Como dijo aquel, el artículo “no tiene desperdicio porque todo lo que se cuenta en él es un sucio y maloliente desperdicio”. Podrían extraerse infinidad de titulares. Yo he seleccionado nueve, que más que titulares parecen cuchilladas. Advierto que apestan todos y cada uno de ellos. Así que tápense la nariz y prepárense para soportar el hedor que viene a continuación: Relacionada Cuatro horas con Bárcenas
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Leyendo estas cosas, de Bárcenas reunido con Arenas y Rajoy y éste llevándose las manos a la cabeza, de cómo relata Bárcenas la documentación que inteligentemente tomó en su momento y en la que por lo que se percibe está implicado hasta el apuntador, o cómo cuenta Bárcenas la historia que implica hedorosamente a Cospedal (entre las otras muchas historias de corruptelas que conocerá), se percibe efectivamente un olor nauseabundo al venir a la mente cómo luego esos mismos personajes salen ante las cámaras (cuando salen) a defender su honradez sin un ápice de vergüenza pero con mucha falsa indignación en su rostro, defendiéndose unos a otros en público aun sabiendo muchos de ellos la total falsedad de sus palabras y la implicación de los compañeros a los que encubren sin pestañear, habiendo llegado a interiorizar tan a fondo el hecho de mentir a la ciudadanía que la política pasa a ser para ellos un simple teatro cínico de dos caras, la que ve el público y la que por detrás conforma un clima de ambición, lameculismo y falta total de escrúpulos, mientras cobran por la función.
La situación es completamente penosa.
Y luego culpamos de la crisis a Zapatero por no saber gestionar el follón económico
Yo creo que queda meridianamente clara la razón por la que en este país se construyó de forma tan desaforada. Aznar vio ahí dos ventajas:
-Con la burbuja se permitió bajar el paro inflando las necesidades de construcción. Medio país estaba vinculado al sector inmobiliario, lo cual provocó que muchos jóvenes prefirieran dejar de estudiar y comenzaron a trabajar en el sector de la construcción ganando de inicio auténticas barbaridades.
Y ya sabemos el resultado. Toda una generación perdida que ha acabado sin estudios y sin trabajo.
-Y segundo y más importante. El sector de la construcción interesaba mucho a Aznar, pero era por las comisiones que cobraban por cada obra construida (ya fuera de forma estatal, provincial o local). Se financiaban ilegalmente gracias a esas mordidas.
Al PP le interesaba que cualquier proyecto inmobiliario, por muy estúpido que pareciera, acabara llevándose a cabo. Al fin y al cabo a ellos lo único que les interesaba era su porcentaje en negro sobre cada obra. Al final por eso sabemos la razón de construir el aeropuerto de Castellón, la Ciudad de las Artes y las Ciencias, las obras de circunvalación en Madrid, la obsesión por las Olimpiadas, el proyecto de Eurovegas, la construcción de campos de golf en años de sequía, la construcción de tramos de AVE que al final multiplicaban su presupuesto inicial por cuatro, la creación de zonas residenciales en terreno protegido e incluso a pie de costa, la pista de ski en Valladolid (que está en pendientes), o que venga Ecclestone a decir que si no salía Camps no habría circuito de Fórmula 1 en Valencia (ahora entendemos la obsesión de Ecclestone para que fuera el PP el que gobernara. De otra forma no cobraban sus comisiones ninguno).
En definitiva. Ahora sabemos que el salvapatrias con pecho de lata llamado Aznar, es el verdadero responsable de la caída y hundimiento de este país.
Sus leyes, orientadas tan solo al beneficio del PP, han dejado a España como un solar, pero el sinvergüenza sigue echando balones fuera y culpando al PSOE de todos los males habidos y por haber.
Lástima que en este país no puedan salir jueces valientes puesto que el resultado de meterse con el PP es la expulsión de la carrera.
Al PP no le molestaba Garzón por remover el tema de la guerra Civil, ni tan siquiera por su animadversión...al PP le molestaba Garzón por los avances en la Gürtel y por el pánico que le producía pensar que alguien les iba a sacar todos sus trapos sucios.
Veremos como acaban el resto de jueces que están echándole huevos. Yo no les auguro un gran futuro.
Aznar y sus secuaces se encargarán de que no vuelvan a ejercer.
#2 Si a esto le sumas la utilización sin escrúpulos del terrorismo... No quiero extenderme mucho, pero quiero subrayar la insistencia con que el PP pide la ilegalización de los partidos abertzales (por los que no profeso simpatía alguna). Me parece por eso muy bien traído en la noticia este comentario: "¿No debería ser motivo de disolución de un partido haber concurrido a las elecciones poniendo en desventaja al resto de fuerzas políticas, en especial las más pequeñas?"
Atención: "Si tenemos en cuenta que la vida del partido hoy en el Gobierno no llega a los 25 años (AP se refundó en 1989), podremos concluir que toda su historia está plagada de corruptelas. Sí, también [con] Aznar".
Lo más preocupante es que mientras todo esto sale a la luz el PP sigue gobernando y cada uno se estará fabricando su colchón para cuando caigan. ¿La crisis? ¿El futuro del empleo en España? ¿La pobreza? Ahora mismo eso les debe importar bien poco.
#10 Al PSOE habría que hacerle una investigación de sus cuentas porque me juego lo que quieras a que tiene una caja B basada en "donaciones" para adjudicaciones de contratos públicos similar a la del PP. Al PSOE lo veo muy calmado y colaborador con el PP para tener tan fácil el fusilar al gobierno.
#2 Y bueno, ya no puedo editar, pero básicamente me quedo con esta parte del artículo, con la que se visualiza perfectamente la putrefacta situación:
"Resulta fácil imaginarse la repulsiva escena porque la refiere uno de sus mismos protagonistas. Risitas, bromitas y cachondeo mientras escondían la pasta soltada por muchos especuladores por cuya codicia, consentida y alentada desde Génova, medio país está ahora endeudado hasta las cejas."
Lo peor es que sean ellos mismos los que se hayan postulado como salvadores de la crisis en las elecciones anteriores, habiendo sido ellos parte activa del problema que la generó, habiendo mentido a los españoles sobre ello en su momento, y habiéndoles continuado engañado después incumpliendo completamente su programa electoral.
Me recuerda a la noticia que salió hace un tiempo del chico ese que planeó secuestrar a una chica con la que intentaba ligar y que no le hacía caso (intentando incriminar del secuestro a un amigo de la chica), para luego rescatarla a cara descubierta y pasar a ser su "héroe" sin que ella supiera que en realidad era su secuestrador. Con la mala suerte de que, al secuestrarla, se pasó dándole golpes en la cabeza para aturdirla y la mató.
Bárcenas me contó que lo hasta ahora publicado no es sino una pequeña parte de la documentación que obra en su poder (…): la divulgación de esos documentos haría caer a un Gobierno.
Ay, espera...no puedo, aj...JAjaJAjaJAJAjaAjaj....dice que en España, ESPAÑA! caera un gobierno por corrupción...CORRUPCIÓN!!! ¿Alguien se imagina a un presidente o ministro dimitiendo por corrupción? ¿DIMITIENDO?
Y como es posible que no esten los medios 24 horas al dia hablando y denunciando esto????? Estamos ante la amayor noticia de corrupcion de nuestra historia con el financiero del partido admitiendo que todo el partido está corrupto....?y no arde el pais???? Que mierdas hace falta para que alguien haga algo??? El partido debia ser ilegalizado de manera preventiva. El gobierno debia dimitir en masa y convocar elecciones inmediatas. De verdad que ver esta noticia y que no pase nada me da completo TERROR. El nivel de desidia, pasotismo y dejadez del pueblo y el servilismo de los medios es DELEZNABLE.
#13, asumiendo que la mera corrupción no hará caer al gobierno y que todos los sabemos, Bárcenas incluido... ¿qué contendrán esos papeles que según Bárcenas SI que pueden hacer caer al gobierno? Es de verdadero terror pensarlo: ¿ETA? ¿Drogas? ¿Contactos extraterrestres? ¿Que el PP ha pagado el anuncio de Tampax Pearl?
La verdad está ahí fuera.
#4 Esto que señalas es uno de los puntales ahora y en el 96 (entonces en referencia a la corrupción): "Lo peor es que sean ellos mismos los que se hayan postulado como salvadores de la crisis en las elecciones anteriores, habiendo sido ellos parte activa del problema que la generó, habiendo mentido a los españoles sobre ello en su momento, y habiéndoles continuado engañado después incumpliendo completamente su programa electoral". No puedo estar más de acuerdo.
El PP pagó en negro incluso a ex dirigentes del PSOE
#10 Y a los oPPinadores ¿os paga en A o en B? muahahahahahhaha
#1 Doy fé, yo con 10 años fui testigo de ello (ahora tengo 34, evidentemente no me enteré de nada con 10, pero mis padres me contaron que fueron testigos y estaba yo por allí tomándome un helado
). Fue en Zamora, en la fiesta de un constructor hace mucho, mi padre era ingeniero y estaba allí por casualidad. Para más inri, resulta que el constructor soltó la pasta, pero al final no recibió nada a cambio y años más tarde lo iba contando por ahí cabreado (lo que no entiendo es como no se ha destapado antes esto).
Recuerdo claramente que nos enteramos de esta mierda por una frase que dijo mi padre al anfitrión de la fiesta: "¿PERO QUE COJONES HACE AQUÍ EL CHARLOT ESTE?" señalando a Aznar
#25 Mucho me temo que tu idea de acabar con el bipartidismo (pasar a monorégimen del PP si es por 40 años mejor) no tiene mucho que ver con la que tenemos otros en mente.
#27 No confundas sospechar con saber.
Sospechar lo hacíamos todos, saber lo sabemos ahora con gente que está tirando de la manta.
El primero que dejó caer el tema de las comisiones por obra pública fue Maragall en el Parlament cuando acusó a CiU de cobrar el 3%.
Que sospechábamos todos que eso lo hacía el PP con tanta obra absurda es evidente, pero ahora con Bárcenas tenemos la constancia de la sospecha
#113 Fue el que puso la tributacion de las SICAVS al 1%
Mentira, las SICAV se regularon en 2003 -> http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_de_inversi%C3%B3n_de_capital_variable
- Fue el que abrio la caja de los truenos con la ley de financiacion autonómica con el resultado que ahora vemos.
Eso es un gilipollez. Las reivindicaciones de Cataluña ya estaban ahí y encarar eso las de esta forma http://www.jlgimenez.es/editorial/monos.JPG a lo "Rajoy Style" no hará que ese tipo de problemas desaparezcan, aunque algunos peperos penséis que sí.
- Las cajas de ahorros, en vez de ser fiscalizadas y auditadas debidamente siguieron en incluso aceleraron
Curiosamente las cajas de ahorro que se han hundido son aquellas que el PP gestionó con mayorías absolutas durante décadas. Echar todas las culpas a la policía sin culpar al ladrón es un pelin bizarro incluso para un gaviotero.
- Fue el que aprobó el Plan E. Esa chapuza de 10.000 millones de euros donde nos encontramos con casos de que la obra era menos costosa que el cartel obligatorio que la anunciaba.
Primero, rescatar a las cajas han sido 10 plans E.
Segundo, al contrario que el dinero que estamos metiendo en las cajas el Plan E ha sido inversión. Hay que recordar que cada euro de inversión del estado este recupera de forma inmediata en impuestos el 42%. Es decir, en los 10.000 millones del Plan E hay que incluir el dinero que el estado no pagó subsidios de desempleo, el IVA que se ingresó a cuenta de suministros y la facturación, hay que contar con las contribuciones a la Seguridad Social que supieron los 600.000 trabajadores contratados, impuestos especiales por consumo de combustible, IRPF e IVA que los trabajadores abonaban al gastar sus sueldos, etc.
Tercero, de las obras que se hicieron sin cabeza hay que ponerlas también en el haber de alcaldes de todos los partidos, que eran los que decidían en que invertir el dinero. Si el estado te da pasta gastala con cabeza y en cosas necesarias, no en gilipolleces.
- Fue el que hizo una politica absolutamente laxa y avergonzante sobre el fisco, dejando a evasores, criminales y todo tipo de sinvergüenzas beneficiarse de una ley que se les hizo ex.profeso
jajajaja, eso después de la amnistía fiscal de Marianico me da mucha risa, que quieres que te diga. En fin, el fenómeno de la economía sumergida en España viene de tiempos de Franco, aunque sí, es cierto, Zapatero no movió un puto dedo para arreglar eso.
- Fue el que negó una, otra y mas veces la situacion real de la economia española. No puedo acusarle de no anunciar el posterior desarrollo porque nadie lo tenia claro, pero si de mentir y ocualtar la situacion REAL de las cuentas españolas y bla bla bla
Lo de mentir o no mentir es irrelevante económicamente. No vamos a tener más dinero en el bolsillo porque el presidente de turno diga la verdad ni al contrario. Mismamente ahora es Marianico el que habla de brotes verdes y el que dice que el paro empieza a solucionarse gracias a su reforma, lo que es risible. Y antes era Ansar el que presumía de que España iba bien mientras nos estafaba con el timo inmobiliario y lo del Euro. Los politicos son asín, al menos en este país.
- Fue el mismo que mientras aprobaba el matrimonio gay, firmaba macrocontratos de defensa, el que aumentó el número de policia a niveles pre fascistas y que ahora no tenemos ni para pagar ni saben defender a nadie que no sea la casta.
Vamos a ver campeón, lo de mezclar el matrimonio gay con "contratos en defensa" es de órdago
Primero, el presupuesto de defensa en relación al PIB lleva cayendo desde 2004 en este país.
Segundo, Aznar fue por ejemplo el responsable de que los efectivos contra la lucha del terrorismo internacional pasase de 140 agentes a 15... eso después de meternos en Irak y después del atentado de Casablanca....
Tercero... ¿quién privatizó el 100% de las grandes empresas públicas más que Aznar? ¿Quién se encargó en dejarlas en manos de sus amigüitos de pupitre? Fue el bigotes el que las malvendió, no Zapatero.
- El mismo que aprobó una ley de desahucio express dejando en cueros a muchas familias
Media verdad, que es la peor de las mentiras. La ley del desahucio fue para inquilinos de alquileres, no HIPOTECADOS, y yo estoy de acuerdo con esa ley, siendo inquilino ahora mismo. ¿Por qué un país que tiene 3,5 millones de viviendas vacías el alquiler es tan caro? ¿Por qué se alquila tan poco en España comparándolo con los países de su entorno? Pues porque en este país una ley de alquileres franquista protegía al inquilino de una forma psicotacamente paternalista. Todos conocemos a gente que todavía vive en pisos de renta antigua y que está pagando 40 € al mes mientras al casero se le obliga a el mantenimiento de un edificio que solo le da perdidas. En resumen, si queremos fomentar el alquiler en España y que este no sea tan caro ni tan complicado solo medidas como esas pueden quitar la psicosis de muchos propietarios a alquilar. Y todo lo demás es ser un comeflores barato.
- El mismo que aceptaba graciosamente créditos de entidades financieras que luego quedaban protegidas bajo una justicia adormecida y anestesiada.
¿Créditos como los que obligaba la Comunidad Valenciana a sus cajas para financiar Terras Míticas, Formulas Unos, visitas papales, ciudades de las ciencias y aeropuertos de Castellón? Repito, mira dónde estaban las cajas que han hundido y que ahora tenemos que rescatar y quién las estuvo gobernando durante años y años.... todas en comunidades peperas.
El PP compró trajes a Rajoy con dinero negro
Ser me acaba de : ¿El exdirigente del PSOE podría ser Rosa Diez?
Vivimos en un extraño país. Cuando apenas empezaba la crisis, nos escandalizábamos por casos aislados de corrupción en ayuntamientos. Y nos fuimos acostumbrando. Empezó lo de Bárcenas, el ventilador se puso a tope de revoluciones. Ahora ya sabemos, después de tanta información sobre jueces, fiscales, políticos, reyes y demás miserables, que nuestro sistema es un sistema corrupto hasta el mismo tuétano. Y nadie protesta.
Las personas que tienen interés por saber el mundo en el que viven han perdido la capacidad de escandalizarse. Y aquellas personas a las que les da igual la política, siguen pensando que sólo porque no está incluida entre sus apetencias vitales, no les afecta. Francamente, esto no tiene solución. Somos la sociedad perfecta para esta castuza de chorizos.
#17 ahora sabemos?
Ahora lo sabes tú..... yo ya lo sabía hace 10 años. Lo que me sorprende de este pais es la cara de sorpresa de los ciudadanos cuando dicen "conocer la verdad"
Oiga!! Donde estaba usted?
La historia de España de los últimos 100 años es muy sencilla. Y se puede resumir con una palabra:
PILLAJE..... (para los no instruidos, pillaje es sinónimo de saqueo).
Que les quiten los 7 tours y devuelvan los maiot`s,
Putrefacto, ojala tire de la manta y se pueda hacer una limpieza a fondo.
Tal y como argumenta el PP, la inestabilidad es mala a corto plazo, pero que no os engañen, es la mejor (o quizás la única) posibilidad a largo plazo.
¿La Ley de Partidos no dice nada de esto?
#17
Es que Zapatero también tiene responsabilidad. Por no saber gestionarla, por mentir, por ayudar a mantener temas como el oligopolio eléctrico, etc.
#41 Yo me he decantado más por Leguina (por su desaforada y constante crítica) o incluso Bono (por eso de sus pisos y la hípica)
Todo eso es falso salvo alguna cosa
#10 ¿Crees que la larga sombra de Rubalcaba podría estar detrás de todo esto? A lo mejor se trata de una conspiración contra el partido popular, orquestada por el PSOE, los nacionalistas, Al Qaeda y los masones.
#31 No te preocupes en España no pasará nada, el pueblo asumirá que todos son unos ladrones (como ya sospechaba) y seguirán votando a los suyos. Aquí no dimitirá nadie ni, difícilmente, habrá manifestaciones multitudinarias.
Son nuestras costumbres.
#72 Yo no estoy sacando la cara por Zapatero en mi comentario. He dicho que no se puede culpar de la burbuja inmobiliaria a él.
Se le podrá criticar por su nula visión al predecir la crisis, en que no tomara medidas para atajarla, en lo que quieras decir...pero no fue el creador de esta crisis.
Es como si tienes un cirujano (Aznar) que se deja un bisturí dentro del paciente, y luego viene otro cirujano (Zapatero) y debido a la sepsis se le muere en el quirófano.
Para mi la culpa es del primero no del segundo.
Estamos viendo que el fin último de la liberalización del suelo y de la desmesurada construcción en la época de Aznar era para sacar tajada a fuerza de comisiones.
Comisiones que se repartían para pagar costes electorales (jugando con ventaja respecto al resto) y entre la cúpula del PP.
En definitiva... Yo no he pretendido defender a Zapatero, sino poner mi opinión sobre las razones por la que el PP fomentó la burbuja. Ya te digo que a Zapatero se le podrá culpar de muchas cosas, pero no es el responsable último del desaguisado en el tema de la construcción.
#2 para mi, si alguien les vuelve a votar estará cometiendo un delito a estas alturas: cooperación necesaria
#121 He intervenido en esta dos veces, con esta tres. La primera fue para comentar que no toda la culpa de lo que nos está sucediendo es del gobierno Aznar, que el de Zapatero tiene también responsabilidad, y en el segunod que no toda la culpa es de ZP como algún fanboy parecía afirmar.
En el tercer comentario voy a defender que no toda la culpa es de PP o de PSOE tampoco, ya que sin nuestra entusiástica colaboración no lo hubiesen "conseguido".
Como ya conté aquí alguna vez yo soy de Pontevedra y aquí en las Rias Baixas hubo boom inmobiliario como en otras zonas de España. Al principio de la década pasada había ayuntamientos de todos los signos políticos, del PSOE, del PP, del BNG, estos en coalición con otros partidos, etc.
Pues bien, te cuento una historia que creo resume lo que ha pasado en este país. Yo tengo un amigo que a principios de la pasada década era concejal del BNG en Gondomar, municipio cercano a la costa entonces gobernado por ese partido. El ayuntamiento vecino de Gondomar, Nigrán, lo gobernaba el PP por aquel entonces. Bien, Nigrán se lanzó de cabeza al maná del ladrillo y la gente estaba eufórica. El pueblo crecía, los negocios se movían, la gente tenía trabajo con buenos sueldos, los que tenían un terrenito que antes estaba muerto de risa de repente se forraron... en fin, todos ganaban pastuqui, incluido el propio ayuntamiento que gracias al movimiento económico que proporcionaba el boom inmobiliario tenía dinero suficiente para que el pueblo estuviese precioso y con todos los servicios.
Por contra el gobierno de Gondomar recelaba de encementar todo el pueblo. No veían sostenible lanzarse al desarrollismo cementeril ni conveniente en el largo plazo.
Obviamente en Nigrán pronto afloraron los caso de corrupción, mientras que en Gondomar no. Pero en Nigrán la gente estaba eufórica con su alcalde y el partido en el gobierno se podía permitir gastar un pastón en la campaña electoral y en Gondomar era el partido de la oposición, convenientemente untado, el que tenía dinero para hacer una buena campaña.
¿Y qué decía la gente? La mayoría de los Gondomareños envidiaba el crecimiento y el dinero que se movía en su municipio vecino. ¿Cuál fue el resultado? Que en Nigran arrasaba el partido en el gobierno a pesar de los casos de corrupción y en Gondomar el BNG se terminó dando una hostia electoral.
¿Acaso la gente no recuerda al pueblo de Marbella en los juzgados pidiendo la liberación de Jesús Gil y Gil? ¿En cuántos pueblos partidos con múltiples casos de corrupción lograban mayorías absolutas?
Hoy la gente está muy politizada, pero por aquel entonces si hablabas de política eras un "plasta", si comentabas que la burbuja inmobiliaria terminaría arrasando el país eras un agorero y lo único que preocupaba a la gente era pagar las letras del nuevo Ford Sierra y emborracharse como si no hubiese mañana todos los findes en su polígono más cercano.
En definitiva, todo lo que sucede es en buena parte porque nosotros lo quisimos así, porque cerramos los ojos y lo bendecimos. Nosotros abdicamos de nuestras responsabilidades y ahora pretendemos que no tenemos ninguna en todo esto cuándo nosotros alentamos el monstruo con nuestro voto, sería un error pensar que todo el problema son nuestros políticos cuándo vivimos en un país que todo el mundo intenta engañar al fisco, al INEM, donde nuestros empresarios no innovan ni arriesgan y la gente solo se acuerda de Santa Bárbara cuándo truena.
#17 Zapatero tomó una serie de medidas en 2007 (ley del suelo) y 2008 (anulación de las desgravaciones en el IRPF por compra de la vivienda) que debería de haber tomado en 2004 pero no se atrevió porque la crisis se hubiese adelantado y eso le hubiese costado perder en las siguientes, aunque eso sí, si las hubiese tomado posiblemente hoy en día ya estaríamos saliendo de la crisis. Después estuvo el tema de MAFO, otra gran cagada, pues aunque las cajas las arruinó la gestión ppoppular tampoco es que el PSOE opusiese mucha resistencia. Ya por no hablar de improvisaciones de última hora como el plan E o que no se haya atrevido a meter mano a algunos ologopolios como el eléctrico, el de las telecomunicaciones por ejemplo.
En fin, no se puede meter a presidente a un tipo que no sabe ni lo más básico de economía.
#13 No se trata de dimisiones, se trata de que la justicia actúe, y que lo haga con independencia.
Por ejemplo, ¿por qué Matas sigue libre con una condena de 6 años? ¿por qué Rita y Camps aún no han sido ni siquiera imputados, habiendo entregado más dinero a Urdangarín que el mismo Matas?
#99 Yo no estoy sacando la cara por Zapatero en mi comentario.
Cualquiera lo diría...
He dicho que no se puede culpar de la burbuja inmobiliaria a él.
De generarla no, de mantanerla sí.
Se le podrá criticar por su nula visión al predecir la crisis, en que no tomara medidas para atajarla, en lo que quieras decir...pero no fue el creador de esta crisis.
No fue el único pero colaboró activamente.
Es como si tienes un cirujano (Aznar) que se deja un bisturí dentro del paciente, y luego viene otro cirujano (Zapatero) y debido a la sepsis se le muere en el quirófano.
Y se le muere porque el segundo cirujano pasa de sacarle el bisturí.
Para mi la culpa es del primero no del segundo.
Es de los dos, el primero por dejarse el bisturí y el segundo por no sacarlo cuando todavía era posible. Te recuerdo que el bisturí estuvo toda una legislatura dentro del paciente sin que éste mostrara síntomas y era bastante evidente que el bisturí estaba dentro.
Estamos viendo que el fin último de la liberalización del suelo y de la desmesurada construcción en la época de Aznar era para sacar tajada a fuerza de comisiones.
Comisiones que se repartían para pagar costes electorales (jugando con ventaja respecto al resto) y entre la cúpula del PP.
De eso no hay duda.
En definitiva... Yo no he pretendido defender a Zapatero, sino poner mi opinión sobre las razones por la que el PP fomentó la burbuja. Ya te digo que a Zapatero se le podrá culpar de muchas cosas, pero no es el responsable último del desaguisado en el tema de la construcción.
Zapatero es tan responsable como los anteriores. Era el puto presidente del Gobierno y no hizo nada para pararlo. Hasta Rubalcaba reconoció que fue un error no haber hecho nada. Su permisividad lo hace tan culpable como Aznar. Y más vale que no pretendes defender a zapatero que si lo pretendieras...
#10 Si, cuando les pago dejaron de ser del psoe, pasaron a serlo del PP; apretar un botòn y ... zas!! Esperanza Aguirre presidenta
#103 Yo opino que tú le estás sacando la cara al PP para no parecer el único culpable y usas el ventilador
Yo he reconocido que son los responsables del inicio de la burbuja. Y si quieres saco otro ventilador a pasear: el PP es cómplice de los GAL ya que indultó a los ministros del PSOE condenados. Es lo que tienen los dos partidos, que están de mierda hasta el cuello.
Ya que entramos en los ad hominems...pues jugamos todos
¿Qué ad hominem? Lo que deberías hacer es intentar argumentar de alguna manera pero se te ve el plumero. Toda una legislatura sin hacer nada al respecto y tú dices que no tienen culpa de nada. Vergonzoso.
#107 A ti sí que se te ve el plumero cuando se critica al PP y sales con este comentario Los nueve titulares (apestosos) de Bárcenas en su explosiva conversación con Pedro J/c16#c-16
Por eso te he dicho lo del ventilador.
Sí, me repugnan los hipócritas del PSOE e incluso dudo de quién me repugna más si el PP (el partido profranquista) o el PSOE (el partido de los GAL).
Igual que tu piensas que yo defiendo al PSOE yo te digo que tu defiendes al PP cuando usas el "Y tu más" para argumentar tus comentarios
Yo dejo bien claro lo que pienso del PP y lo pongo a la altura de la mierda, tú solo sacas la cara al PSOE de manera reiterada.
Por cierto...dime dónde digo yo que no tiene culpa de nada el PSOE. Bien claramente he dicho que al PSOE se le podrá culpar de muchas cosas pero no de la CREACIÓN de la burbuja.
Es que estamos hablando de la burbuja. Dices que no tiene culpa de nada respecto a la burbuja, que es de lo que estamos hablando. El PSOE no tiene culpa en la creación de la burbuja pero sí que la tiene en su mantenimiento. Te lo repito: toda una legislatura, que son 4 años, sin hacer nada.
Ahora...tú a tu ritmo. Ya veo que lees e interpretas lo que te da la gana.
Aún espero que me expongas el ad hominem del que me has acusado. Tampoco veo que reconozcas que el PSOE estuvo una legislatura no solo no parando, sino fomentando, la burbuja inmobiliaria.
#113 hoy no hace falta que te pongas el pijama, con el comentario de #117 te vas calentito a la cama
#101 Bueno...visto lo visto.
Yo opino que tú le estás sacando la cara al PP para no parecer el único culpable y usas el ventilador
Ya que entramos en los ad hominems...pues jugamos todos
Dios santo!!. ¡¡¡Y siguen en el gobierno!!!!.
#8 pues para mí no vale nada lo que diga un juez en este pais. La justicia está tan corrompida como la política.
Yo solo veo que es más que suficiente para echarles, venga fuera.
Y los que se meten con el mundo, es para echarse a llorar, pero últimamente vengo observando que son los que cubren las noticias con más independencia (porque los temas de hoy en día no les tocan demasiado, supongo). ¿Si lo hubiese publicado, no sé, el país os lo creeríais? Porque eso sí que es lamentable, más comprados que el país hoy en día no los hay, solo hay que leer sus artículos de opinión sobre Snowden que parece que creen que gozamos de encefalograma plano para creernos tanta gilipollez pedante.
Y eso, lo de la financiación de la campaña, si el mundo fuese coherente se declararían nulas las elecciones.
Por culpa de esta ristra de chorizos está aumentando la pobreza, el hambre y la situación de desamparo en nuestro país. Mientras esta gente se pone hasta las cejas de caviar y foie en el yate de algún narco (que quién sabe, quizás sea también un ayudante al blanqueo de capitales) a costa del dinero que en su día con toda su buena fé aportó el contribuyente, los ciudadanos de a pie estamos perdiendo cada día más derechos, y el patrimonio que entre todos hemos trabajado y que regalan a sus amigos para que hagan negocios con él.
¿Que nos roben así no es suficiente para terminar con ellos cuanto antes? Pues sí, pero es que las instituciones cada día están más blindadas para proteger la cleptocracía. ¿Se soluciona con un conflicto bélico? Eso lo estarán deseando los comerciantes de armas. Está muy triste la cosa, no sé ni para que leo las noticias.
#17 Si no fuera por la forma en la que intentas sacar la cara al PSOE como si no tuviera tantos casos de corrupción como el PP te habría votado positivo pero tu comentario atufa a partidismo poco objetivo. Te recuerdo que entre el gobierno de Aznar y el de Rajoy gobernó 8 largos años ese partido al que sacas la cara y nada cambió en cuanto a crecimiento de la burbuja inmobiliaria y adjudicaciones de obras públicas. Intentas lavar la imagen de Zapatero pero él no hizo nada y dejó que todo siguiera igual.
Toma marca España
El Mundo, especialistas en sacar la basura más oscura. From Los GAL to Barcenas.
PP y PSOE tenían que haber sido cerrados, o por lo menos deberíamos de haberlos dejado de votar. Lo contrario es complicidad y receptación.
#17 Todo esto es más que corrupción. Es traición.
ME DA VERGÜENZA LEER ALGUNOS COMENTARIOS.
Que si PP, que si ZP, que si Aznar, que si PSOE ... vamos a seguir con lo mismo? ... hasta cuando? ... mientras ustedes discuten AMBOS los del PP y los del PSOE están robando.
#13 No digas Dimitiendo, Di Mintiendo, y verás como te cuadran las cosas
Estoy esperando ver el nombre de Marhuenda por ahí
#32
¿ Como que si creo ? He puesto una declaracion de Bárcenas,como otras que se comentan en la noticia
¿ sabes leer ?
Nada que no sepamos, sólo que un poco, sólo un poco, al detalle. Ahora saldrán en tromba los peperos y dirán que qué credibilidad ofrece la mierda de un delincuente y ya y tal. PedroJ. debe estar convencido, como presume en rpivado, que es él quien quita y pone gobiernos en España, y cuando lo imagino lo veo siempre con el corsé rojo. No puedo evitarlo, fue tan impactante el video aquél... Ahora ¿a que no tiene cojones el pp de querellarse ni con Bárcenas ni con El Mundo?
#74
No, no me ha ofendido , tranquilo.
Sólo me sorprende que la gente valore tan poco la asignatura de comentario de texto hasta el punto de estar constantemente reivindicandolo. Si la gente no sabe ni analizar un texto, ¿ como esperan que debatamos ?
#76
Tus comentarios dan calor. Es la primera vez que me pasa.
Si todo lo que dice es cierto, que se deje de tonterías y presente las correspondientes denuncias, con las pruebas documentales. Si no lo hace, todo lo que salga de su boca tendrá la misma credibilidad que el escorpión que pidió a la rana que le ayudara a cruzar el río.
Vaya, una información en exclusiva de El Mundo sobre Bárcenas que sigue poniendo a Rajoy como un ingenuo. El pobre no conocía que durante más de veinte años su partido se financiaba ilegalmente y que adjudicaban contratos públicos a estos pagadores. Claro que sí.
La frase en dónde dice el autor de artículo (para variar un artículo de Algarra manipulador) que se le pone una sonrisa en la cara cuando lee que un sólo dirigente del PSOE estaría pringado es asquerosa. "El PSOE también está en el ajo. Aleluya! También podemos culparles!". Qué clase de periodista, después de toda la mierda que ha salido, puede decir eso. Y de los periodistas comprados nada, que eso ya lo sospechamos todos y por tanto es hasta normal. Claro, claro.
Me alegro de que salga esta información, pero Pedro J. y Algarra dan mucho asco.
Estos son peores de lo que me había imaginado. En qué estado estarán los votantes del PP: negación, ira, negociación, depresión o ACEPTACIÓN. Me temo que algunos vayan directos a la última fase y les sigan votando sin criterio.
Vaya, no me lo imaginaba
caspa everywhere
Tendrá algo de verdad este artículo, pero al mi me huele a Tiralíneas y ahora cintas de cassette.
La pregunta del millon... Denunciaran a Pedro J?
En serio, espero que aparezcan esos papeles o este señor haga de una vez una declaración jurada y mande a todos estos a donde se merecen antes de que la mierda nos ahogue a todos.
Porque esta claro que el fiscal general NO VA A HACER NADA por su cuenta.
#106 A ti sí que se te ve el plumero cuando se critica al PP y sales con este comentario Los nueve titulares (apestosos) de Bárcenas en su explosiva conversación con Pedro J/c16#c-16
Por eso te he dicho lo del ventilador.
Igual que tu piensas que yo defiendo al PSOE yo te digo que tu defiendes al PP cuando usas el "Y tu más" para argumentar tus comentarios
Por cierto...dime dónde digo yo que no tiene culpa de nada el PSOE. Bien claramente he dicho que al PSOE se le podrá culpar de muchas cosas pero no de la CREACIÓN de la burbuja.
Ahora...tú a tu ritmo. Ya veo que lees e interpretas lo que te da la gana.
Los socialistas son los TRANSFUGAS que inclinaron la balanza a la LOCA de la Esperanza Aguirre
QUE BOCHORNOA!!!!!
#4 olé como siempre, y gracias por tenerte aquí, eres el anti-troll en persona y el que deja las cosas claras
MUY SIMPLE. En el PP y en el PSOE hay ladrones y corruptos(es un hecho). Tanto el PP como el PSOE llevan años sin perseguir la corrupción como deberían, por tanto son culpables de sostenerla. A estas altura, para mi, cualquier integrante de estas organizaciones es cómplice de los corruptos ... cualquier político honrado debería haber abandonado tanto el PP como el PSOE.
#117 Gracias por la respuesta que le has dado.
Yo me canso muchas veces de responder a tantas infundias y me harta perder el tiempo haciéndolo.
Es igual lo que escribas y que lo apoyes con datos, siempre vendrá otro que argumentará con inventos de del TBO y aderezándolo con insultos. Desliza que soy un sinvergüenza, que mi comentario es vomitivo, etc, etc
Cuando lo único que he dicho es que el principal responsable de todo este tinglado es el PP por la liberalización del suelo que provocó la burbuja (evidentemente lo que buscaban era comisiones y más comisiones en obras absurdas e innecesarias).
¿Que luego Zapatero erró al no saber pararla y en negar la crisis durante demasiado tiempo? Pues si. Lo he dicho y lo reitero.
Pero algunos leen lo que les da la gana e interpretan tus comentarios de forma torticera con el único fin de tergiversar y montar un flame.
El saqueo,
también llamado pillaje, es la toma o el apoderamiento ilegítimo e indiscriminado de bienes ajenos : por la fuerza como parte de una victoria política o militar; en el transcurso de una catástrofe, o tumulto, como una guerra; o bien pacíficamente, aprovechando el descuido o la falta de vigilancia de bienes
No olvidéis que todos somos parte de responsables, por acción u omisión, claro unos más que otros. y con echarla la culpa de unos a otros quizás estemos perdiendo el tiempo. Hay que analizar muy bien para tomar decisiones.
No han caído PSOE e IU por llevarse casi mil millones de euros, van a dimitir estos....
Por favor, esto es para coger, ir a por todos los PPSOE, y llevarlos al calabozo. Que paren la emisión de las TV y salgan las noticias en directo. Este hombre ha hablado y esta noticia es de las más importantes de la Democracia española.
Que si recortes, sanidad, educación, etc. Todo parece una cortina de humo que acaban de soplar y ha dejado a la vista que este sistema está corrupto y no funciona..somos esclavos con vendas en los ojos.
Si yo tuviera poder, ojalá todos los españoles nos fuéramos ahora mismo a las plazas de España y nos sentáramos en el suelo, sin decir nada, esperando ver pasar uno tras otro los políticos con grilletes que han masacrado nuestras vidas.
#48 Que conste que difícilmente el PSOE se puede escapar de haber cometido irregularidades en su financiación.
Ahora bien, si el que supiese leer fueras tú verías que en el cuerpo de la noticia hablan de UN ex-dirigente. "...hay pagos en negro a dirigentes del PP, a un ex dirigente del PSOE y a algún periodista."
Dirigentes: varios
Un ex-dirigente: uno
Algún periodista: uno o varios
El titular de la noticia que tú has recogido 'inocentemente' es incorrecto. Pero si lees el texto con calma lo entenderás, seguro.
Una reflexión:
Si esto lo ha hecho un partido que no lleva ni 6 años en el poder, ¿qué no habrá hecho el PSOE?
Es hora de dejar de votar el PPSOE y elegir otros partidos, si eso no abre los ojos a le gente que aún esta aborregada, no se que se los abrirá.
Que vayan sacando a los pringaos de la cárcel, que hace falta espacio para estos cappos profesionales...
#32 eso es lo que pretende esta gente con sus comentarios. Llevan así desde lo del 11M
#63 Error al votarte negativo. Te compenso en la de Turull.
¿Relacionada?:
El PP abrirá la mano con los medios ante las europeas por su desplome en las encuestas
El PP abrirá la mano con los medios ante las europ...
elconfidencial.comO sea, que la sede de Génova 13 ha sido bastante parecida a la cueva de Alí Babá y los 40 ladrones, aunque con muchos más participantes.
#82 1- Al chivato nunca le interesa denunciar ante la policía.
2 - Debería poderse denunciar o iniciar investigación de oficio por la fiscalía.
3- La fiscalía son ellos.
4- Go to lol
Cómo es que nadie esta criticando a Pedro J. diciendo que es un facha y que elmundo debe cerrar. Ah que esta noticia si interesa. Ya volverán!
#17 no se porque solo analizas el tema en el "pp" yo recuerdo perfectamente que maragall del psoe ya apunto que se cobraban comisiones por los gobernantes de las administraciones, concretamente hasta dio cifras "3%"
el caso barcenas no es solo el pp y nuestro gobierno que esta metido en todo ese lio de estorsion, es todo el parlamento espàñol y gobiernos españoles los metidos en ello y por eso CALLAN.... y por eso mismo jamas se hara justicia, pagara alguno, el mas pelanas, el mas bobo.... no lo dudo, pero devolver lo robado y cambiar las caras de nuestra politica, no lo veremos jamas
estamos gobernados por incompetentes sicopatas, que encima los elegimos nostros ....ellos, los partidos piliticos lo llaman "la fiesta democratica"
Si sumamos esto y que, al parecer, lo que ha ocurrido en Egipto es democrático, no me extrañaría que alguien se esté planteando ya una solución rápida al problema.
Lo más sangrante es que con todo esto y lo demás, el PP sigue sin caer a la sima más profunda del desprecio de muchos españoles, es lo que tiene el aborregamiento o la falta de dignidad.
Si es lo que ha contando hay pocas novedades, quizás lo del ex-dirigente socialista recibiendo su paga por estar a sueldo del...PP. La leche. Bueno, y la escena protagonizada con Rajoy a causa del chanchullo en Toledo, más que hundir a Cospe demuestra que Rajoy estaba al corriente, dos pájaros de un tiro.
#86, tu reflexión no me parece nada acertada.
Primero, el PP no lleva seis años en el poder. Lleva en el poder desde que fue fundado, ya que siempre ha controlado gobiernos, ya sean locales, autonómicos o estatales.
Segundo, el PSOE fue condenado por financiación ilegal, por lo que es obvio que hizo cosas comparables.
Ahora bien, suponer sin pruebas que los actuales dirigentes del PSOE han hecho lo mismo o peor que los del PP (los ERE, que se sepa, no son financiación ilegal), es pura especulación, y es la principal razón por la que, al final, mucha gente acaba votando a "sus hijos de puta".
Debería investigarse a TODOS los partidos, y si alguien en el PSOE ha delinquido, que se le juzgue y se le encierre. Pero no se pueden lanzar acusaciones gratuitas.
#113 parece que #117 está mejor informado... no obstante amen de que el PP nos parezca el mismo diablo... hay que reconocer que este lio esta organizado muy bien desde hace muchos años, y tan enraizado que a algunos nos parece que habria que darle la vuelta al sistema como a un calcetin empezando por la sustitucion de todo político implicado aunque sea por un desliz en cualquier corruptela... parece que eso daría para echar a mas de medio PP y PSOE y alguno que otro de IU UPD CIU... lo que no se puede hacer es seguir con esta corruptocracia, porque además es la causa primera de toda la problemática económica que vive el país.
http://imgur.com/rOlnOR9
#35
Me hacen gracia los repartidores de carnet de democrata. ¡ Es que además se lo creen !
No vengo a descubrir la pólvora. Pero es evidente que si los salarios de la función publica, particularmente los de altos cargos (políticos), no fuesen tan altos como para lucrarse (yo iría más allá, proponiendo salarios bastante bajos), quizás el objetivo de este tipo de psicópatas habría quedado circunscrito a la empresa privada. Por otra parte, el objetivo de quienes cubrieran esos puestos sería más próximo a la colaboración sincera con su comunidad. Y quizás, solo quizas, España estaría hoy mucho mejor de lo que está.
#2 Es el sistema. En un sistema corrupto, el que no es corrupto, no llega al poder. No pasa de la puerta de la agrupación comarcal.El sistema heredado del franquismo, del que ahora estamos viendo sus engranajes con lupa, es el culpable de la situación. Para eso lo diseñó el relojero de Langley. Por eso es igual convocar elecciones y cambiar los partidos. Volveremos a las mismas. El reloj funcionará de la misma manera aunque cambies las ruedas
La vieja conjura judeomasónica
#14 ¡Mira quien fue a hablar! Pero mira que eres cínico.
Todo mentira
A mi es que me cuesta confiar ciegamente en la palabra de un delincuente que diría cualquier cosa para desviar la atención.
#66 No lo entiendes. Bárcenas no quiere hundir el PP, solo quiere salir de la carcel para continuar disfrutando de lo robado, que es mucho.
Es decir, quiere un indulto firmado por Rajoy a base de chantajes.
Este golpe de El Mundo de hoy, es solo el principio. Cada vez vendrán más golpes. Cada vez le llegará el agua más al cuello de Rajoy, pero sin ser letal.
Desgraciadamente, esto es así. A ver si les explota la dinamita en la mano.
Ayer Alfonso Rojo dijo que IU también se financia ilegalmente. Supongo que IU le demandará, ¿no?
#13 #21 Lo que yo no entiendo es ¿por que se lo cuenta al público tan alegremente? Si quisiera chantajear al gobierno para que le ayuden, se lo habría dicho a Rajoy de forma más discreta. Si divulgas que tienes un secreto, ya no es secreto.
Yo creo que ya está decidido a enseñarlo todo, y solo quiere aumentar el suspense antes del boom final.
El titular más espantoso es este otro:
"Que impune tanta corrupción " y lo que es peor "los mismos nos siguen gobernando"
El PP pagó en negro a dirigentes, a periodistas e incluso a ex dirigentes del PSOE.
Ya verás como al final Rubalcaba está a sueldo del PP para destruir al partido socialista...
#129 Ya que sacáis el tema, decirle a #65 que tampoco han sido casi mil millones, en realidad el total defraudado han sido 141.5 Millones.
http://www.lasexta.com/videos/el-objetivo/2013-junio-2-2013053100024.html
Con este dato no quiero justificar que unos roban menos que otros, es preocupante estando como estamos que se roben tales cantidades de dinero, pero para mí es mucho más preocupante que esas personas no reciban el trato por parte de la justicia que merecen y estén a día de hoy haciendo vida normal como la de cualquier ciudadano honrado.
....gh