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#1:
Los alemanes parecen españoles por momentos.
#41:
Bueno, la noticia es vieja y la decisión tuvo cierto sentido:
http://it.slashdot.org/comments.pl?sid=3700631&cid=43588715
"This happened in 2010.
Those were old computers.
They already had the money to buy replacements budgeted in their 2010/2011 budget.
So they had to decide to pull the effort the reimage everything for a couple of months, or just buy the new ones early. Buying the new ones early did cost a bit more (30k for all of them), but less then a cleaning would have cost.
The servers, who where not sheduled for replacement, were reimaged just fine."
http://it.slashdot.org/comments.pl?sid=3700631&cid=43588715
"This happened in 2010.
Those were old computers.
They already had the money to buy replacements budgeted in their 2010/2011 budget.
So they had to decide to pull the effort the reimage everything for a couple of months, or just buy the new ones early. Buying the new ones early did cost a bit more (30k for all of them), but less then a cleaning would have cost.
The servers, who where not sheduled for replacement, were reimaged just fine."
#3:
¿Estamos tontos? ¿Un formateo no acabaría con la mayoría? O en todo caso, cambiarles sólo el disco duro?
#18:
Se encargó a una empresa especializada un estudio y cifró el coste en 130.000€.
Por eso lo ideal es encargar más de un presupuesto, 130000 / 170 ordenadores sale a 764 euros por limpiar cada PC y seguro que yo querría cobrarlos si tuviera una fila de 170 ordenadores a los que hacer puto helpdesk pero...
Claro que a lo mejor es uno de esos presupuestos que se hacen pensando que no te los vayan a coger, porque eran de esos PCs estilo-administración con más de 15 años y un Windows 98 de esos a los que no le hacían falta virus para ser desesperantes.
Por eso lo ideal es encargar más de un presupuesto, 130000 / 170 ordenadores sale a 764 euros por limpiar cada PC y seguro que yo querría cobrarlos si tuviera una fila de 170 ordenadores a los que hacer puto helpdesk pero...
Claro que a lo mejor es uno de esos presupuestos que se hacen pensando que no te los vayan a coger, porque eran de esos PCs estilo-administración con más de 15 años y un Windows 98 de esos a los que no le hacían falta virus para ser desesperantes.
#23:
¿Y no será un pretexto para deshacerse de tecnología obsoleta? Una vez tuve supe que en una universidad sabían que se formaría una protesta violenta (mucho vandalismo), los del personal de informática dejaron "descuidadas" algunas salas con equipos obsoletos (PCs viejos), cuando llegaron los vándalos destruyeron esos equipos, luego en el reporte de daños mostraron como quedaron esos equipos y rápidamente obtuvieron presupuesto para adquirir nuevos.
#12:
Comprobado los alemanes también son tontos
#2:
Y así están también la mayoría de los ordenadores caseros y de PYMES, solo que no cuentan con empresas que los examinen para certificarlo. Además, siempre hay un pringao/primo/cuñado cerca que te formatee el ordenador gratis. La gente se fía demasiado de todo lo que encuentra en internet, entre eso y el preferir un programa "de pago" pero pirateado de la mula al software libre, que al menos tiene la garantía de que te lo descargas directamente del fabricante. . .
Comentarios
Los alemanes parecen españoles por momentos.
#1 cierto. Yo creí que lo de converger con Europa era que nosotros nos acercabamos a ellos, no ellos a nosotros
#1
Allí de momento se conforman con ordenadores. Aquí también llega este sistema a las personas, porque como cojas un virus, te pongas enfermo y no vayas a currar prácticamente te pueden echar.
¿Estamos tontos? ¿Un formateo no acabaría con la mayoría? O en todo caso, cambiarles sólo el disco duro?
#3 "[...]Se encargó a una empresa especializada un estudio y cifró el coste en 130.000€"
Si, pero les intentaron tangar.
#4 La picaresca española... Oh, wait!!
#3 #4 Sí, están tontos. Hubieran vendido la mitad de los ordenadores por 190000/2=95000€ y le hubieran tangao por el formateo 130000/2=65000€ por lo que habrían ganado 30000 € que dan para muchos ordenadores nuevos.
#10 No creo que funcione exactamente así, porque por un solo servidor que salvaron les cobraron un buen pico:
Finalmente la decisión fue salvar únicamente el servidor a cambio de 35.000€
#15 Pero por que habrían decidido conservar datos e historias. Siempre va a salir mejor formatear que comprar un PC nuevo, otra cosa es que quieras conservar datos, configuraciones e historias. Pero comprando un PC nuevo también ibas a tener que rescatar los datos del viejo.
#10 En ese caso el "amigo" de la empresa de recogida de residuos no habría podido hacer el día, ains...
#3 Igual la infección ya tenía metástasis, y había llegado a la CPU y a la placa base
#5 ¿Sería lupus?
#7 ¡Nunca es lupus!
#47 En #7 y #25, pero camuflada
#47 #48 #47 #61 #62 #73 Lo de que no hubiese salido la palabra "Linux" no es nada.
A mí lo que me ha asustado es que en 92 comentarios no haya salido ésta:
"Nos llevan años de ventaja"
#7 No, era Windows.
#7 me explicas el chiste?
#5 Hay virus que infectan la BIOS
#36 Correcto. Yo he tenido una placa Asus que tenía DUAL BIOS precisamente para volcar una sobre otra en caso de que la primera fuese infectada.
No sabemos si realmente el virus se alojó en una hipotética única Bios.
#43 En teoría la BIOS también se debería poder sobrescribir con la de fábrica no? Si no vaya mierda, no tiene sentido que un virus pueda joderla y tú no la puedas dejar como estaba
#51 Tienes que formatearlos todos a la vez, a veces el bicho se extiende por la red y a la que arreglas uno se vuelve a infectar antes siquiera de que lo actualices. Aunque está la posibilidad de desconectar todos de la red y solo ir conectando los limpios.
#65 ¿Dónde se compran esos Windows 8 capados?
#72 Seguramente arrancan por defecto por PXE y si no es cambiar eso en la BIOS, y si quieres Wake on Lan y listo para instalar todos a la vez desde un servidor sin ninguna interacción humana. De hecho no me creo que les instalen los programas uno por uno, el profe que hace las veces de técnico(en España al menos el mantenimiento lo hacen así) a las malas tendrá volcada una imagen del disco duro en un fichero.
#76 Tienes que formatearlos todos a la vez
PXE
#77 Ya lo sé, con una imagen tienes casi todo, lo decía por la sugerencia de enseñar a los alumnos a formatearlos y que lo hagan ellos.
#76 Trabajo en un servicio técnico de informática y te puedo decir que es rarísimo (tanto que no lo he visto nunca) que los virus se contagien entre ordenadores de la misma red si éstos no comparten ficheros entre ellos.
Tenemos conectados en la misma red algunos ordenadores rebosantes de porquería y otros con el sistema recién instalado y nunca ha habido problemas al respecto.
Eso tiene pinta de que es hora de reinstalar Windows y a nadie le da la gana, o bien que es hardware obsoleto.
#77 Aunque hay que tratar de hacer grupos entre los ordenadores que compartan hardware. Luego lanzar una instalación en red para cada grupo. Eso en Windows, porque en Linux si configuras un kernel genérico x86 puedes instalar en todos la misma imagen.
#83 PXE permite dar ordenes específicas a un equipo según su dirección MAC, pero claro ya es más curro.
#76 Con el capado me refería al hardware. Un hardware específico para un sistema operativo concreto hace inviable la instalación de un nuevo sistema operativo si el fabricante no da el visto bueno.
Para #3. Si formateas un disco duro no se escapa ni el bit más cabrón. Para el rarísimo caso de virus que resista un formateo normal (nunca me he topado con ninguno), formateo a bajo nivel y listo.
Hace muuucho tiempo las bios de los PCs permitian el formateo a bajo nivel, hoy en día probablemente se haga con alguna aplicación del fabricante.
#3: ¿Estamos tontos? ¿Un formateo no acabaría con la mayoría? O en todo caso, cambiarles sólo el disco duro?
Kill. It.
With. Fire.
Desde que tengo uso de razón he DONADO TODO mi material informático (previa destrucción de los datos en discos) a personas capaces de asumir sus costes de restauración y darle un uso inteligente para beneficiarse reciclándolo. Por ejemplo, firewalls o servidores de impresión.
Por el amor de dios, no es tan dificil...
En fin...
A veces no es la nacionalidad, sino simplemente tu nivel de estupidez
#3 ¿Estamos tontos, preguntas? ¡Sí! Tanto como para decir que en caso de virus hay que cambiar el disco duro... ANDA QUEEEEE, COMO PUEDES SER TAN MELOOOOOONNNNN!!!!!!
#94 No me has entendido. Lo que propongo es formatear el disco primero, luego cambiarlo y finalmente tirar el ordenador.
Bueno, la noticia es vieja y la decisión tuvo cierto sentido:
http://it.slashdot.org/comments.pl?sid=3700631&cid=43588715
"This happened in 2010.
Those were old computers.
They already had the money to buy replacements budgeted in their 2010/2011 budget.
So they had to decide to pull the effort the reimage everything for a couple of months, or just buy the new ones early. Buying the new ones early did cost a bit more (30k for all of them), but less then a cleaning would have cost.
The servers, who where not sheduled for replacement, were reimaged just fine."
#41 Cómo cambia la noticia, casi es para votarla errónea...
Yo creo que más que derroche el tirarlos era inversión. La noticia no sale entera pero tengo entendido que ya se había presupuestado la renovación de ordenadores. El limpiar los que ya se iban a desechar solo sería un gasto inútil.
#41 discrepo. no es un problema de costes, sino de sostenibilidad y de RSC.
Se encargó a una empresa especializada un estudio y cifró el coste en 130.000€.
Por eso lo ideal es encargar más de un presupuesto, 130000 / 170 ordenadores sale a 764 euros por limpiar cada PC y seguro que yo querría cobrarlos si tuviera una fila de 170 ordenadores a los que hacer puto helpdesk pero...
Claro que a lo mejor es uno de esos presupuestos que se hacen pensando que no te los vayan a coger, porque eran de esos PCs estilo-administración con más de 15 años y un Windows 98 de esos a los que no le hacían falta virus para ser desesperantes.
#18 Justo eso mismo iba a postear yo. 764 aurelios por reinstalar un ordenador . El servidor tampoco se queda corto, si "solo" tenía una infección de virus 35.000 euros es pasarse tres landers
Comprobado los alemanes también son tontos
#12 ¿Por qué te crees que MediaMarkt viene de allí?
#26 ¿ Por que no son tontos?
Joder, ser informático en Alemania debe ser un chollo. Limpias un servidor y te pagan el salario de un año.
Se han infentado por encima de nuestras posibilidades.
Y así están también la mayoría de los ordenadores caseros y de PYMES, solo que no cuentan con empresas que los examinen para certificarlo. Además, siempre hay un pringao/primo/cuñado cerca que te formatee el ordenador gratis. La gente se fía demasiado de todo lo que encuentra en internet, entre eso y el preferir un programa "de pago" pero pirateado de la mula al software libre, que al menos tiene la garantía de que te lo descargas directamente del fabricante. . .
#47 Yo he hecho en #2 mención al software libre, si te vale. . .
¿Y no será un pretexto para deshacerse de tecnología obsoleta? Una vez tuve supe que en una universidad sabían que se formaría una protesta violenta (mucho vandalismo), los del personal de informática dejaron "descuidadas" algunas salas con equipos obsoletos (PCs viejos), cuando llegaron los vándalos destruyeron esos equipos, luego en el reporte de daños mostraron como quedaron esos equipos y rápidamente obtuvieron presupuesto para adquirir nuevos.
#23 Tiene mas pinta de pretexto para llevárselo calentito. Crees que no hay corrupción en Alemania?
Austeridad para unos, banderitas alemanas para otros
en serio, aun no ha salido la palabra linux en los comentarios???? ¿qué te esta pasando, meneame?
#33: Y no se lo discutas al que tuvo la idea de hacer eso, que te suelta la chorrada de "renovarse o morir" y se queda tan pancho...
#47: Tirar tantísimo dinero a la basura eclipsa cualquier cosa...
#47 Formateo e instalación desatendida de linux, (¡lo dije!)
#47 Los rojos están sustituyendo a los talibanes de linux Con lo bien que les queda el color al votar negativo a los que no piensan como ellos no me extraña
Como es esta gente del primer mundo...
Por ese precio los desinfecto yo reescribiendo el sector de arranque con una escarpa y un cincel
Seguro que la empresa del presupuesto era una de las cárnicas de Hispàñistán que tenia un tío que vendía PC's
La verdad es que no se porque me cabrea está noticia teniendo en cuenta que me da bastante igual lo que les pueda suceder a los alemanes.
Será que la estupidez humana me indigna.
No noticia, en realidad eran pcs viejos y aprovecharon la tesitura para cambiarlos por otros más modernos.
Wert no es un apellido Alemán? Ahora todo tiene explicación
Un poco errónea.
Lo de los 35000€ no es el precio de limpiar el servidor (la noticia original no da el coste), sino el precio adicional de reinstalar el sistema después de la limpieza de todos los ordenadores (costos adicionales para la creación de la interfaz predeterminada, copia de los datos e intercambio de unidades).
«Die Ausgaben für eine komplette Neuausstattung – wie sie vom Bildungsministerium bereits für den Doppelhaushalt 2010/2011 angemeldet worden war – wurden auf 152.300 Euro und zusätzliche Kosten für das Erzeugen der Standardoberfläche, das Überspielen der Daten und den Austausch der Geräte in Höhe von 35.000 Euro beziffert.»
Eso no es nada, en la Universidad de Murcia hasta ahora cuando pasaba cierto tiempo se renovaba el parque de ordenadores de las aulas, hiciera falta o no.
#33 ¿Y se tiraban a la basura los viejos o se reutilizaban?
#40 Se envían a un servicio de la Uni que se llama reciclática que se encarga de recoger lo que "ya no vale" y darle otros usos: "reaprovechar el material que, habiendo quedado obsoleto para su cometido inicial, puede ser usado en otras unidades de nuestra Universidad o en algunos casos incluso ser cedido a instituciones, ONGs, o países en vías de desarrollo."
#44 Como has dicho "eso no es nada" pensaba que en la UM hacían algo peor que tirarlos, como los alemanes de la noticia.
#44 Anda, ¿Y ese negativo en #53?
#53 Se me ha escapado un negativo me equivoque de botón lo siento. Digo eso no es nada en el sentido que aquí nos deshacemos de ordenadores que van bien.
#58 Ok, no pasa nada.
"Digo eso no es nada en el sentido que aquí nos deshacemos de ordenadores que van bien. "
Reciclar un ordenador no es deshacerse de el.
#33 Más gracia me hace incluso unos equipos que hay para discapacitados que cuestan un ojo de la cara (el problema no es que sean caros el problema es que no son caros porque estén adaptados ni nada sino por que tienen componentes caros disco duro caja gráfica ... con el mismo dinero se podrían haber comprado el triple de equipos estando al mismo nivel que el del resto del aula en cuanto a hardware) y se encuentran repartidos por toda la universidad aunque en este caso por lo menos no vienen del bolsillo de todos sino de una entidad bancaria/caja que lo patrocina.
¿Para esto quieren que les devolvamos el dinero de los bancos?. ¿Para tirarlo?.
Una buena opción y más barata es dar lecciones a los alumnos de como formatear y reinstalar un sistema operativo y una serie de programas, que no dudo que la mayoría de los alumnos ya lo saben y les saldría prácticamente gratis.
La cosa es que con ordenadores nuevos también va a seguir teniendo problemas de virus dentro de nada y o tiran los ordenadores cada 2 meses o buscan otra solución más adecuada.
ese virus afectaba a los "rotodos"
Dentro de unos meses leeremos otra noticia de que vuelven a tirar 170 ordenadores por que tienen virus. No entienden como ha podido pasar!
jajajjaja para "pasarse tres landers" ....
Esto con Linux no pasaba.
tienen un basurero en África que da beneficios a costa de la salud de la gente http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/08/ciencia/1218210620.html
Si el ministerio de Educación toma medidas tan poco "educadas", no me quiero imaginar que hacen los ministros de economía o de defensa...
Es mas rentable así, vendes los equipos viejos de ocasión sin dar un euro al centro, vendes equipos nuevos con windows 8 y capados para que no se pueda instalar otro sistema, y cuando windows 8 quede obsoleto, vuelta a empezar. Así es como quieren las empresas/MS a los ordenadores, de usar y tirar al igual que ocurre actualmente con los móviles.
Les sobra nuestro dinero, para esto y para más...
Felicidades al economista que se cargó el departamento de informática.
...y se supone que estos son los listos de Europa.
Habría que ver qué tipo de virus es el que tenían, no es lo mismo el virus que te aparece la policía en pantalla diciéndote que tienes que pagar una multa de 100€ por tocártela, que uno que vaya a por la BIOS o al sector 0 del HD o se cargue el firmware de los dispositivos hardware que tenga el PC.
Joder, con ese bicho te montas un cluster de minado de Bitcoin y en pocas semanas rentabilizas el coste y ayudas a la red a realizar sus transacciones.
Llega a estar allí Wardog y tiene material para escribir un libro
#85 tuve que leer esto dos veces para poder creer... que he vistos posts de Wardog mas creibles...
http://mundowdg.com/blog/
leean y veran.
si que salen caros los formateos.
"Finalmente la decisión fue salvar únicamente el servidor a cambio de 35.000€"
Por 1000 le salvo yo el servidor y el resto que me lo envíen a mi casa que ya les busco sitio.
....lo han tirado antes que se contagie algún chaval.... donde hemos llegado a parar
quiero estar trabajando en el punto limpio
Me inmagino la conversacion:
- Señor, estos ordenadores tienen virus y nos va a costar un huevo desinfectarlos todos...
- Buah..Ni te pongas, pasale la factura a Merkel y que se la meta a los españolitos en la cuenta que seguro que no se enteran...
Mamandurrias...
yyyyyyyyyy , nosotros tiramos a los enfermos que tienen virus , nos salen super baratos...
Cada vez aparecen más españoles por el mundo ....
¿Eran ordenadores con pepinos españoles?
El problema es que seguramente vuelvan a reinfectarse, quizá no con el Conficker que es por cierto un especimen bien antiguo, pero fijo que "el notas" que está metiendo basura en esas máquinas volverá a meter alguna otra mierda. Un ajuste de las políticas de los usuarios o un cambio a otro sistema operativo más seguro para ese tipo de entornos serían soluciones más elegantes que quedar como idiotas delante de todo el mundo por deshacerse de un problema de ese modo.
En Europa las TIC sablean que da gusto. No como aquí que facturan la hora a 40 euros.
Hay empresas españolas que ya han visto el filón y están intentando reventar estos mercados. Es el estilo garrulo que nos caracteriza.
Lo de tirarlos está de mas, supongo que los reutilizarian (alguien espero) o los reciclarian, pero es raro que nadie hable de los precios de este tipo de servicios, o de formas de que se tenga desde el principio (la empresas que se lo instaló, lo diseñe con esos requisitos), un sistema (windows o linux) de estos totalmente automatizado para que se haga una restauración de una imagen limpia de forma automatica (tipo cybercafe).
Y estaria bien saber que empresa les ofrecia ese precio y si habian pedido precio a otras empresas.
Aqui entraria lo del coste total de propiedad de un sistema (expuesto a virus que pueden dejar cualquier sistema inutilizado aunque tengan antivirus, como es normal)
Estoy seguro de que por situaciones como está se estan cobrando burradas de dinero en mantenimiento hoy en dia (En Alemania, en España y en la China popular), por el mero hecho de que no se ha diseñado inicialmente la "instalación" con el software y el sistéma adecuado para que en caso de que cualquier equipo tenga algun problema, sera restaurada una imagen inicial completamente limpia, de forma automatica (y sin necesidad de la intervención de un tecnico, que lo pueda hacer un usuario avanzado)
O por el mero hecho de que las "consultora" que les gestiona todo, está conchavada con la empresa que les da el servicio o con la empresa que vende software (sistema operativo) y hardware nuevo. Esta opción es la que veo mas factible.
Fue en 2010, ¿que sistemas operativos tendrian y cual les pusieron?. Serian equipos con windows xp, sustituidos por equipos con windows 7, espero que no fuesen vista.
Y esto me lleva a preguntarme otra cosa. Sobre la etica de inmiscuirse en el "negocio" de otro grupo de personas. Aqui lo han descrito como tirar los precios #68, y habitualmente se suele describir como competencia.
Digamos que la empresa especializada ofrece el servicio por 130.000 euros. Digamos que es una empresa de 100 trabajadores que hace trabajos de este estilo por un precio de ese estilo. Los trabajadores tienen un sueldo en la media, 10 mandos intermedios en la media, 4 directivos en la media y un directivo y dueño en la media y 4 accionistas mas.
Entonces llega otra empresa que hace lo mismo (teoricamente) por 100.000 euros, los mismos 100 trabajadores, pero esta vez con un sueldo un 10% por debajo de la media, 10 mandos intermedios en la media, 4 directivos en la media y un directivo y dueño en la media y 4 accionistas mas.
Seguimos, otra lo hace por 50.000 euros. 50 trabajadores con un sueldo 20% por debajo de la media, 4 mandos con 10% por debajo de la media, 3 directivos en la media y un directivo y dueño y 3 accionistas mas en la media.
y seguimos reduciendo el presupuesto y seguimos, y de repente se externaliza a otra empresa extranjera de la ue, donde los sueldos son aun mas bajos todavia (porque es el sur y alli hay mas paro por no se que politicas economicas del bce, los mercados y el deficit y rollos de esos) y lo hacen por 10.000 euros ...
Y despues viene otra empresa de fuera de la ue que lo hace por 5000 euros, ...
Y despues....
¿donde termina esta serie de acontecimientos?
algun favor, algun favor
facepalm
Para ellos 190.000 euros no es nada. eso se lo gastan en un fin de semana en el hotel de lujo, la cena y el paseo en jet.
La solución es muy fácil. Ese virus ataca solamente a los sistemas operativos de windows (windows xp).
Poned Linux cabezas cuadradas y se arregla el problema.
El virus principal era Windows de Micro$oft, espero que ahora usen software libre.
#31 Yo por eso lo tengo aislado en una máquina virtual dentro de mi flamante y superrobusto linux a prueba de virus
sinceramente me dejan loco con estas maneras de gastar el dinero a lo tonto
por no molestarse en formatear ordenadores
Son instituciones educativas :
porq no crearon un curso de informatica que incluya formatear ordenadores y tienes a gente de manera gratuita 3 meses formateando ordenadores