Hace 13 años | Por --54747-- a zonaretiro.com
Publicado hace 13 años por --54747-- a zonaretiro.com

Los zoológicos, lugares en los que se conservan, cuidan y a veces se crían diversas especies animales con fines didácticos o de entretenimiento, fueron un día expositores de humanos. Y no hay que irse muy lejos para encontrar un ejemplo. El Parque del Buen Retiro fue escenario en mayo del año 1887 de un zoo humano en el que a los madrileños se les mostraba cómo eran los filipinos, pero no fue el único recinto de exhibición en España: en Barcelona se podían ver “negros salvajes”.

Comentarios

jotape

¿Ese cartel es de 1887? Buen photoshop usaban entonces, sí señor.

Hmct

#10 Supongo que se trata de una reconstrucción o de un montaje para el artículo, pero sí, esas cosas eran posibles con la tecnología de la época, y mucho antes.

D

#31 El aprecio mutuo entre las personas se consigue de otras formas, ¿o no lo cree usted así? El resto surge en conversaciones informales. Ah! Y no tengo el gusto de ser vasca.

#32 Donde dice "lo que dice la gente de las ex colonias españolas es en gran medida manipulacion por parte de sus lideres", sustituya "ex colonias españolas" por "ex potencias colonizadoras" y verá resueltas parte de las cuestiones que por lo visto atormentan las cabecitas de más de uno.

Siento tener que ausentarme de esta conversación. Procuraré resolver alguna duda más la semana que viene.

S

Interesante historia. Estamos rodeados de lugares que han vivido situaciones difíciles de imaginar desde nuestra perspectiva del siglo XXI

D

Si a un zoo de animales van humanos, ¿a un zoo de humanos van animales?

D

#20 lo estás haciendo muy bien

D

#37 mejor no sabría decirlo.

+1

D

#37 No me queda mucho tiempo, sólo le puntualizo algunas cosas que me llamaron la atención, consciente de que es poco probable que cambie sus opiniones por los motivos que sean:

-Yo opino que la ilegalización de Batasuna es ideológica, sostenida por leyes creadas ad hoc y practicadas de forma subjetiva por poderes abiertamente enfrentados al colectivo juzgado, no siendo aplicadas para casos similares de otras corrientes ideológicas. Me parece de una evidencia casi infantil. También tuve ocasión de compartir actividades culturales en alguna localidad vasca pero no tengo que recurrir a experiencias personales para poder decir que "sé de lo que hablo".

-Sobre el "Descubrimiento" y los regímenes precolombinos. Las poblaciones indígenas saben lo que hacían sus antepasados y lo llaman por su nombre, no con eufemismos erróneos, y no lo justifican con lo que hicieran o dejasen de hacer otras culturas. Así no terminan haciendo el ridículo internacional... pero sea consciente de que ahora, y con internet, es más fácil aprender otras historiografías, no sólo la española, sólo hay que tener conciencia crítica.

Finalmente, me parece insultante y penoso por parte de una persona del Norte, que se burle de la situación de bajo desarrollo industrial de países que han sido colonias, lo cual nunca ha dejado de influenciarlos. Y el neocolonialismo económico es un hecho. Y aunque no era el tema, por supuesto que hay que preocuparse por el indigenismo en la actualidad, puesto que no lo va a hacer gente como usted, más bien al contrario.

D

#42 Mira ignorante, desde la independencia de las colonias, España ha tenido muy poco que ver con ellas, solamente en los últimos 30 años la cosa ha ido a más, las leyes españolas protegían a los indios, con la independencia los criollos comenzaron a explotarlos salvajemente, por no hablar que los intereses comerciales españoles fueron sucedidos por los de los franceses, ingleses y norteamericanos, que eran los mayores beneficiarios de la independencia.

#21 no permitas que te echen nada en cara pues de nada tienes que avergonzarte, al revés, siéntete muy orgullosa de ser española, hay montones de argumentos por los que podrías invalidar cualquier critica en lo referente al descubrimiento, la más fácil es decirles: "la conquista de América la llevaron a cabo los indios, y la independencia la hicimos los españoles" Lo cual es básicamente cierto, pues de los conquistadores de Technotitlan, españoles no eran ni un tercio.

D

#42 Yo opino que la ilegalización de Batasuna es ideológica, sostenida por leyes creadas ad hoc y practicadas de forma subjetiva por poderes abiertamente enfrentados al colectivo juzgado, no siendo aplicadas para casos similares de otras corrientes ideológicas. Me parece de una evidencia casi infantil. También tuve ocasión de compartir actividades culturales en alguna localidad vasca pero no tengo que recurrir a experiencias personales para poder decir que "sé de lo que hablo".

Tu opinas de lo que desconoces y no has vivido. Yo no opino, solo te muestro hechos probados. Asi que lo que te parezca o te deje de parecer a ti me da exactamente igual. Tú aseveración es tan ridicula como la de alguno de mis compatriotas cuando hace turismo durante un mes y ya se cree que puede pontificar sobre el país visitado por ello. Por cierto, algo sorprendente sobre Euskadi: aunque ahora mismo es la comunidad con menor tasa de desempleo de España (curioso, ellos que son un pueblo tan oprimido), curiosamente tienen un tercio de inmigrantes que la media del resto del país.
http://medios.mugak.eu/noticias/noticia/112267

Tú que presumes de conocer tan bien su realidad, ¿tienes algúna explicación a ese fenómeno?

Sobre el "Descubrimiento" y los regímenes precolombinos. Las poblaciones indígenas saben lo que hacían sus antepasados y lo llaman por su nombre, no con eufemismos erróneos, y no lo justifican con lo que hicieran o dejasen de hacer otras culturas. Así no terminan haciendo el ridículo internacional... pero sea consciente de que ahora, y con internet, es más fácil aprender otras historiografías, no sólo la española, sólo hay que tener conciencia crítica.

Sigues sin responderme cuál es tú origen étnico... desde luego que amerindio no eres, porque siempre hablas de ellos con ese caracteristico tono condescendiente y parternalista incluso... Por cierto, ¿a que rídiculo internacional te refieres? Los españoles estan orgullosos de su herencia latina o árabe aunque ni romanos ni musulmanes entraron aquí regalando besos precisamente. Cuando se hable de la conquista de América (el término más frecuente aquí), dejad de hablar de "ellos", cuando en realidad fuisteis "vosotros"... que eso sí es hacer el rídiculo. Lo tuyo es tan rídiculo como si de repente a los yankees se les diera por echar la culpa del exterminio indigena a los ingleses en vez de a ellos mismos... cuando un yankee wasp no es más que un inglés nacido en américa, así como un argentino no es más que un español o un italiano nacido al otro lado del charco...

Finalmente, me parece insultante y penoso por parte de una persona del Norte, que se burle de la situación de bajo desarrollo industrial de países que han sido colonias, lo cual nunca ha dejado de influenciarlos. Y el neocolonialismo económico es un hecho. Y aunque no era el tema, por supuesto que hay que preocuparse por el indigenismo en la actualidad, puesto que no lo va a hacer gente como usted, más bien al contrario.

Mira nene, vivo en un país que al contrario que el tuyo en los años 40 estaba totalmente destruido por una guerra y que pasaba hambre, un país que al contrario que el tuyo desde hace siglos tiene todos sus recursos naturales agotados y que por no tener no tiene ni agua con abundancia, un país que tuvo que exportar a millones de sus habitantes para que no se murieran de hambre entre otros sitios a la entonces opulenta sudámerica. Ha pasado medio siglo y han virado las tornas... y claro, del empobrecimiento de América en las últimas décadas también tenemos culpa los españoles lol lol lol

Claro, que paises como Estados Unidos hayan podido desarrollarse y convertirse incluso en superpotencia después de secesionarse de la metropoli y otros no hayáis podido o sabido es culpa siempre de los demás, núnca vuesta... Que panda de perdedores estos que siempre están buscando las excusas fuera...

Por cierto, aquí vemos todos los días las denuncias de los "indigenistas de oficina" como tú acerca de lo que pasó hace 500 años, pero curiosamente de lo que está sucediendo ahora guardáis el más ruín de los silencios hasta que se os menciona el tema. Quizás por que lo que pasó hace 500 años le podeis echar la culpa a otros (eso sí, en un ejercicio un pelín esquizofrénico), pero de los abusos que se están comentiendo ahora ya no, tendriais que echaros la culpa a vosotros mismos, y ya se sabe, la autocrítica no va con cierto continente. Vergonzoso. No me extraña que las cosas en algunos paises vayan tan mal con la sobre abundancia de los indigentes morales como tú.

D

El cartel es un fake como un piano.

#25 Quizás provengas de una ex-colonia de Castilla y de los castellanos mismo... Por cierto, me gustaría saber de que historia hablas en lo referente a los vascos.

D

#27 No entiendo por qué se dan por aludidos, son sus gobiernos los que ilegalizan partidos, criminalizan sectores de población, y encubren violaciones de los Derechos Humanos... a no ser que lo consientan y apoyen.

Ahora que estamos, otra cosa que no podrán borrar los historiadores españolistas: el mayor genocidio de la Historia durante la conquista de América, por mucho que lo llamen "El Descubrimiento" -descubrimiento de algo que ya estaba descubierto desde la disgregación de la Pangea y que también era conocido por el ser humano desde hace más de 10.000 años-. Espero que tampoco se den por aludidos por lo que hicieron los habitantes de la Península hace 500 años.

D

#25 ¿Así que conseguistes hacerles creer que tú no desciendes de sus conquistadores eh truhan?

D

#25 Podrías haber detallado más, hombre podrías haberles comentado cómo Lope de Aguirre (Guipuzcoa) tras exterminar a todos los indigenas que se le ponían a tiro pidió la independencia de castilla tras ser juzgado y humillado por maltratar a los indios por la corona de castilla.

Melirka

Cabe destacar que el encargado del chiringuito, que era un circo rodante por las ciudades europeas, no era ninguna institución pública sino una persona individual, concretamente un alemán, Carl Hagenbeck. Imagino que abuelo o bisabuelo de Hitler.

D

#28 Efectivamente, eran un "zoos" itinerantes que recorrieron toda Europa
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_zoo

isra_el

No alimenten al troll

D

Interesante la analogía que se hace con los llamados "poblados nubios". Da que pensar...

D

Mi pareja es filipino tagalo, y casi vomito al leer este artículo.
Estoy de erasmus fuera de España y por lo general la gente perteneciente a ex-colonias españolas me lo ha echado en cara de una forma u otra (incluso un boliviano me evita directamente). Con el tiempo he aceptado que simplemente están rabiosos gracias a historias como esta (y con razón), pero que afortunadamente yo no tuve nada que ver con ello.

D

#21 A mi también me dieron arcadas al leer esas cosas, pero son de las cuales no pueden dejar de aprenderse del pasado. En estancias en comunidades indoamericanas comprobé ese recelo, pero hicimos buenas migas, pues en el fondo también provengo de una ex-colonia del Reino de Castilla y participé con gusto de algunas tradiciones post-colombinas que hacen burla del español.

b

#21 Creo que #32 lo explica claramente. Un caso claro es Haití Vs República Dominicana. Pregunta a unos y a otros si se cambiarían entre sí. De acuerdo que tenemos un pasado, pero la civilización nos hace avanzar, y como dice por ahí alguno, lo que antes era normal, hoy es dantesco, y algo de hoy que es normal, quizás en el futuro sea considerado horrible. Nosotros dimos a nuestras colonias lo que había en la época, nos mezclamos con ellos... Igualito que los contemporáneos franceses e ingleses... ¿Pregunta en USA cuantos nativos americanos quedan? Se revelaron, tuvieron su independencia, pero tras (los que menos) un siglo de independencia, me parece feo echar las miserias actuales de sus países a la metrópoli opresora. Eso es algo que hacen muy bien los gobernantes de esas zonas

J

#21 Sin buscar ofender, pero si te evitan o te echan en cara algo que paso hace siglos, de lo que tu no eres responsable solo tienen un calificativo, GILIPOLLAS

arameo

En algunos paises aun existen, lo que pasa es que no se les expone, a la especie humana me refiero, los tienen a buen recaudo, son sitios como Guantánamo.

D

Ahora tiene sillas y lo llamamos Congreso de los Diputados.

g

Al menos en algo hemos evolucionado, hoy en día sería algo dantesco.

EGraf

en su variante parisina ese fue el triste final de Vaimacá Perú, Senaqué, Tacuabé, y Guyunusa: los últimos Charruas.

Robnix

Lo que es el desprecio por los que no son como nosotros. Ahora algo mas civilizados, pero aun hay mucho en el inconsciente colectivo.

Dra.Melfi

"Lo más brutal que jamás se ha visto"

Brutal.

D

De todas formas tampoco lo veo tan mal, siempre y cuando cobren bien, enseñar tu cultura y vestirte como tus antepasados en un expositor no lo veo tan degradante como otros muchos trabajos que se realizan hoy en dia sin que nadie ponga el grito en el cielo, seguro que era muy edificante, además recordemos que el siglo XIX no había globalización ni internet, tal vez era la única posibilidad de ver a gentes de sitios tan dispares.

AlfXYZ

Desde nuestro punto de vista es impensable, pero a ojos de los españoles de aquella época no debía de ser tan raro. A mí, lo que me da que pensar es qué costumbre, rito, hábito social actual será visto con sorpresa (o asco, incluso) por los españoles del siglo XXII.

Carromato

nos escandalizamos por la ausencia de eufemismos, pero no es nada malo querer conocer otras gentes (lo malo es como los trataran, que seguro que no era peor que a muchos autóctonos). mis propuestas de traducción al siglo xxi: "negro" por subsahariano, "zoo" por feria de turismo internacional, "salvaje" por étnico, "avanzado" por occidentalizado...

m

Os recomiendo un libro, está en catalan: "Un cor aixanti", de Jordi Tomàs (ed. Proa)

n.o.m.

Al zoo humano iban ignorantes que no se planteaban cosas como que ese individuo no era tan diferente a él.

¿Y dónde van ahora ese tipo de ignorantes en nuestros dias?

www.LIBERAaSUSI.org

kukosf

no se de que os sorprendeis hoy en dias siguen existiendo esos zoos y son abundantes por toda la peninsula solo q ahora se llaman discotecas

mefistófeles

Ah, la cultura...que cosas tiene; antes mostraban a seres humanos como productos de feria, ahora quieren canonizarlo todo (canonizar de pagar canon, claro)

Dentro de 100 años, lo de la SGAE será visto igual que ahora vemos ese cartel.

Hojaldre

Actualmente los madrileños tenemos instalado dicho zoo en el barrio de Lavapies.

D

¿Sorprendidos?

Lo que hoy es normal mañana es abominable. Así se les quedará el careto a los futuros habitantes de la Península cuando estudien lo que hacen actualmente los españoles con los vascos.

isra_el

#6 jajaja

¿Es una broma no?

¿Te has leído el articulo?

D

#6 Estooo... los vascos con Españoles.

D

#6 "lo que hacen actualmente los españoles con los vascos."

Te refieres a lo que hacen los españoles y los vascos españolistas fascistas (como tu bien sabes), a eso de aguantar las bombas de ALGUNOS vascos y los lloriqueos de sus compadres?

No es eso lo que hacen?

Yonseca

#6 Expláyate un poco, que los que tenemos una inteligencia "normalica" no podemos dar tantos saltos a la hora de relacionar conceptos

D

#6 siento decirles que la Historia no se puede borrar pulsando un botoncito rojo

Melirka

#22 No, pero pulsarlo es muy útil para marcar los comentarios de trolls y que así a nadie confundan.

Saludos

D

#24 Esa era mi intención, confundirla.

M

#22 Y yo siento decirte que la historia no puede cambiar solo con inventarte otra.

lordraiden

#6 No si ahora tendremos que legalizar el asesinato, la extorsión, los secuestros, la tortura... para que unos pocos psicópatas se sientan como en casa.