Los obispos defiende la igualdad académica de la Religión con Matemáticas o Ciencias, tal y como establece la futura 'Ley Wert' Atribuyen "saber científico" a la asignatura
#8:
Es que no se trata de la asignatura de religión, eso es totalmente falso (hay que ir acabando con esa denominación, pues confunde), sino de la asignatura de adoctrinamiento católico.
Y, por supuesto, diga lo que diga el jefe de los obispos, ni toda la materia entera de adoctrinamiento católico tiene comparación con sólo el 1% de saber en matemáticas, por ejemplo.
#1:
"saber científico" a la asignatura
jusjuasjusjuasjuasjuajsujausuajussujauajsusjsusuaauuauauauajajajajajajajaajjajajajajajajajajajaauaujsus
#5:
... claaaaaaaaro jaja y la pornografía es Clases de anatomía jajajajajajajaj
#14:
Es que se descojonan en nuestra cara.
Desde aquí, "gracias" a todos los votantes que hicieron posible estos momentos de retroceso generacional.
#2:
¿Saber científico la asignatura de religión?
JAJAJAJAJAAJAJA
JAJAJAAJAJAJAJA #1 Me has ganado por segundos
#12:
Efectivamente, por ejemplo, es que enseñar que la Virgen María tuvo un hijo con un Palomo Divino, pero a pesar de ser follada por un Palomo Divino sigue siendo virgen, es algo científico-científico.
Obispos, ya me voy a cagar en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, y en toda la corte celestial, hostias!!!
#25:
#20 DAle al molino a ver si entiendes ya joder en serio, ayer lo mismo
Los alumnos podrán cursar simultáneamente religión confesional y una alternativa de formación en valores en primaria y ESO, que se llamará, según la etapa, Valores Sociales o Culturales o Valores Éticos.
Desaparece, por tanto, Educación para la Ciudadanía, creada en la reforma de 2006.
Tanto la asignatura de religión como su alternativa serán evaluables y la nota contará para la media del curso
"a todos los efectos", ya sea para optar a una beca o para calcular el resultado de las pruebas externas de evaluación, "como el resto de las asignaturas".
Esta era una demanda de los obispos.
Para encontrar un tratamiento académico equivalente, hay que retroceder hasta la ley general de Educación, promulgada en 1970 durante la dictadura franquista.
Quien se haya matriculado en religión podrá matricularse también en valores, en detrimento de cualquier otra de las optativas, según han concretado fuentes del Ministerio de Educación.
Es decir la optativa es la optativa a religión
#23:
#19 Porque estamos en un Estado Aconfesional (según la Ley magna) y en la Escuela Pública no se debe dar privilegio a ninguna religión, porque en la Escuela se debe dar materia universal y porque, para enseñar tal o cual religión (y lo que están imponiendo, aún como optativa, pues no hay profesores de ética, es dogmas católicos) se pueden ir a las Iglesias de turno, que bastantes tenemos también pagadas con el dinero de todos.
"El Estado aconfesional no puede adoptar ninguna actitud religiosa: no puede tomar partido en materia de creencias y promover alguna religión, ni la religión en general. Las asignaturas de religión tienen el fin evidente de promocionar la religión. Si el Estado incluye una asignatura de religión en los centros de enseñanza, está promocionando esa religión, con lo que viola su aconfesionalidad. Y si el Estado, en vez de ayudar a promocionar una religión, lo hace con muchas, incluso con todas, lejos de ser aconfesional, sería pluriconfesional; en este caso, la Constitución debería decir «Todas las religiones tendrán carácter estatal», o la versión igualitaria: «Todas las convicciones y creencias tendrán carácter estatal»."
Es de rabiosa lógica lo que comenta. Una verdad tremendamente incómoda para algunos. Pero una vez más todos a mirar para otro lado con tal de que nada cambie... Así nos va.
#49:
#20 Pues mira, por el mismo motivo que ellos nos han metido semejante mierda de asignatura con calzador como computable, porque nos sale de la polla.
Tenian la opción de haberse quedado ahi sin molestar, como algo aislado para aquellos que lo deseasen, y aun asi bastante privilegiados habrian sido, ya que estan metiendose de lleno en la escuela pública y con profesores (los curas) pagados con dinero público. Pero no, no les parecia suficiente, querian mas. Asi que ahora se jodieron. Espero que el siguiente gobierno que llegue elimine COMPLETAMENTE la religión de la escuela pública. Y que ardan.
#28:
#20 Al igual que es anticonstitucional: 3-. LA SEGREGACIÓN POR SEXO
La ley elimina la prohibición de subvencionar a los colegios privados que discriminan a sus alumnos por razón de sexo y las administraciones podrán concertar financiación de centros que eduquen separadamente por sexos, siempre que no exista discriminación entre el alumnado.
En concreto, la ley dice: "No constituye discriminación la admisión de alumnos o la organización de la enseñanza diferenciada por sexos, siempre que la enseñanza que impartan se desarrolle conforme a lo dispuesto (...) por la Unesco (...). En ningún caso, la elección de la educación diferenciada por sexos podrá implicar para las familias, alumnos y centros correspondientes un trato menos favorable ni una desventaja a la hora de suscribir conciertos con las Administraciones educativas o en cualquier otro aspecto”.
Todo ello a pesar de que existen dos sentencias del Tribunal Supremo que niegan la posibilidad de que los colegios que segregan por sexo reciban subvenciones.
#1 Conozco a varios árabes que dicen que en el Corán tambien hay todo tipo de saber cientifico (algebra, astronomia...). Se ve que esto es un comodín habitual en las religiones para justificar el porque veneran como textos sagrados semejantes sartas de idioteces.
#45 vamos que ami me parece muy bien que quién quiera adoctrine a sus hijos en lo que le de la gana pero todo tiene su sitio Catequesís, Marasas, Sinagogas, Templos Saolin
#45 Ciencia es el conjunto de conocimientos de cualquier cosa, no necesariamente de las llamadas "ciencias exactas". Bajo esta acepción, tendría sentido la expresión.
Lo curioso es que, el resto de acepciones del término, se dan de hostias con la religión. Por ejemplo: "Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales."
#77 La ciencia, exactamente es esto: Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.
Por lo que no, la religión no es ni será nunca una ciencia.
#95 Estás equivocado.
No sé si has leído mi comentario completo o sólo has supuesto lo que decía y te has lanzado a responder...
Busca en la RAE, 2ª y 3ª acepción; tú has puesto sólo la primera, pero una palabra puede tener muchos significados y acepciones distintos (incluso opuestos).
Es que no se trata de la asignatura de religión, eso es totalmente falso (hay que ir acabando con esa denominación, pues confunde), sino de la asignatura de adoctrinamiento católico.
Y, por supuesto, diga lo que diga el jefe de los obispos, ni toda la materia entera de adoctrinamiento católico tiene comparación con sólo el 1% de saber en matemáticas, por ejemplo.
Es lo que pasa, tiene hambre de volver a tener el poder pedido (en parte) tras la dictadura.
Les dan las clases de adoctrinamiento católico como dice #8 y se suben a la chepa. Lo siguiente como se les conceda será la abolición del divorcio... espera eso creo que no que tenemos a la "princesita del pueblo" divorciada
Efectivamente, por ejemplo, es que enseñar que la Virgen María tuvo un hijo con un Palomo Divino, pero a pesar de ser follada por un Palomo Divino sigue siendo virgen, es algo científico-científico.
Obispos, ya me voy a cagar en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, y en toda la corte celestial, hostias!!!
#20 DAle al molino a ver si entiendes ya joder en serio, ayer lo mismo
Los alumnos podrán cursar simultáneamente religión confesional y una alternativa de formación en valores en primaria y ESO, que se llamará, según la etapa, Valores Sociales o Culturales o Valores Éticos.
Desaparece, por tanto, Educación para la Ciudadanía, creada en la reforma de 2006.
Tanto la asignatura de religión como su alternativa serán evaluables y la nota contará para la media del curso
"a todos los efectos", ya sea para optar a una beca o para calcular el resultado de las pruebas externas de evaluación, "como el resto de las asignaturas".
Esta era una demanda de los obispos.
Para encontrar un tratamiento académico equivalente, hay que retroceder hasta la ley general de Educación, promulgada en 1970 durante la dictadura franquista.
Quien se haya matriculado en religión podrá matricularse también en valores, en detrimento de cualquier otra de las optativas, según han concretado fuentes del Ministerio de Educación.
#25 No es asignatura obligatoria. Me da igual que la optativa se llame x o y. La religión no es obligatoria y el tema ya es cansino.
Y con la mierda del debate sobre esto se olvidan las verdaderas aberraciones de la ley en otros aspectos. Pero sigamos entretenidos con los obispos y la religión optativa. De los problemas de la educación en este país ya se ocuparán otros.
#29 se te habrán olvidado a tí:
2-. MODELOS LINGÜÍSTICOS
La lengua castellana y primera lengua extranjera se considerarán troncales, pero no las lenguas autonómicas cooficiales, que serán materia de especialidad, aunque de estudio obligatorio. Se elimina, por tanto, la inmersión lingüística, que llevaba 30 años en marcha en algunas comunidades con lengua cooficial. Se establece un mínimo de asignaturas en las dos lenguas oficiales.
Uno de los cambios más polémicos es que si un alumno pide estudiar en castellano, la comunidad deberá pagarle el colegio privado si no existen centros públicos en esa zona. Sin embargo, la ley establece finalmente que la Secretaría de Estado de Educación, Formación Profesional y Universidades adelantará el coste de escolarizar en castellano en colegios privados a los alumnos que hayan elegido esta lengua como vehicular cuando la comunidad autónoma no la oferte en el sistema público o el concertado, aunque luego lo recuperará detrayéndolo de la financiación autonómica.
Para ello, la memoria económica de la LOMCE se reserva un presupuesto de 5 millones de euros, los que se estiman necesarios para garantizar este derecho si 1.000 alumnos solicitan ejercerlo.
Cataluña dice que en un año sólo lo han solicitado 17 familias.
4-. EVALUACIONES Y RÁNKING
Entre las principales novedades que incluye el anteproyecto de ley se encuentra la implantación de evaluaciones que diseñará el Ministerio de Educación a nivel estatal al final de Primaria, ESO y Bachillerato, además de una prueba en 3º de Primaria para la detección precoz de problemas de aprendizaje en los alumnos. Los exámenes de ESO y Bachillerato serán necesarios para obtener el título y el segundo, que los sectores críticos llaman "reválida", sustituirá a la actual Selectividad.
Otro de los cambios más notables afecta a 3º de la ESO, pues se adelantan a este curso los itinerarios hacia la FP y el Bachillerato a través de asignaturas optativas. Estas dos vías estarán ya completamente diferenciadas en 4º de la ESO.
La anterior ley educativa prohibía elaborar rankings con esas evaluaciones para proteger el sistema de educación y evitar que los centros compitieran entre sí. Algunos expertos avisan de que estas listas favorecerán a los colegios con buenos resultados y hará que aquellos con peores notas salgan mal parados.
6-. MAYOR AUTORIDAD DE LOS DIRECTORES Y MÁS ALUMNOS
Los directores de los centros públicos ganan importancia: Deberán acreditar cinco años de docencia y un curso específico de formación. Podrán fijar requisitos y méritos para los puestos de funcionarios docentes y de interinos.
Las comunidades podrán "excepcionalmente" incorporar "expertos" (no precisa si serán nativos) como profesores bilingües o plurilingües con la formación y titulación requerida en cada caso.
Además, los docentes se enfrentarán a otro problema: el aumento del ratio de alumnos por clase que se ampliará un 10%.
7-. NUEVA FORMACIÓN PROFESIONAL
La nueva ley crea una FP llamada "básica", que consta de dos cursos y se destina a alumnos de entre 15 y 17 años de segundo o tercero de ESO con dificultades de progreso. Es gratuita, parte de la enseñanza obligatoria y permitirá adquirir la cualificación profesional mínima y optar al título de ESO. El Gobierno regulará las convalidaciones y equivalencias entre FP media y superior y el resto de enseñanzas.
8-. MÁS CONTROL DEL MINISTERIO
El Gobierno central fijará los contenidos de las materias troncales de primaria, secundaria y bachiller (por ejemplo, Biología y Geología; Física y Química, Geografía e Historia; Lengua; Matemáticas; Idioma extranjero). Para casi todas las demás, las "específicas" (Educación física, Plástica, Música, entre otras), fijará objetivos y criterios de evaluación; las autonomías fijarán el temario concreto en este caso.
Seguimos?
Pero es que resulta que la noticia es que aunque NO SEA OBLIGATORIA; LOS OBISPOS LE ATRIBUYEN SABER jajajajajajajajaajjausjsus CIENTÍFICO La "OPTATIVA de Religión
#31 Lo que le atribuyan o dejen de atribuir los obispos me la suda. Tal vez a ti no y por eso estás tan preocupado por una asignatura optativa.
Me alegro de que a ti no se te olvide pero parece que a la gran mayoría de la sociedad sí y que lo único que preocupa es una asignatura optativa. De esa lista que has puesto hay cosas que sí van en la dirección correcta. Otras, obviamente, habría que suprimirlas.
#34 Joder tio a ver QUE PUNTUA PARA LA MEDIA ¿como no entiendes que no es optativo? Que edtsmos en uun supuesto estado a confesional? que que religión es? musulmana Judio Vedica cristiana, VudÚ? bah dejalo
#38 ¿Y? Ya sé que puntúa para la media pero la eliges si quieres, nadie te obliga. Tienes alternativa.
Y no estoy diciendo que esté a favor de ella (por mí estaría fuera del sistema educativo, pero nadie se atrevió a quitarla hasta ahora y no soy tan ingenuo como para creer que estos lo van a hacer).
#40 Es fácil. Religión es una maría y el que decida no hacer Religión no tendrá el "extra" de nota media que podría marcar la diferencia entre recibir una beca o no. O entre entrar a la carrera deseada o no.
Religión siempre ha sido una asignatura fácil en la que con estar puedes sacar un sobresaliente. Pero claro, eso no lo van a admitir. El que no escoja Religión estará siendo discriminado.
#79 Tengo entendido que Alternativa también contará para nota,pero no se le ha dado tanto bombo,
Obviamente no es excusa... alternativa quita horas lectivas, se pierde el tiempo y no aporta nada... y ya es mejor que religión. Ambas deberían ir fuera. #60 Desde el momento que nuestra constitución dice que somos un estado aconfesional, religión en la escuela pública es inconstitucional.
#20 Al igual que es anticonstitucional: 3-. LA SEGREGACIÓN POR SEXO
La ley elimina la prohibición de subvencionar a los colegios privados que discriminan a sus alumnos por razón de sexo y las administraciones podrán concertar financiación de centros que eduquen separadamente por sexos, siempre que no exista discriminación entre el alumnado.
En concreto, la ley dice: "No constituye discriminación la admisión de alumnos o la organización de la enseñanza diferenciada por sexos, siempre que la enseñanza que impartan se desarrolle conforme a lo dispuesto (...) por la Unesco (...). En ningún caso, la elección de la educación diferenciada por sexos podrá implicar para las familias, alumnos y centros correspondientes un trato menos favorable ni una desventaja a la hora de suscribir conciertos con las Administraciones educativas o en cualquier otro aspecto”.
Todo ello a pesar de que existen dos sentencias del Tribunal Supremo que niegan la posibilidad de que los colegios que segregan por sexo reciban subvenciones.
#20 Pues mira, por el mismo motivo que ellos nos han metido semejante mierda de asignatura con calzador como computable, porque nos sale de la polla.
Tenian la opción de haberse quedado ahi sin molestar, como algo aislado para aquellos que lo deseasen, y aun asi bastante privilegiados habrian sido, ya que estan metiendose de lleno en la escuela pública y con profesores (los curas) pagados con dinero público. Pero no, no les parecia suficiente, querian mas. Asi que ahora se jodieron. Espero que el siguiente gobierno que llegue elimine COMPLETAMENTE la religión de la escuela pública. Y que ardan.
#49 ¡Ah! Entiendo, que es inconstitucional porque sí. En los 80 ¿no lo era? Porque el planteamiento era el mismo.
Yo también espero que el siguiente gobierno (pensar que lo iba a hacer este es ser muy ingenuo) elimine la religión de las aulas, pero visto lo visto, lo dudo.
"El Estado aconfesional no puede adoptar ninguna actitud religiosa: no puede tomar partido en materia de creencias y promover alguna religión, ni la religión en general. Las asignaturas de religión tienen el fin evidente de promocionar la religión. Si el Estado incluye una asignatura de religión en los centros de enseñanza, está promocionando esa religión, con lo que viola su aconfesionalidad. Y si el Estado, en vez de ayudar a promocionar una religión, lo hace con muchas, incluso con todas, lejos de ser aconfesional, sería pluriconfesional; en este caso, la Constitución debería decir «Todas las religiones tendrán carácter estatal», o la versión igualitaria: «Todas las convicciones y creencias tendrán carácter estatal»."
Es de rabiosa lógica lo que comenta. Una verdad tremendamente incómoda para algunos. Pero una vez más todos a mirar para otro lado con tal de que nada cambie... Así nos va.
Aumentarán los contratos de catequistas de religión con dinero público mientras echan a la calle a los profesores de Matemáticas, Ciencias o Historia. Vamos bien. (Que mierda y que pena de todo.... lo malo es que estas cosas al final perduran y vamos a tener catequistas de por vida)
Lo habéis conseguido, en la próxima reforma educativa la religión va directa y definitivamente fuera. Nada de concordato ni tonterías. Se terminó la religión y punto.
¿Y que opinan los científicos? Supongo que todos sabemos lo que opinan sobre el saber científico que aporta la religión, ellos y cualquiera que sepa el significado de la palabra ciencia cosa que no parece que tengan clara los obispos.
No entendéis nada: la religión ayuda a comprender la mecánica cuántica a través de la eucaristía, donde el pan y el vino son a la vez lo que todo el mundo ve y el cuerpo y la sangre de Cristo.
#10 El problema que tiene tu teoría es que al no poder conocer la velocidad y la posición exacta de la hostia al mismo tiempo sería imposible que el cura te la metiera en la boca
Los obispos han hecho esta ley educativa. Los obispos educan a los niños de España. Los obispos gobiernan. En la próxima reforma educativa os vais a la calle todos.
niñosss despojaos del pantalón que vamos a estudiar el cuerpo humano ... si la teneis empinada no pasa nada , nos detendremos y la estudiamos a fondooo..
Nada como estudiar la ciencia para entender la religión..
He pasado en unos años de la indiferencia hacía la iglesia y religión a la repulsión, el rechazo y la el asco más asqueroso, y empiezo a odiarla profundamente.
De verdad que no entiendo como alguien puede creer en la iglesia. Entiendo que la gente tenga fe, en lo que sea, pero creer en la iglesia es el más absoluto de los absurdeces.
No conozco del todo el contenido de la ley, pero con el pollo que hay montado con que religión cuente para nota no puedo evitar pensar que se ha hecho como cortina de humo. ¿Alguien me puede explicar en qué nos la quieren meter doblada sin que nos demos cuenta y nos dediquemos a picar el cebo de la religión?
Avanzar materia no es optativo. La existencia de religión, obstaculiza a los alumnos que no la cursan. Y de ahí que se tengan que sacar de la manga asignaturas alternativas de chichinabo. Y como son de chichinabo los obispos piden que tenga contenidos fuertes, para ir sugiriendo a los alumnos que se matriculen en la suya, mas sencillita.
#19 Porque estamos en un Estado Aconfesional (según la Ley magna) y en la Escuela Pública no se debe dar privilegio a ninguna religión, porque en la Escuela se debe dar materia universal y porque, para enseñar tal o cual religión (y lo que están imponiendo, aún como optativa, pues no hay profesores de ética, es dogmas católicos) se pueden ir a las Iglesias de turno, que bastantes tenemos también pagadas con el dinero de todos.
Pensándolo bien. Es bueno que deje de ser una asignatura paripé. pierde la ventaja que tenía sobre ética. Así la gente ya no durará a la hora de no apuntarse.
#86 A mí tampoco. Pero ninguna ninguna. Ni la noticia, ni que haya gente tan jodidamente imbécil en el mundo como para atribuir conocimiento científico a una doctrina religiosa.
Cuando la teoría de que existe Dios, la conviertan en Ley que avisen sino que se dejen de gilipolleces. La ciencia y la religión son contrarias como la oscuridad y la luz.
Maravilloso. Llevarse la clase al aula de usos múltiples a ver una película que no tiene nada que ver con religión es equiparable a las asignaturas científicas y cuenta para nota media.
Yo soy estudiante de Historia del arte, lo poco que he aprendido en este grado es que la religión ha sido uno de los grandes condicionantes de ésta nuestra sociedad juedo-cristiana sur europea desde los inicios de medievo, para bien o para mal (cof, cof Inquisición..). Pero éste no es camino señores obispos para valorar la senda que ha escrito la religión cristiana, porque, a la fuerza, lo único que estaís tratando es de ADOCTRINAR,
Estamos en el año 2013. Vivimos en un pais teoricamente avanzado, moderno y próspero (dentro de los problemas actuales que todos sabemos). Cosas tan inconcebibles como que la religión, no ya que cuente para nota, sino que se imparta en las aulas de nuestros centros educativos debería estar erradicado hace tiempo y además ser inconstitucional.
Eso es lo que pasa cuando se tiene un gobierno lleno de integrantes de una secta integrista, que legisla en función de sus dogmas en lugar de usar el sentido común.
Estamos gobernados por un triunvirato: Banca& CEOE & conferencia episcopal& Opus.
Creo que lo peor de esta reforma es que quitan la selectividad, vamos que los niños de colegios privados tendrán mejores notas no por méritos, sino por que se inflan para que el colegio siga teniendo alumnos. Al final la gente de colegios públicos se van a quedar por debajo en nota media y todo esto porque no hay un examen que nos pongan a todos en el mismo sitio. Esto de la religión es una cortina de humo, al final de lo importante no se habla. La asignatura de religión siempre fue como el recreo una asignatura que siempre te aprueban y cuente o no cuente en el expediente al final no sirve para nada.
#98 Se hace una reválida en su lugar... Imagino, que será en el centro escolar en vez de en un centro "neutral" con un examenhomogéneo y correctores anónimos por lo que has dicho... ¿no?
Terrorífico.
Se podría sacar algo de provecho, ya que hay ciertos avances en la ciencia que se han originado en ámbitos religiosos. Aunque no creo que Mendel y sus guisantes (descubridor de la genética) dieran para todo un curso, por no hablar de un ciclo educativo. De todos modos, deberían mirarse los principios en que se basa la ciencia, lo que se llama método científico:
Los obispos avalan la ‘Ley Wert’ y atribuyen “saber científico” a la asignatura de Religión.
Pues tiene razón, si no te crees las imbecilidades que cuentan ya tienes mucho avanzado en al campo de la ciencia: el sentido crítico, especialmente ante lo que se ofrece sin ninguna prueba y carece de lo que en las ciencias de la salud se llama plausibilidad biológica -supongo que en general podría llamarse plausibilidad científica-.
Yo no creo que la religión incluya ninguna clase de "saber", aunque entiendo que quién se crea las historias religiosas opine lo contrario. Ahora bien, "científico" no es, se pongan como se pongan.
Lo peor de todo esto es que dentro de 2 años, cuando espero que cambie esta mierda de des-gorbierno, llegará otra mierda que volverá a cambiar la ley... y como las cosas se hacen "por que me salen de los cojones", es decir, sin acuerdos entre todos, estaremos así enternamente... mientras tanto tenemos lo que tenemos...
Comentarios
"saber científico" a la asignatura
jusjuasjusjuasjuasjuajsujausuajussujauajsusjsusuaauuauauauajajajajajajajaajjajajajajajajajajajaauaujsus
¿Saber científico la asignatura de religión?
JAJAJAJAJAAJAJA
JAJAJAAJAJAJAJA
#1 Me has ganado por segundos
#2 es lo primero que me paso al leerlo descojonarme de risa
#1 y #2 Ojo, "el saber científico, orgánico y estructurado de la fe".
Pero solo puedo levantar un ceja pensando "¿científico?".
#1 Conozco a varios árabes que dicen que en el Corán tambien hay todo tipo de saber cientifico (algebra, astronomia...). Se ve que esto es un comodín habitual en las religiones para justificar el porque veneran como textos sagrados semejantes sartas de idioteces.
#45 vamos que ami me parece muy bien que quién quiera adoctrine a sus hijos en lo que le de la gana pero todo tiene su sitio Catequesís, Marasas, Sinagogas, Templos Saolin
#45 Ciencia es el conjunto de conocimientos de cualquier cosa, no necesariamente de las llamadas "ciencias exactas". Bajo esta acepción, tendría sentido la expresión.
Lo curioso es que, el resto de acepciones del término, se dan de hostias con la religión. Por ejemplo: "Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales."
#77 La ciencia, exactamente es esto: Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.
Por lo que no, la religión no es ni será nunca una ciencia.
#95 Estás equivocado.
No sé si has leído mi comentario completo o sólo has supuesto lo que decía y te has lanzado a responder...
Busca en la RAE, 2ª y 3ª acepción; tú has puesto sólo la primera, pero una palabra puede tener muchos significados y acepciones distintos (incluso opuestos).
Es que no se trata de la asignatura de religión, eso es totalmente falso (hay que ir acabando con esa denominación, pues confunde), sino de la asignatura de adoctrinamiento católico.
Y, por supuesto, diga lo que diga el jefe de los obispos, ni toda la materia entera de adoctrinamiento católico tiene comparación con sólo el 1% de saber en matemáticas, por ejemplo.
Es lo que pasa, tiene hambre de volver a tener el poder pedido (en parte) tras la dictadura.
Les dan las clases de adoctrinamiento católico como dice #8 y se suben a la chepa. Lo siguiente como se les conceda será la abolición del divorcio... espera eso creo que no que tenemos a la "princesita del pueblo" divorciada
... claaaaaaaaro jaja y la pornografía es Clases de anatomía jajajajajajajaj
#5 Pues lo de la pornografía mas clases que la religión si es...
#22 Puntuaria subiría nota?
#5 Violar niños es clases de educacion sexual si lo imprate un cura/obispo.
#83 ya pero ese tema es tan serio que sólo nombralo una persona normal se disparata
Es que se descojonan en nuestra cara.
Desde aquí, "gracias" a todos los votantes que hicieron posible estos momentos de retroceso generacional.
Efectivamente, por ejemplo, es que enseñar que la Virgen María tuvo un hijo con un Palomo Divino, pero a pesar de ser follada por un Palomo Divino sigue siendo virgen, es algo científico-científico.
Obispos, ya me voy a cagar en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, y en toda la corte celestial, hostias!!!
A ver si dejáis de mandar noticias de elmuntododay...
#20 DAle al molino a ver si entiendes ya joder en serio, ayer lo mismo
Los alumnos podrán cursar simultáneamente religión confesional y una alternativa de formación en valores en primaria y ESO, que se llamará, según la etapa, Valores Sociales o Culturales o Valores Éticos.
Desaparece, por tanto, Educación para la Ciudadanía, creada en la reforma de 2006.
Tanto la asignatura de religión como su alternativa serán evaluables y la nota contará para la media del curso
"a todos los efectos", ya sea para optar a una beca o para calcular el resultado de las pruebas externas de evaluación, "como el resto de las asignaturas".
Esta era una demanda de los obispos.
Para encontrar un tratamiento académico equivalente, hay que retroceder hasta la ley general de Educación, promulgada en 1970 durante la dictadura franquista.
Quien se haya matriculado en religión podrá matricularse también en valores, en detrimento de cualquier otra de las optativas, según han concretado fuentes del Ministerio de Educación.
Es decir la optativa es la optativa a religión
#25 No es asignatura obligatoria. Me da igual que la optativa se llame x o y. La religión no es obligatoria y el tema ya es cansino.
Y con la mierda del debate sobre esto se olvidan las verdaderas aberraciones de la ley en otros aspectos. Pero sigamos entretenidos con los obispos y la religión optativa. De los problemas de la educación en este país ya se ocuparán otros.
#29 se te habrán olvidado a tí:
2-. MODELOS LINGÜÍSTICOS
La lengua castellana y primera lengua extranjera se considerarán troncales, pero no las lenguas autonómicas cooficiales, que serán materia de especialidad, aunque de estudio obligatorio. Se elimina, por tanto, la inmersión lingüística, que llevaba 30 años en marcha en algunas comunidades con lengua cooficial. Se establece un mínimo de asignaturas en las dos lenguas oficiales.
Uno de los cambios más polémicos es que si un alumno pide estudiar en castellano, la comunidad deberá pagarle el colegio privado si no existen centros públicos en esa zona. Sin embargo, la ley establece finalmente que la Secretaría de Estado de Educación, Formación Profesional y Universidades adelantará el coste de escolarizar en castellano en colegios privados a los alumnos que hayan elegido esta lengua como vehicular cuando la comunidad autónoma no la oferte en el sistema público o el concertado, aunque luego lo recuperará detrayéndolo de la financiación autonómica.
Para ello, la memoria económica de la LOMCE se reserva un presupuesto de 5 millones de euros, los que se estiman necesarios para garantizar este derecho si 1.000 alumnos solicitan ejercerlo.
Cataluña dice que en un año sólo lo han solicitado 17 familias.
4-. EVALUACIONES Y RÁNKING
Entre las principales novedades que incluye el anteproyecto de ley se encuentra la implantación de evaluaciones que diseñará el Ministerio de Educación a nivel estatal al final de Primaria, ESO y Bachillerato, además de una prueba en 3º de Primaria para la detección precoz de problemas de aprendizaje en los alumnos. Los exámenes de ESO y Bachillerato serán necesarios para obtener el título y el segundo, que los sectores críticos llaman "reválida", sustituirá a la actual Selectividad.
Otro de los cambios más notables afecta a 3º de la ESO, pues se adelantan a este curso los itinerarios hacia la FP y el Bachillerato a través de asignaturas optativas. Estas dos vías estarán ya completamente diferenciadas en 4º de la ESO.
La anterior ley educativa prohibía elaborar rankings con esas evaluaciones para proteger el sistema de educación y evitar que los centros compitieran entre sí. Algunos expertos avisan de que estas listas favorecerán a los colegios con buenos resultados y hará que aquellos con peores notas salgan mal parados.
6-. MAYOR AUTORIDAD DE LOS DIRECTORES Y MÁS ALUMNOS
Los directores de los centros públicos ganan importancia: Deberán acreditar cinco años de docencia y un curso específico de formación. Podrán fijar requisitos y méritos para los puestos de funcionarios docentes y de interinos.
Las comunidades podrán "excepcionalmente" incorporar "expertos" (no precisa si serán nativos) como profesores bilingües o plurilingües con la formación y titulación requerida en cada caso.
Además, los docentes se enfrentarán a otro problema: el aumento del ratio de alumnos por clase que se ampliará un 10%.
7-. NUEVA FORMACIÓN PROFESIONAL
La nueva ley crea una FP llamada "básica", que consta de dos cursos y se destina a alumnos de entre 15 y 17 años de segundo o tercero de ESO con dificultades de progreso. Es gratuita, parte de la enseñanza obligatoria y permitirá adquirir la cualificación profesional mínima y optar al título de ESO. El Gobierno regulará las convalidaciones y equivalencias entre FP media y superior y el resto de enseñanzas.
8-. MÁS CONTROL DEL MINISTERIO
El Gobierno central fijará los contenidos de las materias troncales de primaria, secundaria y bachiller (por ejemplo, Biología y Geología; Física y Química, Geografía e Historia; Lengua; Matemáticas; Idioma extranjero). Para casi todas las demás, las "específicas" (Educación física, Plástica, Música, entre otras), fijará objetivos y criterios de evaluación; las autonomías fijarán el temario concreto en este caso.
Seguimos?
Pero es que resulta que la noticia es que aunque NO SEA OBLIGATORIA; LOS OBISPOS LE ATRIBUYEN SABER jajajajajajajajaajjausjsus CIENTÍFICO La "OPTATIVA de Religión
#31 Lo que le atribuyan o dejen de atribuir los obispos me la suda. Tal vez a ti no y por eso estás tan preocupado por una asignatura optativa.
Me alegro de que a ti no se te olvide pero parece que a la gran mayoría de la sociedad sí y que lo único que preocupa es una asignatura optativa. De esa lista que has puesto hay cosas que sí van en la dirección correcta. Otras, obviamente, habría que suprimirlas.
#34 Joder tio a ver QUE PUNTUA PARA LA MEDIA ¿como no entiendes que no es optativo? Que edtsmos en uun supuesto estado a confesional? que que religión es? musulmana Judio Vedica cristiana, VudÚ? bah dejalo
#38 ¿Y? Ya sé que puntúa para la media pero la eliges si quieres, nadie te obliga. Tienes alternativa.
Y no estoy diciendo que esté a favor de ella (por mí estaría fuera del sistema educativo, pero nadie se atrevió a quitarla hasta ahora y no soy tan ingenuo como para creer que estos lo van a hacer).
#40 Es fácil. Religión es una maría y el que decida no hacer Religión no tendrá el "extra" de nota media que podría marcar la diferencia entre recibir una beca o no. O entre entrar a la carrera deseada o no.
Religión siempre ha sido una asignatura fácil en la que con estar puedes sacar un sobresaliente. Pero claro, eso no lo van a admitir. El que no escoja Religión estará siendo discriminado.
#79 Tengo entendido que Alternativa también contará para nota,pero no se le ha dado tanto bombo,
Obviamente no es excusa... alternativa quita horas lectivas, se pierde el tiempo y no aporta nada... y ya es mejor que religión. Ambas deberían ir fuera.
#60 Desde el momento que nuestra constitución dice que somos un estado aconfesional, religión en la escuela pública es inconstitucional.
#29 en una cosa te doy la razón el tema ya es cansino, les vamos a ayudar a que se metan su miuerda de ley por un sitio que les gusta mucho
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/969814_631787703516627_1553611951_n.jpg
Con ese mismo "saber científico" que demuestren la existencia de Dios.
Incluso me conformo con que se atengan a lo que el evangelio promulga, que acostumbran a hacer todo lo contario
Firma aquí para sacar la religión de las aulas... y después pasa el enlace para que sigan firmando. Ya van más de 20000 firmas:
http://www.laicismo.org//detalle.php?pk=16665#ppal
#13 Tú ya tienes claro para lo que valen las firmas en éste país ¿no?
Seria divertido si no fuese porque es real.
el profe de química dice que el agua no se puede convertir en vino
el de religión dice que sí
y además he de aprobar ambas asignaturas
#20 Al igual que es anticonstitucional:
3-. LA SEGREGACIÓN POR SEXO
La ley elimina la prohibición de subvencionar a los colegios privados que discriminan a sus alumnos por razón de sexo y las administraciones podrán concertar financiación de centros que eduquen separadamente por sexos, siempre que no exista discriminación entre el alumnado.
En concreto, la ley dice: "No constituye discriminación la admisión de alumnos o la organización de la enseñanza diferenciada por sexos, siempre que la enseñanza que impartan se desarrolle conforme a lo dispuesto (...) por la Unesco (...). En ningún caso, la elección de la educación diferenciada por sexos podrá implicar para las familias, alumnos y centros correspondientes un trato menos favorable ni una desventaja a la hora de suscribir conciertos con las Administraciones educativas o en cualquier otro aspecto”.
Todo ello a pesar de que existen dos sentencias del Tribunal Supremo que niegan la posibilidad de que los colegios que segregan por sexo reciban subvenciones.
#20 Pues mira, por el mismo motivo que ellos nos han metido semejante mierda de asignatura con calzador como computable, porque nos sale de la polla.
Tenian la opción de haberse quedado ahi sin molestar, como algo aislado para aquellos que lo deseasen, y aun asi bastante privilegiados habrian sido, ya que estan metiendose de lleno en la escuela pública y con profesores (los curas) pagados con dinero público. Pero no, no les parecia suficiente, querian mas. Asi que ahora se jodieron. Espero que el siguiente gobierno que llegue elimine COMPLETAMENTE la religión de la escuela pública. Y que ardan.
#49 ¡Ah! Entiendo, que es inconstitucional porque sí. En los 80 ¿no lo era? Porque el planteamiento era el mismo.
Yo también espero que el siguiente gobierno (pensar que lo iba a hacer este es ser muy ingenuo) elimine la religión de las aulas, pero visto lo visto, lo dudo.
#57 No es inconstitucional porque si, pero es que no se merecen otra puta cosa.
#20 Por esto, bien explicado y sencillo de entender http://www.europalaica.com/colaboraciones/c051114_arlc.html
Me quedo sobre todo con este párrafo:
"El Estado aconfesional no puede adoptar ninguna actitud religiosa: no puede tomar partido en materia de creencias y promover alguna religión, ni la religión en general. Las asignaturas de religión tienen el fin evidente de promocionar la religión. Si el Estado incluye una asignatura de religión en los centros de enseñanza, está promocionando esa religión, con lo que viola su aconfesionalidad. Y si el Estado, en vez de ayudar a promocionar una religión, lo hace con muchas, incluso con todas, lejos de ser aconfesional, sería pluriconfesional; en este caso, la Constitución debería decir «Todas las religiones tendrán carácter estatal», o la versión igualitaria: «Todas las convicciones y creencias tendrán carácter estatal»."
Es de rabiosa lógica lo que comenta. Una verdad tremendamente incómoda para algunos. Pero una vez más todos a mirar para otro lado con tal de que nada cambie... Así nos va.
#61 Gracias por el enlace. Desde esa perspectiva es más entendible.
Aumentarán los contratos de catequistas de religión con dinero público mientras echan a la calle a los profesores de Matemáticas, Ciencias o Historia. Vamos bien. (Que mierda y que pena de todo.... lo malo es que estas cosas al final perduran y vamos a tener catequistas de por vida)
Lo habéis conseguido, en la próxima reforma educativa la religión va directa y definitivamente fuera. Nada de concordato ni tonterías. Se terminó la religión y punto.
¿Y que opinan los científicos? Supongo que todos sabemos lo que opinan sobre el saber científico que aporta la religión, ellos y cualquiera que sepa el significado de la palabra ciencia cosa que no parece que tengan clara los obispos.
No entendéis nada: la religión ayuda a comprender la mecánica cuántica a través de la eucaristía, donde el pan y el vino son a la vez lo que todo el mundo ve y el cuerpo y la sangre de Cristo.
#10 El problema que tiene tu teoría es que al no poder conocer la velocidad y la posición exacta de la hostia al mismo tiempo sería imposible que el cura te la metiera en la boca
Los obispos han hecho esta ley educativa. Los obispos educan a los niños de España. Los obispos gobiernan. En la próxima reforma educativa os vais a la calle todos.
su aprendizaje es "necesario para comprender la civilización europea"
Bueno pues entonces tambien habra que estudiar las religiones Romanas, Celtas, Germanas y Nordicas.
1ª evaluacion --> jesus,maria y la paloma.
2ª evaluacion --> Zeus, Apollo y Afrodita
3ª evalucion --> Odin y Thor
Me olvidaba que tambien hay que hacerle sistio al islam pues en la peninsula fue muy importante durante siglos.
#80 Se te olvida los judios que era muchos hasta que los cristofacistas los echaran de españa.
Ya lo han conseguido "Creacionismo" para todos, venga esas chuches
niñosss despojaos del pantalón que vamos a estudiar el cuerpo humano ... si la teneis empinada no pasa nada , nos detendremos y la estudiamos a fondooo..
Nada como estudiar la ciencia para entender la religión..
tiene una cara de comeniños que delanta al 90 %.
Españoles..Franco ha vuelto.
https://lh3.googleusercontent.com/-9BEIzLeVwMo/UZkb6ppksfI/AAAAAAAADl8/YMg8dR2Geao/w506-h481-o/mandela.jpg
¿No se acuerdan
acasode los tiempos cuando quemaban libros científicos en las hogueras? Lo que sí tienen es muy poco "saber histórico"...Que alguien me explique por qué esta secta de subnormales sigue teniendo influencia alguna.
#51 porque esta secta de subnormales hasta tiene ministros
"El saber científico de la fe."
Menuda frase para un buen facepalm.
¿No será "Sabor" científico? Digo por la cantidad de científicos "a la brasa" que tiene la Iglesia en su "carta".
Obispo de Málaga: La asignatura de Religión es "un derecho incumplido durante 25 años"
Obispo de Málaga: La asignatura de Religión es &qu...
europapress.esEs lo que tiene estar gobernados por el opus dei.
Y a ver lo que se viene dentro de poco!
He pasado en unos años de la indiferencia hacía la iglesia y religión a la repulsión, el rechazo y la el asco más asqueroso, y empiezo a odiarla profundamente.
De verdad que no entiendo como alguien puede creer en la iglesia. Entiendo que la gente tenga fe, en lo que sea, pero creer en la iglesia es el más absoluto de los absurdeces.
NOS GOBIERNA ELMUNDOTODAY!!!
Este sabado estuve en una comunión, y se me ocurrió escuchar al cura. Terrible, si mas gente les escuchara no quedaba un cristiano.
No conozco del todo el contenido de la ley, pero con el pollo que hay montado con que religión cuente para nota no puedo evitar pensar que se ha hecho como cortina de humo. ¿Alguien me puede explicar en qué nos la quieren meter doblada sin que nos demos cuenta y nos dediquemos a picar el cebo de la religión?
Hermanos, tenemos vía libre de nuevo!!
¿Donde están los jueces para declarar inconstitucional todo esto?
#19 ¿Por qué es inconstitucional una materia OPTATIVA?
#20
Avanzar materia no es optativo. La existencia de religión, obstaculiza a los alumnos que no la cursan. Y de ahí que se tengan que sacar de la manga asignaturas alternativas de chichinabo. Y como son de chichinabo los obispos piden que tenga contenidos fuertes, para ir sugiriendo a los alumnos que se matriculen en la suya, mas sencillita.
#19 Porque estamos en un Estado Aconfesional (según la Ley magna) y en la Escuela Pública no se debe dar privilegio a ninguna religión, porque en la Escuela se debe dar materia universal y porque, para enseñar tal o cual religión (y lo que están imponiendo, aún como optativa, pues no hay profesores de ética, es dogmas católicos) se pueden ir a las Iglesias de turno, que bastantes tenemos también pagadas con el dinero de todos.
#23 y si dieran JUDAISMO? o ZEN? o Cualquier otra religión va a poder uno pedir la religión que quiera?
#33 http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_423195/434-la-iglesia-jedi-una-religion-cada-vez-con-mas-adeptos#.UZoku6LFEgc
#23 te he votado negativo por error. Lo siento.
Los términos saber científico y religión son tan incompatibles como castidad y actriz porno.
S2.
Pensándolo bien. Es bueno que deje de ser una asignatura paripé. pierde la ventaja que tenía sobre ética. Así la gente ya no durará a la hora de no apuntarse.
I don't want to live in this country anymore.
Jetpack
Se están riendo de nosotros, esta clase de noticias no me hace ni puta gracia
#86 A mí tampoco. Pero ninguna ninguna. Ni la noticia, ni que haya gente tan jodidamente imbécil en el mundo como para atribuir conocimiento científico a una doctrina religiosa.
Y a partir de ahora la Teoría de la Evolución será tomado como una fábula.
¿Estamos en 2013? Algunos no han cambiado de calendario en siglos.
Cuando la teoría de que existe Dios, la conviertan en Ley que avisen sino que se dejen de gilipolleces. La ciencia y la religión son contrarias como la oscuridad y la luz.
Salu2
No va a ser todo malas noticias, desgracias y calamidades, gracias a estos nos podemos permitir unas risas de vez en cuando.
#30 Engañar a los niños, tergiversando la historia no tiene gracia.
Aunque entiendo lo que pretendes decir, "más vale reír que llorar". Pero quizás más vale luchar que pasar.
Soy maestra de primaria... Me corto las venas o me las dejo largas?
Maravilloso. Llevarse la clase al aula de usos múltiples a ver una película que no tiene nada que ver con religión es equiparable a las asignaturas científicas y cuenta para nota media.
Marca España, que nos tomen en serio fuera. Como decia Iva si Cristo volviera a nacer cogeria un fusil y se haria revolucionario.
Yo soy estudiante de Historia del arte, lo poco que he aprendido en este grado es que la religión ha sido uno de los grandes condicionantes de ésta nuestra sociedad juedo-cristiana sur europea desde los inicios de medievo, para bien o para mal (cof, cof Inquisición..). Pero éste no es camino señores obispos para valorar la senda que ha escrito la religión cristiana, porque, a la fuerza, lo único que estaís tratando es de ADOCTRINAR,
En religión dicen que se puede andar sobre el agua, en física que demuestran que no.
A ambas asignaturas se les "atribuyen saber científico"
Los adoradores de muñecos están haciendo el ridículo mas espantoso.
Estamos en el año 2013. Vivimos en un pais teoricamente avanzado, moderno y próspero (dentro de los problemas actuales que todos sabemos). Cosas tan inconcebibles como que la religión, no ya que cuente para nota, sino que se imparta en las aulas de nuestros centros educativos debería estar erradicado hace tiempo y además ser inconstitucional.
Eso es lo que pasa cuando se tiene un gobierno lleno de integrantes de una secta integrista, que legisla en función de sus dogmas en lugar de usar el sentido común.
Estamos gobernados por un triunvirato: Banca& CEOE & conferencia episcopal& Opus.
Disfrutad lo votado y dentro de 4 años, lo volveis a hacer.
Creo que lo peor de esta reforma es que quitan la selectividad, vamos que los niños de colegios privados tendrán mejores notas no por méritos, sino por que se inflan para que el colegio siga teniendo alumnos. Al final la gente de colegios públicos se van a quedar por debajo en nota media y todo esto porque no hay un examen que nos pongan a todos en el mismo sitio. Esto de la religión es una cortina de humo, al final de lo importante no se habla. La asignatura de religión siempre fue como el recreo una asignatura que siempre te aprueban y cuente o no cuente en el expediente al final no sirve para nada.
#98 Se hace una reválida en su lugar... Imagino, que será en el centro escolar en vez de en un centro "neutral" con un examenhomogéneo y correctores anónimos por lo que has dicho... ¿no?
Terrorífico.
Se podría sacar algo de provecho, ya que hay ciertos avances en la ciencia que se han originado en ámbitos religiosos. Aunque no creo que Mendel y sus guisantes (descubridor de la genética) dieran para todo un curso, por no hablar de un ciclo educativo. De todos modos, deberían mirarse los principios en que se basa la ciencia, lo que se llama método científico:
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico#Descripciones_del_m.C3.A9todo_cient.C3.ADfico
Sangre en mis ojos. Dolor en mi cabeza. Punción en el estómago.
Los Hombres de Negro, Organización Terrorista.
Los obispos avalan la ‘Ley Wert’ y atribuyen “saber científico” a la asignatura de Religión.
Pues tiene razón, si no te crees las imbecilidades que cuentan ya tienes mucho avanzado en al campo de la ciencia: el sentido crítico, especialmente ante lo que se ofrece sin ninguna prueba y carece de lo que en las ciencias de la salud se llama plausibilidad biológica -supongo que en general podría llamarse plausibilidad científica-.
Por supuesto, quién mejor que una organización que tiene un exorcista oficial para explicarnos qué es el "saber científico".
Ja.
Jaja...
Jajajajajaja hahaha MuahaHAHAHA hahaha hahaha
Jojojo Jojojo Jojojo
De verdad que me encantan los monólogos de la paramount hahaha
Yo no creo que la religión incluya ninguna clase de "saber", aunque entiendo que quién se crea las historias religiosas opine lo contrario. Ahora bien, "científico" no es, se pongan como se pongan.
Saber científico?¿? eso significa que la palabra religión deja de ser una creencia y pasa a ser una ciencia... WTF ?!?!?
Lo peor de todo esto es que dentro de 2 años, cuando espero que cambie esta mierda de des-gorbierno, llegará otra mierda que volverá a cambiar la ley... y como las cosas se hacen "por que me salen de los cojones", es decir, sin acuerdos entre todos, estaremos así enternamente... mientras tanto tenemos lo que tenemos...
No lo conseguiran, no puede ser ni constitucional ni entrar en la declaración de los derechos del hombre el imponer una religión de viejos con faldas
Están creciditos estos de la sotana, claro les encantaría llevarla por la rodilla, que golfos son...