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#2:
¿Alguien ha agradecido ya la labor de centenares de excelentes arquitectos e ingenieros estructurales que ayer salvaron más vidas que Superman puesto de anfetas?
Yo primero: Gracias.
Yo primero: Gracias.
#1:
Desde luego interesante técnica. Me ha traído recuerdos del Pokemon y su torre Bellsprout 
#12:
#7 Aparte de que en España se construye siguiendo normas sismoresistentes ( http://www.madrid.org/bdccm/normativa/PDF/Acciones%20en%20la%20edificacion/Normas%20Tratadas/ESRd099702.pdf ), las Pagodas son edificios singulares, dedicados al culto religioso. No todas las construcciones de la época tenían la misma calidad. En España hay construcciones del s VI que aguantan perfectamente en pie, tanto cristianas como el arte visigótico del norte de Castilla y León o el Prerrománico asturiano ( http://es.wikipedia.org/wiki/Cripta_de_Santa_Leocadia ), como musulmanas como la Mezquita de Córdoba. Sin olvidarnos de las construcciones civiles y religiosas de los romanos (Segovia, Mérida) y de algunas estructuras de los castros de la Edad de Hiero que todavía se conservan ( http://es.wikipedia.org/wiki/Castro_de_Ulaca )
Comentarios
¿Alguien ha agradecido ya la labor de centenares de excelentes arquitectos e ingenieros estructurales que ayer salvaron más vidas que Superman puesto de anfetas?
Yo primero: Gracias.
Interesante, habrá que plantearse hacerse una pagoda... jejeje. Si es que éstos japonenes, nos llevan años de ventaja.
Fuera coña, me parece muy interesante que en aquellos años ya se tuvieran en cuenta todas estas cosas con los medios que tenían...
#2 Ségun: Gracias!
#2 Siento orgullo por mis futuros colegas :')
Desde luego interesante técnica. Me ha traído recuerdos del Pokemon y su torre Bellsprout
#1 El frikómetro ha explotado!!
Aunque ahora que lo pienso, a mí me ha recordado a la del pueblo de Yuffie en el Final Fantasy 7
#1 Ahora recuerdo que el pilar central se movía en el juego ^__^
#1 Jaja, yo estaba pensado en lo mismo. Te recomiendo el remake que se hizo del Oro y Plata que lo actualiza gráficamente entre otras cosas y es una maravilla :). También el nuevo Pokemon Blanco y Negro que no es ni mucho menos la desgracia de las generaciones 3ª y 4ª. Vale, lo admito, me gusta pokemon...
#27 si, el remake me lo compré a la salida y el blanco lo tengo precintado todavía, miedo me da
A mi me parece increíble que con material "sencillo" consigan hacer cosas geniales. Poy por ahorrase 4 duros hagan las cosas de usar y tirar.
#7 #4 El hormigón armado de los edificios de España no es tan flexible como la madera. De hecho, es el acero del hormigón armado el que resiste las flexiones. Aún así, se puede diseñar una estructura de hormigón armado para que pueda resistir las acciones de un sismo, colocando armaduras (barras corrugadas de acero) en muchas partes de cada elemento de la estructura.
Pero donde esté una Pagoda que se quite el resto. Estas torres son un encanto.
En definitiva se trata de diseños vasculantes que:
1. Evitan las uniones rígidas (por ejemplo, las estructuras de hormigón se consideran uniones monolíticas, rígidas).
2. Devuelven los "tramos" del edificio a su posición original.
Es como la historia del junco y el árbol aguantando un viento muy fuerte. El árbol acaba arrancado y el junco aguanta. Hay un ejemplo bastante curioso en la torre Taipei 101, en la que se imita el comportamiento de estas pagodas con materiales y métodos modernos. Está interesante: http://moleskinearquitectonico.blogspot.com/2009/12/taipei-101-taiwan.html
Bueno, no se caen, ¿pero sí se queman, no?
Genial artículo, fácil de leer y muy interesante.
#0
El punto en el que nos centraremos es porque estas estructuras, muchas con más de 1000 años, no se desploman a pesar de los continuos terremotos que sacuden Japón.
Deberías corregir ese "porque" por "por qué"
#30 Corregido, muchas gracias.
#28 Estaba yo con mi abuela en el campo y había una vaca comiendo una planta rara. Mi abuela me dijo que la vaca estaba a punto de parir, porque estaba tomando aquella hierba que le calmaba los dolores... Creo que era una clase de adormidera!
La cuestión es que muchas cosas se aprenden con una simple observación y su posterior análisis a lo largo de muchísimos años. En el caso de la vaca, mi abuela lo sabía por su experiencia y porque seguramente se lo explicaron a ella de pequeña.
Yo no descartaría que en Japón hubiesen llegado a esa forma de construir la estructura después de mucho prueba y error, por lo tanto nada azaroso sino fruto de una investigación. Que esta investigación no se acomo las actuales no implica que no lo sea.
A ver si lo entiendo: hace más de mil años los japoneses ya hacían edificios de mayor calidad que los actuales españoles. No sé por qué me lo temía. Nosotros estábamos ocupados rebanando pescuezos a musulmanes en Andalucía y Jerusalen.
#7 Tampoco seas demagogo, en España nadie se ha tenido que preocupar por terremotos de más de 6 grados cada semana. Aquí tenemos otras virtudes posiblemente menos espectaculares, pero más coherentes con nuestro contexto, por ejemplo, el aislamiento del calor.
#11 Pues menos mal, porque sin terremotos ni nada salen unas grietas en edificios nuevos que... Si no que se lo pregunten a los el edificio famoso de Benidorm.
#33 Lo que se ve normalmente en edificios nuevos son fisuras, no grietas, debido a la excesiva rigidez de los cerramientos. Si te interesa el tema: http://www.construmatica.com/construpedia/Grietas
#7 Aparte de que en España se construye siguiendo normas sismoresistentes ( http://www.madrid.org/bdccm/normativa/PDF/Acciones%20en%20la%20edificacion/Normas%20Tratadas/ESRd099702.pdf ), las Pagodas son edificios singulares, dedicados al culto religioso. No todas las construcciones de la época tenían la misma calidad. En España hay construcciones del s VI que aguantan perfectamente en pie, tanto cristianas como el arte visigótico del norte de Castilla y León o el Prerrománico asturiano ( http://es.wikipedia.org/wiki/Cripta_de_Santa_Leocadia ), como musulmanas como la Mezquita de Córdoba. Sin olvidarnos de las construcciones civiles y religiosas de los romanos (Segovia, Mérida) y de algunas estructuras de los castros de la Edad de Hiero que todavía se conservan ( http://es.wikipedia.org/wiki/Castro_de_Ulaca )
Lo normal después en un sismo es que resistan los edificios más modernos y los más antiguos. Las pagodas que no se ejecutaron correctamente colapsaron en su primer terremoto.
#12 Y no te olvides de la Alhambra. La torre de Comares tiene láminas de cobre en los cimientos para que deslice sobre éstos toda la estructura. Sería insuficiente para un sismo de la intensidad de Japón, pero parece que ha sido suficiente para los del sur de España.
#22 Te he entendido perfectamente, "tu "pura breva" es como si dijeras por casualidad y no... pocas casualidades hay en el mundo, yo te digo que mucho de ese conocimiento puede estar disfazado de "mito" o de razon religiosa, pero tiene una base cientifica.
Por ponerte un ejemplo, hoy he estado viendo un documental sobre tratamientos medicos antiguos, como por ejemplo el uso de sanguijuelas, peces torpedo y veneno de serpiente... y a lo tonto, expertos actuales han demostrado que todas esas "barbaras" actuaciones, tienen su validez e incluso se estan empezando a utilizar esos estudios como base para muchos medicamentos y tratamientos actuales.
Sanguijuelas para evitar la necrosis
Las descargas electricas para tratamientos contra el dolor
Derivados del veneno de serpiente, o partes de el, contra todo tipo de males.
Saludos
#21 y #23 Ese es uno de los motivos por el que es tan importante el respeto y la protección de las diferentes culturas, así como el estudio del pasado, porque hasta de las tribus aparentemente más "atrasadas" de África o del Amazonas se puede aprender muchísimo en diferentes ramas de la ciencia o de la filosofía. En muchos sentidos les damos mil vueltas, pero en otros nos las dan ellos a nosotros.
A mucha gente parece no entrarle en la cabeza que un negro en taparrabos tenga tanto que aportar a la civilización occidental.
#24 algunos de estos descubrimientos son de "indios en taparrabos" (caucho vulcanizado), indias (dulce de leche), mercaderes (el coñac), tíos con peluca (Newton)...
#26 en todo caso dime que cuanto más se complica el campo de conocimiento más preciso es que el observador esté debidamente cualificado para "saber ver" y entender. Hace miles de años fueron "campesinos" los que descubrieron la agricultura y demás...
Pagoda goda Gosvinda...
Pagodas r0x
A mi entender, lo que hace que la estructura funcione es el pilar central de madera que rigidiza el resto del edificio (es el mismo funcionamiento que los rascacielos modernos). El hecho de que sea una estructura laminar, cúbica o con juntas, a parte de no tener mucho sentido, no justifica que la pagoda no se caiga.
Articulo interesante, también algunos comentarios aportan bastante. Gracias.
me ha encantado el artículo, a ver si por ahí arriba dejan de decir chorradas sobre qué listos, qué pronto descubrieron lo del cálculo de estructuras bla, bla, bla, bla... para contrarrestar los envites de terremotos y tal. El artículo deja muy clarito que las pagodas tenían una finalidad claramente religiosa o para interpretaciones de feng shui. O sea que de adelanto tecnológico planificado nada, señores, pura breva (como muchos otros aciertos científicos).
#17 Aquí se habla de las pagodas japonesas y su diferencia con las de otros países para poder aguantar los terremotos. Evidentemente es un adelanto tecnológico planificado en una zona que sufre constantes terremotos. Y probablemente sea debido a que es un edificio religioso que se lo curraron más.
#17 Si te molestaras en leer un poco de historia, verías que aunque te puedan parecer motivos "raros" "leyendas" y movidas religiosas, los antiguos distan mucho de ser imbéciles, dado que tienen absolutamente flipados a ingenieros de estructuras, físicos y demás científicos actuales por como eran capaces de construir estructuras cuasi perfectas sin mecanismos de calculo hipercomplejos que se utilizan actualmente. En muchos campos se esta redescubriendo que tecnicas milenarias de todo tipo no distan mucho de las que se utilizan actualmente.
Saludos
#21 lo de "raros" lo dices tú, en ningún momento lo he dicho yo (me baso en lo que dice el artículo) yo he escrito "pura breva" o lo que es lo mismo, coincidencia. Claro eso si te molestaras en leer lo que he escrito ya que me instas a leer a mí y me interpretas, para mal, con lo motivos "raros" y "leyendas" ...
Descubrimientos de pura breva, azarosos, fortuítos....
La penicilina
la viagra
el post it
el dulce de leche
LSD
Rayos X
El caucho vulcanizado
la manzana "sobre" Newton
etc
"Las leyes importantes que conocemos son, sin excepción, descubrimientos azarosos y no deducciones.”Robert B. Laughlin (1950), físico teórico estadounidense, Premio Nobel de Física, en Un universo diferente.
Saludos
#25 Pero lo de "azaroso" es muy relativo, ninguno de esos descubrimientos los ha hecho un campesino de mi pueblo, hay mucha ciencia, historia, cultura y unas circunstancias concretas detrás. Un científico del CERN puede descubrir cosas por "casualidad" que no podría descubrir una persona más inteligente que él en otras circunstancias.