La Residencia Universitaria Femenina Madre Teresa Rodón, gestionada por la congregación de las Franciscanas de Nuestra Señora del Buen Consejo, lleva más de diez años recibiendo comida del Banco de Alimentos de Granada como si fuera una entidad benéfica y sirviéndola a medio centenar de estudiantes que pagan entre 590 y 660 euros mensuales por el alojamiento y la manutención.
#31:
El Banco de alimentos de Granada es un cachondeo, hace años estuve descargando un camión con cajas de comida para guardarlas en el almacén y vinieron un montón de "voluntarios". Pensaba que querían ayudar pero se dedicaron a meter cajas en sus coches y me decían que me quedase con las que quisiera. Acabé mi trabajo y dejé de ser voluntario.
También pasaba con la ropa, primero escogían los voluntarios y lo que sobraba para los pobres.
En España, la Iglesia oficialmente no cobra por los servicios, los da gratuita y altruistamente.
Lo que pide la MUY hija de puta, es que si puedes contribuyas con un donativo , eso sí, libre y sin condicionamiento, y que sea lo que buenamente puedas dar.
Lo más seguro es que la comida sea metida como concepto de beneficiencia, y así se ahorran problemas burocráticos varios.
Dan mucho, pero que mucho asco.
Habrá que ver la residencia, 600 euros, más seguro que ayudas oficiales...
En Granada os puedo decir que las personas que van a residencias de monjas no son precisamente familias pudientes necesitadas.
Hace años en asturias por medio millon de pesetas, los hospitales de monjas te colaban radiografias falsas para el instituto nacional de silicosis, y aun hay mucha gente cobrando por silicosis que no tiene, gracias a las monjas que por tan modico precio hacian esa labor.
#1:
asi lo quiere dios... gracias dios por estos alimentos que les niegas a los pobres... GRACIAS DIOS!!!!
#34:
En mi colegio de monjas en Cantabria pagábamos el comedor y todo salía de cajas de la cruz roja. Cuando eres niño no lo comprendes... Luego creces y te das cuenta de lo fariseos que son la inmensa mayoría de los cristianos. Y que nadie se me escandalice por generalizar con ellos porque la vida me ha enseñado que es la forma de acertar prácticamente siempre.
De #74 CyP: "La directora de la residencia, Encarnación Sarmiento, actúo como portavoz de la monjas. La religiosa atribuyó la difución de la noticia a una "venganza" de un "sinvergüenza", el excocinero..." bla bla bla...
Y luego añade:
CyP: "sin embargo, la monja reconoció que la congregación ha estado recibiendo comida del banco de alimentos y ha estado sirviéndola a los estudiantes de pago. "Eso ya no va a seguir", dijo a Ideal. Preguntada sobre si consideraba que esa actuación estuvo "mal", respondió: "Creo que sí"
Y dice que el sinvergüenza es el cocinero ¡Vaya tela con las monjitas!
En España, la Iglesia oficialmente no cobra por los servicios, los da gratuita y altruistamente.
Lo que pide la MUY hija de puta, es que si puedes contribuyas con un donativo , eso sí, libre y sin condicionamiento, y que sea lo que buenamente puedas dar.
Lo más seguro es que la comida sea metida como concepto de beneficiencia, y así se ahorran problemas burocráticos varios.
Dan mucho, pero que mucho asco.
Habrá que ver la residencia, 600 euros, más seguro que ayudas oficiales...
En Granada os puedo decir que las personas que van a residencias de monjas no son precisamente familias pudientes necesitadas.
#12 Todo muy bien, solo una duda: ¿qué es eso de "familias pudientes necesitadas? ¿Es algo como aquella vez que me pedí un helado de chocolate caliente?
Bendice Señor estos alimentos que vamos a estafar y hazlos de provecho para nuestras arcas. A los que realmente no tienen para comer pero no llega pues hemos revendido la comida que se lo lleve el diablo. Amen.
Hace años en asturias por medio millon de pesetas, los hospitales de monjas te colaban radiografias falsas para el instituto nacional de silicosis, y aun hay mucha gente cobrando por silicosis que no tiene, gracias a las monjas que por tan modico precio hacian esa labor.
No creo que todas las monjas sean culpables .... generalizar no es bueno. Aunque esto sea un robo en toda regla...
Y por favor... los limones de los cubatas terminados, se meten bajo el grifo y sirven para otro.
Recicla
El Banco de alimentos de Granada es un cachondeo, hace años estuve descargando un camión con cajas de comida para guardarlas en el almacén y vinieron un montón de "voluntarios". Pensaba que querían ayudar pero se dedicaron a meter cajas en sus coches y me decían que me quedase con las que quisiera. Acabé mi trabajo y dejé de ser voluntario.
También pasaba con la ropa, primero escogían los voluntarios y lo que sobraba para los pobres.
#31 por cosas como esas paso de ser voluntario en nada, tengo la sensación de que solo se trata de trabajar gratis para que otro se pueda llevar un sueldo o dos gracias a tu trabajo.
Estas son las religiosas que se hacen pasar por buenas personas. Que predican la humildad y la generosidad. Estas son las hipócritas que hablan de dioses y demonios y de lo duro que será el infierno para los no creyentes. Y yo digo: ¡ni un céntimo más para estos parásitos!, a trabajar para ganaros el pan, y a pagar impuestos como culquier hijo de vecino. Garrapatas, que sois unas garrapatas.
En mi colegio de monjas en Cantabria pagábamos el comedor y todo salía de cajas de la cruz roja. Cuando eres niño no lo comprendes... Luego creces y te das cuenta de lo fariseos que son la inmensa mayoría de los cristianos. Y que nadie se me escandalice por generalizar con ellos porque la vida me ha enseñado que es la forma de acertar prácticamente siempre.
#34 Una vida peculiar la tuya si te ha enseñado eso. Más bien ocurre que si generalizas siempre, probablemente acertarás siempre parcialmente, pero lo que es seguro es que te equivocarás siempre.
Tanto el presidente del Banco de Alimentos, Antonio López Barajas, como la directora de la residencia, sor Encarnación, admitieron el lunes estos hechos.
De los creadores de las monjitas con bolsas llenas de billetes de 500 euros sin declarar y que no hacen mas que llorar por las esquinas, ahora tenemos la venta irregular de alimentos donados altruista para los necesitados.
Aquí faltan datos (entre otras cosas porque la noticia está incompleta). Están pagando entre 590 y 660 euros por alojamiento y manutención. Ahora habría que ver cómo se desglosa ese dinero, ya que siempre pueden alegar que ese dinero no incluye la comida, solo lo que es el alojamiento y quizá la mano de obra que reparte la comida y no sé qué cosa más. Aún así me da que sería muy caro y que están estafando. Pero vamos, me gustaría ver la noticia completa.
Esta no es la única. En Lugo había hace años una residencia femenina que también usaba comida de la cruz roja para los huéspedes que pagaban religiosamente.
Joder pues por 660 euros en Granada te da para pillarte un piso para tis olito y te sobra para pagarte luego la comida. Eso sí, te la tienes que hacer tú y no las monjitas. El culito también te lo tienes que lavar tú.
#50 Sí, pero es que a muchos padres les da seguridad tener a sus hijas controladitas por las monjitas. Esta regla es directamente proporcional con el grado de opusdeísmo de dichos padres
Hace un tiempo una amiga que estaba en una residencia de monjas en Madrid de pago estaba comiendose un yogurt que se habia traido del postre de una de las comidas que alli la daban. En el pude ver que ponia "Donado a la Cruz Roja. Prohibida su venta".
Yo no es por hacer abogado del diablo, que viene al caso, pero cocinarla la cocinan, digo yo. Eso si...que paguen impuestos como con cualquier otra actividad economica.
La verdad es que desconfio bastante de una noticia que solo tenga una fuente(que no quiero decir que no sea cierta), porque todos los demas medios que la han publicado han echo "Copy & Paste"
Las monjas en su silencio, son peores que Al Capone. ¿Os acordáis del convento en el que entraron a robar unos cuadros y resulta que se llevaron además un millón y pico de euros? ¡Hormiguitas ahorradoras!
Falta un detalle, ¿las monjas visten Gucci, tienen televisores de plasma y conducen Porsche Cayenne?? Sin esta información lo único que puede hacerse es quejarse con base ideológica y en base a prejuicios sobre monjas, religiosos, ...
#71 ¿Que tiene que ver? Puede dudarse de la veracidad de la información, pero de ser cierta es un fraude y las monjas en cuestión una auténticas hijas de puta.
#72 El fraude es finalista, si las monjas no se lucran con ello ¿de dónde sacas que eso es un fraude? PAra calificar a alguien de hijo de puta, estafador, ... hacen falta unos pocos datos más, salvo que el hijo de puta seas tu mismo, claro.
#78 vivir en Granada no es nada caro, yo por 200€ tenía piso y gastos de luz, agua e Internet. Ponle otros 200 para comida o algo más, para que un estudiante pase el mes.
Conociendo las prácticas higiénicas de estas servidoras de Dios Nuestro Buen Señor, mi única pregunta/aportación a este tema se basa en una curiosidad: ¿se lavan las manos después de tocarse el chocho pero antes de servir la comida de la caridad a las hijas de la obra?
a mi cuando leo estas cosas, macho, se me plantean muchas preguntas..¿Para qué c*ño quieren las monjas el dinero, para el bingo, coca & putos?..por que no me lo explico si casi todas son ya señoras muy mayores
y despues está el tema de que yo he estudiado en Granada y he conocido alguna que otra chica que ha vivido en esa residencia..¿no se daba ninguna cuenta de lo que comían?..
en fin..precisamente colaborando con Cáritas en Granada tuve "la oportunidad" de conocer a un par de curas homosexuales que cuando ibamos a repartir la cena a las personas necesitadas en el edificio de los sindicatos, se dedicaban a buscar jovenes drogadictos para pagarles por sexo. Era asqueroso como se aprovechaban de la gente más vulnerable para sus vicios, pero tambien es justo decir que eso lo hacían sólo 1 cura viejo y otro pirado que no duraron mucho por allí, el resto era gente bastante normal que ademas, en ese caso, contribuía a hacer algo bueno.
Mentira. No es necesario lucro para defraudar, al menos en sentido coloquial. Por ejemplo, basta con coger el dinero que estaba en un sitio y dedicarlo a otra cosa. O la comida que te dan para que repartas entre los que no tienen para comprarla y cobrársela a otros. Las monjas han admitido los echos, así que, efectivamente, fueron unas defraudadoras hijas de puta. Al menos, en sentido coloquial.
Comentarios
asi lo quiere dios... gracias dios por estos alimentos que les niegas a los pobres... GRACIAS DIOS!!!!
Monjas dan??? Monjas Venden, mejor dicho...
jajajaj es lo que pasa por meterte en la cueva del lobo, que pagas por lo que tendría que ser gratis.
Así. Así es como se crea la desconfianza.
Ahora quién va a donar algo,sabiendo que hay gente que se lucra?
Leer noticia completa en ideal.es
vamos al ideal.es:
Puede leer la noticia completa en la edición impresa y en 'Kiosko y más'
A tomar por culo.
#5 Y si sigues buceando te encuentras con que la noticia completa es de pago. Tendría que haber votado errónea
La noticia es incompleta, y como no pienso pagar para leerla entera... negativo.
#9 Ya he votado yo por ti.
Como bien dicen #5,#9 y #36, la noticia completa es de pago y ha llegado a portada apenas una mísera entradilla. Tela.
#10 #68 #5
Aquí tenéis la noticia completa:
http://ideal.kioskoymas.com/epaper/showlink.aspx?bookmarkid=AI3YYIJ2RA5&linkid=24620f5e-0244-465c-aaa2-6bae980b506c
De #74 CyP: "La directora de la residencia, Encarnación Sarmiento, actúo como portavoz de la monjas. La religiosa atribuyó la difución de la noticia a una "venganza" de un "sinvergüenza", el excocinero..." bla bla bla...
Y luego añade:
CyP: "sin embargo, la monja reconoció que la congregación ha estado recibiendo comida del banco de alimentos y ha estado sirviéndola a los estudiantes de pago. "Eso ya no va a seguir", dijo a Ideal. Preguntada sobre si consideraba que esa actuación estuvo "mal", respondió: "Creo que sí"
Y dice que el sinvergüenza es el cocinero ¡Vaya tela con las monjitas!
#5 Ya estuve buscando más, pero no hay forma. En "Kiosko y más" sólo se puede ver la portada sin pagar. Aparece en la portada, pero dice lo mismo.
#5 Estos periodistas que tienen la manía de comer... A quién se le ocurrirá.
#67 ¡QUé bonito está Oslo en esta época del año!
¿Y pagarán IBI por las instalaciones?
Ni dan, ni venden, eso es ROBAR, y el titular mas adecuado sería:
Monjas revenden a sus huéspedes comida entregada altruístamente para la beneficiencia.
#7 No lo entiendes, es economía religiosa.
En España, la Iglesia oficialmente no cobra por los servicios, los da gratuita y altruistamente.
Lo que pide la MUY hija de puta, es que si puedes contribuyas con un donativo , eso sí, libre y sin condicionamiento, y que sea lo que buenamente puedas dar.
Lo más seguro es que la comida sea metida como concepto de beneficiencia, y así se ahorran problemas burocráticos varios.
Dan mucho, pero que mucho asco.
Habrá que ver la residencia, 600 euros, más seguro que ayudas oficiales...
En Granada os puedo decir que las personas que van a residencias de monjas no son precisamente familias pudientes necesitadas.
Son las nuevas canteras del opus y PP.
#12 Todo muy bien, solo una duda: ¿qué es eso de "familias pudientes necesitadas? ¿Es algo como aquella vez que me pedí un helado de chocolate caliente?
#12 http://lema.rae.es/drae/?val=pudiente
pudiente.
(Del lat. potens, -entis).
1. adj. Poderoso, rico, hacendado. U. t. c. s.
Creo que se te ha colado. El resto del comentario te doi mi dies
#7 Error, ya no se utiliza re- no es revenden sino covenden como el copago.
Los 660€ al mes serán con IVA o sin IVA?
En este país hace dinero todo el que tiene a mano algo pueda vender.
Por 660 euros las "comidas" serían con final feliz, supongo... aun así, muy caro lo veo...
#13
VAya hijos de puta...
Bendice Señor estos alimentos que vamos a estafar y hazlos de provecho para nuestras arcas. A los que realmente no tienen para comer pero no llega pues hemos revendido la comida que se lo lleve el diablo. Amen.
Oremos.
"Lo siento mucho. No lo volveré a hacer más"
Esos chochetes,..., que no pasen hambre!!!
La hermana cocinera nos envía un mensaje desde la cocina del centro
Vía la WEB del centro http://www.madreteresarodon.es/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=53
Las monjas haciendo negocio tola puta vida.
Hace años en asturias por medio millon de pesetas, los hospitales de monjas te colaban radiografias falsas para el instituto nacional de silicosis, y aun hay mucha gente cobrando por silicosis que no tiene, gracias a las monjas que por tan modico precio hacian esa labor.
#19 Joer, nen !!!
Lo que más me enerva es que esa comida era para gente que no puede llenarse su propio plato de comida todos los días. Y van y la revenden.
¿Eso no es estafa?, ¿nadie lo va a investigar?.
#21 si.
no.
siguiente pregunta
#43 la siguiente es ¿y nadie va a hacer nada?
y la siguiente, ¿hasta cuando?.
#56
la 1: No.
La 2 : Jamás
(al menos mientras la iglesia detente cualquier parcela de poder )
La Iglesia se adapta a los nuevos tiempos: "A Dios rogando y con el cazo robando".
Qué grandes las monjas, qué visión de negocio, así se levanta un país, cojones.
Mucho criticar a las monjitas pero no se como queréis que lo hagan las pobres para pagar el IBI de la residencia...
Ayyyyy!!! con razón luego no saben lo que cogen en el cepillo... Es lo que tiene el B...
Que campechanas.
Que dios os lo pague! (pero antes una pequeña ayudita de nada por las molestias, en cómodas cuotas..)
660 QUE al mes?? Euros me imagino, no??
#29 No, en Granada usan dirhams.
No creo que todas las monjas sean culpables .... generalizar no es bueno. Aunque esto sea un robo en toda regla...
Y por favor... los limones de los cubatas terminados, se meten bajo el grifo y sirven para otro.
Recicla
El Banco de alimentos de Granada es un cachondeo, hace años estuve descargando un camión con cajas de comida para guardarlas en el almacén y vinieron un montón de "voluntarios". Pensaba que querían ayudar pero se dedicaron a meter cajas en sus coches y me decían que me quedase con las que quisiera. Acabé mi trabajo y dejé de ser voluntario.
También pasaba con la ropa, primero escogían los voluntarios y lo que sobraba para los pobres.
#31 por cosas como esas paso de ser voluntario en nada, tengo la sensación de que solo se trata de trabajar gratis para que otro se pueda llevar un sueldo o dos gracias a tu trabajo.
Joder, qué cara la residencia, ¿no? Ladronas por doble...
Estas son las religiosas que se hacen pasar por buenas personas. Que predican la humildad y la generosidad. Estas son las hipócritas que hablan de dioses y demonios y de lo duro que será el infierno para los no creyentes. Y yo digo: ¡ni un céntimo más para estos parásitos!, a trabajar para ganaros el pan, y a pagar impuestos como culquier hijo de vecino. Garrapatas, que sois unas garrapatas.
#33 Ganarás el pan con el sudor de tu frente... Menos si eres de los nuestros, que entonces ya sudarán por ti.
En mi colegio de monjas en Cantabria pagábamos el comedor y todo salía de cajas de la cruz roja. Cuando eres niño no lo comprendes... Luego creces y te das cuenta de lo fariseos que son la inmensa mayoría de los cristianos. Y que nadie se me escandalice por generalizar con ellos porque la vida me ha enseñado que es la forma de acertar prácticamente siempre.
#34 Una vida peculiar la tuya si te ha enseñado eso. Más bien ocurre que si generalizas siempre, probablemente acertarás siempre parcialmente, pero lo que es seguro es que te equivocarás siempre.
#51 Pamela Chu.
Qué buen ejemplo de "caridad". Por este motivo y otros yo prefiero lo contrario: la justicia social.
Dios proveerá..
Pero mientras tanto cualquier método es bueno para la causa....
Llevamos con esto 2000 años.
Tanto el presidente del Banco de Alimentos, Antonio López Barajas, como la directora de la residencia, sor Encarnación, admitieron el lunes estos hechos.
De los creadores de las monjitas con bolsas llenas de billetes de 500 euros sin declarar y que no hacen mas que llorar por las esquinas, ahora tenemos la venta irregular de alimentos donados altruista para los necesitados.
Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga.
Estas cosas me cabrean muchísimo, encima si luego sueltas algo un poco malsonante te acusan de tonterías en un segundo. Y claro, ya vas contra dios..
Aquí faltan datos (entre otras cosas porque la noticia está incompleta). Están pagando entre 590 y 660 euros por alojamiento y manutención. Ahora habría que ver cómo se desglosa ese dinero, ya que siempre pueden alegar que ese dinero no incluye la comida, solo lo que es el alojamiento y quizá la mano de obra que reparte la comida y no sé qué cosa más. Aún así me da que sería muy caro y que están estafando. Pero vamos, me gustaría ver la noticia completa.
#41 No pueden alegar nada porque esa comida es para personas sin recursos, están cometiendo fraude.
Nuestra Señora del Buen Consejo (de Administración)
Esta no es la única. En Lugo había hace años una residencia femenina que también usaba comida de la cruz roja para los huéspedes que pagaban religiosamente.
Nada nuevo bajo el sol, y el día que se investigue a dónde van las ayudas de Cáritas o dónde comprar comida de la Cruz Roja Internacional...
qué cucas!!! mira tú
Joder pues por 660 euros en Granada te da para pillarte un piso para tis olito y te sobra para pagarte luego la comida. Eso sí, te la tienes que hacer tú y no las monjitas. El culito también te lo tienes que lavar tú.
#50 Sí, pero es que a muchos padres les da seguridad tener a sus hijas controladitas por las monjitas. Esta regla es directamente proporcional con el grado de opusdeísmo de dichos padres
Monja mon ja mon Jamón.
Hace un tiempo una amiga que estaba en una residencia de monjas en Madrid de pago estaba comiendose un yogurt que se habia traido del postre de una de las comidas que alli la daban. En el pude ver que ponia "Donado a la Cruz Roja. Prohibida su venta".
Debe ser porque la comida del Banco de Alimentos es de mejor calidad. Que les salga gratis es un detallito sin importancia.
Así mantienen y hacen rentable la multinacional del miedo y el perdón.
Yo no es por hacer abogado del diablo, que viene al caso, pero cocinarla la cocinan, digo yo. Eso si...que paguen impuestos como con cualquier otra actividad economica.
Desamortización, desamortización everywhere...
Y guillotinas, muchas guillotinas, para que no falten...
A ver, esos granadinos, que difundan la foto en su tierra!!
La verdad es que desconfio bastante de una noticia que solo tenga una fuente(que no quiero decir que no sea cierta), porque todos los demas medios que la han publicado han echo "Copy & Paste"
¿Acaso no se están beneficiando? :8
Las monjas en su silencio, son peores que Al Capone. ¿Os acordáis del convento en el que entraron a robar unos cuadros y resulta que se llevaron además un millón y pico de euros? ¡Hormiguitas ahorradoras!
Cuidado con estas que son unas zorritas
Si no me cansaré de decirlo, el cáncer de este país es la iglesia y los políticos. Juntos llevan hundiendo el país durante generaciones.
Falta un detalle, ¿las monjas visten Gucci, tienen televisores de plasma y conducen Porsche Cayenne?? Sin esta información lo único que puede hacerse es quejarse con base ideológica y en base a prejuicios sobre monjas, religiosos, ...
#71 ¿Que tiene que ver? Puede dudarse de la veracidad de la información, pero de ser cierta es un fraude y las monjas en cuestión una auténticas hijas de puta.
#72 El fraude es finalista, si las monjas no se lucran con ello ¿de dónde sacas que eso es un fraude? PAra calificar a alguien de hijo de puta, estafador, ... hacen falta unos pocos datos más, salvo que el hijo de puta seas tu mismo, claro.
#83 ¿Y si las monjas si que se lucran con ello, estan cometiendo un fraude y una estafa?
#87 Demuéstralo y juzga entonces, pero solo entonces.
#0 Quizá sería tan amable el autor de modificar el titular por "venden" comida. Da igual que el diario Que! no rectifique.
ouch, esto es ilegal ?
Dimisión.. y en caso de las monjas... excomunión, supongo.
Es muy poco dinero. Eso es lo que cuesta unos pocos días de hotel a media pensión.
#78 vivir en Granada no es nada caro, yo por 200€ tenía piso y gastos de luz, agua e Internet. Ponle otros 200 para comida o algo más, para que un estudiante pase el mes.
Conociendo las prácticas higiénicas de estas servidoras de Dios Nuestro Buen Señor, mi única pregunta/aportación a este tema se basa en una curiosidad: ¿se lavan las manos después de tocarse el chocho pero antes de servir la comida de la caridad a las hijas de la obra?
a mi cuando leo estas cosas, macho, se me plantean muchas preguntas..¿Para qué c*ño quieren las monjas el dinero, para el bingo, coca & putos?..por que no me lo explico si casi todas son ya señoras muy mayores
y despues está el tema de que yo he estudiado en Granada y he conocido alguna que otra chica que ha vivido en esa residencia..¿no se daba ninguna cuenta de lo que comían?..
en fin..precisamente colaborando con Cáritas en Granada tuve "la oportunidad" de conocer a un par de curas homosexuales que cuando ibamos a repartir la cena a las personas necesitadas en el edificio de los sindicatos, se dedicaban a buscar jovenes drogadictos para pagarles por sexo. Era asqueroso como se aprovechaban de la gente más vulnerable para sus vicios, pero tambien es justo decir que eso lo hacían sólo 1 cura viejo y otro pirado que no duraron mucho por allí, el resto era gente bastante normal que ademas, en ese caso, contribuía a hacer algo bueno.
SEGURO QUE PARA LOS NECESITADOS NO HAY NADA, ELLOS SE LO GUISA ELLOS SE LO COMEN
matarlas es muy poco...
Vaya unas hijas de puta que son las monjitas estas, caridad cristiana que se le llama...
el fuego purifica...
Como diría Rafael ...
Mentira. No es necesario lucro para defraudar, al menos en sentido coloquial. Por ejemplo, basta con coger el dinero que estaba en un sitio y dedicarlo a otra cosa. O la comida que te dan para que repartas entre los que no tienen para comprarla y cobrársela a otros. Las monjas han admitido los echos, así que, efectivamente, fueron unas defraudadoras hijas de puta. Al menos, en sentido coloquial.
Magnífica iglesia católica, siempre dando el mejor ejemplo...