Peripecias para conseguir unidosis... o el lado oscuro de la farmacia

Todo comenzó con una leve contusión en la rodilla derecha después de una caída tonta montando en bici. En el médico me recetaron descanso, algo de hielo y como no, ibuprofeno 600 mg. Sin embargo, esta receta contenía una interesante sorpresa, no era la típica receta de una caja de tropecientos mil comprimidos sino de 6 monodosis.

[#26 sejis]

por partes:
1) Si lo prescrito en la receta existe y no hay un desabastecimiento (que a veces los hay, sobre todo ahora con lo de los Precios Menores), la farmacia está obligada a conseguirlo, si se le presenta una receta. Si dicen que "no lo pueden pedir", o "no lo van a trabajar"... malo. Se juegan la multa si les cae una inspección.

2) Los envases unidosis existen en España para el paracetamol y para el ibuprofeno desde abril de este año (en realidad, en abril se dieron de alta, pero no se sirvieron a las farmacias hasta bien entrado mayo, e incluso junio). En paracetamol, hay de 2 dosis distintas, 1gramo y 650mg con precios de 17 y 12 céntimos cada uno. De ibuprofeno los hay de 400mg y de 600 mg, costando 16 y 17 céntimos cada uno. (obviamente, los precios son por venta con receta privada. Recetas de seguros pagan o no según corresponda). En los 4 casos, los comprimidos vienen en cajas de 100 unidades con sus correspondientes prospectos, pero NO son para vender las cajas enteras. Ese es el sistema para que lleguen hasta la farmacia, y la farmacia debe dispensarlos de 1 en 1 (o hasta 6 por receta, pero no los 100 juntos!!!), y por supuesto, cada unidosis viene con su correspondiente cupón precinto para facturarselo a Servicio de Salud correspondiente.

3) Dado que, (por ejemplo, y por poner uno "de marca") el Neobrufen 600mg 40 comprimidos cuesta 1,98€, te sale más barato a partir de los 13 comprimidos. Preferís el coñazo de tener que ir a la farmacia a por un comprimido cada vez que os duele la cabeza, o preferís tener una caja en casa? No sé cuantos se puede tomar la gente, pero por lo menos yo (si, ya sé, esto es personal, no todos somos iguales) me tomo más de 13 comprimidos de ibuprofeno en los 3 o 4 años que pueden tener de margen las caducidades de las cajas de 40!!! Me sale rentable coger la caja! (no rebatir con lo de "no todo el mundo tiene 2 euros para pagar una caja", me creo que haya gente en esa situación, pero no es la mayoría, ni por asomo)

4) Supongo que ya se nota que estoy relaccionado con la farmacia. Trabajo en una. De pueblo. Y tenemos tanto ibuprofeno como paracetamol en unidosis. Lo cierto es que tenemos las dosis mayores de cada uno, pero porque nadie vino con recetas para ninguna unidosis (que si viene, se piden, por supuesto). Las únicas que se dispensaron, fueron para gente que tenía en casa, pero no podía ir en ese momento, y alguno que yendo en bici se había hecho algo de daño y prefería no ir a urgencias sólo por eso. En todos esos casos, preguntaron por "la caja más pequeña", y en todos los casos se asombraron de que existieran pastillas de una en una. De hecho al principio, todos creían que iba a abrir una caja, recortar un comprimido, y venderselo cual camello por la calle...

5)... perdonad si hay tramos incoherentes... me iba acordando de cosas sobre la marcha, y no sé si repito algo o dejo algo fuera de sitio...
Saludos a todos, y que no os digan de algo con receta "eso no lo trabajamos", porque eso NO vale.

[#30 Desactivado]

#26 muchas gracias por la información.

Ya se que poder pedir en una farmacia

[#32 sejis]

#28 Ese es un buen punto. Pero... tiene su otra cara:
En el ejemplo que puse en #26, el cálculo me salía que si vas a utilizar 12 comprimidos de ibuprofeno, sale más barata la unidosis.

Entonces... si vas a tomar más... al SNS le sale mejor de precio la caja de 40.
Además, cada receta hay que revisarla por separado. Si, cada receta se revisa, antes de facturar, y si está mal, se devuelve sin facturar. Por una caja de 40 comprimidos, es 1 receta a revisar. Por 12 comprimidos unidosis son, como mínimo (si el médico sabe que puede recetar hasta 6 de esos unidosis en una única receta, que conozco casos de 4 recetas para 4 unidosis), 2 recetas a revisar. El tiempo que se tarda en revisar la receta, hay que pagarselo a la persona que lo hace. ¿Sale rentable?

[#35 rojo_ibuprofeno]

#32 es obvio que es algo que habrán de mejorar, quizá con la receta electrónica? si que es cierto que a partir de x comprimidos en el caso del ibuprofeno sale más barata la caja... pero no olvidemos que las urgencias por automedicación + residuo en punto SIGRE también son un coste para todos.

[#33 kyle]

#26 hola sejis, perdona por el offtopic pero tengo una pregunta farmacéutica que me corroe . ¿Alguien sin receta puede comprar cosas tipo paracetamol, ibuprofeno, etc? ¿está la farmacia obligado a dispensarlo o "te están haciendo un favor" si lo hacen así?

Sé que a veces se dispensan medicamentos aun no teniendo receta, y confiando en que el paciente traiga la receta en cuanto la tenga para que le reembolsen la subvención de la SS (y así permitir que alguien siga su tratamiento si no ha podido ir al médico y se encuentra que su medicamento se le ha acabado)

[#38 sejis]

#33 Oficial y legalmente, el ibuprofeno de 400mg es "sin receta médica", pero el resto, son todos "con receta médica".
Peeero... otra cosa es que el farmacéutico tenga la capacidad de dispensar estas especialidades sin que se le presente una receta. Es decir, que te pueden decir que no te lo dan, y están en su derecho, pero no es lo habitual.

Normalmente ni siquiera lo considerarán "hacerte un favor", si no que es más probable que lleguen a pensar que le hacen un favor al médico que no tiene que "perder" 5 minutos por un problema "menor" y pueda dedicarse a problemas que si necesiten de su intervención.

Por el contrario, repito que si llevas receta, están obligados a encontrarte el medicamento, a no ser que haya un desabastecimiento del laboratorio, en cuyo caso deben remitirte al médico para cambiar el tratamiento por uno con el que no haya problemas.

[#45 SpeakerBR]

#26 No sabia los precios de la unidosis, creía que serían más caras. Por ejemplo, el Regaxidil la diferencia de precios entre la cajita que traer un botecito, dos y tres es pequeña. Creo que la de uno vale 18€, la de dos 21€ y la de 3 24€.

[#47 sejis]

#44 En sobres, que yo sepa, no hay unidosis... así que alguien hizo algo mal. No sé como es la historia completa, pero alguien hizo algo mal.

#45 cuestan (lo acabo de mirar, no me sé los precios de memoria!!) 11,72€, 24,99€ y 27,15€. La diferencia entre ellos es notable (sobre todo el de 2 botes, no es rentable!!). Pero aún así, los precios de un medicamento (si hablamos de un medicamento genérico) tienen más que ver con su proceso de fabricación y sus test de calidad, que con la cantidad en si. Probablemente, en las unidosis, cueste más el envase que los propios comprimidos. Por eso la caja de 40 sale más rentable!

[#57 Manyly]

#26
¿Y pueden decirte que no trabajan anticonceptivos en pastilla?

[#59 sejis]

#52 don't worry, be happy! sin problema

#57 no sé como está ahora mismo en otras comunidades, ni siquiera sé como está en Galicia al dedillo. Lo que sí se es que las presentaciones que entran por la seguridad social (Diane, Ovoplex -es la más barata, si el gine es bueno, habladlo con él!!-, Dretine, Dretinelle, y creo que alguna más que se me escapa), están obligados a suministrartela si presentas una receta de la S.S.

Y si la pregunta es en cuanto a la pildora del día después... actualmente no se necesita receta médica para dispensarla, así que todo depende del farmacéutico (al menos en Galicia, no sé en el resto de España, pero algo escuché sobre la Comunidad de Madrid, donde se ponían trabas a la dispensación sin receta). Normalmente, si no te la quieren dar, te van a decir que "no les queda en ese momento", o que "no se la sirven", o cualquier cosa así (A veces es cierto: en ese caso siempre te pueden decir que te la consiguen, si estás en el rango de tiempo aceptable, o llaman a otras farmacias para ver quien la tiene y te la pueda dar). Pero todo depende del farmacéutico. En donde yo trabajo, la pildora se da, pero se explica como tomarla, en qué tiempo se puede tomar, que hay que hacer si se vomita... todo de voz, y con un panfletito que da el propio colegio (si, ese que algunos por aquí demonizan como una mafia). Cosas de la moral y ética de cada uno, supongo!

Ale... buenas noches, familia!

[#61 Desactivado]

#59 y jasmilnelle que me se de memoria el esquema que viene con lo pasa si se olvidan de tomar una dependiendo de la semana en la que esten

[#71 sejis]

#61 yasminelle no entra por el seguro. Pero si entra dretinelle, que es intercambiable, y cuesta 9,90€

#62 con la receta electrónica, si todos los médicos la usan, ya hay un historial farmacoterapéutico. Pero también entiendo a los médicos, cuando un paciente le llega ala consulta, y le dice "que ya no me quedan pastillas". ¿donde las mete?¿las perdió?¿se toma el doble de lo que le pongo?... da igual, el paciente se cerrará en banda, y erre que erre que el toma la medicación tal cual le dijo el médico. Y al final, el médico le dará otra receta, porque tiene a mucha más gente que atender. Otra caja para el SNS. Suma y sigue.

En cuanto a la rentabilidad.. yo no digo que no sea rentable para la farmacéutica, eso doy por hecho que si que lo es. Yo pongo en duda la rentabilidad para el SNS. pero oye... si a ellos les salen las cuentas, bienvenidas sean!

#63 como vuelves a repetir lo de la farmacia libre... En Navarra ya se intentó. fue la única comunidad de España que lo hicieron, en plan "prueba piloto". Tuvieron que parar la prueba, después de joder un montón de puestos, porque las farmacias desaparecieron de las zonas rurales, y se fueron a las ciudades. Las zonas rurales, y no tan rurales, pero si "pueblos" quedaron totalmente desatendidos.
Y no sé como se llevó a cabo en Extremadura la receta electrónica(porque eso también es de traca, a pesar de que teóricamente la receta electrónica tiene que ser compatible a nivel europeo, en España tenemos 17 sistemas de receta electrónica distintos y ninguno es compatible con ningún otro!!!), pero en Galicia sólo te puedes llevar la medicación que aparece para -10 +20 días a contar desde la fecha de prescripción. Y si en ese rango de 30 días aparece más de un envase de alguna medicación, sólo puedes dar más de 1 si es para evitar al paciente volver a la farmacia en menos de 10 días. Es decir: le puedes dar al paciente más de una caja, si una caja le dura menos de 10 días, pero si el paciente se termina una caja cada 15 días... entonces tiene que pasar por una farmacia cada 15 días (y ojo! no es necesario que sea siempre la misma!!! tiene que ser una farmacia gallega, por lo que expliqué antes de los 17 sistemas distintos, pero no tiene por qué ser siempre la misma, que no os engañen también con eso!!)

[#73 chorre]

#64 #63 no te inflo a negativos cuando pides una farmacia libre, estás en tu derecho de hacerlo y nunca te voy a censurar, mira todas las veces que pides farmacia libre a ver si siempre te he votado negativo. Te voto negativo cuando dices mentiras y tonterías, mira tu historial y cuando veas un voto negativo mío es que has dicho alguna tontería, el que no te haya votado algunas veces no quiere decir que no hayas dicho tonterías, puede ser que no te haya leído. Pero no te preocupes, los votos negativos no hacen que se caiga el pelo.
Ya que me comentas lo de la farmacia libre ya te contestan #70 y #71, yo añadiría algo pero ya lo hice hace tiempo así que solo te pido una vez más que en vez de pedir aportes soluciones sensatas ya que otras veces las soluciones que has aportado eran datos inventados.
Respecto a lo de la receta electrónica en Extremadura debe ser la única comunidad en la que hicieron esa chapuza, en otras comunidades no funciona así, de todas maneras, y como dice en el artículo, hubo que cortar ese modelo de prescripción por lo que solo ocurrió al principio cuando había desinformación, eso no quiere decir que las farmacias sean unos mafiosos y den en un mes todo lo de un año, la farmacia precisamente no quiere eso ya que tiene unos descuentos muy grandes según va subiendo la facturación mensual por lo que no le conviene eso. Es el paciente el que exige eso ya que el médico la ha dicho que la ha hecho varias cajas. En otras comunidades ves todos los días que el paciente, desinformado, pide que se le den varias cajas que le acaba de poner el médico y cuando se le explica que no es posible hasta se cabrean, sobre todo las personas mayores que por lo visto quieren tener medicación en su casa por si hay otra guerra.
De todas formas vuelvo a decir que el modelo extremeño era una chapuza ya que al paciente le pueden cambiar la medicación, puede perder las caja o puede fallecer y es un gasto que no se debe de permitir.
Y respecto a las hojas de reclamaciones una vez más te vuelvo a decir que digas lo que digas si es obligatorio y las tienen, el que tu no las hayas visto no quiere decir que no las haya, el farmacéutico no las va a llevar pegadas al pecho, es un poco incómodo. Cuando entras al Carrefour no está la cajera enseñándote las hojas pero también tienen. La farmacia tiene que tenerlas e incluso tener un cartel que lo indique, entra a una farmacia y pídelas, si te dicen que no tienen estás en tu derecho de denunciar como ciudadano libre.
Y cuando consultes en google asegúrate de que la fuente es fiable, una vez me asegurabas que la codeína es un estupefaciente ya que lo decía google y esos son los casos en los que hay que votarte negativo, cuando dices tonterías no cuando pides farmacia libre.

[#76 ciudadlibre]

#73 gracias por darme una vez mas la razon en lo de la receta electronica y en el secuestro que hacian los farma-delincuentes de ella.
siempre he procurado decir la verdad, y hasta ahora siempre con argumentos como te he demostrado, tanto personales como recogidos de informaciones mas o menos fiables.

sigo sacandote de tu error en el de que en las farmacias no estais obligados a tener hojas de reclamaciones, no se si tu las tendras, o tu comunidad te obliga, pero por las farmacias que me ha tocado pisar en ninguna he visto de que tengan visible el cartelito

por ultimo, y mal farmaceutico debes ser, si no sabes que la codeina es un estupefaciente, y que esta incluido en la lista de estupefacientes de la OMS,lo que te dire es que hay varias listas, segun su grado, pero la codeina estar, esta

P.D. no se si fue a ti o a otro compañero tuyo, que hiciese este verano una visita a varias farmacias fuera de tu zona, y que pidiese simplemente un sintrom y viese en cuantas te lo negaban. hazlo y despues me cuentas.

[#78 chorre]

#76 no, no te he dado la razón en lo del secuestro de recetas electrónicas, eso déjalo para los piratas, te he dado una explicación lógica pero tu entiendes lo que te da la gana.
Respecto a las hojas de reclamaciones, están obligados, el que tu no las hayas visto no quiere decir que no las haya. Aquí ya sabemos que tu ves y entiendes lo que quieres. Si no las hay denuncia como buen ciudadano pero no patalees que así no vas a arreglar nada. Si tienes un rato empápate esto:
http://www.consumo-inc.es/contacta/reclama/hojaReclamacion/home.htm
Y con respecto a la codeína te digo lo mismo, lees lo que quieres y lo entiendes como quieres. Te dejo un enlace para que te lo leas si te da la gana pero en los libros no solo hay que leer los dibujos (tablas) hay que leer también el texto. Si no lo quieres leer te lo medio resumo ya que de todas maneras vas a entender lo que te de la gana. Primero una aclaración, a lo que nos referíamos al nombrar la codeína era a un jarabe para la tos que llevaba codeína, el enlace es este:
http://www.easp.es/web/documentos/MBTA/00000958documento.1.Estupef.pdf
Si leemos el texto en vez de ir a buscar la palabra codeína en las tablas:

En la práctica, el término estupefaciente se aplica a las especialidades farmacéuticas que contienen principios
activos de la Lista I, y a las fórmulas magistrales con principios activos de las listas I, y de la lista II cuando
superan las dosificaciones permitidas por la Lista III.

Conviene destacar que no hay especialidades farmacéuticas comercializadas en España con estupefacientes de la
Lista II en dosificaciones superiores a las expresadas en la Lista III

Por si no tienes ganas de leerte el enlace (entiendo que es mucho para ti) la codeína está dentro de la Lista II.
Así que vamos a dejarlo que hay que darlo todo mascado, no sin antes recordarte que lo del Sintrom ya lo discutimos y ya te dije que tu obligación como ciudadano es denunciar a la farmacia que te lo vendió sin receta, el mismo delito es venderlo sin receta como comprarlo sin receta sabiendo que no se puede, ahhnh pero claro, en ese momento si te convenía comprarlo así en vez de ir a un centro de salud a pedir la receta. Para lo que vale el Sintrom te aseguro que el farmacéutico no te lo por hacer negocio, seguramente lo hizo para ahorrarte las molestias de perder una mañana para conseguir una receta y que te diese una embolia si no lo tomabas. Deberías haberle dado las gracias y después denunciarlo.
De nuevo ha sido un placer decirte como son las cosas, ya seguiremos en otro post.

[#80 ciudadlibre]

#78 reclamaciones.JPG

En defensa de los derecho de los consumidores y usuarios, se establece la obligación de que todos los establecimientos abiertos al público, en los que se vendan bienes o se presten servicios, tengan a disposición de sus clientes hojas o libros de reclamaciones. Sólo estarán exentos, entre otros, los centros sanitarios, farmacias y centros de mayores y aquellos que excepcionalmente determinen las Administraciones competentes.

si sabes leer y entender ahi te va la excepcion que hace a las farmacias, como no?,

por otro lado la codeina esta en la lista III, y no en la II, asi que mal vamos.


lo del sintrom seria para cerrar la farmacia a tanto farma-delincuente como hay en esa profesion, se supone que al farmaceutico se le presupone su profesionalidad, y debe negarse a dar cualquier medicamento que se le pida, a no ser que sea con receta, pero ya veo que tambien tu eres de los de manga ancha, y no tienes problemas en dar ese medicamento, y seguro que ningun otro con solo la excusa de que la culpa la tenemos los ciudadanos por pedirlo,pero donde vamos a ir a parar?

al menos coincidiras conmigo en que hay que ventilar esa profesion, y lo mejor es gente nueva, con ganas de ejercer su profesion, y no solo el espiritu mercantilista que hay, ya que esta podrida en toda esta piel de toro, desde Galicia donde los farmaceuticos exportan los medicamentos a paises donde se los pagan mas caros, a Extremadura con el fiasco de la receta electronica, Andalucia donde daban codeina sin receta, y al resto de comunidades donde dais medicamentos sin receta.

por ultimo me gustaria saber si tu tienes las hojas de reclamaciones, asi como si das o no sintrom, nada me gustaria tanto como saber donde tienes la farmacia para hacerte la prueba y felicitarte si la pasas,

[#82 chorre]

#80
LISTA II:
Acetildihidrocodeina
Codeína
Dextropropoxifeno
Dihidrocodeina
Etilmorfina
Folcodina
Nicocodeina
Nicodicodina
Norcodeina
Propiramo

Lista III
En realidad se trata de una adición clarificativa de las listas anteriores. La Lista III contiene las condiciones
permitidas de combinación y dosificación de algunos estupefacientes incluidos en las listas I y II

¿quedamos en que te inventas las cosas? anda, dejalo ya que huele.

[#83 ciudadlibre]

#82 solo dos cosas,

pregunte a la farmaceutica de mi barrio esta tarde a ultima hora, ya que me la encontre en una terraza, y pregunte por si tenian las dichosas hojas de reclamacion, y me dijo que si, que eran obligatorias, y al decirla que no habia visto en su farmacia el cartel de que tenia que estar expuesto en lugar preferente lo de que las habia, al final no me supo aclarar de si las tenia o no. como otra vea mas pasandose la legislacion por vuestro arco de triunfo

te paso el listado de la OMSLISTA I

LISTA II

LISTA III

LISTA IV

Alfentanil

Buprenorfina

Cocaína

Dextropropoxifeno

Difenoxilato

Dihidrocodeína

Etorfina

Fentanil

Heroína

Hidrocodona

Metadona

Morfina y sus sales

Opio

Oxicodona

Petidina

Surfentanil

Cationa
(-) Aminopropiofenona, N, N-Dietiltriptamina

DET
D1-2,5-Dimetroxi-metilfenil-netilamina

DMHP
3-(1,2-Dimetilheptil)-1-hidroxi-7,8,9,10 –tetrahidro-6,9-trimetil 6h dibenzo (B,D) pirano

DMT
N,N-Dimetiltriptamina

Brolamfetamina, DOB
2,5-Dimetroxi-4-bromoantetamina

DOET
D1-2,5-Dimetroxi-4-etil-metilfeniletilamina

LSD, LSD-25
(+)-N,N-Dietilisergamida (dietilamida del ácido lisérgico)

MDA
3,4-Metilenodioxiamfetamina

Tenamfetamina, MDMA
D1-3,4-Metilendioxi-N-dimetilfeniletilamina

Mescalina; Peyote; Lophophora Williams II; Anhalonium Williams II
3,4,5-Trimetixifenetilamina

MMDA
Dl-5-Metoxi-3,4-metilendioci-metilfeniletilamina

Parahexilo
3-Hexil-1-hidroxi-7,8,9,10tetrahidro-6,6,9-trimetl-6h-dinezo [B,D] pirano

Eticiclidina, PCE
N-Etil-1-feniciclohexilamina

Roliciclidina, PHP, PCPY
1-(1-Fenilciclohexi)pirrolidina

PMA
4-Metoxi-metilfenilea

Psilocina
3-(2-Dimetilaminoetil)-4-hidroxi-indol

Psilocibina, hongos alucinantes de cualquier variedad botánica y sus principios activos
Fosfato dihidrogenado de 3-(2-dimetil-aminoeti)-indol-4-ilo
STP, DOM
2-Amino-1(2,5,dimetoxi-4-metil)fenilpropano

TCP
1-[1-(2-tienil)ciclohexil] piperidina

THC
Tetrahidrocannabinol,, los siguientes isómeros:

[#36 Desactivado]

Llegué a la primera de ellas bastante bien, ya que casi no tenía dolor y el lujo de tener a alguien que se preocupa por ti y que te lleva en coche. Podría haberme quedado en casa, esperando mis monodosis, pero insistí mucho en ir personalmente ya que tenía interés en ver el proceso de dispensación. Entré sonriente y el farmacéutico titular, al que conozco desde hace mucho tiempo, me devolvió amablemente la sonrisa. Le deslicé la receta y la tarjeta sanitaria y él, dando un somero vistazo a la receta, puso sobre el mostrador una caja de 40 comprimidos. Mi sorpresa fue mayúscula y le indiqué que eso no era lo prescrito, ante lo que me argumentó que esto de las unidosis es algo que se habló pero que no había llegado a nada y que no estaba en el mercado.
Herida en el orgullo de una farmacéutica que está al día de su sector, pedí que me devolviese la receta para probar en otra farmacia, no sin antes dejarle claro que no sabía si era falso o mentiroso, pero que en ambos casos no se merecía ni un minuto mío más allí.

Repelente no, lo siguiente. Será licenciada en farmacia como mi novia, pero de atención farmaceútica no tiene ni pajolera idea (mi novia además de master colabora en ese tipo de estudios para el colegio de farmacéuticos). Para según que tipo de medicamentos (ibuprofeno genérico 2€ una caja de 30) es una burrada el gasto que supone las monodosis y no tiene ni pies ni cabeza.

La chica parece que tiene un ataque constante de titulitis durante toda la entrada y la pobre se llevaría una sorpresa si ve que en atención farmaceutica cualquier técnico de farmacia o asistente (mancebo) con un poco de experiencia le podía estar dando clases y enseñando durante horas.

[#10 rojo_ibuprofeno]

hoy es ibuprofeno y mañana puede ser ondansetron a 40 € o las 14 pastillas de levofloxacino a >20€... basta mirar los datos del SIGRE para ver que se tiran toneladas de medicamentos, pagadas por todos. por otra parte, si tenemos derecho a comprarlos sueltos debemos poder ejercerlo, y si preferimos la caja pues también. libertad para elegir, no?

[#34 Iamforce]

El estado nos paga por dispensación, no por realización de unidosis... es más, esto no lo he visto nunca.

Precio de una caja de Ibuprofeno: UNA PUTA MIERDA.

Precio de poner a una persona a dividir ibuprofeno en unidosis: un pastizal.

Hablamos de recorte en gasto farmacéutico??? pues dejemonos de tonterías y recortemos en cosas que vale la pena, y dejemonos de unidosis en ibuprofenos y paracetamoles que no valen ni dos euros.

P.D. El ibuprofeno se puede comprar sin receta, así que lo de solo necesito X pastillas cuando no valen nada me parece ridiculo.

#28 Automedicación pagada por todos??? Dilo por la gente que no se cuida y le cuesta miles y miles de euros al estado, no por el que le cuesta una caja de ibuprofenos a la seguridad social.

#10 Error por hablar sin saber, la ministra de sanidad solo hablo de medicamentos tipo ibuprofeno y paracetamol, no ondasetron, que precisamente no es que salga mucho en la farmacia por otro lado.

[#37 rojo_ibuprofeno]

#34 poner a dividir a una persona ibuprofenos? las monodosis vienen ya perfectamente divididas, creo que te confundes con el corta-pega inglés.

[#41 sejis]

#34 Vienen ya separados. Se pueden pedir a los proveedores en cajas de 100 unidades, y en la caja vienen también los 100 prospectos (que eso es otra coña, casi es más grande el prospecto que la bolsita del comprimido).

aquí teneis la página de información de los que están comercializados:
http://www.onedosepharma.com/producto_onedose.html

Si clicais a la izquierda en "Formato Onedose Pack", podéis ver la información que llevan por detrás, y el cupón precinto para su facturación.

[#46 Desactivado]

#41 Onedosepharma???? que rápido han preparado la marca y la empresa no? no os llega el tufillo Mirar la presentación de la empresa que hacen

En 2009, tras más de 20 años en la industria farmacéutica, principalmente en el desarrollo y comercialización de genéricos, queríamos hacer algo diferente.


en 2009 justo a tiempo para tener el stock preparado para el chanchullo este y con genéricos sin investigar una mierda pinchada en un palo. Luego la

quejandose de los mafiosos de los farmaceuticos y tiene toda la pinta de que la mafia esta en el otro lado

[#49 Desactivado]

#46 Más bien.

[#50 sejis]

#46 lo sé, huele mal. Y como decía alguien... "si huele mal, que se lo coma otro". Pero yo no entro en si hay chanchullo o no. Lo que a mí me toca, y lo que mi jefe me pide, es que atienda al paciente: Si el medicamento existe, se busca y se consigue. Os aseguro que esos medicamentos existen, con esos envases.

[#52 Desactivado]

#50 sejis sorry se me fue el click en negativo, te pongo otro pos para compensar

[#4 jormars2]

Coñe que una caja de Ibuprofeno vale 2€... y encima no es algo que sobre en una casa.

[#5 Desactivado]

#4 2€ a ti ¿y al estado?

[#6 Pablosky]

#5 2€ sin receta.

[#11 Desactivado]

#6 Pues imagínate lo barato que te saldrían 4 pastillas en lugar de 24 =)

[#9 coleridge]

#4 Eso es lo de menos, lo importante es el negocio que está montado y lo difícil que es no seguir la corriente. Participamos en una sociedad dramáticamente presa del dinero, a todos los niveles.

[#1 ciudadlibre]

me alegro que una farmaceutica como tu, se de cuenta del alto grado de delincuencia que hay en esa profesion, a mi me paso lo mismo con el ibuprofeno del que pedi en la farmacia del barrio 4 dosis, y el fantasma del farmaceutico? me dijo que me tenia que llevar la caja de 40, o una entera de las unidosis. lo que es una verguenza de que no haya hojas de reclamaciones en esos garitos, regidos en su mayoria por delincuentes interesados en su beneficio. y lo de la receta electronica mejor que no, pues en las comunidades donde las hay, lo que hacen los farma-delincuentes es secuestrarlas, o dar todo el tratamiento de un año en un dia, como ciudadano de a pie solo pido que se liberalicen de una vez la farmacia, ya que de una a otra puede haber diferencias de hasta mas del 20% en el mismo producto de parafarmacia, FARMACIA LIBRE YA!!!

[#56 chorre]

#1 apaga ya el porro que te está sentando mal, ¿de donde sacas que en las farmacias no hay hojas de reclamaciones?
Y eso de que secuestran la receta electrónica y que le dan en un día todo lo del año es para mear y no echar gota, la receta eléctronica da una caja y no vuelve a dar otra hasta que faltan pocos días para que se acabe la anterior, según el tratamiento que ha puesto el médico. No se pueden sacar dos cajas juntas.
Lo malo es que hay gente que se cree tus mentiras, a que digas tonterías y hagas el ridículo ya estamos acostumbrados.

[#63 ciudadlibre]

#1 http://www.saludextremadura.com/web/por ... lud/inicioDalsy

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Mensaje privado


entra
#56

entra en esa pagina y enterate de lo que dicen tus compañeros los farmaceuticos, yo no me invento nada, solo me informo antes de opinar, cosa que tu no haces.

la profesion farmaceutica esta podrida por dentro, y las inspecciones como buenos funcionarios estan para calentar la silla, todavia no se ha cerrado ninguna farmacia con todos los motivos que dais la mayoria de farmaceuticos todos los dias para que os pongan un buen multazo.

por ultimo te digo que las farmacias no estais obligadas a tener hojas de reclamaciones obligatoriamente, por lo menos en la mayoria de las comunidades, y si estais obligados yo todavia no las he visto.
ya veo que cuando sale una noticia sobre farmacias me inflas a negativos, cuando solo pido una FARMACIA LIBRE, para que todos tus compañeros podais ejercer libremente, pero tu como buen farmaceutico parece que te escuece.

ya veo que como buen farmaceutico que debes ser no tienes ni idea de tus obligaciones, asi que solo pido que te informes antes de criticar lo que desconoces, vuelve a la FACULTAD y que te pongan al dia en tu ignorancia.

[#70 Desactivado]

#63 Me hace gracia ver como la solución para todo es la farmacia libre, algo discutible pero sobre todo algo que pide todo el mundo con tanto fervor menos el propio colectivo farmacéutico. Con la farmacia libre los medicamentos no van a ser más baratos ya que está fijado el precio por el estado, no van a dispensar por unidosis ya que las cajas de medicamentos vienen así de la distribuidora y no las puedes modificar, el gasto farmacéutico no se va a reducir (mira Navarra) y sobre no se soluciona que la farmacias tengan que dispensar "X" marca a narices porque está en la receta del médico y no pueda sustituirla. Me gustaría que recapacitaras y me dijeras las ventajas, solo habría mayor concentración de farmacias, mayor competencia que no haría disminuir los precios pues ya están fijados sino ahorrar en el servicio (vamos que estén más explotados los farmacéuticos no titulares). Que debería ser diferente la forma para acceder a ser propietario o que fueran públicas estupendo pero que haya a doquier perjudicaría a la sociedad.

[#77 ciudadlibre]

#70 te respondo de una manera sencilla, si hubiese farmacia libre, el traspaso de una farmacia seria cero o proximo a cero, y no los cientos de millones de pelas que pedis por una farmacia media.

al ser el coste de la licencia cero y no tener que estar hipotecado de por vida el ESTADO podria rebajar el margen a un 15-20%, asi la ciudadania se beneficiaria y no el banco

si el negocio te va mal, solo perderias la inversion que hubieses realizado, que seria muy poco con la de tener que comprar una licencia, siempre podrias tener una nueva oportunidad de poder abrir en otro lado.

hay miles de compañeros que quieren ejercer su profesion libremente, y no como ahora, que solo estan como negros del farmaceutico titular. hacer un referendum entre todos los colegiados y preguntar si quieren una farmacia libre.

por ultimo lo de que los pueblos se quedarian sin farmacias, es una mala informacion interesada, y a NAVARRA me remito.

[#79 Desactivado]

#77 Para empezar que yo no pido nada que no soy dueño de ninguna farmacia. Para continuar eso de rebajar un 20-30 por ciento es más que de chiste, como mucho mucho mucho se puede ganar en medicamentos un 37,5 % y de ahí para abajo hasta llegar a 0 positivo ya que a mayor precio de medicamento la porcentaje de beneficio decrece (no por costar un medicamento 1000 euros la farmacia gana 200). Lo que si te puedes encontrar con una farmacia libre es que haya mucha más competencia y afán de vender que a poco tiempo va a perjudicar a la sociedad, también podría haber acuerdos para mantener los precios con lo que la sociedad seguiría sin sacar beneficios. Por último decir que la gente también pensaba que con la liberalización de las gasolineras iba a ser un chollo pero al poco de liberalizarse se dio cuenta de que es más de lo mismo.

[#81 ciudadlibre]

#79 yo digo que se podria rebajar el margen de un 30% a un 20%, que si se puede si se liberalizase totalmente el servicio, con lo que el estado se ahorraria no menos de 1.000 millones de € al año, pregunta en algun foro y veras los miles de farmaceuticos que estarian dispuestos a abrir farnacia aunque su nmargen sea del 20%.

no entiendo a que te refieres de que al haber mas competencia seria perjudicial para la sociedad?, acaso te refieres de que habria mas farma-delincuentes, y de que solo por ir a la farmacia te van a dar todo tipo de medicamentos sin receta y sin tu solicitarlos?.


al haber mas competencia, el ciudadano podria comparar los precios de la parafarmacia, donde puede haber diferencia de precios apreciables, puedes pillar alguna oferta en cremas, champus, pastas...y eso es beneficio para el ciudadano


una cuenta muy sencilla, una farmacia media vende unos 100 millones de pelas a la SS, el traspaso esta entre 2-3 veces ese valor de lo que vende, si suponemos que el 100% es solo al seguro, esto nos daria una media del traspaso de 250 millones de pelas, que a un interes del 4% sale que solo de interes son 10 millones de pelas todos los años que se lleva el banco y que no beneficia a nadie. si la licencia valiese cero, y el margen fuese del 20%, la farmacia ganaria 20 millones de pelas, ya que los gastos de las dos farmacias serian los mismos, pero lo que se ahorra en gastos financieros, repercutiria directamente en beneficio de todos, osea que cada farmacia ahorraria 10 millones de pelas a la sociedad, que si lo multiplicamos por las 20.000 que hay, nos sale el ahorro de no menos de 1.000 millones de €, y eso es beneficio, y todo lo demas es especulacion financiera, o especular con la salud del ciudadano.

[#85 Desactivado]

#81 Al decir eso de farma-delincuente te desacreditas por ti mismo, pero repito sabes como funciona el beneficio por medicamento?. Los artículos de parafarmacia son LIBRES los puede vender un supermercado o puede cualquier farmacéutico venderlos en su parafarmacia si quiere. Hablas mucho pero entiendes poco del negocio. Supongo que habrás tenido algún trauma infantil con algún farmacéutico pero por lo general a pesar de ser un negocio más que rentable para el titular no están única y exclusivamente por el dinero (precisamente por la despreocupación de no tener competencia), esto se puede apreciar mejor en los pueblos que en las ciudades grandes la verdad. Los comercios normales ganan muchisimo más de un 20%, porque no subimos entonces los impuestos y que los medicamentos sean gratis?.

[#86 Desactivado]

#81 Decirte también que por cada farmacia hay un solo titular o pocos copropietarios por lo que generalizar al sector farmacéutico como mercantilista cuando hay solo una pequeña parte saca beneficio de las ventas es desde luego negativo. Por otra parte no conozco muchos otros sectores en lo que por consejo no saquen tajada, me explico, tu puedes ir a una farmacia preguntarle sobre reacciones adversas o cualquier otra consulta sanitaria y no pagas nada, intenta hacer eso con una consejo jurídico por muy pequeño que sea.

[#87 ciudadlibre]

#86 perdona, pero llevo dos discusiones a la vez y ya estoy medio loco, no se si no me has entendido o no me has querido entender, en mi contestacion anterior te pongo un ejemplo de la farmacia media de mi querida ESPAÑA, las estadisticas estan pululando por ahi, yo no me invento nada

te puse un ejemplo de que si se liberalizase el sector el beneficio seria enorme para la sociedad, no menos de 1.000 millones de euros al año, osea casi nada!!!


al hablar de farma-delincuentes, me gustaria que leyeses mis anteriores comentarios que he vertido en esta misma pagina, pero si tienes dudas te digo que entre el 90% que se demostro en Cadiz de farmacias que daban codeina(estupefaciente), y el 100% de las farmacias a las que he ido, y son unas pocas a pedir sintrom para un familiar, y en todas me lo han dado y son muchas , y en ninguna me lo han negado, cuando lo he pedido sin RECETA!!!, y si tu sabes algo de derecho deberias saber que es una falta grave el dar medicamentos sin recetas, y a las tres faltas graves es un delito, pero si me vas a decir como el otro compañero tuyo de que yo soy tan delincuente como el por pedirlo sabiendo que se necesita receta, pues ya me diras donde queda vuestra profesionalidad.

por ultimo te agradeceria si estan obligados en las farmacias a tener hojas de reclamaciones para zanjar un punto de discusion con el otro tertuliano.

[#88 sejis]

#87 no dejas de utilizar el término "farma-delincuentes". Supongo que, ya que sabes tanto de las farmacias, y de derecho, lo habrás denunciado para que a todos esos que llamas "farma-delincuentes" les caiga una inspección, ¿no?
Y si, me jode que estés usando ese término, porque conozco a muchos farmacéuticos y ni son delincuentes, ni se asemejan. Son gente que entiende lo que hacen, saben que tienen un trabajo con una responsabilidad de cara al paciente, saben que su negocio es, en muchos casos, la puerta de entrada al SNS, y hasta en algunos casos, cuando las administraciones no pagan, están dispuestos a avalar con su patrimonio personal la compra de medicamentos para la gente. Véase ya no el caso de Castilla la Mancha, si no el caso de Murcia.

Sobre el Sintrom... Por lo que comentas, parece que no es tu caso, pero personalmente.. doy el sintrom a alguien de quien sé que se lo lleva habitualmente con receta. Ya sea de la Seguridad Social, o receta privada. Si un día alguien llega y me dice "vengo sin la receta, que me la dejé en casa"... pues se lo doy. Porque sé que tiene un tratamiento, y se los riesgos que conlleva la no continuación del mismo. Si es alguien que no conozco... "pase ud. por el centro de salud". Sin embargo, y volviendo al ibuprofeno... también es, legalmente, un medicamento de venta con receta (los comprimidos de más de 400mg). Pedimos receta para TODO? pues entonces... id ahorrando, porque la sanidad se va a tomar vientos rapido... pero muy rápido.

Por otro lado, sobre las hojas de reclamación:
Las Oficinas de Farmacia son un negocio de interés Sanitario, pero de explotación privada. Como son de eplotación privada, se les considera, legalmente, un negocio. Y como negocio de cara al público, es obligatorio que tengan hojas de reclamación. Lo que no sé con seguridad, es si tiene que estar expuesto al público en un cartel la existencia de las mismas, pero las hojas tienen que estar, repito, como en cualquier negocio abierto al público.

#79 un 37,5% en medicamentos?? en cuales? porque, o los compras directos al laboratorio, y aún así me extraña muchísimo, o no me salen las cuentas (puedo estar equivocado, pero... lo dudo). Y la rentabilidad de una farmacia no es del 30% ni de coña. Lo que se decía típicamente es que había un margen del 27,5%, pero entre que los medicamentos caros tienen un margen fijo (por eso algunas farmacias evitan dispensarlos diciendo que "no lo tenemos..."), y los Reales Decretos de las deducciones por facturación (que cuanto más factura una farmacia a partir de una cantidad, menos beneficio obtiene), y otras p*lladas varias... ni 27,5% ni 20%...

[#89 ciudadlibre]

#88 me alegro que tengas las hojas, pues si es obligatorio tenerlas en las farmacias entonces es obligatorio tener el cartelito a la vista del publico en lugar destacado, no me confirmas que tu las tengas, pero vamos que es normal que en vuestra profesion no esteis bien informados.

lo de la savajada de que me dices de que el sintrom a unos si y a otros no, no creo que el espiritu de la ley sea ese, ya que estarias discriminando por motivos inexplicables que no se si estaran recogidos en la constitucion, pero disculpas si que las sabeis poner y darle la vuelta al gato.

me estas diciendo que das medicamentos sin receta solo por ahorrar a la SS?, o lo he interpretado mal?, solo decirte que un estudio dice que un 10% de las urgencias hospitalarias estan relacionadas con los medicamentos mal tomados, pues si encimas los das sin control pues entonces si que vamos a tener que ahorrar para pagar vuestra falta de profesionalidad.

lo del termino de farma-delincuentes solo decirte que si conoces a un farma que cumpla completamente la ley dimelo para ponerle una vela

y por ultimo, yo no tengo que denunciar a nadie, se supone que teneis un colegio, en el que deberia haber algo parecido a una comision deontologica, para velar por el bien ciudadano y vuestra profesionalidad, pero los colegios solo estan para lo que estan. y las inspecciones todavia estoy esperando a que cierren una farmacia a perpetuidad, pero eso es otro cantar

[#90 Desactivado]

#87 Te desprestigias tu solo, a todo lo que te digo contestas con otra cosa erre que erre. Bueno para empezar decirte que una farmacéutico sabe el riesgo que conlleva la codeína como se debe usar y si bien estrictamente no se debe dispensar sin receta no me parece una falta de profesionalidad dispensarlo si así lo requiere. Si se cumpliera a rajatabla todo lo que está en el manual habría un montón de problemas. Desde colapsos en atención primaria innecesarios producidos por una simple tos nocturna leve hasta pacientes que no puede llevar una medicación adelantada "ilegalmente" para irse de viaje, por un error médico al hacer la receta. Un farmacéutico sabe el riesgo que conlleva la codeína, un listillo que lo ve dentro del catálogo de estupefacientes no.

#89 Dices que las urgencias hospitalarias están relacionados con los medicamentos mal tomados, te aseguro que de ese porcentaje muy muy poco proviene de los farmacéuticos pues son los que más saben de medicamentos por encima de los médicos. Está claro que tienes algún tipo de problema con este colectivo.

[#92 Desactivado]

#89 Tiene narices que la farmacia te adelante una medicación que le hace falta a una familiar tuyo según dices y que tú aún por encima pretendas denunciarla. En cientos de ocasiones se adelanta la medicación para que el paciente puede tener la medicación lo antes posible y más tarde se pide la receta, esto lo sabe perfectamente el estado. Prepárate si quieres que de un día para otro se sigue todo a rajatabla, para empezar tu familiar sin medicación se tendría que desplazar al centro de salud a huevos y esto en miles de casos en toda España al día. Lo que dice la ley es muy bonito, la vida real es otra, eso desde luego los juristas no lo saben interpretar.

[#94 chorre]

#92 y #88 dejad ya a #89 no se si es un troll o tiene un problema más grande... es igual lo que le digáis te va a contestar inventándose datos o poniendo en tu boca cosas que no has dicho.
Lo de las hojas de reclamaciones ha empezado diciendo que era una vergüenza que en las farmacias no fuese obligatorio, le he dicho varias veces que si y me lo ha negado, se ve que ha ido a una farmacia a preguntar (según dice) y le han dicho que si era obligatorio y entonces me ha dado las gracias por darle la razón, lo dicho, no merece la pena, desvaría mucho.
Lo gracioso son las cuentas que se hace para arreglar la economía, ya dudo si es un visionario y arregla el país de una tacada.

[#95 ciudadlibre]

#94 si tu mejor argumento es el insulto entonces un 10 para ti.

la compresion la tienes que recuperar, en ningun momento digo que haya ido a ninguna farmacia, solo te digo que vi a la farmaceutica del barrio sentada en la terraza de un bar y la pregunte por las hojas de reclamacion, para salir de dudas, me dijo que si las tenia, pero cuando la dije que no habia ningun cartelito advirtiendo de que las habia para el publico ya no supo responderme, asi que en ese caso esta pendiente, yo por lo que he visto, y creo recordar las farmacias, centros de salud y algun servicio mas como las residencias de la tercera edad,estan excluidos de tenerlas, pero si tu las tienes mi enhorabuena.

por ultimo, si tanto bien haceis los farmaceuticos a la sociedad, que pareceis ser nuestros angeles de la guarda, lo que no entiendo es porque tenemos que tener un farma-angel para mas de 2000 ciudadanos, cuando hay farma-angeles que quieren abrir libremente su farmacia, y asi los ciudadanos poder tener un farma-angel para menos ciudadanos, y mas siendo un servicio que no nos va a costar nada, va a bajar el paro entre los farma-angeles, el ESTADO se ahorraria un paston, habra mas competencia entre los farma-angeles, y los ciudadanos tendriamos mas LIBERTAD para ir a un farma-angel o a otro, y por ultimo se hubiese mas farma-angeles , seguramente el marido de vuestra compañera hubiese dado con la septima farmacia en menos tiempo y asi poder empezar antes el tratamiento. todo ventajas que solo benefician a los ciudadanos y que solo un reducido grupo de irreduptibles farma-angeles se oponen a la liberalizacion total de farmacias.


por ultimo, donde han quedado las famosas huelgas y cierres de farmacias en CLM?, y es que en cuanto el consejero de sanidad dijo que iba a abrir las puertas y ventanas para que mas farma-angeles pudiesen ejercer libremente su profesion, la bajada de pantalones al oir la palabra "NAVARRA" por parte de los farma-angeles ha sido de lo mejorcito

[#91 Desactivado]

#88 Un fallo al poner un 2 en vez de un 3 :). Más a mi favor para desprestigiar el argumento de ciudadlibre que quiere bajar el beneficio un 20%-30%!! Vamos que la farmacia va a tener que pagar al cliente . Desde luego hablar no tiene fronteras.

[#64 ciudadlibre]

#56 Gasto farmacéutico y receta electrónica. ¿Qué está fallando?
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Convertir Gasto farmacéutico y receta electrónica: ¿Qué está fallando? a DOC Convertir Gasto farmacéutico y receta electrónica: ¿Qué está fallando? a ODT Convertir Gasto farmacéutico y receta electrónica: ¿Qué está fallando? a PDF Fecha: 21/09/2010

Descripción

Los datos sobre el gasto farmacéutico públicados en los últimos meses por el Ministerio de Sanidad y Política Social han revelado un efecto negativo de la aplicación del nuevo sistema de prescripción en nuestra región.


En Extremadura la receta electrónica llega desde junio de 2009 al 100% de los enfermos crónicos, y ha supuesto un claro beneficio para usuarios y médicos de familia, que ahora disponen de un 30% más de tiempo para atender a sus pacientes gracias a la drástica reducción de las "consultas para receta". Pero los datos sobre el gasto farmacéutico públicados en los últimos meses por el Ministerio de Sanidad y Política Social han revelado un efecto negativo de la aplicación del nuevo sistema de prescripción en nuestra región: Extremadura es la comunidad en la que más ha crecido la factura de farmacia en el último año, con incrementos cercanos al 9% que casi duplican la media nacional.

El fuerte aumento del gasto y las reacciones de los distintos colectivos implicados en la gestión de la receta electrónica han situado este asunto en primera línea de la actualidad sanitaria, y por eso lo hemos elegido para abrir esta nueva sección de debate en Salud Extremadura, con la que queremos crear un foro abierto para que los profesionales sanitarios y otros implicados expongan sus diferentes puntos de vista sobre los temas más candentes de la sanidad extremeña. Un médico, una farmacéutica, una usuaria de la receta electrónica, el subdirector de Gestión Farmacéutica del SES y el director de Salud Extremadura participan en este primer Debate para ofrecer a nuestros lectores sus opiniones y argumentos sobre las causas del incremento del gasto farmacéutico y sus propuestas para mejorar el sistema de la receta electrónica.

El SES contaba con que la receta electrónica generaría un aumento del gasto farmacéutico durante los primeros meses, pero no se esperaba que fuera tan importante ni que se mantuviera un año después de la implantación del sistema. ¿Qué es lo que ha fallado? J.L.S.: Todos tenemos claro que había que implantar la receta electrónica. Pero creo que se implantó muy deprisa, y eso dejaba poco margen de maniobra cuando se detectaba un problema. Por ejemplo las prescripciones "a demanda" --el médico pautaba un número de envases para un año o varios meses, para que el paciente lo retirara sólo si lo necesitaba--, funcionaron muy bien en pueblos pequeños. Pero cuando la receta llegó a núcleos grandes comprobamos asustados que algunos pacientes salían de la farmacia con 8 cajas de analgésicos, con 10 cajas de una benzodiazepina... y hubo que cortar ese modelo de prescripción.

Puede que haya faltado información a los pacientes, que en muchos casos pensaban que si "salía en la pantalla" tenían que llevarse el medicamento. Y también ha faltado una colaboración más intensa de las farmacias como filtro de uso inadecuado de la receta. Algunos dicen: "es que si lo prescribe el médico yo se lo tengo que dar" pero eso no puede ni debe decirlo un profesional sanitario, porque el médico no es infalible y no hablamos de "corregir" una prescripción, sino de solventar un error claro que se ha producido al utilizar la herramienta receta electrónica. P.P.L.: Sin duda la receta electrónica se debía implantar para lograr un sistema sanitario más eficiente, ya que permite que los médicos dediquen más tiempo a sus pacientes, y a su vez los pacientes evitamos tener que ir repetidamente al centro de salud, lo cual resulta especialmente pesado para los enfermos crónicos. En este sentido la Junta ha estado acertada y acorde con los tiempos en los que no se concibe una sanidad carente de estos medios.

Sin embargo, creo que debería haberse insistido más en la información y la sensibilización para que todos fueramos conscientes de la responsabilidad que acarrea implantar un sistema de este tipo. Esto seguramente hubiera evitado el mal uso de algunos ciudadanos. V.M-P.: Da la impresión que en esto de la receta electrónica hemos sido los pioneros, y nada más lejos de la realidad. Ya existía por ejemplo en Cataluña desde 1999 y País Vasco desde 2001, ambas con un gasto interanual por habitante en 2009 muy inferior al de Extremadura --245,5, 262,5 y 304,3 euros respectivamente--. Vistos los resultados parece que se ha pecado de improvisación, de ingenuidad o de ambas cosas. Esto no impide reconocer que la receta electrónica es el futuro y un excelente sistema que aporta valor añadido a la consulta médica. E.T.M.: Yo creo que el problema no ha sido lo rapido que se ha implantado, ya que los fallos surgen con el uso y es imposible predecirlos, a veces es necesario equivocarse para corregir. No pienso que el problema haya sido la falta de colaboracion de los farmaceuticos. El mayor problema ha sido que si los pacientes no retiraban el medicamento a su tiempo desaparecia, y ante el miedo de no tenerlo cuando lo necesitaran algunos han acumulado envases en sus casas. Al corregirse esto y poder retirarlo cuando se necesita, os aseguro que los pacientes se lo llevan cuando han terminado el anterior. V.M-P.: No se puede responsabilizar a los pacientes-usuarios del incremento del gasto por el supuesto miedo a quedarse sin el medicamento si no lo retiraban a tiempo. ¿Qué sabe el paciente de Azuaga o de Peñalsordo si eso es cierto o no, si antes no se lo advierte alguien?

Por otro lado, habría que revisar el papel del médico para ver si es prescriptor o simple satisfactor de las apetencias ciudadanas. No es esto lo que opinan los ciudadanos. Creedme que he hablado con con más de 15 personas para ilustrarme y el 100% me han dicho: "Yo voy a la farmacia a por lo que me receta el médico. Él sabrá lo que me tengo que tomar o no". C.M.M.: Para mí, las causas del incremento del gasto son: - Uso indebido de receta electrónica (se sacan medicamentos después de muerto, estando ingresado el paciente en el hospital, o estando desplazados se le suministran donde estén, mientras la receta electrónica puede tenerla secuestrada el farmacéutico del pueblo). - Se ha incluido medicación no crónica o mal dosificada para un año, que después se factura y no se retira. El paciente niega haber sacado determinados envases que sin embargo se están facturando ¿Quién tiene razón? ¿Quién denuncia? - El sistema también ha fallado, se ha hecho con prisas y resulta farragoso, falta formación para el manejo ¿En quién confiar? Ante la duda, muchos médicos optan por lo más fácil: "refrescar" la receta electrónica, entregar lo que el paciente dice que le falta, etc. ¿Qué soluciones hay?

La redefinición de la herramienta debería hacerse poniendo máximo cuidado en la dosificación, convirtiendo a principio activo según criterios de cada facultativo, y sacando de la RE la medicación no crónica. Además, si fuera posible y no costara más el collar que el galgo, propondría cobrar 20 ò 30 céntimos por receta. Así la mayoría de los pacientes no aceptarían medicación de la que ya tienen verdaderos botiquines en su domicilio, y el farmacéutico no forzaría a llevar medicación con el único objetivo de facturar. Hay otros temas como los estocajes de las farmacias y la relación con los laboratorios, en los que no entro por no complicar más el debate. E.T.M.: Valentín, para opinar hay que conocer, y te aseguro que [lo que digo] es lo que ha estado pasando, nadie tiene que avisarles. Si tardaban unos dias en retirar el medicamento desaparecia hasta el mes siguiente, y Jose Luis puede decir si esto es cierto o no. Por otro lado no sé con qué personas habrás hablado, pero no siempre se retira todo lo que receta el médico. Yo tengo, por ejemplo, pacientes con antibioticos o antipiréticos en su RE, y cuando han terminado su tratamiento no los retiran aunque les siguen saliendo.

Creo que tenéis una idea muy pobre de los farmacéuticos, no se puede generalizar porque haya habido mala práctica por parte de alguno, somos muchos más los que estamos colaborando para que la receta se implante con normalidad. Por cierto, en ocasiones los familiares de enfermos ingresados tienen que retirar sus medicamentos de la farmacia por no disponer de ellos en el hospital, por lo menos en la zona donde yo vivo, en la capital quiza no tenéis estos problemas y por eso veis la cosa de otra manera. V.M-P.: Esther, lo que pretendo decir es que la relación médico-paciente o farmacéutico- paciente es asimétrica, es decir, tanto el médico como el farmacéutico poseen el conocimiento y la auctoritas consecuente a su formación. Por eso responsabilizar a los pacientes de los desequilibrios o ineficiencias del sistema me parece cuando menos "curioso". E.T.M.: Creo que has utilizado mal mis palabras, nunca he responsabilizado al paciente, siempre he dicho que era un fallo del sistema que hacia que el medicamento desapareciera, prueba de ello es que lo han corregido. V.M-P.: Desde mi punto de vista el sistema lo formamos todos, los pacientes, los médicos, los mancebos y los farmacéuticos, la farmaindustria y la Administración, cada uno con distinto grado de participación e intereses. ¿Qué papel ha jugado cada uno? ¿El diseño del producto receta electrónica previó estos desajustes? ¿Se definieron los mecanismos de seguimiento y control? ¿Quién o quiénes lo ejercen? Son preguntas para las que convendría tener respuestas cara al futuro. J.L.S.: El aumento del gasto se debe al aumento del número de recetas, eso es un hecho probado. Ese aumento se origina en la consulta del médico y se materializa en la farmacia, siendo el paciente un implicado con poco poder de decisión. Si esto hubiese funcionado bien desde el principio la Administración habría puesto un sistema que no permitiera prescripcio

[#68 Desactivado]

#1 1º No puedes dispensar toda la medicación en un día para un año con la receta electrónica, eso ni siquiera lo puede realizar el sistema. 2º Lo del 20% es una mentira repetida tantas veces que la gente ya se lo cree, puede existir una diferencia interindividual de un 20% pero eso también ocurre entre dos de marca es una error de interpretación y pasan los mismos controles sanitarios los genéricos que los de marca. 3º Lo de la farmacia libre es discutible pero en ningún caso se piense usted que lo medicamentos van a ser más baratos el precio ya están fijados así que para ahorrar con la competencia lo único que puede bajar es el servicio. 4º Me parece muy bien lo de la unidosis en ciertos medicamentos, hay algunos que solo se necesita tomar un comprimido y la caja es de dos, algo realmente de locos, pero si viene así empaquetado el farmacéutico no puede hacer nada, quéjese del sistema pero no puede un farmacéutico dar una pastilla suelta.

[#58 NoBTetsujin]

Yo en la primera farmacia ya hubiera pillado la caja. No le cuestas el triple al estado, simplemente tienes para otra ocasión. Yo siempre suelo tener en casa paracetamoles, ibuprofrenos, aspirinas...Las cosas corrientes tipo botiquín. Y si el médico me los quiere recetar y tengo, le digo que los tengo por casa.

Lo dicho, en buena hora me recorro siete farmacias por esta chorrada...ah, no, que mandó al novio Pobre calzonazos.

[#55 utopio]

Pues si os encontráis en estos casos sugiero hacer lo siguiente:

Si no os dan el medicamento de turno, monodosis, les decís a la farmacia que lo pidan, las farmacias hacen uno o dos pedidos diarios al principal distribuidor (Cofares), al menos asi funciona la cosa en Madrid, que si no es un medicamento muy raro, seguro seguro que lo tienen, si es otro laboratorio, también lo piden.

En cualquier caso, muy rápidamente te tienen lo que pidas en la farmacia, probablemente para el día siguiente por la mañana.

Si se niegan a pedírtelo es muy fácil, están obligados por ley a tener o pedir los medicamentos que receta la seguridad social, por lo que pides hablar con la titular de la farmacia (que está obligada a dar la cara, también por ley) y se lo explicas, que si aun así no te lo piden o no aparece la titular, pues llamada a la policía, que se presenten, se hace una hoja de reclamaciones y denuncia al canto.

Pero vamos, me parecería de ciencia ficción que no te pidan el medicamento, aun más si te pones pesado.

P.D. Paraa este caso concreto Cofares si tiene el ibuprofeno monodosis, no tengo usuario apra consultarlo directamente en catálogo, pero lo mencionan indirectamente es este artículo, en donde además comentan como puede ser de rentable o no para la administración pública (es de cajón que para pocas dosis es rentable el monodosis, y para muchas pues sale más caro...): http://www.cofares.es/renderChannel.aspx?idNode=976676&idChannel=43264

[#3 Desactivado]

No sabía que existía eso de recetar por dosis y no por cajas. De haberlo sabido antes habría exigido a todos los médicos que me recetaran exactamente lo que necesito.

Manda huevos. Se lo voy a comentar a mi novia en breve (que es ginecóloga) para que recete así a partir de ahora.

¡Menudo pedazo de ahorro para todos!

[#7 alecto]

#3 Se dispuso en una ley reciente, y por lo que vemos la cosa no está muy implantada que digamos. Una pena que una buena medida que supondrá un ahorro enorme vaya a chocar con la burrocracia y la desidia de quienes tienen que cumplirla, porque según esto está habilitada para ibuprofeno desde ABRIl. http://www.abc.es/20110215/sociedad/abci-primeros-medicamentos-unidosis-estaran-201102150936.html

BTW, hoy mismo deposité en un punto SIGRE dos cajas de un formato de paracetamol raro, dos cajas de otro analgésico raro, otras dos cajas de un tercer analgésico-antiinflamatorio, dos cajas de un medicamento para la tensión y otras dos o tres cajas de medicamentos dispensados a mi abuelo, a costa de todos. Tiene un problema en una pierna, cada vez que va prueban con un nuevo medicamento, pero en lugar de darle para unos días y ver como reacciona le ponen en la receta electrónica dos cajas enteras... Es un derroche continuo.

[#13 Desactivado]

#7 No te acostumbres a mis positivos =)

[#27 sejis]

#7 No es obligatorio coger TODO lo que sale en la receta electrónica. Hay algunas cosas que pueden serlo, cuando es una única receta para dos envases (Estupefacientes y algunos antibióticos, poco más).

El resto... de todo puedes coger sólo 1 de las cajas que te pongan en la receta electrónica, No estás obligado a recoger todo.

[#40 Unvite]

Es mucho más gasto preparar la monodosis que recortar el farmacéutico 6 dosis de un blister original, cosa que no nos permitieron pese a solicitarlo. Muchos farmacéuticos no disponden de monodosis por este motivo además de que es mucho más sencillo lo que propusieron muchos colectivos de farmacéuticos. Una polémica esteril y sin mucho sentido, amén de los exageradisimos comentarios de algunos, tildando a los farmacéuticos de aprovechados y estafadores. De risa.

[#19 Reichel10]

En meneame todo lo que sea criticar a la farmacia y su mundo mola que te cagas, eh.

[#48 demostenes]

#19
Mandamientos de meneame:
1.- Los medicamentos deberían ser gratis
2.- los farmacéuticos, médicos, enfermeros, cientificos y técnicos de laboratorio deben ser esclavos sin sueldo
3.- Todas las enfermedades se curan con algun compuesto y la lista completa está en una caja fuerte de Merck

[#60 Otario]

Lo que personalmente me parece una tomadura de pelo es que las cajas se queden "cortas", en concreto el dentista me receto un antibiótico, pues bien, la cantidad total de pastillas era de una caja y 3 pastillas de otra.
Cundo me las receto ya me lo avisó, eso si me parece un despilfarro, porque no puedes, debes, dejar sin terminar un tratamiento de antibióticos, aunque solo fuera por un maldito día.

[#67 Desactivado]

Es tan facil como hacer lo que hago yo , cuando os recetan algo yo guardo la caja, que los medicamentos caducan de cada año en año o mas, asi que si voy al medico y me receta paracetamol o ibuprufeno le digo no me hagas receta que ya tengo en casa.

Que lo de la tia ya es en plan un poco tocapelotas.

[#72 Desactivado]

Aquí se habla de reducir el gasto farmacéutico y parece que todo pasa por la farmacia, pero no se habla de que las farmacias tienen que dispensar a narices ciertos fármacos de tal marca porque el médico lo pone en la receta ya que el médico está untado por los laboratorios y ante eso el farmacéutico solo puede dispensar ese marca y no otra aún siendo más barata y eso ocurre hasta con las gasas que los médicos las piden de una marca concreta, es alucinante. Hay una nube difusa y la gente habla sin cesar de como ahorrar cuando no sabe como funciona el negocio, pero bueno el hablar no tiene fronteras.

[#8 Desactivado]

A mi con la receta electrónica me pasó al revés, me recetaron una pastilla de una única toma, y cuando la fui a buscar no la tenian así que me la encargaron. Volví al dia siguiente y mi receta ya había caducado, resulta que la receta tiene de vigencia la duración de las tomas hasta un máximo de 20 días o algo así era. En este caso, la farmacia corrió con los gastos de la subvencion (era apenas 2 euros aproximadamente), así que no pasó nada, pero menuda gracia para ambos.

[#53 draconte]

pues yo no se si al final le salio más barato, pero en gasolina fijo que se gasto un huevo...

[#24 Desactivado]

Demostrado, los médicos odian a los boticarios, como ya no les pueden putear con la letra ahora han encontrado otro medio, las recetas monodosis...

[#14 Reichel10]

Vale, pero con los medicamentos hay que dar prospecto, ¿o no?
¿Se lo dieron con las unidosis?

[#16 sicsaen]

Gran artículo, sin duda. Pero el problema, creo yo, no está en los farmacéuticos (solo) sino en la sociedad, en la gente. Al fin y al cabo, ¿qué más da que el Estado se gaste el dinero en algo que no vamos a usar? Total, no lo pagamos nosotros... o eso pensamos. Es lo que tiene vivir en un país donde cada uno solo mira por sí mismo...

[#31 javicl]

Aquí en Inglaterra: cajita de 16 pastillas de ibuprofeno, 0.16 libras.
Y en cualquier supermercado, oiga!
Si necesito sólo 2, no me importa pagar 14p por las otras 14

[#21 Dab]

Como dijo el otro día un señor en las urgencias de Traumatología: Me han dicho que para la inflamación me tengo que tomar "un buen profeno".

Benditas entendederas, qué buenos momentos nos hacen pasar durante las guardias

[#43 Desactivado]

Me encuentro anonadado. No habia quedado el buen meneante, que primero era curarse y luego si eso poner una reclamacion? Vengo de recibir tantos negativos en el otro post del chico que queria ser atentido en euskara y del cual todos tachaban de gilipollas por su cabezoneria. Esperando ver algo similar aqui por ser tan cabezona la chica... Y ninguno la insulta! No me lo puedo creer


Es broma, no me sorprende lo mas minimo a estas altura la hipocresia del buen español, al que se le ven las patitas por mucho intente ocultarlas...

[#39 efra]

#25 hablar es complicado porque en sta sociedad de la comunicacion cualquier cosa que diga es denunciable, pero se donde se puede dar tijeretazo y donde "presuntamente" se falsean temas... para seguir cobrando a pesar de haber menos personas en el medico..

[#42 Desactivado]

¿Y que demonios esperaba? ¿Que los farmaceuticos y los mayoristas tiraran sus stocks porque el Gobierno hoy tiene una felíz idea? No creo que el Gobierno haya hecho intención de pagarselos.

[#74 leeber]

¡Mira! ¡Alguien que no tiene idea de su trabajo!
El médico que recetó las monodosis era un troll de mucho cuidado. Nadie, en su sano juicio, receta monodosis porque, al final, sale más barato para el paciente coger una caja del producto.
Un ejemplo, hablo de precio sin receta, una caja de paracetamol de 40 comprimidos son 1,99€, es decir, cada comprimido debería valer 0,05€, pero no, la farmacia los está dispensado a 0,12€, aproximadamente (4,80€ la caja). Sale mejor comprarte una caja, que ya tienes para más veces y todos sabemos el uso que se le da al ibuprofeno o al paracetamol...
Por otro lado, si tú no quieres pastillas, quieres sobres, porque te es más cómodo o porque te hacen efecto antes, te jodes, porque lo único que tienes son pastillas.
En fin, por lo que sé, las farmaceúticas Ferrer y Onedose Farma, que son las que están vendiendo las monodosis, se están comiendo un cagarro por esto mismo.

[#93 rojo_ibuprofeno]

que las farmacias tengan monodosis de ibuprofeno y paracetamol legaliza algo que se está dando... en caso de gente que entra a pedir 1 o 2 pastillas por una necesidad puntual (como lo que comentaba sejis) se había estado dando unidades sueltas cortando un blister (sobretodo en zonas turísticas) y eso es ilegal. Es mucno más limpio y trazable para la farmacia dar una monodosis que puede facturar legalmente (las cajas de medicamentos no pueden venderse por separado).

[#23 efra]

eso no es nada.... en Sanidad no hace falta recortes para ahorrar... que me llamen y les digo en 6 líneas como ahorrar dinero sin tener que recortar ..... mira que hay empresas externas que llevan partes del servicio y que cobran por paciente..... mejor no hablo....

[#25 Desactivado]

#23 No nos dejes en ascuas!!! Habla sin miedo

[#75 Aros]

Es un mal ejemplo, el ibupro nunca sobra en casa y con las unidosis no sólo contaminas mas en envases sino que encareces el producto.
Eso si, un medicamento de pongamos 40 euros con 10 dosis, si sólo necesitas una, si sería un buen ejemplo.

[#22 Ryo-99]

El Estado pretende que un negocio privado venda productos que no son rentables. Caso típico de incomprensión del sistema de precios. Por poner un símil, sería como si tuviésemos "derecho" a comprarle 1 patata frita al McDonalds.

Y ésto no quita que haya que eliminar a las mafias de los colegios, los privilegios de las farmaceúticas y los monopolios de patentes.

[#29 wick22]

#22 No se si te he entendido bien, y corrígeme si me equivoco, pero... ¡¿estás poniendo al mismo nivel alimentos y fármacos?! Probablemente, si te 'pasas' con las patatas como mucho tendrás una bonita indigestión pero no sé si eres consciente de que un abuso o falta de control en la dosis de determinados fármacos hasta pueden tener como resultado consecuencias fatales. Además, representa un coste muy elevado para el Estado con lo que si encima ahorras entonces tiene doble valor. NO, recetar 4 ibuprofenos no es comparable con comprar 4 patatas. El ibuprofeno NO es un alimento.

[#62 Ryo-99]

#29 La gente ya es mayorcita para seguir las instrucciones del médico, no creo que a nadie se le ocurra tomarse 40 ibuprofenos de golpe, y si lo hace, es bajo su responsabilidad. Ya está bien de tanto paternalismo.

En cuanto al coste, no veo porque no se puede guardar un historial de lo recetado para no tener que recetar lo mismo en el caso de medicamentos usuales. E insisto que una farmaceútica NO va a comercializar algo con lo que no gane dinero, te guste o no.

Si no queremos que las farmaceúticas ganen dinero, pues lo nacionalizamos todo, creamos una farmaceútica estatal y ya tendremos control absoluto del sistema, pero no se puede pretender tener lo mejor de la privada en un sistema estatal.

[#65 wick22]

#62 Entiendo lo q quieres decir pero:
1) No hace falta llegar a esos extremos (es evidente q nadie se mete 40 ibuprofenos sin estar mal de la azotea) para entender q supone un gasto enorme el q mucha gente tenga auténticos arsenales d medicamentos 'habituales' en casa. Y es más común de lo q crees.
2) El Estado no es nuestro padre pero sí q debe racionalizar los recursos, independientemente de si es época de crisis o no.
3) Entiendo q las farmacéuticas hagan su negocio y aquello del libre comercio y bla,bla,bla...pero quizás el problema radique en q en temas de salud no se debería mercadear de la misma forma q una empresa d software. Vamos, q debería tener más control, unas normas, y viendo lo q se están enriqueciendo dichas empresas, normal q no quieran q les jodan el chollo!Si por ellas fuera ojalá salieran más enfermedades!Comercio libre?Lo es pero...¿justo?

[#44 Engel_des_Chaos]

a mi justo al contrario, con una receta de paracetamol (de los de 20?) me dieron solamente un sobre ... y yo ... pero señora si tengo que tomarme uno cada 6 horas y encima costaba a doblón, mucho más que la caja ... hacen lo que les sale de los cojones

[#12 Desactivado]

A mi me sacaron dos muelas y me recetaron ibuprofeno durante tres días... la caja contenía 40 UNIDADES

[#18 Miquel_Unocualquiera]

Yo tampoco sabia esto de las unidosis, hace poco tuve una lesión de escápula y tuve que comprar una caja entera de voltaren para luego solo tomar 8 T_T

[#28 rojo_ibuprofeno]

insisto en lo de los precios, no es cuestión de cuanto cuesta este o aquel producto, sinó de que si se necesitan sólo x pastillas el sistema pague sólo esas x pastillas... la automedicación es una decisión de cada uno, pero pagada por todos?

[#51 rojo_ibuprofeno]

todos pensando siempre en chanchullos, pero lo que está demostradísimo es que hay muchos interesados en que la monodosis no tire adelante, pq si se implementa en muchos medicamentos disminuiría un 30% la venta (que es lo que se tira al SIGRE).

[#69 Desactivado]

#51 De lo que se tira mucho es por seguir el tratamiento hasta el final, no se puede decir más veces que se tome el antibiotico hasta que está prescrito pero es una lucha difícil de ganar.

[#2 Desactivado]

país, así nos va.
por cierto, para esto no hay inspecciones? ah no, que el gremo de inspectores en este país debe estar escondido bajo alguna piedra, para salir solamente a dar por culo a los de siempre. (los de siempre = a los que no tienen ningún poder...)

[#54 Desactivado]

Quien dice ibuprofeno dice cualquier otro medicamento. Si al cabo del año tienes que tirar más de la mitad es que hay algo que no está bien. Y lo siento por las farmacias pero no podemos ir derrochando solo para que ellos puedan hacer negocio. Habrá que cambiar el chip y enfadarse con las farmacéuticas en vez de con el paciente.

[#84 ciudadlibre]

PD. en el ALPRAZOLAN empieza la lista III

[#15 salteado3]

Efecto menéame, ya está K.O.

[#17 Desactivado]

#15 Yo la sigo viendo, pero por si acaso: http://webcache.googleusercontent.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.indefenso.com%2F2011%2F08%2Fperipecias-para-conseguir-unidosis%2F&ie=utf-8&oe=utf-8

[#20 Desactivado]

#17 Si creéis que no os sale nada en la caché, probad a seleccionar la zona en negro

[#66 oxelo]

Pues si que se droga la gente joder...