Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Un amigo me contó ayer una historia. Resulta que convencieron a sus padres para que sacasen todo el dinero del banco(el por qué es otra historia. Imaginad, que si allí no da nada, que si lo mueven sin contar contigo,...). El caso es que fue su madre a sacarlo y en seguida el director le ofreció "un trato". Ellos le daban un préstamo por el valor del dinero que quería sacar para que así siguiera teniéndolo en el banco . Eso sí, como todo préstamo, después tenía que devolverlo con intereses.
#14:
#6 Un gesto inequívoco: a los padres de tu amigo les tomaron por gilipollas integrales. Pero si me lo hubieran ofrecido a mi les hubiese dicho "no, miren, mejor yo les presto ese dinero para que ustedes sigan teniéndolo, y les voy a cobrar sólo la mitad de intereses que cobran ustedes por un préstamo", aún con ello acabaría sacando una rentabilidad a sus ahorros mucho mayor que teniéndolo en el banco sin más.
#11:
Pues porque el banco me da un 3% al año que por poco que sea es mucho mas que el 0% que me da el colchón de mi casa.
#39:
Tan solo veo un pequeño inconveniente en lo que plantea el artículo. Si fuesemos mañana mismo todos a sacar el dinero, el banco se vería incapaz de devolver todo a todos, cerraría el grifo movido por el pánico y despues se declararía en quiebra. Una vez declarado en quiebra, los que acudieron tarde a retirar el dinero, tened por seguro que se quedarían sin sus ahorros.
Es decir, tumbaríamos a la banca a costa de tumbar también a los ahorradores mas desafortunados.
También tumbaríamos la economia del país, y nos encontraríamos con una desagradable sorpresa: el dinero que hemos sacado tan solo será papel inservible.
Es decir, tumbaríamos a la banca a costa de tumbar también a los ahorradores mas desafortunados.
También tumbaríamos la economia del país, y nos encontraríamos con una desagradable sorpresa: el dinero que hemos sacado tan solo será papel inservible.
#37:
Muy bien, veo expertos economistas por aquí. Si lo que quereis es que quiebren los bancos para joder a los banqueros adelante.
Sabeis quien se va a joder??
Una pista
Botin no va a ser.
Sabeis quien se va a joder??
Una pista
Botin no va a ser.
#16:
Porque no queremos añadir un corralito a la ya maltrecha economía.
#27:
Hacer caso del consejo de un banco sobre lo que hacer con tu dinero es como
hacer caso a McDonald sobre consejos de salud.
hacer caso a McDonald sobre consejos de salud.
#13:
Artículo patrocinado por la FABAV¹.
(¹): Federación de atracadores, butroneros y asaltadores de viviendas.
(¹): Federación de atracadores, butroneros y asaltadores de viviendas.
#7:
Meneo, aunque para mí de lo que se trata es de que, igual que hay otros partidos, también hay otros bancos:
"A las cajas la ética les trae sin cuidado"
http://www.meneame.net/search.php?q=banca+etica&w=&p=&s=&h=&o=date
A nosotros nos corresponde también ser críticos con el uso que hacen los bancos de nuestro dinero, y pedirles otro tipo de inversiones, aunque sea a costa de sacarle menos interés.
"A las cajas la ética les trae sin cuidado"
Publicado hace 14 años por
Fingolfin
a
nortecastilla.es
http://www.meneame.net/search.php?q=banca+etica&w=&p=&s=&h=&o=date
A nosotros nos corresponde también ser críticos con el uso que hacen los bancos de nuestro dinero, y pedirles otro tipo de inversiones, aunque sea a costa de sacarle menos interés.
#18:
Porque la mayoría de nuestro dinero no existe
#131:
.
xurxox el inversor, circa 2000
Yo de momento tengo un 625% de beneficios en el NASDAQ. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
http://mktblog.com.ar/wp-content/uploads/2009/12/dltasm_05_01_nasdaq1.png
xurxox el inversor, circa 2005
Yo de momento tengo un 50% de beneficios comprando y vendiendo casas. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
xurxox el inversor, 2010
Yo de momento tengo un 30% de beneficios. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado...
xurxox el inversor, circa 2000
Yo de momento tengo un 625% de beneficios en el NASDAQ. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
http://mktblog.com.ar/wp-content/uploads/2009/12/dltasm_05_01_nasdaq1.png
xurxox el inversor, circa 2005
Yo de momento tengo un 50% de beneficios comprando y vendiendo casas. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
xurxox el inversor, 2010
Yo de momento tengo un 30% de beneficios. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado...
Comentarios
¿que dinero?
Un amigo me contó ayer una historia. Resulta que convencieron a sus padres para que sacasen todo el dinero del banco(el por qué es otra historia. Imaginad, que si allí no da nada, que si lo mueven sin contar contigo,...). El caso es que fue su madre a sacarlo y en seguida el director le ofreció "un trato". Ellos le daban un préstamo por el valor del dinero que quería sacar para que así siguiera teniéndolo en el banco . Eso sí, como todo préstamo, después tenía que devolverlo con intereses.
#24 Eso decían en Argentina
#6 Un gesto inequívoco: a los padres de tu amigo les tomaron por gilipollas integrales. Pero si me lo hubieran ofrecido a mi les hubiese dicho "no, miren, mejor yo les presto ese dinero para que ustedes sigan teniéndolo, y les voy a cobrar sólo la mitad de intereses que cobran ustedes por un préstamo", aún con ello acabaría sacando una rentabilidad a sus ahorros mucho mayor que teniéndolo en el banco sin más.
Pues porque el banco me da un 3% al año que por poco que sea es mucho mas que el 0% que me da el colchón de mi casa.
Porque no queremos añadir un corralito a la ya maltrecha economía.
#20 Te gano. Yo conozco a uno que, pudiendo pagar el piso en mano (tenía dinero de una herencia), prefirió hipotecarse y gastarse la pasta.
Muy bien, veo expertos economistas por aquí. Si lo que quereis es que quiebren los bancos para joder a los banqueros adelante.
Sabeis quien se va a joder??
Una pista
Botin no va a ser.
Tan solo veo un pequeño inconveniente en lo que plantea el artículo. Si fuesemos mañana mismo todos a sacar el dinero, el banco se vería incapaz de devolver todo a todos, cerraría el grifo movido por el pánico y despues se declararía en quiebra. Una vez declarado en quiebra, los que acudieron tarde a retirar el dinero, tened por seguro que se quedarían sin sus ahorros.
Es decir, tumbaríamos a la banca a costa de tumbar también a los ahorradores mas desafortunados.
También tumbaríamos la economia del país, y nos encontraríamos con una desagradable sorpresa: el dinero que hemos sacado tan solo será papel inservible.
Hacer caso del consejo de un banco sobre lo que hacer con tu dinero es como
hacer caso a McDonald sobre consejos de salud.
Artículo patrocinado por la FABAV¹.
(¹): Federación de atracadores, butroneros y asaltadores de viviendas.
Porque la mayoría de nuestro dinero no existe
#25 Cierto. Pero aquí si papá estado no puede, el abuelo UE le echará una mano
Meneo, aunque para mí de lo que se trata es de que, igual que hay otros partidos, también hay otros bancos:
"A las cajas la ética les trae sin cuidado"
"A las cajas la ética les trae sin cuidado&qu...
nortecastilla.eshttp://www.meneame.net/search.php?q=banca+etica&w=&p=&s=&h=&o=date
A nosotros nos corresponde también ser críticos con el uso que hacen los bancos de nuestro dinero, y pedirles otro tipo de inversiones, aunque sea a costa de sacarle menos interés.
Desde que llegó el euro puedo guardar todos mis ahorros en un solo billete
#32 Y si sacas el dinero en "oro" (que teóricamente es lo que representa dicho dinero)
¿¡Cómoooooooooooooorl!?
También me pregunto eso, pero la verdad es que no tengo valor para atracar un banco.
Que dinero? si les pido que me den mis -400€, me los darán?
#22 Si el banco cae tienes garantizado tu dinero hasta 100.000 euros, que es mucho más de lo que tiene el común de los mortales. Además ya se encargará papá estado de que no caiga ningún banco.
#11 El problema es que con tu dinero sacan una rentabilidad brutal (especulando con él en bolsa, inviertiendo y sacando pingües beneficios, etc) y a ti te dan las migajas.
A veces dan ganas de sacarlo y no ganar nada, a ver como se hacen cada vez más ricos con el dinero que les dejamos en depósito.
¿Pero qué pedazo de ignorante se atreve a escribir semejante disparate?
No, si ya lo decía Homer, Internet nos permitió saber lo que pensaba cualquier idiota de Star Trek.
¿y lo ponemos en billetes en un calcetín en casa?
El sistema económico se basa en que hay en billetes un mínimo porcentaje de la masa monetaria total, si nos pusieramos todos a guardar billetes en casa el sistema monetario se iría al carajo y los billetes que tienes guardados en el calcetín valen cero...
Vaya estupidez, a mi provocar me parece bien, decir tonterias que pretenden ir de serias y de subersivas no....
#19 Yo conocí a un tipo hace años que cuando se compró su coche, en vez de pagarlo en mano(podía), pidió un crédito porque decía que así se sentía más seguro
Yo tengo un poco en el banco (de verdad) y otro poco en Caja Baldosa. También dejo algo en Banco Calcetín, que es el que mayor disponibilidad del dinero tiene.
#11: Nos estás tomando el pelo. ¿Un 3% más allá del segundo mes y sin freirte a comisiones? Eso es imposible.
#21 Posiblemente sea una decisión sensata, si el interés no es muy alto. Si lo inviertes bien, posiblemente tu dinero consiga una mayor rentabilidad que lo que pagues de intereses, sobre todo en cantidades medianas (como el importe de un piso) a altas. Y eso sin tener en cuenta deducciones por renta y demás, que también son un buen pico.
Me tocaron 132 millones de pesetas en un premio de 6 en la primitiva
en 1987, de los cuales ya no me queda nada, pero eso es otra historia.
Tuve claro desde el principio que no quería que mi dinero lo tocara
ningún banco, pues semanas antes de aquello quedé muy decepcionado
con los bancos porque me negaban un crédito para comprar un coche
que necesitaba para ir a mi trabajo temporal, no me lo concedieron
y quedé en el paro.
El premio fue un jueves y el viernes por la mañana ya estaba yo
a las puertas de la Onlae en la calle María de Molina de Madrid
para recoger los jurdones. Me hicieron esperar hasta el lunes y
me espetaron un cheque nominativo de su banco, ni por asomo
comtemplaban el pago en efectivo ni aunque fueses acompañado de
un notario.
La odisea tuvo lugar en el trascurso de aquella semana donde
finalmente conseguí llevarme a casa casi todo el premio en
efectivo en billetes de diez mil, menos sesentamil pesetas de
gastos de tramites, comisiones, etc. No os imaginais lo dificil
que es cobrar un cheque -que para más inrri es del Estado- en
metálico y tener que soportar horas de charla, consejos y
promesas de ese banco para convencerme de quedarse con la pasta,
ofreciéndome de todo, pero en el fondo nada tan bueno como
tener la sensación y control de ver y tocar los fajos en tu casa,
que os parecerá ridículo, pero para un parado como era yo (y lo
sigo siendo) era importante, a la vez que ganaba mi revancha a
los bancos por el mal trato que recibí antes de aquello.
Yo lo saco para poder comer y pagar las facturas, no da para mas...
Cada vez que oigo eso de "al tal interes" me entra la risa floja...
Porque no tenemos, si no otro gallo cantaría
#29 http://portal.lacaixa.es/general/faqsin_es.html
PD: No te estoy vendiendo nada, solo es para que veas que no es tan complicado. En bancos y cajas mas pequeñas aun podrias encontrar mayores intereses.
#43 Y lo es, es perder dinero. Cada año el dinero inmovilizado vale menos que el anterior.
Yo lo saqué del banco, lo metí en una caja de zapatos y ahora no sé dónde la he puesto...
Destruidos miles de dólares de una donación a una iglesia por creer que era una bomba
Destruidos miles de dólares de una donación a una ...
orlandosentinel.com.
xurxox el inversor, circa 2000
Yo de momento tengo un 625% de beneficios en el NASDAQ. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
http://mktblog.com.ar/wp-content/uploads/2009/12/dltasm_05_01_nasdaq1.png
xurxox el inversor, circa 2005
Yo de momento tengo un 50% de beneficios comprando y vendiendo casas. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado
xurxox el inversor, 2010
Yo de momento tengo un 30% de beneficios. Ahora si quieres sigueme hablando de teorias económicas y valores de mercado...
Porque si lo tengo en casa gasto más...
#57 Eres mi ídolo. No hay dinero que page la cara del banquero viendo como se van 138 millones de pesetas por la puerta.
#81 Y dale con el crecimiento infinito... Buff... Me da un poco de pereza repetir (de nuevo) la refutación de siempre a las magufadas monetarias de nuevo y las falacias sobre el patrón oro.
Es que cuando veo el vídeo diferenciando entre "tipos de dinero" me da la risa, por no hablar de que algo tan sencillo como el multiplicador bancario¹ dice que es algo "muy difícil y que si lo has entendido a la primera felicidades"; Jur,jur... cuando tienes que dorar la píldora a tus oyentes de forma tan descarada es que hay algo en lo que pretendes que no se fijen demasiado.
Es que una cosa es simplificar para que lo entienda alguien que desconoce el tema (eso es lo que hacen los profesores de economía) y otra muy distinta retorcer la realidad mezclando verdades con elucubraciones para vender "una realidad" que sirve de base a según que magufadas.
Si te apetece puedes leer (o releer, no se) el último meneo² donde se ha comentado por enésima vez todas estas perogrulladas pseudomacroeconómicas.
Hay más como este... usa el buscador.
PD: El que copia a Adam Smith es tu afamado Materson, no yo. Pídele explicaciones a él sobre sus decimonónicas fuentes, no a mí.
________
¹ http://es.wikipedia.org/wiki/Multiplicador_bancario
² El monopolio estatal de fabricar papel moneda
El monopolio estatal de fabricar papel moneda
calculodehipoteca.netJa, Ja
Es increíble como inmediatamente después explicar por enésima vez la falacia del "dinero que es deuda" aparece otro nuevo meneante a perpetuar el bulo.
La verdad, miedo me da que los que planteen alternativas con mayor vehemencia lo hagan desde una visión tan inocente (por no decir desinformada) del sistema de reserva fraccionaria.
Señores, me parece fantástico que les guste que les cuelen goles por la escuadra con un magúfico y conspiranoico vídeo; pero deben entender uds. que me resulte hilarante su terquedad al respecto.
Si por un vídeo tan chorra (y con tantos errores de bulto) como el dinero es deuda sois capaces de elucubrar ya nuevos órdenes mundiales; no quiero pensar que es lo que pasaría si alguno se matricula en la facultad de economía y aprende algo (para variar).
1) El dinero fiduciario no crece de forma indefinida, es un multiplicador bancario sobre el papel moneda. Es un factor fijo; La matemática no miente.
2) Sigue siendo por tanto el banco central de cada divisa el que controla el volumen monetario de la misma.
Puedo entender que debido a vuestra buena fe y a el desconocimiento de la reserva fraccionaria os haya metido un gol con un vídeo de youtube (¿a quien no le ha pasado nunca que ha dado un bulo por bueno?) pero no puedo entender que se siga prefiriendo el error a la verdad cuando se conoce que el vídeo tiene más agujeros que un colador.
Para no repetir la refutación por enésima vez, os insto de nuevo a releer los comentarios de la penúltima¹ vez que se comentó el vídeo de marras en menéame.
__________
¹ El monopolio estatal de fabricar papel moneda
El monopolio estatal de fabricar papel moneda
calculodehipoteca.net#1 Juer, me las quitado de las teclas, sólo añadir que nos estan dejando empelotas
Hace tiempo que el dinero dejó de existir. Ahora mismo lo que contraemos son deudas y los bancos son las instituciones que nos prestan esas deudas a cambio de que nosotros trabajemos un poco para ellos (los intereses). Si sacamos todo el dinero del banco, descubriremos que no existía tal dinero, sino que lo que hacíamos era contraer una deuda con la sociedad y que parte de nuestro trabajo era servir a los banqueros (con el beneplácito del gobierno).
Por eso, pienso yo que las deudas deberían concederlas los propios gobiernos, sin la inmediación de empresas privadas, y que parte de nuestro trabajo se usase para crear infraestructuras públicas (escuelas, carreteras, educación, sanidad, etc...).
PD: A lo mejor me equivoco porque no soy economista. Pero creo que es así.
La única forma que tengo de sacar dinero del banco es con una media en la cara y una recortada en brazos. Será cuestión de probar.
Hoy día es fácil ganar dinero con las cuentas remuneradas y productos financieros de entendimiento sencillo, a nada que se tengan claros unos pocos conceptos de economía. Es lo de siempre, en esta vida el que tiene conocimientos puede prosperar mejor que si no sabe.
En mi humilde caso, no sé cuánto dinero han ganado los bancos con mis ahorros, pero desde luego yo he sacado más pasta (con gran diferencia) al banco de la que ellos me han sacado en comisiones. Cuestión de elegir el banco adecuado y los productos financieros adecuados.
No me veo enviando sobres por correo postal con billetes para pagar mis compras, con lo cómoda que es la tarjeta de crédito sin comisiones (o de débito a los efectos). Como no soy espía, no me preocupa que hagan un seguimiento de mis movimientos, todo es legal y normal.
Economía debería ser una asignatura obligatoria desde educación básica.
#57 ¿Joder, como se pule uno 132 millones de pesetas, aunque sea en 20 años?
Imagino que tendrás una de activos brutales, más con los precios de finales de los 80, y lo digo incluso descontando impuestos, que creo que el pico ronda el 50%.
Supongo que lo del que estás en el paro es un eufemismo para no decir "tengo la vida resuelta y ya no curro".
#67 Espero que con banca de gestión pública no te refieras a las cajas y a su proverbial obra social; la gestión de este tipo de banca desde estamentos políticos tiene bastante más culpa de la crisis de la que se admitirá nunca desde la administración.
Por muy diáfano que quede a cualquiera que conozca un poco la bancal.
#68 Imagino que con "Cámbialos por oro" querrás decir "Compra oro", ¿no?
Aunque hace falta que el oro es un bien cuyo valor también fluctúa.
#1 ¿Los números rojos cuentan?
#77 Buffff... magufadas las justas.
Un consejo, léete también el capitulo del valor del dinero y de la especialización del trabajo del libro "La Riqueza de las Naciones" de Adam Smith, si tienes lector de ebook lo tienes para descarga que hace ya un par de siglos que entro en el dominio público.
Y te insto a leerlo básicamente porque es de donde ha copiado este vídeo las cuatro verdades que suelta entre toda la magufería illuminatiana y macroeconomía medio digerida (casi atragantada)
Por cierto, te puedes también ahorrar de enlazar el vídeo de "El dinero es deuda" (que aparece como relacionado); para refutaciones a esas perogrulladas sobre la banca de reserva fraccionaria puedes bucear en mi historial si te apetece... aunque si a día de hoy te has tragado semejante camelo magufo sin el mínimo espíritu crítico de contrastarlo, no creo que vayas a cambiar de "método" aquí y ahora.
David Icke at his best!
Madre mía como está la vida.
O como mínimo pasarlos a bancos éticos como FIARE y TRIODOS. Que son mucho más transparentes y su fin es claramente social (no como algunas cajas..).
http://www.consumer.es/web/es/solidaridad/economia_solidaria/2006/02/28/149850.php
La sal, la sal, eso sí que es un valor seguro
Le voy a comentar a mi jefe que la próxima nómina me la dé en efectivo
#64 Relacionado con tu comentario: http://es.wikipedia.org/wiki/Empanada
#29 Pues no te extrañes.
Conozco una entidad que ofrecía el 7% el primer año, y el euribor más 5% durante el resto del tiempo que tengas el dinero.
Y la oferta es de hace un año escaso, cuando el resto de entidades no te daban ni el 2%.
#73 Define "razonables", el oro ha tenido periodos de variabilidad importante; y por ponerte un ejemplo, el que comprara oro en algunos momentos de 1980 a día de hoy aún no habría recuperado la inversión (teniendo en cuenta la inflación).
Para algunos perder un 2% o un 3% de lo invertido (componiendo inflación) es "razonable", para otros, pues no.
Insisto, su valor fluctúa. Y para comparar, compara con un banco, que es la alternativa a lo que propones; puestos a otras comparaciones lo podrías comparara con comprar sellitos en afinsa y también saldría ganando de calle.
Y el del aluminio en el siglo XVIII más que millonario lo que tenía era una máquina del tiempo: se aisló por primera vez¹ en 1825.
_____
¹ http://es.wikipedia.org/wiki/Aluminio
#11 pregunta tonta:
¿Y si yo no quiero ganar dinero?
Ya te digo que yo de mercados, divisas, deudas y bolsas entiendo cero, pero oiga, es que yo este dinero lo he ganado con mi sudor y lo único que quiero es ponerlo a buen recaudo. Y es que resulta que ustedes están jugando con mi dinero a hacer el gilipollas, prostituyendolo como les sale de los cojones para luego darme ¿un 3%? venga hombre. Y luego encima si no tenemos bastante con usen nuestro dinero como si fuera un juguete lo hacen mal, y asi tenemos esta crisis que yo no he provocado y que yo no he pedido
Ains, lo que daría por una banca publica, en la que se invierta en cosas que nos beneficien a todos. Pero claro, es que se jodería el sistema...y seria comunissssmo
Pues bien, que se joda el sistema tanto como nos están jodiendo a nosotros, así de claro
#75 si hoy vives bien con 100kg de oro en tu caja fuerte
¿Y como vives del oro? ¿Está rico? Ah, que te refieres a volverlo a vender...
Admítelo, comentas en menéame a comisión de los tunantes esos del "Euros por Oro".
Y repito, para algunos unas perdidas a largo son aceptables, para otros pues no.
El oro sigue siendo valioso por su escasez (y motivos puramente especulativos), pero por algún motivo dejó de usarse como patrón (cosa que parece que insinuas en #68 con ese "cámbialo")
¿Adivinas cual es ese motivo?
Pues yo creo que la solución pasa por meterlo en Banca Ética. Eso si, dan poca rentabilidad, pero te muestran en todos los momentos dónde está tu dinero y qué se hace con él. Básicamente nada que no sea respetuoso con el medio ambiente, que no sea para farmacéuticas, especulación, armamento... Buscar Triodos o Fiare por ejemplo.
#127 ¡El patrón sal cayó de Bretton Woods por culpa del Chef!
#VerdadesQueDebenSalirALaLuz
#129 Lo siento, pero hasta que no vendas no tendrás nada. ¿No te lo habían dicho?
(Esto huele demasiado a nuncabajismo postinmobiliario para ser verdad, ¿estas sólo trolleando verdad?)
#130, #131, no seáis malos, xurxox puede ir en cualquier momento al Banco Risa y cambiar su oro por Mortadelos.
#73, De hecho en toda la historia de la humanidad es de las pocas cosas que ha mantenido más o menos su valor real
Le intento dar un sentido a esta frase, pero no lo consigo.
#120 ¿Revalorizado? ¿Me estás diciendo que el oro tiene cierto componente especulativo?
PD: Lo tiene; de hecho es por eso que se vende la idea, como muy bien dices, de que "es un valor refugio en crisis"
De hecho si compras ahora, y vendes luego "tranquilo" cuando las cosas vayan mejor venderás más barato y perderás dinero; a cambio de esa "seguridad" se aprovechan algunos de otros incautos. Los primeros ganan en las subidas del oro lo que estos últimos perderán después en las bajadas.
Estas comprando un "seguro" a unos especuladores... ¿contento?
Rien ne va plus...
#120, define "valor".
#21 Pierdes por los intereses. Ganas por las declaraciones de la renta
#17 "rentabilidad brutal (especulando con él en bolsa"
Y pérdidas brutales, que al final de cada jornada en bolsa el balance siempre es cero.
#20 "coche, en vez de pagarlo en mano(podía), pidió un crédito porque decía que así se sentía más seguro"
Crédito que sí le concedieron, a diferencia del que habria necesitado -de quedarse sin nada- para los libros del cole de los chavales (por poner un ejemplo).
#32 "oro" (que teóricamente es lo que representa dicho dinero)"
No.
El dinero representa compromiso de pago de crédito, no oro.
#40 Lo que me aportan a mí, es fiabilidad de tu compromiso de pago. Léase: que te jodan vivo si no pagas (cosa que a mí seguramente me costaría mucho hacer en persona).
#54 No te equivocas.
Solo un apunte sobre la conclusión: sería discutible si es mejor dejar el dinero en manos de una panda de banqueros, o de una panda de políticos.
#57 En nombre de toda la sociedad: gracias.
Con gestos como ese, cada año te debemos menos.
#79 Me ha encantado ese "en su mayor parte", jejeje, sólo por la deconstrucción que hace del multiplicador bancario ya merece capítulo aparte.
Como todas las maguferias tiene parte de verdad y generalmente está fusilada de un texto de cabecera pero vendida como un descubrimiento maravilloso del autor; pero lo mejor es precisamente "esa otra menor parte"; que tu lo quieres dar por hechos, perfecto.
Entenderás que haya a otros que nos pueda parecer risible, ¿no?
Y efectivamente no lo dice el solo, muchos magufos más están con estas paranoias; también hay muchos que opinan que en Roswell duermen los aliens, no te jode.
Y sobre la obra de Smith, me refiero a más que el primer capítulo; ya que para empezar hay varios tomos (aunque se edite y encuaderne junto) y por ende varios capítulos 1º.
De hecho la miga de lo que te interesa, el estudio del contravalor en plata, se da (entre otros temas) en el Cp. 11 del primer tomo. (He tenido que coger el libro de la biblioteca, que no me lo sé de memoria).
Lo siento.... pero el que ha escrito esto no tiene ni puta idea de economía...
Si todos sacáramos el dinero de los bancos, la crisis actual se iba a convertir en un chiste comparado con lo que tendríamos...
¿Porqué no quitamos ladrillos a una casa? Porque se derrumba... la casa entera... contigo dentro.
#101 "Hoy día es fácil ganar dinero con las cuentas remuneradas y productos financieros de entendimiento sencillo, a nada que se tengan claros unos pocos conceptos de economía. Es lo de siempre, en esta vida el que tiene conocimientos puede prosperar mejor que si no sabe."
Eso pensaban los millones de inversores que se han quedado con el culo al aire por saber "un poquito de economía". Lo malo es que hay tiburones que saben mucho y se aprovechan de tu poquito. De economía basta con saber lo básico, que si gasto más de lo que ingreso no como.
#61 Positivo para el señor.
Todo el mundo debería ver el vídeo "el dinero es deuda" (5 partes):
Lástima que la traducción la haya hecho el magufo rafapal, pero el documental explica bastantes cosas, entre otras porqué al señor del banco de #6 no le interesaba que saliese el dinero de la cuenta.
Otra solución es hacerse accionista del banco y comprar muchas acciones hasta tener suficientes para echar al consejo de dirección [/ironic off]
Porque han montado el sistema de tal forma que si tienen nuestro dinero, malo, pero si se lo quitas, peor. Por eso.
Hay que distribuir las riquezas, una parte en el banco, otra parte en el colchón, y otra en alguna propiedad, a ser posible terreno, que en el peor de los casos podrías cultivar algo que comer.
Estamos como estamos por culpa de gente que sí dice saber de economía. Menos escuelas de negocios y más sentido común.
A partir de 4,000€ te dicen que vuelvas al otro dia, ya que no disponen de tal efectivo. Mentira.
En general, el problema es que el sistema monetarista y el sistema bancario no lo conocemos bien. Creemos que esto es como en los bancos de hace 100 años, donde se almacenaba el oro de los ahorradores.
Pero el monetarismo de hoy en día es otra cosa (gracias a la thacher, ronald reagan y milton friedman). El dinero no tiene importancia, son cupones para intercambiar servicios, no algo que se tenga que "almacenar". El banco es un intermediario de cupones entre el banco central y el minorista. Si todo el mundo saca el dinero del banco, pues el banco central imprime más. Seguramente se evitaría, pero para parar la inflacción, no porque no exista dinero.
El problema seria que todo el mundo pagase las deudas. En ese caso,el banco si que cerraría, porque basicamente, se queda sin clientes que compran su dinero.
Incluso, se está planteando suprimir el efectivo (emisiones perpetua de deuda a interés 0).
Claro, esto es una burrada, en mi opinión, y es precisamente esa idea, la base de la crisis mundial actual.
#69 Aunque hace falta que el oro es un bien cuyo valor también fluctúa.
Fluctúa pero dentro de unos terminos razonables. El que tenia 100kg de oro hace 2000 años era rico y el que los tiene hoy igual. De hecho en toda la historia de la humanidad es de las pocas cosas que ha mantenido más o menos su valor real. Por poner un ejemplo para comparar, en el siglo XVIII el que tenía 100kg de aluminio era millonario y hoy en día no tendría ni para abrir una chatarreria.
#67 No se trata tanto de sacar rendimiento, como de compensar la inflación. Si tienes el dinero en el colchón, es como si cada año desapareciese el 3-4% así, sin hacer nada.
#24: En Argentina las casas matrices no cumplieron esa promesa. Devolvieron mucho menos y al que habia puesto en dólares le devolvieron en pesos devaluados: un 30% del valor total.
#35 nadie dice que tenga que ser en billetes...
BTW, no deja de ser curioso que sean muchos los que adviertan que una retirada masiva de dinero de los bancos llevaría a la quiebra la economía de un país y por tanto es algo repudiable... y sin embargo no les parezca repudiable el sistema perverso que permite crear dinero de la nada y que es el que arroja nuestra economía (la de todos nosotros) a los pies de los caballitos bancarios.
#65 Cámbialos por oro.
#83 Bueno, pues suerte y que no te entren en casa con un butrón.
(Cosa que es más probable que un colapso global del euro; y en caso de colapso global del euro la salida será más bien el trueque, no esperes que te acepten los lingotes en el colmado)
Sabes lo más tristes, que NADIE se va a acordar ya de Materson en 20 años. Igual que nadie se acuerda de los que decían que el mundo se iba a acabar en el año 2000 (ahora creo que van por el 2012)
En eso se basan las predicciones magufiles, en que nadie las va a contrastar nunca.
"Sacar el dinero de los bancos es una estupidez."
"Guardar el dinero en casa es una estupidez."
Emilio Botín-Sanz de Sautuola y García de los Ríos, Marqués consorte de O'Shea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run
Yo ya lo saqué hace 2 años, para que lo tengan los PUTOS BANKSTERS, lo tengo yo, la mitad lo invertí y la otra mitad en bancolchón
#57 continua con la historia que nos has dejado en ascuas ¿que hiciste con el dinero? ¿conseguiste mejorar tu situacion de vida? ¿estas ahora en paro porque quieres o porque no necesitas trabajar gracias a tus inversiones? cuenta cuenta
#122 No es otro lado, es el lado. Te lo llevo diciendo de forma indirecta desde que has sacado el tema.
Quien te haya convencido de que compres oro, si lleva margen: te la está dando con queso (a no ser que te lo dijera en 2007 y te esté diciendo ahora que tengas órdenes de venta en bajada por si acaso)
#123 No seas malo...
#124, tu enlace dice En Economía, existen varias teorías para determinar el valor económico, luego no me proporciona una definición sino varias.
#32 Hay un delorean mal aparcado en la puerta. Creo que es tuyo
Todo el dinero fuera y a arruinar los casinos!!
Pues porque si tuviese 6 mil euros y los guardase en una cajita, en 30 años tendrían el mismo valor que hoy día tienen 500 euros (aunque lo mismo exagero). En un banco el valor se mantiene.
Pregunto desde el desconocimiento: ¿qué pasaría si un porcentaje significativo de los trabajadores exigiesemos cobrar las nóminas en metálico en vez de mediante domiciliación?
Evidentemente esa pasta que cobrarías desaparecería en pocos días pues habrías de hacer frente a los pagos normales: recibos domiciliados (por cierto esas empresas tendrían que aumentar sus plantillas para habilitar el viejo sistema de cobro en ventanilla), hipotecas, etc, etc, pero sí obligaríamos a los bancos a disponer de una buena pasta en efectivo. No se si eso se arreglaría tan fácilmente como imprimiendo mas billetes (como alguien apuntaba por ahí) u obligaría a los bancos a dejar de especular con toda esa masa monetaria que volvería a circular.
Es solo una divagación, pero me gustaría que alguien con conocimientos del tema lo comentase.
#74 Y el del aluminio en el siglo XVII más que millonario tenía una máquina del tiempo, se aisló por primera vez en 1825. :-P
Cierto, error cronologico mío en todo caso debería decir en el siglo XIX (y solo hasta 1887). De todas formas lo que importa es el espiritu del comentario. El oro fluctua, puedes tener perdidas de un 3% o un 5% pero sigue siendo valioso. De ahí mi ejemplo, si hoy vives bien con 100kg de oro en tu caja fuerte es practicamente seguro que vivirás igual de bien dentro de 30 años aunque su valor sea un 5% menor. El oro es un valor de refugio por eso se revaloriza en épocas de crisis.
Es imposible sacar todo el dinero del banco porque simplemente, no existe. Y, en el caso que si se pudiera hacer, perdería todo su valor, porque el sistema se basa precisamente en eso. Actualmente el problema es que no se genera deuda nueva, no hay posibilidad de crear nuevos préstamos, el monstruo capitalista se está desmoronando como un castillo de naipes, ¿serán capaces los artífices, ingenieros de la economía de levantarlo de nuevo?, el tiempo dirá, pero sacar el dinero de los bancos es imposible e inútil.
#6 Es verdad! A mi me hacen mucha gracia las cartas esas de publicidad del banco donde te ofrecen tal pasta en préstamos (pequeñas cantidades, siempre inferior al dinero que tengo allí ahorrado. "para lo que tú quieras" dicen. A un tropecientos de interés, eso sí.
Y digo yo, para qué porras voy a pedir yo un préstamo si ese dinero lo tengo ahí?? Si quiero gastarlo para qué se lo voy a pedir al banco que me va a cobrar interés??
#32 error. Ya hace años que el dinero tiene valor negativo. Busca "el dinero es deuda" y veras un video de 2005 terriblemente exacto
el problema viene que hay mas dinero virtual que real, por lo que no creo que todos puedan sacar la pasta
¡Marica el ultimo!
#99 A lo mejor es lo que hacía falta, que se derrumbara para que algunos empezaran a sentirse menos intocables. Nuestro dinero en el banco significa que se lo estamos prestando a unos intereses de risa comparado con los que ellos cobran. ¿A cambio de qué? De algunos lujos como poder sacar dinero en cualquier parte al momento, poder comprar por internet, etc, y poco más. Encima esos lujos y los servicios que deberían dar solo porque les estás prestando dinero los vienen recortando a lo bestia desde hace años, no hay personal en las sucursales, no te atienden como a un cliente (o un acreedor suyo en realidad) que eres, sino que te ningunean y te hacen trabajar a ti, hacértelo todo en el cajero automático, y eso por no hablar de las comisiones que cobran hasta por dar los buenos días. Realmente, y visto que hoy en día no dan crédito a casi nadie, los bancos no nos sirven de nada, si nos concienciásemos de eso, si simplemente nos concienciásemos (y todos, claro) de que sin el dinero que les prestamos no son nadie, pues otro gallo nos cantaría.
Y si sacas el dinero en "oro" (que teóricamente es lo que representa dicho dinero) haces doble daño a esos cabroncetes.
#53 A si? Cuando quedamos en tu casa para tomar algo, ya traigo yo los refrescos!
Jajajaa!
hombre, también está muy bien "Moneymasters" (y no lo traduje yo).
El dinero es deuda es el "hermano pequeño" de este gran vídeo sobre el dinero.
Por cierto que el jueves estaré en la casa okupa "la casika" de Móstoles explicando el tema del dinero pá que lo entienda todo el mundo. A la 20 horas.
#33, #46, #98, #110 Pedir la hipoteca para desgravar, o para invertir no hubiera sido estúpido. Pedirla para gastarse el dinero si.
Un par de años después, cuando el euribor se disparó, no le llegaba con su sueldo y el su pareja para llegar a fin de mes y tuvieron que pedir ayuda a sus padres.
#57: Si hubieras invertido ese dinero en la burbuja .com ahora tendrías 100 veces más. Si después hubieras invertido en Apple, tendrías 1000 veces más. Si después hubieras invertido en Baidu, serías el tio más rico del mundo.
Pues que te darías cuenta, tú y muchísimos ciudadanos, de que no tenéis dinero, sino numerillos en una base de datos. Y si se hunde el banco, con numerillos no comes.
Nos tienen agarraos por los huevos.
#104: Muchas empresas se han arruinado por hacer short-selling. En otras palabras, muchos brokers se han hecho millonarios haciendo que el valor de bolsa baje.
#137 Hay que ver que fijación con el cuento de la lechera tenéis algunos...
"Hasta que no vendas no tienes ni beneficio ni perdida"
Si todos sacamos el dinero del banco el dominó arrasará con nuestros puestos de trabajo.