“El grupo piensa que Microsoft quiere sustituir el lenguaje HTML, para publicar documentos en Internet, por su propio lenguaje XAML. XAML sería dependiente de Windows y por tanto discriminatorio con respecto a sistemas como Linux…”
#6:
Para los que no conozcáis XAML os expondré brevemente de qué se trata.
Es un lenguaje de marcas, parte de .NET 3 que interactúa con la capa WPF (la capa de gráficos) de Vista y Windows XP a través de dicho framework y permite hacer uso desde una aplicación web de gráficos 2d, 3d, escalares, efectos gráficos, componentes de audio y video, etc que se integren con el sistema. Es decir: los botones, menús, barras... tendrán el mismo aspecto que los de las aplicaciones del sistema, el video y el audio se reproducirán mediante WMP11, los efectos gráficos 3D harán uso de Aero, etc.
Se supone que la misma MS tiene plugins creados para hacer compatible a Firefox y Opera (en plataformas Windows por supuesto) con esto. Ningún navegador en GNU/Linux, OSX, BSD o demás lo soportan, aunque ellos "están seguros de que alguien le dará soporte en un futuro".
De modo que la intención de MS es posibilitar la creación de aplicaciones web muy atractivas (aparte de la potencia de estas) que sólo se integren en sus entornos Windows.
Todo esto es una explicación resumida de lo que expusieron hace una semana en el University Tour, si hay algún error no dudéis en corregirme.
#26:
#15 Aunque es cierto que XAML no es un lenguaje de programación, es falso que un lenguaje de programación tenga que tener estructuras de control, aunque son muy comunes. Por ejemplo, Smalltalk carece de sentencias de control tipo if-else, aunque implementa ese mecanismo mediante mensajes. Otro ejemplo es Prolog.
Perdona la puntualización, no me he podido contener
#30:
Tanto para los que decís que MS se va a pegar el gran batacazo con esto y que nadie va a hacerle caso, como para los que decía que esto es amarillista y no nos debería importar, me gustaría recordaros a todos el impacto que han tenido los controles ActiveX y todos los "truquejos" que permitía el explorer y que se han cargado la web haciéndonos la vida más difícil a todos los desarrolladores y usuarios. Con esto será lo mismo, algunos desarrolladores verán que es más rápido y más bonito desarrollar usando XAML (gracias a lo integrado que estará con el Visual Studio) y empezarán a usarlo para cualquier cosa, con lo cual volveremos a tener una web partida en dos otra vez, con webs que no podremos ver sin usar IE+Windows.
Y a los que dicen que esto es lo mismo que Flash, es completamente cierto, y con lo que ya odio las webs que usan flash para la navegación, me entra pánico pensar en lo que puede pasar cuando un producto igual esté impulsado por la maquinaria de MS...
#22:
#12 eso ya existe, se llama XUL y es MUY anterior a XAML (y no, no es un lenguaje de programación, al menos no más que xml y html, ver #6 y #15), y con ello están hechas aplicaciones tan conocidas como el firefox y el thunderbird. La noticia es amarillista y exagerada a más no poder. Evidentemente microsoft intentará que las aplicaciones web tiendan cada vez más hacia XAML, pero eso no ocurrirá (si ocurre) hasta dentro de MUCHO, y para entonces firefox, opera y demás ya lo tendrán implementado. Lo único interesante del artículo es la foto de Ballmer sacando la lengua
#15:
"y, por si fuera poco, su lenguaje de programación"
XAML no es un lenguaje de programación: por ejemplo, ¿dónde están las sentencias de control (bucles, if-else, ...)? Es un lenguaje de marcado.
Para los que no conozcáis XAML os expondré brevemente de qué se trata.
Es un lenguaje de marcas, parte de .NET 3 que interactúa con la capa WPF (la capa de gráficos) de Vista y Windows XP a través de dicho framework y permite hacer uso desde una aplicación web de gráficos 2d, 3d, escalares, efectos gráficos, componentes de audio y video, etc que se integren con el sistema. Es decir: los botones, menús, barras... tendrán el mismo aspecto que los de las aplicaciones del sistema, el video y el audio se reproducirán mediante WMP11, los efectos gráficos 3D harán uso de Aero, etc.
Se supone que la misma MS tiene plugins creados para hacer compatible a Firefox y Opera (en plataformas Windows por supuesto) con esto. Ningún navegador en GNU/Linux, OSX, BSD o demás lo soportan, aunque ellos "están seguros de que alguien le dará soporte en un futuro".
De modo que la intención de MS es posibilitar la creación de aplicaciones web muy atractivas (aparte de la potencia de estas) que sólo se integren en sus entornos Windows.
Todo esto es una explicación resumida de lo que expusieron hace una semana en el University Tour, si hay algún error no dudéis en corregirme.
#15 Aunque es cierto que XAML no es un lenguaje de programación, es falso que un lenguaje de programación tenga que tener estructuras de control, aunque son muy comunes. Por ejemplo, Smalltalk carece de sentencias de control tipo if-else, aunque implementa ese mecanismo mediante mensajes. Otro ejemplo es Prolog.
Perdona la puntualización, no me he podido contener
"y, por si fuera poco, su lenguaje de programación"
XAML no es un lenguaje de programación: por ejemplo, ¿dónde están las sentencias de control (bucles, if-else, ...)? Es un lenguaje de marcado.
Tanto para los que decís que MS se va a pegar el gran batacazo con esto y que nadie va a hacerle caso, como para los que decía que esto es amarillista y no nos debería importar, me gustaría recordaros a todos el impacto que han tenido los controles ActiveX y todos los "truquejos" que permitía el explorer y que se han cargado la web haciéndonos la vida más difícil a todos los desarrolladores y usuarios. Con esto será lo mismo, algunos desarrolladores verán que es más rápido y más bonito desarrollar usando XAML (gracias a lo integrado que estará con el Visual Studio) y empezarán a usarlo para cualquier cosa, con lo cual volveremos a tener una web partida en dos otra vez, con webs que no podremos ver sin usar IE+Windows.
Y a los que dicen que esto es lo mismo que Flash, es completamente cierto, y con lo que ya odio las webs que usan flash para la navegación, me entra pánico pensar en lo que puede pasar cuando un producto igual esté impulsado por la maquinaria de MS...
#12 eso ya existe, se llama XUL y es MUY anterior a XAML (y no, no es un lenguaje de programación, al menos no más que xml y html, ver #6 y #15), y con ello están hechas aplicaciones tan conocidas como el firefox y el thunderbird. La noticia es amarillista y exagerada a más no poder. Evidentemente microsoft intentará que las aplicaciones web tiendan cada vez más hacia XAML, pero eso no ocurrirá (si ocurre) hasta dentro de MUCHO, y para entonces firefox, opera y demás ya lo tendrán implementado. Lo único interesante del artículo es la foto de Ballmer sacando la lengua
Si Firefox fuese capaz de integrar algo parecido a eso antes que ellos se crearía una ventaja, aunque claro, el peso del explorador aumentaría considerablemente, a no ser que usase recursos propios de cada sistema operativo, ¿imaginais firefox usando beryl?
#16 Totalmente de acuerdo, la noticia es amarillista y falsa. XAML esta mas orientado a atacar Macromedia Flash y SVG. Cuando Macromedia saco su Flash nadie lo tildo de que queria conquistar el HTML.
#27 Desgraciadamente a SVG le queda todavía mucho por andar. Que yo sepa hay muchas cosas que aún no admite y que Flash sí. Lo ideal sería que el desarrollo de SVG se hubiese completado (o fuese mucho más avanzado), pero actualmente hay ciertas cosas que sólo son posibles con Flash (o que se pueden hacer con otras tecnologías pero es algo tremendamente complejo).
De hecho creo que SVG tiene muchas cosas que ni siquiera están aún especificadas, menos aún implementadas claro.
Te lo digo por que lo estuve evaluando para una web hecha con un amigo que sólo sabe Flash, y yo estudié la manera de pasarla a un formato más estándar... y no veo le manera.
Lo que quiero decir es que desgraciadamente SVG aún no es una alternativa a Flash, aunque ciertamente aspira a ello.
Eso de que solo se podrá leer el formato desde vista no tiene ni pies ni cabeza, es suicidar el formato de forma directa. Ninguna empresa desarrollaría su web en un formato que no puede usar una gran cantidad de posibles usuarios (teniendo otros con los que si pueden todos).
Microsoft no hará buenas políticas, pero tontos no son.
y otra cosa, ¿Realmente la ISO puede declarar como estándar un formato propietario?
#20 pero por desgracia casi lo consigue. ¿Cuántas webs no son sólo flash? Webs innavegables y de dudoso gusto estético normalmente, pero ej lo que hay.
Si tan poco nos importa que se respeten los estándares (SVG) mal vamos, tenemos que defender nuestros intereses...
efectivamente XAML es un clon de XUL, y para los que no lo sepan XAML se pronuncia 'zammel' má o meno... lei en un blog que es como se dice "marica" en árabe!!
comentaban que esta tecnología no tendría mucho éxito en los paises islámicos.
#1: Aparte de monopolio, es la desverguenza con la que Microsoft se pasa por el forro los estandares, intentando convertir los suyos en estandares de facto.
lo peor de microsoft sale a la luz, estan perdiendo mucha gente con linux, opera, mozilla, google, yahoo, youtube, apple y como no pueden vender algo mejor pues lo intentan por otros medios
#36 Lo que le falta principalmente a SVG es la interactividad, para gráficos vectoriales creo va perfecto. Corrígeme si me equivoco, pero creo si esta planteado introducir interactividad en SVG, ¿no?
#38 los SVG (scalable vector graphics) son tan sólo una parte del proyecto de flash libre, la parte con la que están hechos los gráficos. Por otra parte los de la interactividad se arregla con paquetes de funciones javascript como el mostrado por #36. El problema de estos paquetes de funciones es que sobrecargan un poco más los servidores relentizando por tanto la carga, es por ello que yo propondría que estas funciones formasen parte de futuras versiones de nuestros navegadores, ya que la carga de operaciones recaería totalmente sobre nuestros PC´s creando con ello espectaculares aplicaciones web que no tardarían nada en cargar.
Yo soy usuario de Linux pero tampoco soy un talibán del software libre puesto que cada uno tira por su lado al final. Que se ha conseguido pues que existan un batiburrillo de tecnologias para hacer la misma cosa.
¿A caso no tiene monopolio adobe despues de tragarse a macromedia?
¿Cuantos Distros y Metadistros existen .. y algunos han caido en el ostracismo?
Leyendo este artículo (http://www.microsoft.com/spanish/msdn/articulos/archivo/231006/voices/introducingwpf.mspx) pues no tiene muya mala pinta... a ver si al final Microsoft empresa privada no va a poder haceer nada.
Sólo los de Sun, Oracle, Adobe, Ubuntu etc...
XAML va a funcionar en Mac.. y en Linux ygual los señores de SuSE (Novell) se animan y lo incluyen en su proyecto MONO, poque MS ya ha dicho que en Mac va ha funcionar ¿Eso significa que en Mac OS X funcinara? es BSD.
El futuro nadie lo sabe y no hay que subestimar a MS, las criticas constructivas.
Detesto a Microsoft (hoy me he tenido que ver las caras otra vez con el peor programa de ofimática que han hecho: el MS Project), pero esto no es más que querer implementar nuevas funcionalidades para Internet en su sistema operativo. Que no quieren seguir estándares, pues vale, pero eso no quita que puedan hacer cosas nuevas. Mozilla Firefox pretenden hacer una exploración integrada en el SO con su versión 3.0, así que no sea para tanto. El resto del mundo podrá seguir escribiendo en los lenguajes que hay ahora. Únicamente, será una pena que vaya a haber páginas que no se muestren en toda su capacidad en otros sistmas, pero eso será elección de los desarrolladores de las páginas, si les merece la pena quitarse a los posibles visitantes de otras plataformas.
Perdonen, ¿de donde sale esta informacion? ¿a que viene el pánico? ¿quien ha dicho que microsoft quiere hacerse con la web? Microsoft quiere que SU WEB se vea en XAML unicamente. Tanto odiais a Microsoft? pues olvidáos de el y no os metáis nunca en la página, que nadie va a llorar.
Dios, yo creo que el día que microsoft saque sardinas en lata, vais a decir que quiere matar a vuestras vacas.
Comentarios
Para los que no conozcáis XAML os expondré brevemente de qué se trata.
Es un lenguaje de marcas, parte de .NET 3 que interactúa con la capa WPF (la capa de gráficos) de Vista y Windows XP a través de dicho framework y permite hacer uso desde una aplicación web de gráficos 2d, 3d, escalares, efectos gráficos, componentes de audio y video, etc que se integren con el sistema. Es decir: los botones, menús, barras... tendrán el mismo aspecto que los de las aplicaciones del sistema, el video y el audio se reproducirán mediante WMP11, los efectos gráficos 3D harán uso de Aero, etc.
Se supone que la misma MS tiene plugins creados para hacer compatible a Firefox y Opera (en plataformas Windows por supuesto) con esto. Ningún navegador en GNU/Linux, OSX, BSD o demás lo soportan, aunque ellos "están seguros de que alguien le dará soporte en un futuro".
De modo que la intención de MS es posibilitar la creación de aplicaciones web muy atractivas (aparte de la potencia de estas) que sólo se integren en sus entornos Windows.
Todo esto es una explicación resumida de lo que expusieron hace una semana en el University Tour, si hay algún error no dudéis en corregirme.
snif, snif,.. no oleis algo de monopolio?
#15 Aunque es cierto que XAML no es un lenguaje de programación, es falso que un lenguaje de programación tenga que tener estructuras de control, aunque son muy comunes. Por ejemplo, Smalltalk carece de sentencias de control tipo if-else, aunque implementa ese mecanismo mediante mensajes. Otro ejemplo es Prolog.
Perdona la puntualización, no me he podido contener
"y, por si fuera poco, su lenguaje de programación"
XAML no es un lenguaje de programación: por ejemplo, ¿dónde están las sentencias de control (bucles, if-else, ...)? Es un lenguaje de marcado.
Tanto para los que decís que MS se va a pegar el gran batacazo con esto y que nadie va a hacerle caso, como para los que decía que esto es amarillista y no nos debería importar, me gustaría recordaros a todos el impacto que han tenido los controles ActiveX y todos los "truquejos" que permitía el explorer y que se han cargado la web haciéndonos la vida más difícil a todos los desarrolladores y usuarios. Con esto será lo mismo, algunos desarrolladores verán que es más rápido y más bonito desarrollar usando XAML (gracias a lo integrado que estará con el Visual Studio) y empezarán a usarlo para cualquier cosa, con lo cual volveremos a tener una web partida en dos otra vez, con webs que no podremos ver sin usar IE+Windows.
Y a los que dicen que esto es lo mismo que Flash, es completamente cierto, y con lo que ya odio las webs que usan flash para la navegación, me entra pánico pensar en lo que puede pasar cuando un producto igual esté impulsado por la maquinaria de MS...
#12 eso ya existe, se llama XUL y es MUY anterior a XAML (y no, no es un lenguaje de programación, al menos no más que xml y html, ver #6 y #15), y con ello están hechas aplicaciones tan conocidas como el firefox y el thunderbird. La noticia es amarillista y exagerada a más no poder. Evidentemente microsoft intentará que las aplicaciones web tiendan cada vez más hacia XAML, pero eso no ocurrirá (si ocurre) hasta dentro de MUCHO, y para entonces firefox, opera y demás ya lo tendrán implementado. Lo único interesante del artículo es la foto de Ballmer sacando la lengua
Los de Microsoft no van a ser tan estúpidos para hacer algo como lo que dice http://es.theinquirer.net/2007/01/27/la_competencia_de_microsoft_bu.html
Amarillismo barato, odio a The Inquirer
Noooooo que va... no huele a monopolio. Huele a m... a eso
Si Firefox fuese capaz de integrar algo parecido a eso antes que ellos se crearía una ventaja, aunque claro, el peso del explorador aumentaría considerablemente, a no ser que usase recursos propios de cada sistema operativo, ¿imaginais firefox usando beryl?
! Habéis visto el vídeo al que remite el artículo ! Guau !!!!
Deberían poderse votar negativas las noticias publicadas...
#16 Totalmente de acuerdo, la noticia es amarillista y falsa. XAML esta mas orientado a atacar Macromedia Flash y SVG. Cuando Macromedia saco su Flash nadie lo tildo de que queria conquistar el HTML.
Aqui falta el voto negativo de conspiranoia.
#27 Desgraciadamente a SVG le queda todavía mucho por andar. Que yo sepa hay muchas cosas que aún no admite y que Flash sí. Lo ideal sería que el desarrollo de SVG se hubiese completado (o fuese mucho más avanzado), pero actualmente hay ciertas cosas que sólo son posibles con Flash (o que se pueden hacer con otras tecnologías pero es algo tremendamente complejo).
De hecho creo que SVG tiene muchas cosas que ni siquiera están aún especificadas, menos aún implementadas claro.
Te lo digo por que lo estuve evaluando para una web hecha con un amigo que sólo sabe Flash, y yo estudié la manera de pasarla a un formato más estándar... y no veo le manera.
Lo que quiero decir es que desgraciadamente SVG aún no es una alternativa a Flash, aunque ciertamente aspira a ello.
es un poco amarillista
Bueno, esto no cuela ni de coña, no hay cuidado. Para mí que M$ se está cavando su propia tumba poco a poco...
Esto del 30% de los usuarios de XP migran a Linux, ..., no se yo, solo conozco 2 personas y no han migrado del todo.Amarillismo puro
#31 SVG no compite directamente con Flash. Pero es muy usable, al menos si usas Firefox.
http://dojotoolkit.org/ -> See it in action -> General Widgets -> Charts widgets.
Lo que se nota negativo no es que no te guste lo que dice la noticia, creo yo , vamos
Eso de que solo se podrá leer el formato desde vista no tiene ni pies ni cabeza, es suicidar el formato de forma directa. Ninguna empresa desarrollaría su web en un formato que no puede usar una gran cantidad de posibles usuarios (teniendo otros con los que si pueden todos).
Microsoft no hará buenas políticas, pero tontos no son.
y otra cosa, ¿Realmente la ISO puede declarar como estándar un formato propietario?
#20 pero por desgracia casi lo consigue. ¿Cuántas webs no son sólo flash? Webs innavegables y de dudoso gusto estético normalmente, pero ej lo que hay.
Si tan poco nos importa que se respeten los estándares (SVG) mal vamos, tenemos que defender nuestros intereses...
no me habeis dado tiempo ni a votar negativo !!
object canvas
#8, Será porque hay pocas páginas diseñadas para activeX...
estos de ms cavando su propia tumba... cada dia mas profunda
efectivamente XAML es un clon de XUL, y para los que no lo sepan XAML se pronuncia 'zammel' má o meno... lei en un blog que es como se dice "marica" en árabe!!
comentaban que esta tecnología no tendría mucho éxito en los paises islámicos.
curioso!
#1: Aparte de monopolio, es la desverguenza con la que Microsoft se pasa por el forro los estandares, intentando convertir los suyos en estandares de facto.
lo peor de microsoft sale a la luz, estan perdiendo mucha gente con linux, opera, mozilla, google, yahoo, youtube, apple y como no pueden vender algo mejor pues lo intentan por otros medios
#36 me acabas de descubrir un nuevo mundo
#36 Lo que le falta principalmente a SVG es la interactividad, para gráficos vectoriales creo va perfecto. Corrígeme si me equivoco, pero creo si esta planteado introducir interactividad en SVG, ¿no?
#38 los SVG (scalable vector graphics) son tan sólo una parte del proyecto de flash libre, la parte con la que están hechos los gráficos. Por otra parte los de la interactividad se arregla con paquetes de funciones javascript como el mostrado por #36. El problema de estos paquetes de funciones es que sobrecargan un poco más los servidores relentizando por tanto la carga, es por ello que yo propondría que estas funciones formasen parte de futuras versiones de nuestros navegadores, ya que la carga de operaciones recaería totalmente sobre nuestros PC´s creando con ello espectaculares aplicaciones web que no tardarían nada en cargar.
El vista se lo van a pintar en la pared, así de forma vistosa...
#16 estaba pensando justo en eso.
Yo soy usuario de Linux pero tampoco soy un talibán del software libre puesto que cada uno tira por su lado al final. Que se ha conseguido pues que existan un batiburrillo de tecnologias para hacer la misma cosa.
¿A caso no tiene monopolio adobe despues de tragarse a macromedia?
¿Cuantos Distros y Metadistros existen .. y algunos han caido en el ostracismo?
Leyendo este artículo (http://www.microsoft.com/spanish/msdn/articulos/archivo/231006/voices/introducingwpf.mspx) pues no tiene muya mala pinta... a ver si al final Microsoft empresa privada no va a poder haceer nada.
Sólo los de Sun, Oracle, Adobe, Ubuntu etc...
XAML va a funcionar en Mac.. y en Linux ygual los señores de SuSE (Novell) se animan y lo incluyen en su proyecto MONO, poque MS ya ha dicho que en Mac va ha funcionar ¿Eso significa que en Mac OS X funcinara? es BSD.
El futuro nadie lo sabe y no hay que subestimar a MS, las criticas constructivas.
Es patético, están bien desesperados u______u
Microsoft quiere que sólo se pueda navegar desde su sistema
Eso es lo que llevan queriendo desde Windows 95. ¿Dónde está la novedad?
Detesto a Microsoft (hoy me he tenido que ver las caras otra vez con el peor programa de ofimática que han hecho: el MS Project), pero esto no es más que querer implementar nuevas funcionalidades para Internet en su sistema operativo. Que no quieren seguir estándares, pues vale, pero eso no quita que puedan hacer cosas nuevas. Mozilla Firefox pretenden hacer una exploración integrada en el SO con su versión 3.0, así que no sea para tanto. El resto del mundo podrá seguir escribiendo en los lenguajes que hay ahora. Únicamente, será una pena que vaya a haber páginas que no se muestren en toda su capacidad en otros sistmas, pero eso será elección de los desarrolladores de las páginas, si les merece la pena quitarse a los posibles visitantes de otras plataformas.
Esto no tiene ni pies ni cabeza, sensacionalismo barato.
#14 HAHAHA
#16 Eso he pensado miles de veces
Perdonen, ¿de donde sale esta informacion? ¿a que viene el pánico? ¿quien ha dicho que microsoft quiere hacerse con la web? Microsoft quiere que SU WEB se vea en XAML unicamente. Tanto odiais a Microsoft? pues olvidáos de el y no os metáis nunca en la página, que nadie va a llorar.
Dios, yo creo que el día que microsoft saque sardinas en lata, vais a decir que quiere matar a vuestras vacas.
Oh! de un blog dedicado a linux! es una fuente 100% confiable, de la cual voy a obtener artículos desde un punto de vista neutral y sin exagerarlo.