ría, con 6 horas al día y 5 días por semana el no se puede ser adicto al trabajo, 8 es el límite, mi límite en España han llegado a ser 11. Simplemente el horario es continuo e inteligente, la producción se estandariza en función de una buena planificación, no como en España que era hoy sacas 4 mañana 6 que el jefe se quiere apuntar una medalla, y si sacas 6 mañana te piden 7 y así (burbuja productiva lo llamo), eso hace que la calidad se vaya a la mierda básicamente igual que se iba a la mierda mi estado de ánimo cada vez mas tendente a la depresión. Te lo dice alguien que ha trabajado en los dos países, que vive en Berlín con un minijob de 4 horas y paga un alquiler de 200 euros en pleno centro, y que por comer en un restaurante no suelo pagar más de 5 o 6 Euros, en Madrid pagaba 4 más, si a eso le sumo que mi medio de transporte es una bici imagínate el gasto que hago.

#57 ... a nivel económico estamos aproximándonos hacia los países del Este en vez de hacia las potencias como Alemania.


Te corrijo. A nivel económico es muy probable que los paises del este nos sobrepasen pronto, y precisamente al abrigo de Alemania, Austria, Francia... que mandan allí muchísimo trabajo. Casas de reparaciones como Fuji, Pentax, Olympus están estableciendo allí sus servicios técnicos oficiales a nivel continental, también se está potenciando la automoción, en el sector de la informática los paises eslavos están barriendo bastante. Los paises del este están disfrutando de una potenciación de su economía patrocinada por la UE, la misma que disfrutamos nosotros durante un par de décadas y nosotros aprovechamos para potenciar el sector turismo, para crear burbujas inmobiliarias y alguno que otro para engordar su bolsillo (ya conocemos los casos de corrupcción política en toda la clase política). Ten encuenta que son paises bastante abiertos actualmente, y cuidado porque han aprendido mucho de centroeuropa, los paises eslavos no tienen España, ni siquiera Francia como ejemplo de industrialización, tiran más al modelo alemán.

Por cierto Alemania tiene un gobierno de derechas, bueno liberal mejor dicho gobierna el CDU-CSU-FPD, tres partidos representados en el gobierno con ministerios los tres, tres, uno democristiano (liberal) otro socialcristiano (liberal mas tendente a socialista) otro totalmente liberal (bastante más crítico con las mejoras sociales y más nacionalista, por lo que seguramente en las proximas elecciones se caiga al ser minoritario). Luego también decirte que aquí el término mayoria absoluta está mal visto, como símbolo de enfermedad en el sistema, este país abanza con consensos obligados, con entendimiento entre la mayoría de partidos, no a golpe de decretazo. En cuestión social, lo estoy viendo desde hace tiempo el CDU tiene más de socialismo de lo que tiene el PSOE que solo tiene el nombre.

D

#62 ¿De verdad un alquiler vale 200 euros en pleno centro de Berlín? Será una habitación de un piso compartido supongo, y aún así me cuesta un poco creerlo.

i

#64 Yo pago 400 euros y también vivo en el centro de Berlín. Un piso de 2 habitaciones, pero en el precio está incluída la calefacción, la luz, el agua e internet. Tarifa plana para todos los gastos en los que incurra. Y sí que es verdad, como dice #62, por 5 o 6 euros comes como rey (por cierto, en la estación de Friedrichstraße hay una pizzería que se llama Pergamon Bistro y por menos de 5 euros se come de lujo).

D

#64 Si has acertado, vivo en una WG que es una casa compartida, mi habitación tiene 20 metros cuadrados y balcón (en Madrid he vivido 7 años de alquiler y nunca tuve una habitación así de grande por tan poco dinero), aquí la gente trabaja en muy dispares horarios y la convivencia es facil ya que casi no coincides, las casas son antiguas reformadas con parquet nuevo ventana doble, calefacción moderna e instalación eléctrica moderna. No obstante un piso entero te puede salir de alquiler por 450 euros, hace poco vi unos en Werbellinstr de la empresa Stadt Und Land que andaban por ese precio. Cuando consiga unos ingresos mayores y un contrato indefinido el piso es mi siguiente objetivo. Yo no es por dar envidia, me jode muchísimo la situación en España donde tengo familia y amigos, es porque la gente vea que algo hay aquí que se hace bien y que en España se hace mal, ya me gustaría poder estar con los mios, yo me conformo con poco, pero es que allí en Madrid ya ni ese poco se consigue

#66 vivo en Neukölln, muy cerca de Templehof, sí está todo incluido menos el internet, entre mis amigos de por aquí no hay nadie que pague más de 300 en Neuköln, mira en WG gesucht o aquí http://www.stadtundland.de/2_Wohnungssuche.htm. Internet que por cierto también está tirado con respecto a España, bueno eso creo que es así en toda Europa con relación a nuestro querido terruño. A Friederichstr voy mucho a mirar si hay curro por ahí de ayudante de cocina, pero ahora esta difícil quizás para invierno, no se cuanto durará el minijob este, me pasaré por la pizzería la próxima vez, gracias por la recomendación

#67 esa es otra lo de que son nacionalistas comprando no es para nada cierto, te vas al Real, al Lidl, al Aldi, Edeka, Kaufland, Netto...y tienes productos griegos, turcos, italianos, franceses, españoles. Vas como fuí la semana pasada a alquilar un coche, y te encuentras Renault, Peugeot, Seat... En la calle igual, se ven coches de todo tipo marca y procedencia. Bicicletas Orbea por ejemplo en mi barrio hay un montón.

Lo de las horas extras es como tú dices, no están bien vistas, al menos en el sector donde curré yo en España que curraba para alemanes en un taller hasta que nuestras chapuzas convencieron a los alemanes de que mejor era mandar el trabajo a rep checa o polonia. Sé de primera mano que es así, lo que curras de más se considera tiempo de recuperaión de lo que deberías haber hecho en tu horario habitual, obviamente la puntualidad y corrección son importantísimas, pero efectivamente aquí se es profesional durante el curro y luego la gente se olvida se va al parque o a pasear en bici con gran parte de la tarde por delante, también tienen horario Europeo cosa que en España no es así.

Si alguno me pudiese soplar de algún curro en electrónica, yo trabajé para Fuji durante muchos años en España, pero aquí en Berlín ando un poco perdido, mi alemán mejora pero lentamente, mi inglés es bastante aceptable.

Un saludo.

i

#68 Hey Nucle, ve si en BASF necesitan gente. Sé de una española que se fue a currar allí y la aceptaron y eso que no sabía alemán.

D

#72 Muchas gracias impaler, lo miro ahora mismo

Logseman

#66 Yo veía los partidos del Barcelona en la peña culé que está un poco más abajo y luego subía a comer allí antes de coger el SBahn. El Pergamon Bistro hace unos platos épicos

D

#64, le recuerdo que por Alemania no paso un inepto montando una burbuja inmobiliaria y por eso ahora ellos pueden tirar de su consumo interior.

D

#51 Yo tembien vivo en Alemania y lo que dices no es cierto. Donde trabajo, unas 30 personas, 20 coches. Hay tres Peugeots 206, Toyotas, Renaults y Fords. En el parking del trabajo, con aprox. 200 coches se ven muchísimos Peugeots 206, un modelo MUY popular en Alemania, Hyundais, Fords, Toyotas. Como en España. (Algunos modelos de SEAT son muy populares, pero considero esta marca como alemana)

Eso es un mito, efectivamente el alemán no tiene ningún problema en irse a casa a su hora, pero hay muchos adictos al trabajo que hacen más horas de la cuenta, son bastante ambiciosos. La diferencia con España es que allí les pagan esas horas de más.
Ni de coña, si nos quedamos a hacer horas extras no nos pagan de más. Y esto es igual en las empresas que conozco. No te obligan a quedarte, y si lo hacen te las pagan. Pero si lo haces voluntariamente no ves un euro.

D

#17

¿Insinuas que meneame es la principal causa de la crisis en España? ¡es un bombazo informativo! lol Saludos

j

#1 Hay invertido mucho en tecnología e I+D, valoran el capital humano y la formación se ve como una inversión.

D

#1 "Son muy nacionalistas (en cuanto a la compra de producto)"

No hijo no.

Alemania es una gran importadora de productos agroalimentarios. Productos que en muchos casos transforman ellos y vuelven a vender.

Por lo demás, totalmente de acuerdo contigo.

x

#1 y entonces porqué se frenó su economía. Durante un tiempo, ¿Dejaron de ser nacionalistas? ¿Dejaron de tener una industria fuerte? ¿Dejaron de darle primacía al trabajo?

Explicas porqué les va bién en general pero no en este momento porqué repuntan.

THX1138

#5 Osea que si Alemania va mal nosotros también, y si va bien ¡también vamos mal!
Siempre me matan me matan, siempre me mataaaan
(Nicolás Guillén)

D

#9 El problema de unión monetaria común es que todos los países tienen que tener una economía similar. Si juntas países desarrollados como Alemania o Inglaterra con países subdesarrollados como España o Rumanía, la cosa no funciona. Porque no nos engañemos, a nivel económico estamos aproximándonos hacia los países del Este en vez de hacia las potencias como Alemania.

Así que o nos echan del euro, o vamos jodidos. Y si nos echan del euro también vamos jodidos La cuestión es cuanta paciencia tendrá Europa con nosotros y a partir de que punto les beneficia echarnos valorando los perjuicios que tendría.

x

#57 Al nivel de Rumanía? No te pases! Hablas del euro y comparas a países de dentro y fuera de la eurozona.

F

#5 Exacto. Prepararse para cuando las economías fuertes de Europa vuelvan a funcionar a toda máquina y empiezen a requerir una subida de tipos, a España nos va a pillar completamente a contrapie...

jsianes

#5 esto ya lo llevaba viendo desde hace un tiempo. Y es justo lo que creo que va a pasar: subida de tipos por la recuparación de los grandes mientras los pequeños aun no se han recuperado. Va a ser la puntilla a nuestra nefasta gestión económica.

Tarod

#6 Exacto es sorprendentemente alto! Es el primer data realmente bueno en la UE desde la crisis

D

#6 Un dato "rarito". A mí me huele a chamusquina.

ctrl_alt_del

¿Pero no íbamos de capa caída?

Un economista es un experto que sabrá mañana porqué las cosas que predijo ayer no sucedieron hoy.

Txibit

#2 Un economista no es un adivino.
Es más parecido a un médico. Un médico no va a adivinar las enfermedades que vas a tener, pero basándose en los síntomas, hace un diagnóstico y propone soluciones.

Catland

#27 No comparemos, por favor.

shinjikari

#27 La diferencia es que, en general, los medicos curan y, en general, los economistas no aciertan nunca

Wilder

#27 #2 La economia es mas parecida a la meteorologia.

frankiegth

Para #2. La fórmula general sería :

La ciencia actual forma elementos 'x', donde 'x' es un experto que sabrá mañana porqué las cosas que predijo ayer no sucedieron hoy.

Así es como evolucionan la física y la matemática aplicadas a todas las demás ciencias.

d

Cuando veas las barbas de tu vecino pelar, pon las....a no, que aquí esto no vale.

x

Intermoney en 2009: "Alemania será el último en incorporarse al ciclo expansivo mundial, como sucedió en 2003"

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1183737/04/09/La-economia-espanola-esta-depurando-sus-desequilibrios-a-toda-velocidad.html

Ya en ese trimestre de 2009 Alemania creció y no ha dejado de hacerlo. JC Díez, aparte de poner verde a Merkel, hace pocas semanas en Onda Cero dijo que Alemania tiene un gran sector exportador pero el resto es bastante "normalito". Este señor no aceptará la realidad ni aún creciendo Alemania más del 3% este año sin aumentar deficit público.

Rompe-y-RaSGAE

Ajá. Alemania basando su crecimiento en las exportaciones, mientras nosotros ocupamos el puesto 62 del mundo en facilidades al comercio exterior, después de caer once puestos en el último año. Datos del Banco Mundial: http://www.empresaexterior.com/2010072131747/politica-economica/espana-a-la-cola-de-paises-en-facilidades-para-el-comercio-exterior.html

x

Los que dicen que el modelo de austeridad alemán nos lleva a la depresión van a tener que comerse sus palabras a final de año.

Toftin

Puede ser por medidas como aquella en la que en vez de fomentar el despido fomentó el trabajo a media jornada, como aquí vamos...

k

Un ejemplo. Por razones de trabajo tuve que asistir a la expo de China hace unos meses. El objetivo del pabellón alemán, en cuyo diseño estuve trabajando en Berlin, preparado durante dos años, era la exportación de tecnología. Por el contrario, el pabellón español era un ridículo muñeco de una supuesta diseñadora/cineasta, cuyo objetivo nadie entendió. Creo que eso explica muchas cosas.

Bonoman

http://www.faz.net/s/Rub050436A85B3A4C64819D7E1B05B60928/Doc~EFEF2C93117324B0F9C9E613E81A9ADC4~ATpl~Ecommon~Scontent.html
"El auge tiene dos razones: impulsado por las exportaciones , y también por el consumo privado de los alemanes, que era débil desde hace años."(.../...) "Actualmente estamos experimentando un alza XL ", dijo Brüderle, el Ministro de economía.

x

#4 La demanda doméstica débil era la gran crítica a Alemania. Hasta eso mejora. Esto es un derrota de los defensores de los enormes deficits públicos para salir de una crisis, empezando por Obama.

Solo recordar que en 2008 Alemania aprovechó un deficit público cero para bajar el tipo federal de sociedades del 25 al 15%. Lo digo porque cierta prensa, para vender su mercancía ideológica, nos decía que Alemania no bajaba impuestos sino que los subía. Se habló mucho de la subida del IVA y poco del impuesto de sociedades. Austria, otro país con una recuperación impresionante, también lo bajó.

x

Teniendo en cuenta que los estímulos se acaban y empieza la austeridad, me fijaría en esto:

Producción industrial junio (interanual):
Alemania +11,5%
Francia +4,8%
España +3%
Italia +8,2%
Reino Unido +3%
Grecia -5,5%
Media UE27 +7,7%
Media Eurozona +8,2%

Cartera pedidos industria mayo (interanual):
Alemania +28,2%
Francia +10%
España +16,2%
Italia +28,3%
Reino Unido +3%
Grecia -1%
Media UE27 +20,1%
Media Eurozona +22,7%

rimbombante

Estos son los mismos que malmeten al hablar de la deuda de otros paises comunitarios para beneficio propio ¿no?

x

Casi todo el día las bolsas en negativo en toda Europa, a pesar del dato alemán y la zona euro. Salen hace unos minutos un par de datos positivos de EEUU (inflación y ventas minoristas) y rebotan. Está claro quién manda, al menos en las finanzas.

D

¿No será que se lo esta pagando Grecia?

Si no recuerdo mal, era el pais que mas dinero tenía metido en Grecia y los bancos que mas estaban presionando a lo que se esta viviendo ahora allí.

Ojo es una pregunta, no tengo ni idea.

x

#13 Grecia es un mosquito al lado de alemania. Te aseguro que Grecia no tiene para pagar semejante crecimiento.

angelitoMagno

Esa es mi Merkel

D

No quiero ser gafe, pero esas cifras me parecen demasiado buenas ¿no habrá vuelto a liar el becario cifras anuales y trimestrales?

boro92

Ellos nos ganarán en economía... ¡pero nosotros les ganamos en furgol!

m

¿Que Alemania crece, joé??? ¡Vamos a montar una cumbre con nuestros amigos italianos, griegos y portugueses a ver si aprobamos que sacudan unos eurazos, que aquí estamos montando todo el tema del PER a 2 meses y en Catalunya estamos creando las 'veguerías' y habrá que poner más 'cèntims' para pagar a los políticos gestores que vamos a sentar allí... A más, que los ayuntamientos están arruinados y hay que pagar las fiestas mayores como sea, sin ahorrar un duro, que en la Diputación dicen que ya no fían y como las autonomías tienen calificación crediticia -ZZZ no hay manera de seguir pagando dietas... ¿De dónde se creen que va a salir el dinero para seguir pagando la 'social' después del paro, el pirmi, las ayudas sociales, la ley de dependencia y to eso...?
Venga, que no se roneen esos alemanes, que son unos insolidarios y que vuelvan los FEDER que ya tardan!

d

No podeis comparar España con Alemania, nosotros solo sabemos de tochos.

jsianes

#43 y de futbol, baloncesto y cualquier deporte que se te ocurra. Todos con alto poder productivo, como todo el mundo sabe......

D

Ahora quiero ver aqui a todos esos ignorantes que dicen la tipica frase de "en otros paises atan a los perros con longanizas"

Ahi tenemos el ejemplo de los frutos de un buen trabajo y una sociedad algo mas sensata que la nuestra.

p

supongo que no habrá influido en la mierda que han estado echando sobre España para que tengamos que pagarle la deuda más cara, ¿no?

lorips

Que trabajen que esperamos las subvenciones para soportar mejor la crisis...Que por eso somos los mas europeos y ellos tienen el deber de ser solidarios.NOsotros a cambio les haremos el favor de comprar sus productos y si se quejan les hacemos boicot.Si no fuera por la manía de hablar alemán serian gente majísima...(ironía off:lástima no ser como ellos,son un ejemplo)

Equilicua

Bueno y con la política monetaria europea siempre a su servicio.

bruster

No si al final en todas las crisis, siempre hay países que sacan provecho...

Logseman

Nótense los efectos de reducir el déficit y tomar medidas cuando toca, y no dos años más tarde.

eltiofilo

Cuidado con echar las campanas al vuelo demasiado rápido, que en USA se frotaban las manos hace cuadro días y empiezan otra vez a hacerse caquita... El crecimineto del PIB es un dato totalmente sobrevalorado.

x

#35 Depende de cómo se crece. Por ejemplo, el +1,1% de Reino Unido no parece muy sano

Este importante avance en los tres meses entre abril y junio responde a la buena marcha del sector servicios, que ascendió un 0,9 por ciento en el trimestre, y el de la construcción, que subió el 6,6 por ciento, el ritmo de crecimiento más intenso desde 1963. Mientras, el sector industrial subió un uno por ciento, según los datos de la ONS.

Producción industrial +1% frente al 6% alemán. Y deficit público del 11%.

eltiofilo

#39 Efectivamente depende de como se crezca. Aquí también se crecía mucho. Por cierto, no se que tiene que ver el déficit público...

D

No me extraña que Alemania repunte, dan mucha importancia al capital humano. Si sumanos a su muy bien preparada gente la procedente de países como España, Grecia, Italia, Portugal, etc. vemos que Alemania tiene que tirar para arriba por fuerza.

D

es una mentira seguro... habrán falseado datos o tergiversado estadísticas para poder aportar ese resultado.

p

Ahora ya no vale decir q todos estamos en crisis y q no se puede hacer más verdad??????

D

Hola, soy Coco y os voy a enseñar la diferencia entre una buena gestión de la crisis, y una pésima gestión[?] de la crisis.

Para que luego vengan los fanboys a decir que no es que los del PSOE lo hagan mal, sino que está igual todo el mundo porque es una crisis global. luego ZetaParo dando lecciones al mundo. Zas, en todo el voto sociata!

u

#23 Te veo un poco resentido.

Estamos hablando de países diferentes, con diferentes tejidos industriales,etc., y esto no es propio de la crisis, sino que las industrias ya estaban montadas. Aquí hemos vivido "ficticiamente" de puta madre, recibiendo dinero de Europa y con una enorme especulación en la construcción.
La burbuja peto y aquí todo dios esta endeudado hasta los dientes, cosa que en otros países no ocurrió. Además de ser un sector que daba ocupación a muchísima gente directa e indirectamente.
Además de que en España en vez de empresarios tenemos caciques donde todavía no se dieron cuenta que la globalizacion no significa vender en los mercados locales, sino que significa exportar.

No digo que la gestión de ZP sea buena, pero estas comparando peras con manzanas.

D

#24 y el dinero negro y el trabajo en B. Sin eso mucho de lo que pasa en españa no tendría sentido.

Con los índices d eparo que tenemos debería hacer disturbios en las calles.

D

#23 Y por qué sólo nos comparas con Alemania? También han salido los datos de otros paises.
-Italia + 0.4% (viniendo de negativo el semestre pasado, al contratio que España)
- Chipre + 0.4
- Letonia +0.1
- Francia +0.6
-Hungria 0.0
- Portugal +0.2
- Noruega -0.1%
- Suiza 0.4
-Rumania y Eslovenia todavía no han publicado usu datos pero el trimestre pasado todavía eran muy negativos, -0.3 y -0.5.
- Grecia -0.8%

España ha tenido un 0.2% No nos compares sólo con el que va en cabeza. Y recuerda que entramos en recesión más tarde que Alemania.

D

#23, por lo visto en Alemania con los mismos tipos d einteres que nosotros y salarios más altos no lograron una proeza como esta:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio-de-la-vivienda-en-madrid-ha-crecido-un-176-desde-1996_161417.html

Aqui tamién se bajaron los impuestos para semejante hazaña. Es concreto las plusvalias inmobiliarias de la gente que se dedicó a vender pisos antes de escriturarlos pasaron de más del 50% al 15%, por debajo uncluso d elo que tributaban las plusvalias bursátiles.