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#2:
Los empleados sugieren que renuncien a su patrimonio los patronos para que ganen mas los trabajadores. Puestos a sugerir.
#5:
Que aprenda de su jefe, Diaz Ferrán, que directamente no paga los salarios. Ahh, por eso uno es presidente y el otro solamente vicepresidente
#1:
Tantos gilipollas y tan pocas balas.
#7:
¿Y qué tal si ellos se rebajan las pretensiones económicas temporalmente?
Todavía no me creo que la patronal se empeñe en disminuir el poder adquisitivo de una sociedad cuyo motor económico es precisamente el consumo...si no hay dinero para gastar,no se compra,sin o se compra no hay demanda,si no hay demanda la producción cae,si la producción cae,cae el empleo,si cae el empleo,cae el consumo...
Todavía no me creo que la patronal se empeñe en disminuir el poder adquisitivo de una sociedad cuyo motor económico es precisamente el consumo...si no hay dinero para gastar,no se compra,sin o se compra no hay demanda,si no hay demanda la producción cae,si la producción cae,cae el empleo,si cae el empleo,cae el consumo...
#12:
Esto está en consonancia con el enfoque de Krugman.
Hasta ahora el sobreendeudamiento externo de la economía española ha sido cíclico: el gobierno devaluaba la moneda. Eso favorecía al que tenía deuda pero hacía que el que tenía ahorros al día siguiente era un 30% más probre respecto a un alemán (a modo de ejemplo) aunque como teníamos el mismo número de pesetas en la cuenta del banco parecía que no nos enterábamos (los ahorros también se devaluaban, no sólo las deudas). Simplemente teníamos que pagar tipos de interés del 17%.
Ahora bien, si tenemos la misma moneda que los alemanes pero nuestra productividad es el 70% de la de Alemania (a modo de ejemplo) nuestros sueldos deben ser aproximadamente el 70% de los de los alemanes y claro, los precios deben ir acordes a los sueldos que vayan con nuestra productividad. Es lo que llaman ahora "devaluación interna".
Si reflexionamos, el dinero son pedacitos de metal y billetitos con un valor nominal muy superior al valor real, es decir, el dinero sólo vale como intercambio simbólico, una conveción. Obviamente, si bajan sueldos (y por tanto deberían bajar los precios) perderemos poder adquisitivo respecto a compras al exterior pero si los precios bajan más que los sueldos, lo ganaremos en el interior (eso es precisamente lo que dice Krugman). Al fin y al cabo, no queremos un sueldo alto, queremos un poder adquisitivo alto y eso sólo puede ir acorde a nuestra productividad.
En concreto, la devaluación de los sueldos debería ser fundamentalmente de ciertos trabajos de baja productividad que en los últimos años estaban cobrando mucho más que el de un licenciado (aprox. 1300 netos de manera oficial, pero afortunado el que los cobre).
Para finalizar la chapa, el escenario ideal sería la contención de sueldos, una deflación baja en España y que suban los precios en Europa. Lo que necesitamos es una devaluación de precios relativa respecto a los países con los que compartimos moneda, pero con mucha mayor productividad.
Hasta ahora el sobreendeudamiento externo de la economía española ha sido cíclico: el gobierno devaluaba la moneda. Eso favorecía al que tenía deuda pero hacía que el que tenía ahorros al día siguiente era un 30% más probre respecto a un alemán (a modo de ejemplo) aunque como teníamos el mismo número de pesetas en la cuenta del banco parecía que no nos enterábamos (los ahorros también se devaluaban, no sólo las deudas). Simplemente teníamos que pagar tipos de interés del 17%.
Ahora bien, si tenemos la misma moneda que los alemanes pero nuestra productividad es el 70% de la de Alemania (a modo de ejemplo) nuestros sueldos deben ser aproximadamente el 70% de los de los alemanes y claro, los precios deben ir acordes a los sueldos que vayan con nuestra productividad. Es lo que llaman ahora "devaluación interna".
Si reflexionamos, el dinero son pedacitos de metal y billetitos con un valor nominal muy superior al valor real, es decir, el dinero sólo vale como intercambio simbólico, una conveción. Obviamente, si bajan sueldos (y por tanto deberían bajar los precios) perderemos poder adquisitivo respecto a compras al exterior pero si los precios bajan más que los sueldos, lo ganaremos en el interior (eso es precisamente lo que dice Krugman). Al fin y al cabo, no queremos un sueldo alto, queremos un poder adquisitivo alto y eso sólo puede ir acorde a nuestra productividad.
En concreto, la devaluación de los sueldos debería ser fundamentalmente de ciertos trabajos de baja productividad que en los últimos años estaban cobrando mucho más que el de un licenciado (aprox. 1300 netos de manera oficial, pero afortunado el que los cobre).
Para finalizar la chapa, el escenario ideal sería la contención de sueldos, una deflación baja en España y que suban los precios en Europa. Lo que necesitamos es una devaluación de precios relativa respecto a los países con los que compartimos moneda, pero con mucha mayor productividad.
editado:
escribiendo este ladrillo se me han adelantado #10 y #11 en lo de Krugman
#10:
#4 Esa frase de Krugman está sacada de contexto en el titular.
Krugman afirma que lo mejor que podría hacer España ahora es devaluar la moneda. El problema es que al estar dentro del Euro, no puede hacerlo (y seguramente salirse del Euro sería peor aún).
Por tanto Krugman propone una devaluación indirecta de la moneda: Bajar salarios y precios. Si la gente cobrase un 80% y los precios bajasen igualmente un 80% sería, a efectos prácticos, una devaluacion de la moneda.
El problema de la idea de Krugman es que sobre el papel puede estar muy bien, pero en la práctica lo veo casí totalmente inviable.
Krugman afirma que lo mejor que podría hacer España ahora es devaluar la moneda. El problema es que al estar dentro del Euro, no puede hacerlo (y seguramente salirse del Euro sería peor aún).
Por tanto Krugman propone una devaluación indirecta de la moneda: Bajar salarios y precios. Si la gente cobrase un 80% y los precios bajasen igualmente un 80% sería, a efectos prácticos, una devaluacion de la moneda.
El problema de la idea de Krugman es que sobre el papel puede estar muy bien, pero en la práctica lo veo casí totalmente inviable.
#3:
Que pasa, que Diaz Ferran esta tan acojonado que ahora manda a uno de los vicepresidentes a ladrar?
#60:
#50 Estoy hasta los mismísimos cojones de oir esa frase. ¿Y la culpa de la baja productividd quién la tiene? ¿La tenemos los trabajadores? ¿Acaso contamos con los mismos medios/preparación/conciliación de vida personal y laboral que otros paises para que se nos comparen? Que empiecen bajándose el sueldo ellos. Si no somos productivos talm vez sea porque nuestros dirigentes sólo saben ponerse medallitas, chuparse las pollas unos a otros y cobrar en B todo lo que pueden y más mientras exprimen y exprimen al trabajador con la puta cantinela de que nuestra productividad es baja. Que se vengan 20 alemanes a mi empresa y 20 de aquí nos vamos a la suya, a ver dentro de 3 meses quien es más productivo, el aleman o yo.
#9:
¡Vaya! menos mal que se esforzaron en aclarar a los medios que no quería bajar los salarios...
Se pilla antes a un Vicepresidente de la CEOE que a un cojo.
Se pilla antes a un Vicepresidente de la CEOE que a un cojo.
#25:
¿Esa flexibilidad que piden es la misma que la que practicaban con repartos de beneficios en la época de las vacas gordas?.
Comentarios
Los empleados sugieren que renuncien a su patrimonio los patronos para que ganen mas los trabajadores. Puestos a sugerir.
Joder, con esta gentuza explotadora, que los den por culo, y ¿luego piden que negocien con ellos?.
Como se puede negociar con alguien que solo pretende esclavizar.
Completamente de acuerdo con #2 puestos a pedir, ya es hora de que se colectivizen sus empresas y las usen sus empleados.
#4 Ese también se puede meter sus salarios por donde le quepan, que se los baje él.
#5 JAJAJA, muy buena.
#7 Pides un imposible, ¿cómo quieres que lo hagan? Nosotros somos los que creamos el empleo, que se jodan los trabajadores, si todo lo que tienen es gracias a nosotros, los empresaurios.
#1 #2 #Etc "Tomando los 27 países de la UE, con los datos medios de 2008, puede verse que el promedio simple de la tasa de desempleo de los países que no tienen salario mínimo es de un 5,4%. La misma media para los 20 países comunitarios que sí lo tienen es de un 6,4%" Fuente: http://blog.infoempleo.com/index.php/2009/10/13/salarios-minimos/
Caso práctico: http://economiauniversitaria.wordpress.com/2009/09/14/subiran-los-salarios-minimos/
#52 Correlación no implica casualidad. Es estadística básica.
#57 Totalmente de acuerdo, la única forma de encontrar causalidad (en la dirección correcta) es la lógica.
#67 Pues entonces no entiendo bien tu comentario #52, que da a entender que en los países con salario mínimo hay más paro, cuando eso no tienen porque ser así directamente...
#69 Te sugiero el Mankiw: http://www.geolibros.com/verlibro.asp?xprod=0&id=22264&idcat=55&idsubcat=122&idarea=1061 o si no, el Samuelson: http://www.geolibros.com/verlibro.asp?xprod=0&idcat=55&idsubcat=122&idarea=1061&id=10707
Ahí viene explicada la causalidad, te la puedes creer o no, pero ahí esta explicada la versión más aceptada entre los economistas.
Tantos gilipollas y tan pocas balas.
#1 Clint Eastwood... ¡Wow!
#47 no, Ford Fairlane.
Si rebajan más los sueldos me va a salir a pagar, a este paso...
#1 ¿Te refieres a esto?
#1 No siendo tú Spider Jerusalem tu comentario tiene muy poca gracia, sobre todo porque de violencia política en este país ya sabemos un rato.
Que aprenda de su jefe, Diaz Ferrán, que directamente no paga los salarios. Ahh, por eso uno es presidente y el otro solamente vicepresidente
¿Y qué tal si ellos se rebajan las pretensiones económicas temporalmente?
Todavía no me creo que la patronal se empeñe en disminuir el poder adquisitivo de una sociedad cuyo motor económico es precisamente el consumo...si no hay dinero para gastar,no se compra,sin o se compra no hay demanda,si no hay demanda la producción cae,si la producción cae,cae el empleo,si cae el empleo,cae el consumo...
#7 El problema: Empresarios incultos. Y no lo digo sólo por el tío Gilito que explota lo que sea para ganarse unos eurillos, ni al engominado de panza y puro que no piensa en que mañana no tendrá nada si mete todo su dinero en el ladrillo porque está al alza, lo digo también por todos aquellos patrones de las PYMES (y ahora voy a sonar ofensivo, porque además imagino que no habrán pocos, pero no es mi intención), que prefieren contratar un empleado más y hacer éllos de administradores en lugar de contratar a un administrador y hacer ellos el trabajo al que va dedicado la empresa (muy común en cuadrillas de albañiles, electricistas, etc.)
#53 Irónico: "El problema: Empresarios incultos. Y no lo digo sólo por el tío Gilito que explota lo que sea para ganarse unos eurillos, ni al engominado de panza y puro que no piensa en que mañana no tendrá nada si mete todo su dinero en el ladrillo porque está al alza, lo digo también por todos aquellos patrones de las PYMES (y ahora voy a sonar ofensivo, porque además imagino que no habrán pocos, pero no es mi intención)"
Sí, me siento ofendido, y además intento aprender a conjugar verbos antes de empezar a llamar incultos a los que me rodéan.
#56 ¿Haces lo que menciono? ¿Contratas a más gente que hace igual o peor tu trabajo y tú te encargas de hacer un trabajo que no sabes?
Y en cuanto a la conjugación de verbos: Perdón, me he equivocado.
Que pasa, que Diaz Ferran esta tan acojonado que ahora manda a uno de los vicepresidentes a ladrar?
¡Vaya! menos mal que se esforzaron en aclarar a los medios que no quería bajar los salarios...
Se pilla antes a un Vicepresidente de la CEOE que a un cojo.
¿Esa flexibilidad que piden es la misma que la que practicaban con repartos de beneficios en la época de las vacas gordas?.
Krugman también lo pedía
Krugman dice que España tiene que bajar salarios
Krugman dice que España tiene que bajar salarios
blogs.expansion.com#4 Esa frase de Krugman está sacada de contexto en el titular.
Krugman afirma que lo mejor que podría hacer España ahora es devaluar la moneda. El problema es que al estar dentro del Euro, no puede hacerlo (y seguramente salirse del Euro sería peor aún).
Por tanto Krugman propone una devaluación indirecta de la moneda: Bajar salarios y precios. Si la gente cobrase un 80% y los precios bajasen igualmente un 80% sería, a efectos prácticos, una devaluacion de la moneda.
El problema de la idea de Krugman es que sobre el papel puede estar muy bien, pero en la práctica lo veo casí totalmente inviable.
#10 La idea de Krugman es imposible, si se hiciera solo bajarian los salarios, los precios no se verían afectados.
#8 ¿Qué se tiene que bajar? Los salarios ya más bajos no pueden estar, y lo de la productividad...
Esto está en consonancia con el enfoque de Krugman.
Hasta ahora el sobreendeudamiento externo de la economía española ha sido cíclico: el gobierno devaluaba la moneda. Eso favorecía al que tenía deuda pero hacía que el que tenía ahorros al día siguiente era un 30% más probre respecto a un alemán (a modo de ejemplo) aunque como teníamos el mismo número de pesetas en la cuenta del banco parecía que no nos enterábamos (los ahorros también se devaluaban, no sólo las deudas). Simplemente teníamos que pagar tipos de interés del 17%.
Ahora bien, si tenemos la misma moneda que los alemanes pero nuestra productividad es el 70% de la de Alemania (a modo de ejemplo) nuestros sueldos deben ser aproximadamente el 70% de los de los alemanes y claro, los precios deben ir acordes a los sueldos que vayan con nuestra productividad. Es lo que llaman ahora "devaluación interna".
Si reflexionamos, el dinero son pedacitos de metal y billetitos con un valor nominal muy superior al valor real, es decir, el dinero sólo vale como intercambio simbólico, una conveción. Obviamente, si bajan sueldos (y por tanto deberían bajar los precios) perderemos poder adquisitivo respecto a compras al exterior pero si los precios bajan más que los sueldos, lo ganaremos en el interior (eso es precisamente lo que dice Krugman). Al fin y al cabo, no queremos un sueldo alto, queremos un poder adquisitivo alto y eso sólo puede ir acorde a nuestra productividad.
En concreto, la devaluación de los sueldos debería ser fundamentalmente de ciertos trabajos de baja productividad que en los últimos años estaban cobrando mucho más que el de un licenciado (aprox. 1300 netos de manera oficial, pero afortunado el que los cobre).
Para finalizar la chapa, el escenario ideal sería la contención de sueldos, una deflación baja en España y que suban los precios en Europa. Lo que necesitamos es una devaluación de precios relativa respecto a los países con los que compartimos moneda, pero con mucha mayor productividad.
#12 Genial comentario.
Es que no hay mucho más que añadir, la única solución es esa, lo queramos aceptar todos o no, lo que es imposible es que se mantenga el sistema actual con la coyuntura actual, con algunas provincias donde una cuarta parte de los trabajadores ya son funcionarios y un 30% de la gente en el paro.
Eso simplemente no hay por donde cogerlo, lo primero que se ha de solucionar es la balanza comercial y el desempleo, aun a costa de los sueldos, entre ellos el mío.
#12 buena explicación. 1er problema, precio de la vivienda. el dia 1 de febrero, por poner, nos bajan un 25% el sueldo, y como cojones se pagan los alquileres y vivimos, ya hay mucha gente que vive muy al día, una habitación en piso compartido, comer y vestirse y poquito más. Lo veo inviable.
#28 Pues es complicado, y como decían antes es una especulación teórica. Krugman también plantea que va a tener que haber emigración de España para poder salir de la depresión. Lo que está claro es que algunos sueldos no van acordes a nuestra productividad y los precios no van acordes con nuestros sueldos debido a una manipulación mediante una burbuja. Al final las cosas vuelven a su sitio.
Si se diese esta bajada, no sería de un día para otro, sino progresiva y como decía centrada en ciertas profesiones. Por ejemplo, los albañiles de baja cualificación que se han despedido ahora, dentro de un unos años, cuando se reactive el mercado inmobiliario, serán contratados de nuevo pero con un sueldo menor, de acuerdo a la productividad de su trabajo. Ojo, no estoy diciendo que los albañiles tengan sueldos bajos, todo el mundo merece un sueldo digno pero éste debe ir de acuerdo a la productividad de su puesto de trabajo.
Del mismo modo con directivos y banqueros. Los sueldos que tenían en Wall Street y la City no eran acordes con su productividad (sobre todo porque han hecho quebrar a sus bancos) y se tienen que ajustar. Obviamente la patronal no quiere ajustar precios, sólo los sueldos y dentro de estos sólo los de los trabajadores. Anda que no son listos.
¿¨Pero no tenemos ya los sueldos más bajos de La UE ya? Qué más quieren......
De hecho, tenemos sueldos casi tercermundistas y precios iguales o superiores a otros países y al ADSL me remito. Está claro que el problema en España no son los trabajadores ni sus sueldos, sino la clase política y empresarial Española. Venga ya hombre, a tragar hasta el infinito y más allá..... Ya cansa.
Se me olvidaba, vpor si alguien tiene las narices de decir que sueldos altos equivalen a más paro, recordar que en españa los sueldos más bajos con portugal y la tasa más alta de paro.
#12
En concreto, la devaluación de los sueldos debería ser fundamentalmente de ciertos trabajos de baja productividad que en los últimos años estaban cobrando mucho más que el de un licenciado (aprox. 1300 netos de manera oficial, pero afortunado el que los cobre).
No sé cómo os arregláis que todos los problemas de la economía se acaban solucionando jodiendo siempre a los de abajo de la pirámide, qué casualidad....
#33 Soy trabajador por cuenta ajena y toda mi familia también. No creo que lo que digo nos favorezca a ninguno. En #39 ya digo que lo que quiere la patronal es arrimar el ascua a su sardina y sólo bajar algunos sueldos y desde luego que no los precios.
#12 Yo solo se que a los gurus de la economia o no les hace caso nadie o no tienen ni puta idea.
Cada vez que habla uno sube el pan, todos tienen grandes ideas, pero la cosa va a peor ,sobre todo para los de abajo.
#12 El problema es que ahora posiblemente ya cobremos ese 70% del sueldo en comparación con los alemanes, si es que llega.
#12 Pues entonces lo que hay que hacer es subir la productividad hasta hacerla acorde al resto de Europa y no bajar los sueldos.
#93 Eso sería realmente lo ideal, pero ni patronal ni sindicatos ni el gobierno están por la labor. Así es muy difícil y no es de un día para otro, es un proceso de décadas. Lo que propone Krugman es como cree que se va a comportar la economía española en los próximos años.
#11 Todo puede bajar hasta 0 y subir hasta el infinito, lo que esta claro es que cada semana cierran centenares de empresas y cada día se dan de baja 500 autónomos eso solo indica una cosa: se gana poco dinero y muchas compañías han de cerrar, la causa de eso es que se produce muy poco porque claro, un paro del 18% como el español es insostenible a largo plazo si se quiere que exista una sanidad y sistema de pensiones como el actual.
#10: Efectívamente, nos bajarían el suelo, y los salarios quedarían como estaban.
#10 por qué va a ser inviable; doloroso vale, pero inviable ¿por qué?
Yo acepto que me bajen el sueldo si me hacen socio de la empresa, de forma que cuando salgamos de la crisis yo obtenga una porción de los beneficios.
Les parece justo a la patronal ?
La luz a subido y va a subir más, el pan esta carisimo, todo va subiendo.
Yo, con sueldo de mileurista y persona que le gusta ahorrar y tener un fondo de emergencia me resulta imposible ahorrar aunque sea 100€. Llevo 3 años trabajando en la misma empresa y e conseguido ahorrar 1000€. Si me bajan el sueldo, me tendré que buscar una chabola y robar la luz y el agua porque no se como voy a conseguir vivir dignamente con mi trabajo.
El problema es que la productividad en España es muy baja, no se puede devaluar la moneda porque no depende solo de nosotros ni tampoco colocar aranceles, o los sueldos se reducen o los precios de los bienes bajan (que al final desemboca también en una reducción de sueldos).
No se ha invertido en I+D durante años, solo en sectores poco productivos y ahora se va a tener que elegir o paro tercermundista o sueldos bajos y menos desempleo.
La situación se debate entre dos posibles soluciones con malas consecuencias no entre una buena y otra que no lo es.
#8 Gracias por escribir este comentario... no se leen muchos así entre los 20 primeros. Estoy de acuerdo contigo. Problemas tan complejos se tienen que valorar desde diferentes perspectivas.
Si como mínimo ganase 21000 € netos al años, tal vez podría hacer un esfuerzo y temporalmente estaría dispuesto a rebajarme algo el sueldo, pero ganando 15000 €, ni de coña, a no ser que el gobierno le diga al Sr Gonzalez, si el del BBVA, que mientras dure la recuperación, no me cobre la hipoteca, y a los de Endesa, lo mismo, así como a Gas natural, pero rebajarme yo el sueldo mientras ellos siguen ganando lo mismo, pues va a ser que no.
Lo que hay que oir. ¿Pero no se habían bajado los sueldos ya? Por desgracia he tenido que cambiar muchas veces de trabajo en lo últimos año, no he conseguido mejorar el sueldo ninguna de las veces al revés, si siempre ha bajado. Ahora cobro un 25% menos que hace 10 años. Esto es de traca!!
la patronal sugiere volver al "comida por trabajo" y derecho de prima nocte para favorecer el empleo. hay que joderse. wtf!!!
Creo que los primeros salarios en bajar serían los de los ejecutivos. Y dentro de las partidas de esos salarios, los complementos de productividad y los bonos. Después, ya veríamos... veréis como con una propuesta de ese tipo no se atreven
¿Y qué tal si rebajan sus beneficios desorbitados...? A eso no, que no tendrían de donde comprar el tercer chalet a sus hijos y con qué pagar la operación de tetas a sus hijas.
Si por ellos fuera, legalizarían la esclavitud. Eso si, en todo caso sería la culpa nuestra por apoyarles con el voto, porque hay un partido que les dice SI GUANA a todo.
Que se bajen sus salarios. Sus bonus. Sus jubilaciones. Cuando ganaban mucho dinero, el mérito era suyo. Ahora que no lo hacen, la culpa es de los empleados, que ganan demasiado.
Váyanse a la mierda. "Señores empresarios".
Fdo. Un pequeño empresario.
Me encanta que la patronal haga su trabajo, ahora, ¿que opinan los trabajadores de este país?, ¿se ha muerto alguien?, ¿es normal tanto silencio?
#17 pues victimas del borregismo, si estuviera otro color en la moncloa, ardia troya. Xq vamos teniendo estos lideres en la CEOE es como para cabrearse.
#20 A mi personalmente me la sopla el color de la moncloa, y también a mis compañeros de sindicato, lo que no sé, es como la gente de la calle continua sumida en ese sueño llamado ignorancia.
Lo que dice Banegas tal vez sería coherente si los sueldos fueran europeos y no se linchara con los impuestos....mientras tanto que se lo pida a los politicos, a los banqueros y que empieze él mismo por dar ejemplo...
Bajar los salarios...o directamente ni pagarlos, como hace su impresentable presidente al cual no le aceptan la dimision.
Que empiece bajándose su astronómico sueldo, luego hablamos.
Que miren al resto de europa donde las cosas no cuestan mucho más y los salarios son de un 50% o un 100% más. ¿No son capaces de sacar pasta? Pues no sé, que vengan empresarios de otro lado si los de España son una mierda.
No soy capaz de entender cómo, en Francia, con la baja formación que tienen (preguntad a un Erasmus español allí o a uno de allí en España), lo vagos que son (sí, lo son) y lo mal que hablan inglés (como en España) son capaces de mantener un país en "buen estado" y con sueldos para los ingenieros de 2000€ al salir de la carrera. ¿Somos idiotas o qué?
¿Rebajar los salarios? Están ofreciendo trabajos de programador de 12.000 a 15.000 € brutos anuales en Madrid incluso para gente que tiene 3 años de experiencia, ¿estos de que van? Que se rebajen todos los directivos y ganen esa cifra a ver qué les parece que una persona que tenga más de 30 años de edad tenga que ganar casi 10.000 € menos que hace dos años solo porque los empresarios, gerentes, socios y demás quieren seguir ganando las mismas comisiones que antes...
Qué bonito es ser político, empresario, estar en la patronal, en los sindicatos, funcionario en época de vacas flacas, que sean los demás quienes tiren del carro de España!! vergonzoso!!
Los ciudadanos sugieren rebajar los sueldos vitalicios de los políticos y alcaldes de toda España.
Ojalá el gobierno no fuese socialista. Porque así seguramente habría una huelga general y los payasos éstos se callarían la boca.
A mi me parece muy bien, siempre y cuando bajen los precios de las viviendas, de la comida, de los impuestos, el área textil, el transporte, del aire... a no, que eso último todavía es gratis
Buenas noches. A Delapluma le hubiese gustado significar su más profundo desacuerdo con estas declaraciones y hacer asímismo algunas sugerencias constructivas, pero dado que para hacerlo, su sangre se calentaba en exceso y su manifestación contraria era emotiva en grado sumo y sus sugerencias iban demasiado encaminadas a mandar a la patronal a confeccionar puños de encaje para vestidos así como a que practicasen ciertos hábitos sexuales expresados con muy poca finura, me ha pedido a mí, Dany, en adelante "el redactor adjunto", que lo haga por ella con la frialdad que a ella le falta.
Estimados señores de la patronal: tengan la infinita amabilidad de considerarnos para una pronta sublevación con construcción de patíbulo completamente funcional en la plaza mayor del pueblo, ésta es nuestra opinión a su sugerencia. Mientras tanto, en lugar de mermarnos (más aún) nuestro ya ralo poder adquisitivo, les sugerimos se dediquen a dejarse sodomizar por Rocco Sifredi puesto de Viagra. Hale.
Sugiero dividir entre 10 los sueldos de los altos directivos y multiplicar por 2 el sueldos de los empleados en general, además sugiero 1000 euros mes para todo desempleado de por vida, ea
Primero los suyos
A ver.. Los que hablan de la teoria de Krugman.
Todos sabemos lo facil y sencillo que es bajar a todo el mundo el sueldo, pero ¿alguien me puede explicar como van a bajar los precios en la misma proporción sin intervenir el mercado?. Respondereis -el poder del mercado- -a menos demanda bajan los precios- etc, etc, etc
¿Acaso el precio de la vivienda subio desde el 2000-2007 en la misma proporción en la que subia nuestro poder adquisitivo?
¿Acaso ahora que no se vende apenas nada estan bajando a corde con el poder adquisitivo actual y el paro?
¿Acaso España tiene algún control de los caprichos de la opep que pueden subir el precio del crudo a su antojo, repercutiendo en el encarecimiento de los precios?
Tal vez en el país de las nubes y las piruletas lo que dice Krugman podria funcionar, pero no se si os habeis dado cuenta.........HOLA???? vivimos en España.... Que si bajan los sueldos un 80% bajan los precios un 80%? jajajajajajajaja, me meo todaaaaa
Parece mentira a estas alturas, parecemos nuevos.
QUE NOS LA QUIEREN METER DOBLADA!!!!!!!!!........... OTRA VEZ
#71 Solo habría una forma de que la medida de Krugman funcionara, y los neoliberales, liberales, neoclásicos,.. no querrían oir por nada del mundo y es que el gobierno impusiera los precios, y los regulara el gobierno
Es la patronal, ¿que van a decir?
La patronal se piensa que si los empresarios pagan menos a los trabajadores, los primeros contratarán a más gente.
Realmente es como han funcionado algunas empresas; que han consensuado bajarse el sueldo todos antes de que alguno sea despedido.
Pero claro, abrir la veda implicaría bajar salarios que no pueden ser bajados más; los que hay que bajar son los que están demasiado altos.
En el caso de que quiera bajarlos todos habrá pensado primero en bajar los precios a todos los productos de primera necesidad; vamos digo yo que si es una persona inteligente habrá caido en ese detalle.
El problema de España es la productividad...
#50 Estoy hasta los mismísimos cojones de oir esa frase. ¿Y la culpa de la baja productividd quién la tiene? ¿La tenemos los trabajadores? ¿Acaso contamos con los mismos medios/preparación/conciliación de vida personal y laboral que otros paises para que se nos comparen? Que empiecen bajándose el sueldo ellos. Si no somos productivos talm vez sea porque nuestros dirigentes sólo saben ponerse medallitas, chuparse las pollas unos a otros y cobrar en B todo lo que pueden y más mientras exprimen y exprimen al trabajador con la puta cantinela de que nuestra productividad es baja. Que se vengan 20 alemanes a mi empresa y 20 de aquí nos vamos a la suya, a ver dentro de 3 meses quien es más productivo, el aleman o yo.
Claro, que por el sueldo de uno, trabejen 2. Osea que por 500 euros cada uno, 40 horas a la semana. Bien vamos bien.
#50 No es la productividad. Es que pretenden que sigamos con las jornadas de fabricas de hace 40 años y no como en europa. Que pasa? que si por 40 horas nos pagan los que nos pagan si estamos por ejemplo 35 a la semana nos pagarian menos y para eso, nos quedamos como estamos, a pesar de que al final no se rinden las 40 pero bueno..
Es una estratagema de cara a la negociación.
(REGLAS DE HELGA: “Diga no y luego negocie.”)
"la patronal quiere bajar los salarios para favorecer la patronal"
"Banegas, que también es presidente de la Comisión de Mercado Interior de Business Europea, la patronal europea, añadió que España «necesita flexibilizar sus relaciones laborales para que las empresas puedan adaptarse mejor a los ciclos económicos. Tenemos el máximo nivel de paro, pero también el máximo nivel de crecimiento salarial. La rigidez en España es la que explica la elevada tasa de desempleo porque se prefiere tener paro a moderar los salarios», concluyó Banegas."
A estos les han dado un libro con dos clausulas y no hay quien los saque de que la solución es abaratar sueldos y el despido libre. A ver si empiezan a buscar alguna solución poque el tema es mucho más complejo que usar palabrería y pedir lo de siempre.
Esta muy claro, Jesús Banegas sobra en la patronal, y hoy mismo debería poner su dimisión.
Ese argumento se cae por su propio peso, em francia, reino unido, alemania, ... los salarios son mucho mas altos y hay muchisimo menos paro, así que... no cuela!
#35 Entonces el problema cual es ?
¿Rebajar los salarios? Bueno...eso será a quienes tengan salario, ¿no? POrque a los 4 millones de parados va a ser algo difícil.
Hay que joderse con algunas soluciones de los "iluminados" de este país....
Eso, los patronos que cobren menos, y nosotros más.
Estimado Jesusito de mi vida: que le bajen el sueldo A Su Pastelera Progenitora
Nos estan tiando, quieren que existan mayores diferencias salariales.
Los grandes empresarios cobran miles de veces más que lo trabajadores, que bajen sus pretensiones.
Garantia de empleo como dice la constitución y sino que se expropie antes que liquiden y se vayan con el dinero y dejando deudas.
A caso Fernando Martín está en la carcel con todo lo que robó y dejó a deber !!NO!!! sigue viviendo a tutiplen.
yo soy autonómo y no se en como me benefician o perjudican las tonterías que dice la patronal y las que dicen los sindicatos
se que llevan un año peleando entre ellos y mientras tantos los autónomos y empresarios que tienen contratadas 1 o 2 personas lo pasan mal
el consumo está bajando, y hay que hacer acciones para dinamizar el consumo, no subir el IVA y fastidiar a todos los españoles
pero bueno... ellos sabrán que son los socialistas, no ?
podíamos mirar en la wikipedia a ver cual es el origen y definición del partido socialista...
Volvemos a lo mismo y ya lo han dicho unos cuantos antes que yo. El problema de España es la baja productividad. Volvemos construcción y turismo. Poco I+D y comercio internacional. Que pasa que el turismo y todos los trabajos de baja productividad, y vuelvo repetir productividad no significa que seamos unos vagos. Sino por unidad que producimos necesitamos más recursos, que básicamente es mano de obra. Todos los empleos tipo hostelería y de turismo se necesita mucho trabajo, para tener rentabilidad.
.. yuna MIERDA !!
Otra cosita, estos son los amiguísimos del PP, espero que tarden mucho en llegar al poder el PP, porque cuando lleguen harán todo lo que les pida esta gente de la CEOE.
Me he leido el artículo y el titular es una interpretación un poco libre. En realidad el presidente de la patronal se refiere a medidas como la alemana en las que los empleados trabajen menos horas cobrando menos a cambio de mantener su puesto de trabajo. Por eso habla de que la falta de flexibilidad laboral genera paro.
Los salarios mas altos no?
Veamos... una de las quejas que circulan por ahí es que la gente no trabaja porque en el paro cobra más, así que alargan el paro todo lo posible. Pues si bajan los salarios... si bajan más aún... lo mismo el subsidio de 400€ es mayor que el salario mínimo que quieren los hijos de puta éstos ¿no?
Banegas es el rpesidente de la AETIC, patronal de... agárrense fuerte, las empresas TIC que se supone que preparan a los españoles para la sociedad del conocimiento... pues estamos apañados! En fin, que de la escipeta nacional no salimos. POr cierto, qué hay, señor banegas, de eso que dicen que el ADSL es el más caro de Europa!
No es noticia. La noticia sería que dijese lo contrario.
No se puede, si se rebajara sueldo y precios podria cuajar, auqnue me pregunto si no seria peor el remedio que la enfermedad, pero rebajar sueldos mas todavia es imposible, recordemos que España es un pais que puede competir en Europa gracias a sus bajos salarios
Este pais da pena y nosotros lo permitimos, ¿para cuando una huelga general? que salga mas gente que lo de Irak a la calle a cagarse en la moncloa..
Yo si puedo migro...mirare esto desde otro país, esto ya es insoportable.
De todos modos, las cosas claras, algo no funciona en el sistema laboral español: tanta precariedad (falta de confianza por parte del empresario en el personal asalariado), tanta desconfianza, de los trabajadores, hacia los empresarios, tantas (y tan necesarias) ayudas sociales para la gente en un país avanzado como España, tanta incertidumbre económica en nuestras vidas (consideradas estas como algo "normal"), tanta diferencia del trabajador por cuenta ajena respecto al funcionariado....
No sé el qué, quizá sea nuestro carácter, nuestra educación laboral, no sé, pero algo no funciona en el mercado de trabajo español, para mí eso está claro.
Este cuenta lo que sucede en la CEOE, porque eso de que "Tenemos el máximo nivel de crecimiento salarial" será donde trabaja él, porque vamos....Si me rebajas un 10% mi sueldo no llego ni al día 15 del mes.
Habría que moderar los salarios de esta gentuza, como su jefe que tiene unos préstamos de 26 millones de euros...luego va un empresario a pedir 200.000 euros y no se lo conceden.
Lo gracioso es que encima es "uno de los vicepresidentes de la CEOE" ¿?¿? coño cuantos vicepresidentes hay?
Vaya panda de desgraciaos.
Que primero empiecen por los suyos, y después si la cosa funciona ya nos podríamos a hablar.
¡Que bajen los precios ya! No solo los de las viviendas e inmuebles, que bajen los precios en los bares, restaurantes, hoteles, servicios en general, transporte... Que disminuyan los beneficios de las empresas y bajen los salarios de los directivos. Si los portugueses pueden vivir con sueldos inferiores a los nuestros, cuando sus alimentos y la gasolina son más caros, ¿entonces cuál es el problema de los españoles? TODO LO ACCESORIO.
pues yo soy recien licenciado, en paro y sin expectativas de empleo y sustituiria tan contento
a alguien que este trabajando ahora, cobrando menos de la mitad de sueldo.
#76 Espero que dentro de 5 años tampoco tengas problema en rebajarte a la mitad el sueldo o sino dejar entrar a un nuevo recien licenciado cobrando la mitad claro está.
A la patronal kapitalista le importa un carajo que haya mas empleo , lo que quieren son mas obreros esclavos a mejor precio ( y despido libre y barato)