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#2:
Pues porque los impuestos en este país se utilizan para pagarles las putas y la droga a nuestros dirigentes, para que vivan a cuerpo de rey a costa del ciudadano que no puede robar y encima nos quieren hacer pagar más y ofrecenos menos.
Si se vieran resultados positivos con el pago de nuestros impuestos posiblemente la gente estaría más concienciada y denunciaría a los estafadores del fisco.
Si se vieran resultados positivos con el pago de nuestros impuestos posiblemente la gente estaría más concienciada y denunciaría a los estafadores del fisco.
#6:
#5 Deberian crear los mecanismos para poder acusar a estos chorizos sinverguenzas, en muchos paises lo tienen
Esta semana un conocido ha intentado denunciar a una empresa que contrata HABITUALMENTE trabajadores sin Seg. Social; es imposible hacerlo anónimamente, y como no quiere lios (conoce al tipo, es un pueblo pequeño), hay quedó la cosa.
Esta semana un conocido ha intentado denunciar a una empresa que contrata HABITUALMENTE trabajadores sin Seg. Social; es imposible hacerlo anónimamente, y como no quiere lios (conoce al tipo, es un pueblo pequeño), hay quedó la cosa.
#30:
LOL. El autor del artículo original se ha tragado una noticia de "El Mundo Today":
El ‘Hacienda Somos Todos’ siempre me pareció una simpleza y el cartel de ahora, con el lema de ‘Sabemos lo que estás tramando’, no incide en lo que más duele
http://www.elmundotoday.com/2012/02/sabemos-lo-que-estas-tramando-nueva-campana-de-hacienda/
El ‘Hacienda Somos Todos’ siempre me pareció una simpleza y el cartel de ahora, con el lema de ‘Sabemos lo que estás tramando’, no incide en lo que más duele
http://www.elmundotoday.com/2012/02/sabemos-lo-que-estas-tramando-nueva-campana-de-hacienda/
#3:
Bienvenido !! ¿Has aterrizado?
En este país se admira al que roba, se aplaude al que copia junto a tí en la Universidad (aunque luego se lleve el MISMO título que tú sin esfuerzo), los empresarios son, por defecto, explotadores que tienen LA OBLIGACION de contratarte durante toda tu vida, cambiamos la educación cada 8 años en función de políticos sin Formación, somos ateos y agnósticos pero pedimos crédito para la Comunión del niño, ... no sigo, que si no Españoles por EL Mundo abrirá nueva temporada a mi costa...
En este país se admira al que roba, se aplaude al que copia junto a tí en la Universidad (aunque luego se lleve el MISMO título que tú sin esfuerzo), los empresarios son, por defecto, explotadores que tienen LA OBLIGACION de contratarte durante toda tu vida, cambiamos la educación cada 8 años en función de políticos sin Formación, somos ateos y agnósticos pero pedimos crédito para la Comunión del niño, ... no sigo, que si no Españoles por EL Mundo abrirá nueva temporada a mi costa...
#15:
La gente no denuncia porque tiene la sensación de que no servirá para nada y encima les dejarán vendidos y les meterán en problemas con la persona denunciada.
#5:
Deberian crear los mecanismos para poder acusar a estos chorizos sinverguenzas, en muchos paises lo tienen y al criminal que hace sus fechorias lo crujen, aqui debemos empezar con esa filosofia, debemos dejar tanto relativismo y ponernos a trabajar, a exigir a los que gobiernan pero tambien neutralizar e identificar a los chorizos que tenemos alrededor
#34:
#23 si la denuncia fuera anónima mañana todas las ex-mujeres de este país estarían denunciando a sus ex-maridos sólo por joder, y colapsarían el sistema. Y no sólo ellas, en general todo el que tuviera algún enemigo o alguien que le cayera gordo. En eso también somos especialistas en este país.
#17:
Si te garanizan el anonimato y tras las investigaciones se descubre que ha habido fraude y te recompensan con un 5% de lo recaudado. Seguro de afloraba mucho dinero negro y mas de uno se cuidaria de presumir de que defrauda.
#82:
#2 Tipica mentalidad española que nos ha llevado a donde estamos. Si sabes que alguien roba pues lo denuncias, votas a otro partido, te manifiestas en la calle... pero eso no te da carta blanca para que tu tambien defraudes. Es como si dijera que puedo pegar a mi mujer porque el vecino del quinto pega a la suya y no lo detienen, NO, lo que debes hacer es denunciar a tu vecino.
Aparte de lo demagogo que es decir que los impuestos no sirven para nada, o es que te crees que las carreteras, hospitales, comisarias, bomberos, escuelas, pensiones, subsidios de desempleo.. salen del aire.
Aparte de lo demagogo que es decir que los impuestos no sirven para nada, o es que te crees que las carreteras, hospitales, comisarias, bomberos, escuelas, pensiones, subsidios de desempleo.. salen del aire.
#49:
#48 Entonces nada nos diferencia de ellos, yo he gozado de una educación primaria, secundaria, superior y universitaria, gracias al Estado, si bien en muchos casos no era la mejor, muchos profesores pagados por todos me han dejado grata huella, todo ello sin becas, pagándome la universidad trabajando cuando todos los demás tenían vacaciones. Puedo decir lo mismo de la sanidad, nunca me han dejado tirado y pese a la espera, me han atendido bien cuando lo he necesitado, gracias a la RENFE y a la EMT (ahora semiprivados) las distancias con el pueblo fueron menores. Perdóname si te digo que todas estas cosas, que hemos gozado debido al Estado de bienestar y a un Estado de derecho, están fracasando y van a acabarse, no solo por la corrupción de unos pocos, si no a la de todos, a ver si te piensas que cuando el sistema se montó éramos la mitad de ricos que hace diez años. Lo que soy, se lo debo a eso tan malo que llamamos Estado, que es la suma de todos y lucharé contra los vicios del mismo utilizando la libertad de asociación, de expresión y de militancia política, no uniéndome al Enemigo.
#50:
#39 Cuando ZP sacó las ayudas al alquiler yo cumplía todos los requisitos excepto uno, le pagaba al casero en negro. Intenté negociar con él para pagarle a través del banco pero me dijo que me subiría el alquiler, él tenía el piso registrado como primera vivienda y tenía ciertos beneficios fiscales por eso (desconozco que cantidad). Llamé a Hacienda y me dijeron que no podían hacer nada. Ese año, aunque no estaba obligado a hacer la declaración, la rellené, NIF del casero, referencia catastral del piso y el gusto que me dió joderlo. Hacienda me devolvió el 10% más o menos de lo que le había pagado ese año, y allá ellos cuando "crucen" datos.
Para estos casos donde hay miedo a represalias por parte del denunciado, sería estupendo una web, no sé, como por ejemplo "chivatos.es" donde se intercambiaran denunciados. Tú denuncias al tío hdp este de Huesca y tú me denuncias al sinverguenza este de Argandilla de los Atunes. Y vienes y me buscas.
Para estos casos donde hay miedo a represalias por parte del denunciado, sería estupendo una web, no sé, como por ejemplo "chivatos.es" donde se intercambiaran denunciados. Tú denuncias al tío hdp este de Huesca y tú me denuncias al sinverguenza este de Argandilla de los Atunes. Y vienes y me buscas.
#27:
#12
Hay tres razones por las que no se denuncia en España. Una es la que ya he mencionado: el miedo a las represalias del denunciado. En este pais si tienes algo de dinero y amigos importantes puedes obtener la informacion que quieras aunque legalmente no pueda ser accesible, asi que el denunciado puede saber quién es el denunciante y vengarse. La segunda razon es la que tu mencionas: los españoles toleramos infracciones, estafas, agresiones, siempre, claro esta, que no seamos nosotros las victimas. Y finalmente la tercera razon es que denunciar generalmente no sirve de nada. Se denuncia, pero las administraciones despues no hacen nada, no sé si es que las denuncias acaban en una papelera o qué es lo que ocurre.
Hay tres razones por las que no se denuncia en España. Una es la que ya he mencionado: el miedo a las represalias del denunciado. En este pais si tienes algo de dinero y amigos importantes puedes obtener la informacion que quieras aunque legalmente no pueda ser accesible, asi que el denunciado puede saber quién es el denunciante y vengarse. La segunda razon es la que tu mencionas: los españoles toleramos infracciones, estafas, agresiones, siempre, claro esta, que no seamos nosotros las victimas. Y finalmente la tercera razon es que denunciar generalmente no sirve de nada. Se denuncia, pero las administraciones despues no hacen nada, no sé si es que las denuncias acaban en una papelera o qué es lo que ocurre.
Comentarios
Pues porque los impuestos en este país se utilizan para pagarles las putas y la droga a nuestros dirigentes, para que vivan a cuerpo de rey a costa del ciudadano que no puede robar y encima nos quieren hacer pagar más y ofrecenos menos.
Si se vieran resultados positivos con el pago de nuestros impuestos posiblemente la gente estaría más concienciada y denunciaría a los estafadores del fisco.
#5 Deberian crear los mecanismos para poder acusar a estos chorizos sinverguenzas, en muchos paises lo tienen
Esta semana un conocido ha intentado denunciar a una empresa que contrata HABITUALMENTE trabajadores sin Seg. Social; es imposible hacerlo anónimamente, y como no quiere lios (conoce al tipo, es un pueblo pequeño), hay quedó la cosa.
#2 Me parece demagógico. Tenemos buenos hospitales, buenas carreteras, AVE, metro... No podemos generalizar.
La gente no denuncia porque tiene la sensación de que no servirá para nada y encima les dejarán vendidos y les meterán en problemas con la persona denunciada.
LOL. El autor del artículo original se ha tragado una noticia de "El Mundo Today":
El ‘Hacienda Somos Todos’ siempre me pareció una simpleza y el cartel de ahora, con el lema de ‘Sabemos lo que estás tramando’, no incide en lo que más duele
http://www.elmundotoday.com/2012/02/sabemos-lo-que-estas-tramando-nueva-campana-de-hacienda/
Bienvenido !! ¿Has aterrizado?
En este país se admira al que roba, se aplaude al que copia junto a tí en la Universidad (aunque luego se lleve el MISMO título que tú sin esfuerzo), los empresarios son, por defecto, explotadores que tienen LA OBLIGACION de contratarte durante toda tu vida, cambiamos la educación cada 8 años en función de políticos sin Formación, somos ateos y agnósticos pero pedimos crédito para la Comunión del niño, ... no sigo, que si no Españoles por EL Mundo abrirá nueva temporada a mi costa...
Deberian crear los mecanismos para poder acusar a estos chorizos sinverguenzas, en muchos paises lo tienen y al criminal que hace sus fechorias lo crujen, aqui debemos empezar con esa filosofia, debemos dejar tanto relativismo y ponernos a trabajar, a exigir a los que gobiernan pero tambien neutralizar e identificar a los chorizos que tenemos alrededor
Si te garanizan el anonimato y tras las investigaciones se descubre que ha habido fraude y te recompensan con un 5% de lo recaudado. Seguro de afloraba mucho dinero negro y mas de uno se cuidaria de presumir de que defrauda.
Hay demasiado chorizo de cuello blanco... y que encima pasa por 'avispao'.
#23 si la denuncia fuera anónima mañana todas las ex-mujeres de este país estarían denunciando a sus ex-maridos sólo por joder, y colapsarían el sistema. Y no sólo ellas, en general todo el que tuviera algún enemigo o alguien que le cayera gordo. En eso también somos especialistas en este país.
#48 Entonces nada nos diferencia de ellos, yo he gozado de una educación primaria, secundaria, superior y universitaria, gracias al Estado, si bien en muchos casos no era la mejor, muchos profesores pagados por todos me han dejado grata huella, todo ello sin becas, pagándome la universidad trabajando cuando todos los demás tenían vacaciones. Puedo decir lo mismo de la sanidad, nunca me han dejado tirado y pese a la espera, me han atendido bien cuando lo he necesitado, gracias a la RENFE y a la EMT (ahora semiprivados) las distancias con el pueblo fueron menores. Perdóname si te digo que todas estas cosas, que hemos gozado debido al Estado de bienestar y a un Estado de derecho, están fracasando y van a acabarse, no solo por la corrupción de unos pocos, si no a la de todos, a ver si te piensas que cuando el sistema se montó éramos la mitad de ricos que hace diez años. Lo que soy, se lo debo a eso tan malo que llamamos Estado, que es la suma de todos y lucharé contra los vicios del mismo utilizando la libertad de asociación, de expresión y de militancia política, no uniéndome al Enemigo.
#12
Hay tres razones por las que no se denuncia en España. Una es la que ya he mencionado: el miedo a las represalias del denunciado. En este pais si tienes algo de dinero y amigos importantes puedes obtener la informacion que quieras aunque legalmente no pueda ser accesible, asi que el denunciado puede saber quién es el denunciante y vengarse. La segunda razon es la que tu mencionas: los españoles toleramos infracciones, estafas, agresiones, siempre, claro esta, que no seamos nosotros las victimas. Y finalmente la tercera razon es que denunciar generalmente no sirve de nada. Se denuncia, pero las administraciones despues no hacen nada, no sé si es que las denuncias acaban en una papelera o qué es lo que ocurre.
#39 Cuando ZP sacó las ayudas al alquiler yo cumplía todos los requisitos excepto uno, le pagaba al casero en negro. Intenté negociar con él para pagarle a través del banco pero me dijo que me subiría el alquiler, él tenía el piso registrado como primera vivienda y tenía ciertos beneficios fiscales por eso (desconozco que cantidad). Llamé a Hacienda y me dijeron que no podían hacer nada. Ese año, aunque no estaba obligado a hacer la declaración, la rellené, NIF del casero, referencia catastral del piso y el gusto que me dió joderlo. Hacienda me devolvió el 10% más o menos de lo que le había pagado ese año, y allá ellos cuando "crucen" datos.
Para estos casos donde hay miedo a represalias por parte del denunciado, sería estupendo una web, no sé, como por ejemplo "chivatos.es" donde se intercambiaran denunciados. Tú denuncias al tío hdp este de Huesca y tú me denuncias al sinverguenza este de Argandilla de los Atunes. Y vienes y me buscas.
#67 En los paises nórdicos la denuncia al vecino defraudador es habitual y la convivencia y el nivel de vida es excelente. Siguiendo tu razonamiento, si vemos violaciones o asesinatos del vecino, miremos para otro lado. Esto es lo mismo, o incluso peor, porque nos ROBAN a todos.
Son años de catolicismo. "Chivato" es casi lo peor que te pueden llamar en España y se entiende viniendo de la tradición de 'justicia divina' que venimos.
#2 Tipica mentalidad española que nos ha llevado a donde estamos. Si sabes que alguien roba pues lo denuncias, votas a otro partido, te manifiestas en la calle... pero eso no te da carta blanca para que tu tambien defraudes. Es como si dijera que puedo pegar a mi mujer porque el vecino del quinto pega a la suya y no lo detienen, NO, lo que debes hacer es denunciar a tu vecino.
Aparte de lo demagogo que es decir que los impuestos no sirven para nada, o es que te crees que las carreteras, hospitales, comisarias, bomberos, escuelas, pensiones, subsidios de desempleo.. salen del aire.
#46 ese es el espíritu, así va el país
#6 ¡Ay! ¡Ahí hay un hay!
#30 El Mundo Today, confundiendo la realidad con la fricción.
#6 si, lo tipico, si denuncia que nosotros nos encargamos...es un sistema creado para proteger al poderoso, para el chanchulleo y el pillismo...algo debe cambiar
Eso es parte de la "cultura española". A dos comentarios me remito (no son míos, pero los comparto): ¿Por qué somos diferentes los europeos?/c6#c-6
“Esto funciona así”: Anatomía de la corrupción en España/c1#c-1
Aplaudir al "listo" que le saca dinero al seguro, reirse del que cumple con las obligaciones, enchufar a conocidos sin cualidades suficientes, pensar en "si fuera yo, también lo haría"...no son más que ejemplos de nuestra querida cultura Latina.
Si lo hace mi vecino con el seguro de su casa, qué no hará el político con millones a su cargo. Y encima nos sorprendemos!
Por eso rescatan a España, Portugal, Grecia y casi Italia y no a Dinamarca, Bélgica u Holanda.
Así nos va.
Los politicuchos son fiel reflejo de la sociedad que los elije.
Por eso los disculpamos (sin son de nuestra cuerda, claro) porque nosotros (generalizando que es gerundio) haríamos lo mismo: trincar a manos llenas, colocar a familia y amigos en carguitos públicos, porque total, el dinero público no es de nadie.
Si, en general, nos volviéramos mas honrados, seguramente no admitiríamos los representantes que tenemos.
#6 Pues en el País Vasco existe un portal web de la Ertzaintza para realizar denuncias anónimas contra el "terrorismo"
https://www.ertzaintza.net/public/wps/portal/antiterrorista/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3gXDydTo2AzN0sPEwtzZ_NA72BHAwjQDwfpMIv39_EMMw00dnT3NDHy93TxcQ0yhKkAyxvgAI4G-n4e-bmp-gXZ2WmOjoqKALZAIaQ!/dl3/d3/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnZ3LzZfREhCNTJTNkY5SDQ4N0M3UVRTQTAwMDAwMDA!/
Supongo que hay "terrorismos" y "terrorismos". Vamos que para lo que interesa, si se pueden denunciar anónimamente.
#91 Es justo al revés. Los líderes son imagen de la sociedad que los elige. La gente al final, lo que quiere es trincar como ellos.
#8 Si, lo tipico, si denuncia que nosotros nos encargamos...es un sistema creado para proteger al poderoso, para el chanchulleo y el pillismo...algo debe cambiar
Lo intentamos por Internet, pero nada... igual que en la Sede de Trabajo: DNI, etc, etc,.
#17 Mejor al 10%, la misma tasa que cobra el estado por blanquear.
#17 No creo que incentivar económicamente esas denuncias sea la solución (igual que premiar a un policia por poner multas cuando es su trabajo). Es más bien un tema de concienciación. Tampoco se trata de convertir a tu vecino en un espía o que se multipliquen las denuncias para ver si pillan algo.
El servicio público se derrumba junto con la economía y, ¿Por qué no pagamos impuestos? Respuesta de menéame: Porque nuestros dirigentes se lo gastan en putas y en droga.
¿La culpa de los mercados, de los bancos y de los políticos? Y una puta mierda.
#84 Pues me temo que tu eres uno de los que estan desinformados. Las SICAVS tributan al 1% siempre y cuando los participantes no obtengan beneficios de ellas. En el momento que quieran recoger beneficios, tributan al mismo tipo que las demas inversiones.
La ventaja que tienen es que retrasan el pago de impuestos.
Porque sabedios a quien denuncias y quien son sus amiguitos, porque al final no vaya a ser que el que acabe empapelado seas tu, porque teniendo 4 pisos se le supone pasta y hay miedo a las represalias.
Y todo lo de los anteriores comentarios tb.
Ah y además porque a la pregunta ¿Te dan algo? la respuesta es nada
#49 Bravo, no podría estar más de acuerdo contigo.
No denunciamos al vecino que roba, porque (al menos hasta ahora) muchos envidiaban al vecino que roba, admiraban al vecino que roba e imitaban al vecino que roba (o maldecían su suerte por no poder hacerlo).
Está muy bien poner al Dívar en la picota, pero una proporción que asusta de españoles han defraudado a hacienda, han estafado a su seguro, han robado el Wi-Fi/luz/agua al vecino...
Es imposible que un país con esa mentalidad prospere y sea respetado (por algo más que por sus deportistas).
#6 #8 #36 #62 #69 Eso es, simplemente, mentira. Las denuncias ante Inspección laboral deben ser presentadas con un nombre y unos apellidos, como mecanismo de control para evitar que alguien vaya por ahí denunciando en falso, pero la denuncia de ese tipo de prácticas es anónima a todos los efectos: el empresario nunca sabrá quién ha sido, así que a otro perro con esa excusa barata. La gente no denuncia porque apoya esa clase de prácticas, no porque no se pueda hacer, blablabla
#30 Jajajaja, yo lo estaba flipando. ¿Cómo puede la gente ver ese anuncio de la Agencia tributaria, con una pantera y una frase amenazante y quedarse tan tranquilos?
Cuando he visto: "El anuncio de la nueva campaña sigue sin atacar a donde más duele" ya me iba a morir de risa. Parece un trozo insertado por Xavi Puig.
En fin, EPIC FAIL
Denuncia a amigos y familiares. Hay fabulosos premios !
#49 Me gusta tu comentario.
No dejemos que muera el Estado por que este corrupto. Hay que limpiarlo y que salga mas transparente.
#27 #12 Es más, yo recuerdo una noticia (siento ahora no encontrar el enlace) que parecía 100% del Mundo Today de lo kafkiana que era: en Granada, en un barrio digamos "conflictivo" (La Chana) unos vecinos se metieron en serios líos porque al protestar a la Policía porque unos energúmenos estaban armando un escándalo del copón bendito fueron los agentes y les soltaron a los "alborotadores" algo así como: "oye, que dice fulanito de copas que vive en tal sitio que os estéis quietos que hacéis mucho ruido" .
Luego dicen que si la gente no denuncia y tal
#4 ¿AVE? ¿Y para qué cojones quiero yo el AVE? Antes tenía trenes asequibles a diario Barcelona - Madrid, ahora no. AVE...
En este pais se es muy tolerante con las infracciones que hacen los demás, y, en general, no denunciamos a nuestro vecino por ningun perjuicio, a no ser que nos afecte a nosotros de manera directa. Este comportamiento es impensable en otros paises. Por poner un ejemplo, tengo una amiga alemana, y me comento que en alemania, y sobre todo en austria, la gente no tira los papeles al suelo o pone un cartel en la calle entre otras cosas por el miedo a que un vecino le denuncie. O por ejemplo, ya puedes tu compañero tu amigo y tener que quiedar de su familia, que si considera que no está rindiendo en el trabajo se lo dirá al jefe, y no por ganar puntos a sus ojos.
Entre las dos opciones, prefiero la española. Aunque la mejor sería un término medio
#24 Es interesante el articulo y tiene bastante razon el autor.
En España los deberes civicos suelen ignorarse. Incluso es posible que quien hable de ellos pueda ser considerado un conservador o algo peor.
#97 Ves, este es el problema, en realidad no existe representación, aquella frase "No nos representan" es en realidad mucho mas que un eslogan de usar y tirar.
Y es que no existe representación porqueno hay capacidad de influir sobre el representante una vez a sido elegido.
No hay representación porque el representante puede actuar como quiera por fuera de los deseos del representado.
No hay representación porque uno no puede elegir a su representante sino que tiene que elegir a un grupo para que actue como su representante.
No hay representación porque es imposible que alguien represente siempre tu voluntad, es decir, si de repente el partido al que has votado toma una decisión que tu no tomarías no te está representando, sin embargo, está usurpando tu soberanía diciendo que si te representa cuando no es así.
En fin, podría seguir pero creo que se me entiende muy bien, si no es así decir que todas estas cosas no las digo yo solo, las digo yo, las dice el 15M y las dijo Rosseau en su momento, no son argumentos que se puedan descartar como menudencias, son una realidad empírica que destruye la supuesta representatividad, y con la representatividad en solfa volvemos al argumento inicial, "No queremos contribuir si no tenemos capacidad de decisión".
#5 edit, me se a pirado la cabesa
Esto se llama economía sumergida, y es lo que hunde en la miseria a este país.
Poner orden en estos asuntos es fundamental para salir de la crisis.
Eso si, también esto debe ser de culpa de Alemania.
#73 Tú eres tan ingenuo para creer que no hay filtraciones interesadas en los juzgados continuamente. El actual Estado, si por algo destaca, es por su corrupción sistémica.
#4 sí, tenemos AVE, a 130 € el billete.
#65 #67 Considero que el buen funcionamiento del Estado de Derecho es cosa de todos y no solo de las autoridades, eso lo sería si viviéramos en un Estado totalitario, democracia implica responsabilidad del pueblo, no hemos estado aplaudiendo como focas el acercamiento de las instituciones al ciudadano (descentralización)para así acercar las estructuras de poder al mismo y así facilitar su participación, para desentendernos ahora de la cosa pública. es una irresponsabilidad, prefiero una sociedad que denuncie las injusticias, a otra donde solo las autoridades sean las encargadas de paliarlas.
Y por que simplemente Hacienda revisa los pisos vacíos o de segunda/tercera vivienda(Salen en el impuesto de patrimonio de todas las personas con dichos bienes) , que en determinados meses reciben facturación eléctrica, gas, agua(Que son enviados al banco y que hacienda puede revisar perfectamente, lo hacen para otras cuestiones), y cruza los datos con las personas que las tengan a su nombre y las investiga, si no están dada vivienda, o alquiler.
Por que igual tenemos que hacerles el trabajo de algo que pueden hacer perfectamente de forma mucho mas efectiva ellos mismos incluso si se ponen las pilas.
#4 Lo que pasa es que se ha podido pagar todo eso, junto con los choriceos de los los políticos a costa de pedir una deuda que ahora no sólo no se puede pedir, sino que hay que pagar. Por eso a los ciudadanos no les ha importado tanto choriceo.
Pero ahora que vamos a dejar de tener recursos en los hospitales, vamos a tener que pagar por las carreteras, vamos a tener menos horas de metro, vamos a tener menos de todo... ¡Hasta nos van a dejar de recoger la basura los festivos!
Pues entonces ahora a los ciudadanos ya no les hace tanta gracia que se recorten los servicios y no los choriceos.
#4 También tenemos grandes corruptos y grandes robos. Posiblemente si tuvieramos el nivel de corrupción de los países del norte de Europa, ahora posiblemente el recorte en vez de ser de 10mil hubiese sido de 5mil.
La corrupción nos ha truncado la economía más de lo que nos imaginamos.
Por si a alguien le interesa, creo que de esto pecamos un poco todos:
http://escroniano.blogspot.com.es/2012/06/de-ciudadanos-subditos-y-tiranos-parte.html
#99 Si, muchos ciudadanos incumplen la ley; Si, muchos políticos están corruptos; Si, nosotros votamos a los políticos; Si, en democracia el electorado es responsable de la formación del gobierno; Si, al delegar el ejercicio de la soberanía en un gobierno, el gobierno es responsable primero de la política de la nación. No, el electorado no es responsable de la política de la nación, para eso delegamos el ejercicio de la soberanía, pero si de haber elegido a los responsables... no confundir con "el electorado es responsable de la política de la nación"
¿Así queda mejor?
No se denuncia porque esto en España es normal, el que puede roba.
Es el ejemplo que nos han dado siempre nuestros Chori-gobernantes.
Los mejores son los que yo conozco, que en la misma conversación ponen a parir a los inmigrantes por aprovecharse de nuestra seguridad social, y al cabo de un rato te explican cómo lo hacen para declarar menos de lo que facturan...
Los políticos esos tan malos y corruptos en el fondo no son tan diferentes del ciudadano medio al que representan. De hecho, la única diferencia es que tienen acceso a más dinero, y por eso roban más.
#123 Sí, lo sé. Por es digo que n se quiere solucinar del todo. Sería tan fácil como poner los medis y hacer una buena campaña mediática (tv+radio+carteles) Seguro que así se haría una auténtica caza de brujas.
#4 Que sea demagogia no quiere decir que no sea cierto.
Tampoco quiero decir que sea verdad al 100%, pero yo hoy en día, que veo que mis impuestos van a parar a políticos corruptos (que encima yo no les he votado), a rescatar bancos que a la vez desahucian a gente que les está pagando el rescate y su cometido ha sido el mismo pero en pequeño, y todos los demás trapicheos, la verdad es que a veces me lo pienso 2 veces antes de pagar algunos de mis impuestos, y todavía mas cuando no me sobra el dinero.
PD: Que seguro que el ejemplo del de la noticia no lo hace por razones morales, sino por que no le sale de la punta del
nabo#23 No es anonima ante Hacienda pero para el denunciado SI es anonima. Y es que nunca en ningun pais es totalmente anonimo.
#72 Afirmar que la revolución francesa o la independencia americana fuera solo por impuestos altos es una absoluta mentira, tras las dos revoluciones los impuestos su multiplicaron por cien, había que crear un Estado, unas instituciones, una moneda, un ejército, un cuerpo legal, dónde antes sólo existían consistorios y milicias. "No contribución sin representación" o "libertad, igualdad y justicia", en los términos decimonónicos son cosas que ya tenemos.
#2 Aleluya! Por fin. Ahora resulta que los ladrones somos nosotros por pagar o cobrar 'en negro'. Que sera lo siguiente que nos quieren hacer creer, que la pirateria esta matando a la industria del cine y la musica
Lo malo es que esto se retroalimenta. Los de abajo defraudan porque los de arriba no dan ejemplo y los de arriba defraudan porque "no van a ser menos" que los de abajo.
Y el tema de las denuncias tampoco me parece claro. Si es pública no es eficaz por miedo a represalias, si es anónima se fomenta el chivatazo y el "tu denuncia que algo queda"
Francamente soy partidario de la denuncia anónima. Es el único medio de levantar al menos parte de esta economía sumergida tan arraigada en España. Y de paso a ver si metemos en la trena a unos cuantos corruptos de primer nivel.
#2 AMEN
Menuda novedad!, esto está a la orden del día en cada rincón de este país. pero a los inspectores de hacienda no se les permite vigilar este extremo de las "infidelidades" fiscales.
#49 bien cierto todo lo que dices..lastima que no puedo votarte
¿El vecino es el que tiene que denunciar? Pues qué denuncien los afectados ¿no?
Como se ponga "de moda" el denunciar las infracciones del vecino, vamos a volver a ir por la calle con las navajas a lo Curro Jiménez
#vieja_del_visillo_seal_of_aproval
La sociedad es un reflejo de sus lideres, si los capullos que dirigen el cotarro, defraudan a manos llenas y con plena impunidad, es "normal" que el resto de la sociedad se vea tentada, impulsada a hacer lo mismo.
Primero deberiamos ajusticiar a la cupula que dirige nuestro pais y cuando el ciudadano de a pie vea que a los capos se les mete en la carcel y se les embarga todo lo conseguido de forma ilicita, se lo pensarian dos veces antes de defraudar.
Obligar al ciudadano a ejercer de policia, no me gusta. El estado debe tener los mecanismos para detectar y castigar al defraudador.
#106 Pero no es relevante que tu elijas a alguien o no, elegir es algo que se supone que todo el mundo hace durante unas elecciones ¿Y que? eso no servirá de nada mientras los representantes no estén vinculados a los representados una vez que han sido elegidos. Es decir, de que sirve que tu elijas a fulano de tal si una vez elegido fulano puede hacer lo que le de la gana ignorandote, y fijate que esto es algo que ocurre cuando elijes a una persona directamente, imaginate la perversión existente cuando en lugar de una personas estás obligado a elegir un grupo.
Los programas tienen el mismo problema, nada vincula al representante al programa, que mas da que el programa haya sido votado por toda la militancia del partido si este programa puede (Y de hecho suele pasar) ser ignorado a conveniencia sin ninguna repercusión.
Al final da igual lo mucho que milites, lo mucho que hagas y lo mucho que te preocupes mientras las decisiones recaigan sobre unos pocos que pueden hacer lo que quieran, esa y no otra es la realidad política de este pais. Da igual cuantas instituciones haya, da igual cuanto te preocupes, da igual cuanto protestes, desde el momento en que depositas tu papeleta ya no tienes ningun poder, ninguna fuerza, ninguna capacidad de quejarte, son otros los que lo haran por ti, y esos otros tienen interes que probablemente no son los tuyos, por tanto, no te representan.
Resalto que aquí no hablo de partidos políticos, el problema es sistémico, no de partidos concretos.
#82 No justifico en ningún momento que la gente no pague impuestos pues pienso que son muy necesarios. Lo que digo es que con lo que pagamos en este país habría suficiente para mantener todo el sistema e incluso dar un mejor servicio si no tuviéramos a la casta de ladrones que nos gobierna.
En ningún momento he querido dar a entender que es bueno no pagar impuestos. Antes teníamos todos los servicios que citas pero poco a poco nos los van a ir quitando y nos harán pagarlos además de los impuestos actuales, tiempo al tiempo.
Porque en este país mas que denunciante, casi tienes que ser acusación. ¿Que necesidad tiene la gente de buscarse problemas personales con gente pudiente? ¿Y la inspección para que está?
#50 Me acabas de leer el pensamiento. Incluso el nombre me gusta. chivatos.es ¿Alguien mas se anima?
Intercambio de denuncias para preservar el anonimato.
Por que no estoy a sueldo de la Gestapo...
#49 Todo eso que dices está muy bien pero es a lo que el estado está OBLIGADO; si en la actualidad el estado no cumple con sus obligaciones, yo tampoco tengo por que hacerlo.
Ya lo regularizara en una futura anmistia fiscal, sin ninguna consecuencia.
"Actualmente, la Agencia Tributaria permite formular denuncias de fraude, pero te obliga a aportar tus datos personales, aunque luego no figures como “interesado” en la causa que se investigue. "
Ese es el problema, que la denuncia no es anonima. No sé cómo funcionaran ahora las cosas pero hace años el denunciado podia conocer quien habia sido el denunciante, no sé si era que la ley lo permitía o conseguian la informacion por medio de amigos en Hacienda.
#29
Sí, el permitir el choriceo se paga caro.
#34
Bueno, no creo que sea tan dificil, con los medios informaticos que actualmente tienen las administraciones, que comprueben rapidamente si la denuncia tiene algun fundamento o no.
#5 tienes mucha fe, pero si están haciendo lo contrario con la amnistía fiscal...
Yo te diré por qué no denuncio a mi vecino que cobra en negro a los inquilinos:
Porque es mi cuñado, y mi mujer me mataría
Aunque por falta de ganas no es, no...
Me comentaba un amigo, que tiene un conocido, que sabe de un hombre, que conoció a una persona, ...
#50 #116 me apunto. Puede ser hasta divertido. ¿Tenéis conocimientos técnicos?
Esto es muy usual en los pisos de estudiantes, en los cuales los caseros piden cobrar en mano para que no haya pruebas. Desde el año pasado, para pedir la beca general, te piden que introduzcas los DNIs de tus compañeros y el del casero en cuestión, y conozco más de un caso en el que se ha negado porque no declaraba a Hacienda.
#47 Si tu quieres lamerle el culo al mismo estado que te roba todos los días para dárselo a los bancos, porque con ello te sientes "buen ciudadano" y a cambio te dan una palmadita en la espalda (mientras que con la otra mano te sisan la cartera), bien por ti. Yo tengo cosas más importantes de las que preocuparme que lo que hace o deja de hacer mi vecino con su dinero.
En Granada, el 90% de los alquileres a estudiantes no son declarados. Conozco a mas de una abuelilla que tiene mas de 4 pisos en alquiler.
#85 ¿No hay trenes Barcelona-Valencia? En 2010 cojí uno...
#117
No creas que lo de la noticia es algo excepcional; es bastante frecuente. Creo que la Policia tiene la norma de no revelar al denunciante en casos como el que mencionas para no echar mas leña al fuego, pero la realidad es que los denunciados se enteran de quién es el denunciante con demasiada frecuencia, y ,claro, despues hay represalias.
Lo triste, es que sólo nos quejamos cuando se trata de "grandes fortunas", lo peor es que por proteger a estas grandes fortunas seguro que las cosas siguen igual(o irán a por las "pequeñas fortunas").
Porque si pagan unos pagarían todos y entonces la mayoría de los políticos, de los empresarios, de los deportistas y de los cantantes estarían en la cárcel.
Con la esperanza de poder hacer nosotros lo mismo algún día y que el vecino no nos denuncie. Siguiente pregunta.
#4 Buenos hospitales, que ahora los políticos dicen son demasiados,gastan mucho y están cerrando parcialmente, carreteras ya pagadas hace años que quieren ponerles peajes.
Tenia una novia que la hija de puta pedía la factura cada vez que echaba gasolina para pasarlo a nombre de la empresa de su padre. Su coche personal lo había comprado como de empresa.
Es por la impunidad, porque puedes denunciar pero si sabes que despues vas a tener follones y no es que los tengas...sino que te ves solo y desamparado en esa situacion, tu denuncia pero luego como el defraudador tome represalias ahi te las comas y el delincuente que para eso lo es ya esta informado, si existiera una tutela efectiva y garantista incluso no daria reparo en dar nombres, yo denuncio a mi vecino que dice que esta en paro y lo veo que se compra varios coches que vive a lo grande, le meten el paquete y ahora en venganza me acosa y me raya mi coche que lo he conseguido con mi sudor y ahora las autoridades te dicen...bah es solo un rayon, no vamos a intervenitr, la policia no hace nada...si eso cambiara, todo cambiaria
Yo ya he pensado esto muchas veces, pero es tan fácil como querer hacerlo, me explico: Las campañas contra el maltrato y las de la dgt, están muy bien, per yo me pregunto: ¿qué pasaría si usárams ese dinero o, una cantidad y energía similar en campañas a favor de que se denuncie al que roba? Creo que tendría much éxito, ya que si la gente ve en tv, anuncios contra los que están alquiland en negro, contratand y cobrando y se les aprta una solución viable de pararlo (como pr ejempl la denuncia anónima) el Estado recaudaría muchísim dinero y se acabaría con gran parte del fraude. COm digo siempre, querer es poder. Todos los años vemos muchas campañas a favor del us del casco, o contra conducir borracho (en tv, radio..) me imagino una semejante contra el fraude, animando a denunciar o terminar con ello...
#122 No van a hacer esas campañas, porque a los primeros que habría que denunciar es a los políticos. Por eso hacen campañas inservibles o con dudosos efectos. El fraude son aquellos que dicen que lo quieren combatir.
#124 La caza de brujas podemos hacerla todos. Es recuperar lo que nos han robado y dejar de aguantar que estos anti Robin-Hood, que nos quitan el dinero a los pobres y se lo dan a los ricos, se vayan a un mundo mejor.
#125 Lo sé, pero sabes que esto es com cuand presión jugando al fútbol, o la haceos todos a la vez y con cabeza o no funciona...
#126 Correcto. Tarde o temprano mucha gente que ahora puede pagarse cosas necesarias para su vida cotidiana no podrá, y será ahí cuando se dé cuenta del robo, ese será el momento en el que se suban al barco de la gente que lucha contra los ladrones: políticos y banqueros principalmente entre otros.
lo mas jodido de todo es que encima lo aplaudimos por robar al estado , vamos a los ciudadanos, somos tontos del culo.
una buena solucion es un porcentaje de recompensa
#25 los últimos se han rescatado solos
#41 orgullo de puma!!
#39 Ya, eso es habitual en los caseros. Yo tuve una casera que alquilaba el piso que tenía declarado como vivienda habitual. Pero solo estuve un año, así que cuando me tocó hacer la declaración cambié de opinión y fue ella la que acabo palmando dinero.
es normal
A los tres días de empezar una campaña de "chivatazos" mutuos, empezaríamos a zurrarnos unos a otros por las calles. Las "vendettas" de denuncias se sucederían. No, la delación no va con la cultura mediterránea. Que se ocupe la administración de hacer su trabajo, que para eso está. Además, hablamos de un defraudador de poca monta (por cierto: no de un "delincuente", como se le llama en la entrada). Otra cosa sería un homicida, un ladrón, un violador... ahí todos denunciaríamos.